Я разочаровался в Логане

Добавлено:
22 май 2006, 08:36
Nikonor
Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Потому что ... .
Прошу не вставать грудью на защиту Логана его ярых стороников. С ними все ясно по всем остальным темам.
Хотелось бы услышать только тех, кто имено разочаровался в Логане после его практической эксплуатации.
Миску дегтя в ведро меда.
Мой личный интерес заключается в том, что я сейчас выбираю что купить в районе до 300 т.р. Очень склоняюсь к Логану. Но все же ... ?

Добавлено:
22 май 2006, 08:41
boris55
А Вы не статейку собрались написать в автожурнальчик???
Щетки стеклоочистителя скрипят по стеклу,брызговиков задних нет и наклейки на педали отваливаются.
Еще при скорости 140 км час невозможно шепотом разговаривать в машине-я разочарован!!!
Sergren: Борисыч, не надо подколок. Правильная тема и не надо к человеку подкапываться. Логан - творение рук человеческих, а не господа Бога. Это я как большой почитатель Логана пишу. Тему беру под контроль.

Добавлено:
22 май 2006, 09:23
санек
Подозреваю, что в течение первого же года эксплуатации начнут ломаться и истираться многие подвижные элементы внутренней отделки, а так же водоотводы-уплотнения дверей и т.п. элементы, сделанные из резины и пластика.
честно говоря, это не претензия по качеству, а всего лишь моё личное подозрительное отношение к пластмассе, а особенно - к пласмассе в подвижных сочленениях.

Добавлено:
22 май 2006, 09:39
Demiurg
А ещё он, сволочь, бензин кушает. правда не много по сравнении с волгой.
Правда у меня привиледжик, а это больше трёхсот тысяч, но всё же Логан.

)
Вообще, на всех машинах чего-то отваливается (расходуется), потому как они имеют одно очень хорошее (плохое) свойство - эксплуатация!
А почему продают? Ну мало ли, стукнул, захотел другую, денег нет и т.д.
Здесь вроде таких ещё нет (кто продаёт из-за разочарования).
Это просто ХОРОШАЯ машина.

Добавлено:
22 май 2006, 09:45
boris55
boris55 писал(а):А Вы не статейку собрались написать в автожурнальчик???
Sergren: Борисыч, не надо подколок. Правильная тема и не надо к человеку подкапываться. Логан - творение рук человеческих, а не господа Бога. Это я как большой почитатель Логана пишу. Тему беру под контроль.
Коллега!В пятницу мы товарища с аналогичным вопросом заподозрили в намерении написать статейку и даже Админ на контроль тему поставил-а автора-в карантин...
Чем этот вопрос отличается от пятничного?

Я и в пятницу не напрягался и не понял такой "суровой"реакции на вопросы о неисправностях Логана при эксплуатации.Просто сегодня тот же вопрос повторен другими словами...я и отшутился..Тоже не вижу никакого криминала в вопросе...

Добавлено:
22 май 2006, 09:56
Dudus
Может я чего не понимаю, но в чем собственно проблема? Ну даже если хочет человек статейку написать, ну и что? Что в этом криминального? Собирает мнения об автомобиле, собственно выполняет свою работу... Ну и наздоровье. Такое чуство, что у нас какое-то г***о, а не авто и надо тщательно скрывать эту инфу от всяких подонков-журналистов, которые могут рассказать об этой страшной тайне всей России...
Я лично вижу в этих статьях только положительные моменты. Даже антиреклама, это тоже реклама. А антиреклама построенная на субъективных ощущениях пищущего иногда даже дает обратный результат. А объективно про Логан ничего плохого сказать невозможно. Только субъектив...
Так что по-моему нужно расслабиться, пусть себе спрашивают, пусть пишут, а люди разбируться...
Вот такое мое субъективное мнение на этот счет...


Добавлено:
22 май 2006, 10:16
ivanivan1
boris55 писал(а):....В пятницу мы товарища с аналогичным вопросом заподозрили в намерении написать статейку и даже Админ на контроль тему поставил-а автора-в карантин...
Чем этот вопрос отличается от пятничного?

Даже если это журналист провокационным способом пытается вытащить информацию, пусть себе пишет.
Главное чтобы это была правда! Тогда будет польза всем: владельцу Логана - знать на что обратить внимание при эксплуатации; потенциальному покупателю - хорошо представлять что он покупает; производителю - тем более важно знать что нужно подправить, пока не пострадала репутация фирмы...

Добавлено:
22 май 2006, 10:22
другой Александр
Ну раз дали разрешение писать о недостатках, то напишу, для меня, как покупателя вырисовывается уже следущее:
1 - тонкий металл кузова (не знаю как поведёт себя в дальнейшем, но пока внутрений голос недоволен) видел на форуме фотки аварийных логанов - такое очучение, что он сделан был из картона - усё в гармошку...
2 - мягкое лобовое стекло (заметны ооооченьт мягкие сколы)
3 - геометрия кузова распологает к задержке влаги, как с гуся вода - не получается
4 - у некоторых моделей работают по разному тормоза (задние колодки)....
5 - были жалобы на запаздывание заднего стоп сигнала
6 - не складывается заднее сиденье (тут можно ещё поспорить, некоторым это нафиг не нужно....)
7 - динамимка разгона вялая.... (авто распологает к неспешному и спокойному вождению)
Потенциальная опасность:
1 - как только рынок достигнет минимального насыщения машинки будут угонять и я думаю не с целью перепродажи, а на разбор и продажу запчастей (я думаю, статистика краж будет такой как у вазиков....
2 - низкий уровень защиты пассажиров и водителя (уровень безопасности приемлемый для стоящего авто.....)
Может хде и перебор... пишите....

Добавлено:
22 май 2006, 10:42
ivanivan1
другой Александр писал(а):2 - низкий уровень защиты пассажиров и водителя (уровень безопасности приемлемый для стоящего авто.....)
Что то я не понял в этом месте.

Три звезды на краш-тестах - помоему, вполне достойный результат для автомобиля в своем классе.
Поясните точнее, пожалуйста...

Добавлено:
22 май 2006, 10:43
Demiurg
1 - общая тенденция в автомобилестроении - требования по безопасности.
2 - пока не наблюдаю
3- где задерживается?
4- ...
5 - настривается руками (надо исправить)
6 - складывается, только полностью, а не частично

) (на тазе об этом даже не задумывался)
7 - всего лишь точка зрения
Приемлемый уровень безопасности складывается из следований ПДД и наличию разума у участников дорожного движения. Против дураков защиты нету.

Добавлено:
22 май 2006, 11:12
Yury
другой Александр писал(а):7 - динамимка разгона вялая.... (авто распологает к неспешному и спокойному вождению)
Возможно еще обкатка не закончилась.
У меня после 2000 заметно прибавилось динамики

я даже начинаю верить в то то этим электроника рулит - буквально на 200х км машина поехала... такое ощущение что смеси стало больше поступать при том же нажатии на педать.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
22 май 2006, 11:12
Вазир
Nikonor писал(а):...
Мой личный интерес заключается в том, что я сейчас выбираю что купить в районе до 300 т.р. Очень склоняюсь к Логану. Но все же ... ?
... в районе до 300 т.р. лучшей машины нет.
Лично я присматриваюсь к автомату для езды в Москве (кроме автомата там будут лишь несколько штрихов в улучшение Логана- чуть мощнее и чуть выше, возможно куплю Сузуки Игнис).
Задумался, чем меня мог разочаровать Логан- ничем он не разочаровал, на праздники сьездил домой за 1500 км, ездил по проселочным дорогам, Логану только радовался и больше не сравниваю его с Акцентами, Гетцами, Авео и другими городскими машинами.
Для динамики научился смелее нажимать на газ, да шумновато, но разгона для меня достаточно.
7 пунктов выше (...метал мягкий, вода не стекает...

- ничего не значат для меня)
А может и не смогу уже его ни на что променять, слишком уникальный он какой-то.


Добавлено:
22 май 2006, 11:15
мяфка
хм, подозрительный вариант темы Я работник АвтоФрамоса ............

Добавлено:
22 май 2006, 11:28
Shinomontajnik
Что же так тему назвал? Посмотри тему о недостатках Логана.
Хотя там полная туфта.
Лично для себя отметил только один недостаток - гул в салоне. Пока только это и исправляю своими руками. Обклеил уже багажник снутри.


Добавлено:
22 май 2006, 11:29
Sergik1970
Лично я разачаровался в Логане!
1. педаль сцепления очень мягкая (после долгой поездки по городу не болит ступня левой ноги);
2. тормаза очень чувствительные (не приходится давить на тормоз и прилагать усилия, что расслабляет водителя);
3. руль очень легкий (отрафируются мышцы рук, и так работа сидячая еще и тут по дороге домой немогу поупражняться);
4. очень большой салон (сижу и не шоркаюсь руками о пассажира, становится как то скучно); задние пассажиры не упираются коленками в спинку сидения водителя, раньше на Вазах всегда ощущал легкий массаж а щас нет); ноги водителя не упираются в подбородок а руль не протирает штаны приходится ходить в одних брюках очень долго);
5. слишком тяговитый движок (раньше шел на обгон и нервы напрягались успею или не успею щас знаю, что успею ни какой лотареи);
6. заводится в любые морозы (приходится ежедневно ехать на работу, раньше мог сослаться на то, что машина не завелась и опаздать на работу без последствий);
7. ничего не ломается (начал терять приобретенные навыка механика, в выходные нечем заняться приходится сидеть дома с семьей а не в гараже как раньше)
8. кондиционер мешает худеть (раньше летом резко сбрасывал вес хоть и стирал часто рубашки от пота, сейчас в машине не потею и рубашки умудряюсь носить по три дня);
И вообще с этой машиной обленился...даже мыть самому не охота!


Добавлено:
22 май 2006, 11:33
Lesertach
Разочарование - оно, мля, на диване разочарование. А когда ты выполняешь классное дело, настоящее, стоящее, и как минимум, Логан не мешает тебе это сделать - значит это правильный автомобиль. А если и способствует в силу своих 90 лошадей как немерянный - тем паче честь ему и хвала. Машина должна ездить, а не быть тотемом.

Добавлено:
22 май 2006, 11:38
Shinomontajnik
Вы получаете сегодня защитный тотем. Против вас нельзя голосовать на совете


Добавлено:
22 май 2006, 12:34
Алеxey
А у меня сейчас стоит на стоянке мой Логан, пока что с транзитными номерами.
1,4 Экс+кондей (синий металик).
Брал не новый, с пробегом 50 км (ошибки нет).
Это выигранный 9 июля на Васильевском спуске автомобиль.
Так утверждает хозяин (показывал мне сертификат).
ПТС за август, машину он получил в декабре (говорит, пришлось бодаться).
На днях он её поставил на учёт и снял и продал мне за 275 тыров.
Продажу и отсутствие езды мотивировал наличием служебного авто, которое у него навроде личного (какая-то японка, забыл).
Сам конечно Логана нахваливал.
Первая попытка покупки была - у гаишника.
11 тыщ пробега.
Машина такая же (серебро металик с зелёным отливом), тока + коврики и музыка МР3.
Мотивировал тем, что подружки жены все ездют на Лансерах.
Просил 10 туе. Пришлось всё своё ассорти (нажитое непосильным трудом) менять на $.
В день переоформления на Перерве позвонил в 8 утра (я уже выехал из дома) и сказал, что жена категорически передумала (мол, машина экономичная, дешевая в обслуживании и т.д. и т.п.).
Очень извинялся, но мне от этого не легче. Потом пришлось делать ченч на рубли- без потерь не обошлось.
Об истинной причине отказа от продажи остается только догадываться.
Объявление в инете он пока не снял (может, не до того).
Вот вероятные причины продажи.
Сам пока почти не ездил, о впечатления писать рановато.

Добавлено:
22 май 2006, 12:40
Shinomontajnik
Мрачный дядька. и серьезный


Добавлено:
22 май 2006, 12:45
Алеxey
Shinomontajnik писал(а):Мрачный дядька. и серьезный

Этот дядька - изобретатель радио и носит к томуже мою фамилию
Оффтоп


Добавлено:
22 май 2006, 13:12
frenk
Могу только присоединиться к мнениям Демиурга и Сержика!

Добавлено:
22 май 2006, 13:44
Путник
Алеxey писал(а):Этот дядька - изобретатель радио и носит к томуже мою фамилию
Оффтоп

ААА земляк, а я думал ты уже давно на Логане рассекаешь- а оказывается только купил!

Добавлено:
22 май 2006, 14:28
Sergren
Другой Александр,
Что касается тонкого металла, то согласен, но это стандарт. Мягкости лобового стекла и задержки влаги на кузове не наблюдал. Заднее сиденье складывается, в форуме эта тема буквально разжевана. Что касается динамики, то после обкатки разгоняется вполне шустро для своих лошадей.
Из недостатков я бы отметил отсутствие шумоизоляции и фильтра салона. Из-за этого гул в машине (был, пока шумку себе не поставил) и салон быстро покрывается пылью (особенно при поездках на дачу). В данное время я прорабатываю вариант с включением опции установки этого фильтра в предложение по шумоизоляции.
Где перебор, так это по безопасности. Логан прошел ряд испытаний по безопасности и показал весьма достойные результаты.

Добавлено:
22 май 2006, 14:33
ANG
Логану в начале июля стукнет год. Все мое разочарование в том, что надо было мне брать Привиледж, а не пустую 2-ю комплектацию. Сейчас уже очень хочется кондиционер. Также хочется двигатель 1,6, т.к. 50% езды между городами по трассе. А почему Привеледж, это
резина R15, которая поустойчивее будет узкого Барума, а также регулируемое вод. сидение с поясничным подпором, т.к. на трассе при высокой посадке устает спина.

Добавлено:
22 май 2006, 14:51
Георгий Торпедоносец
ANG писал(а): А почему Привеледж - это
резина R15, которая поустойчивее будет узкого Барума.
Скажите, пжл, а у Привилежа с Я15 резина шире что ли? Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?

Добавлено:
22 май 2006, 14:55
Зфгд_ШШ
Георгий Торпедоносец писал(а):ANG писал(а): А почему Привеледж - это
резина R15, которая поустойчивее будет узкого Барума.
Скажите, пжл, а у Привилежа с Я15 резина шире что ли? Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?
Конечно шире, аж на 2 см по сранению с Барумом - 185 мм

У меня в гараже на полке стоят рядом 15-я на Логан и 13-я на классику - логановская наааамного больше


Добавлено:
22 май 2006, 14:55
ANG
Привеледж R15 185/65
Остальные Барум R14 165/80

Добавлено:
22 май 2006, 14:56
Jager
Георгий Торпедоносец писал(а):ANG писал(а): А почему Привеледж - это
резина R15, которая поустойчивее будет узкого Барума.
Скажите, пжл, а у Привилежа с Я15 резина шире что ли? Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?
первая цифра в стандартной маркировке авторезины - ширина в мм; соответственно 185 мм против 165.

Добавлено:
22 май 2006, 14:58
Trainer
Георгий Торпедоносец писал(а):Скажите, пжл, а у Привилежа с Я15 резина шире что ли? Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?
У Привележа 185/70R15 стоит, более устойчива на дороге

Добавлено:
22 май 2006, 14:59
другой Александр
[quote="Sergren"]Другой Александр,
Мягкости лобового стекла и задержки влаги на кузове не наблюдал - - рад за Вас, что этого Вы не наблюдаете...Но вот у меня на стекле мелкие, мелкие сколы - сначала думал смола (капли) от каштанов (2 дня стояла) ан нет - прилип с пристальным взгядом к стеклу и сник....,
влага и сопуствующая ей грязь стоит в таких местах как - под крышкой багажника - где заканчивается стекло.... под задними фонарями (после того, как мыл машину, часа через 3-4 пришлось тряпкой собирать...)
У меня возник вопрос: что такое шумка и как её ставить... шум в салоне мне тоже не нравиться... и как определить есть ли в салоне фильтр?
По безопасности принято... это только моё личное мнение... не чувствуют я себя в ней в безопасноти, как например в вольво.... но это уже привычка...с

Добавлено:
22 май 2006, 15:01
Jager
Георгий Торпедоносец писал(а):ANG писал(а): А почему Привеледж - это
резина R15, которая поустойчивее будет узкого Барума.
Скажите, пжл, а у Привилежа с Я15 резина шире что ли? Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?
первая цифра в стандартной маркировке авторезины - ширина в мм; соответственно 185 мм против 165.

Добавлено:
22 май 2006, 15:03
Зфгд_ШШ
другой Александр писал(а):...
У меня возник вопрос: что такое шумка и как её ставить... шум в салоне мне тоже не нравиться...
Вам исключительно повезло - шумку ставят в Питере хорошие люди за совсем малые деньги специализируясь именно на Логанах. Подробностьи в теме "скидка на шумоизоляцию в Питере"
другой Александр писал(а):... и как определить есть ли в салоне фильтр?
...
Очень просто - если вы его не ставили, значит у вас его нет


Добавлено:
22 май 2006, 15:17
boris55
Георгий Торпедоносец писал(а): Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?
Диаметр-такой же как у 14(несколько мм разницы).
Про ширину-написали...

Добавлено:
22 май 2006, 15:18
boris55
Trainer писал(а):У Привележа 185/70R15 стоит, более устойчива на дороге
185/65R15

Добавлено:
22 май 2006, 15:20
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):Георгий Торпедоносец писал(а): Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?
Диаметр-такой же как у 14(несколько мм разницы).
Про ширину-написали...
Интересно, сколько народу еще отметится написанием размерности последней комплектации


Добавлено:
22 май 2006, 15:23
санек
Зфгд_ШШ писал(а):boris55 писал(а):Георгий Торпедоносец писал(а): Т.е. чем она лучше, чем Я14 стандартная, кроме большего диаметра?
Диаметр-такой же как у 14(несколько мм разницы).
Про ширину-написали...
Интересно, сколько народу еще отметится написанием размерности последней комплектации

Даст бог, не последняя!
и даже не крайняя. многая лета разработчикам Логана, и новых идей!


Добавлено:
22 май 2006, 15:43
Sergren
другой Александр писал(а):Но вот у меня на стекле мелкие, мелкие сколы - сначала думал смола (капли) от каштанов (2 дня стояла) ан нет - прилип с пристальным взгядом к стеклу и сник....
влага и сопуствующая ей грязь стоит в таких местах как - под крышкой багажника - где заканчивается стекло.... под задними фонарями (после того, как мыл машину, часа через 3-4 пришлось тряпкой собирать...)
Сколов у меня (с сентября 2005) не появилось. Вода под задними фонарями ... хм-м-м ... не обращал внимания, но зона не критическая, то есть скопление воды ни к чему плохому не приведет.
другой Александр писал(а):У меня возник вопрос: что такое шумка и как её ставить... шум в салоне мне тоже не нравиться... и как определить есть ли в салоне фильтр?
Что такое шумка (текстовое описание + фотографии)
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1146
и как ее ставить
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1203
Фильтр салона на Логане ни в какой комплектации не предусмотрен.

Добавлено:
22 май 2006, 16:42
Nikonor
Друзья, не кипятитесь. Начиная эту тему я хотел услышать именно тех, кто разочаровался в Логане. Я недели две читаю этот форум, потому что собираюсь купить Логан или всетаки ...? И здесь я хотел услышать не про недостатки или достоинства машины. О них написано достаточно. И не о различиях в резине, а именно тех кто .... см.выше по тексту.
Как Вам объяснить. Машина, она же как женщина. Сейчас понравилась, пожил с ней и оказалась, что ...
У меня три года назад, например, сосед грезил 12-ой. Когда покупал, светился от счастья. Год проездил, кроме матерных слов я от него ничего не слышал. Продал, купил акцента.

Добавлено:
22 май 2006, 16:56
glavspec
Nikonor писал(а):Друзья, не кипятитесь. Начиная эту тему я хотел услышать именно тех, кто разочаровался в Логане. Я недели две читаю этот форум, потому что собираюсь купить Логан или всетаки ...?
Если так, то в двух словах сдедующее: здесь на форуме Вам тяжело будет найти людей, надежды которых Логан (за свои деньги) не оправдал. За эти деньги в данный момент это лучший выбор (мое мнение)

.

Добавлено:
22 май 2006, 16:58
Dancer
Решил добавить и свои впечатления.
Машиной очень доволен. Проехал уже 13000 км. Всё работает отлично, даже сверчков не появилось.
В моей машине было два косячка:
1. Как уже писал здесь. У меня появляется свист слева под торпедой если открыть любое окно и разогнаться более 60 км/ч
2. У водительского сиденья треснул дермонтин со стороны водительско двери. Сквозной дыры нет (тканевая основа не пострадала), но если сесть на сиденье и псмотреть на торец сиденья то видно, что дермонтин треснул.
Всё это не испортило моё впечатление от машины. В первом случае, думаю виноваты установщики сигнализации. Хотя в фирменно сервисе Рено, за сутки не смогли найти причину. Во втором случае буду обращаться по гарантии.

Добавлено:
22 май 2006, 17:03
frenk
РЕЗЮМЕ.
Значится так Никонору и отпишем.
Разочаровавшиеся в Логане на данном форуме отсутствуют (мелкие недостатки не в счет).
Как я писал уже ранее:
достоинства Логана значительны и принципиальны, его недостатки (а кого их нет?) - незначительны и несущественны.
Привет Никонору!
ЗЫ-1. Согласен с мнением большинства, если есть деньги - надо покупать сразу Привеледж. Если нет - Експрессион или Аутентик с ГУРом. Ну, это и так всем понятно.
ЗЫ-2. ВАЗ-12 по российским меркам неплохая машина. Сам на ней ездил почти 4 года. Но именно - по российским!

Добавлено:
22 май 2006, 19:12
AsdReb73
Что бы не разочаровываться в покупке чего либо,а вашем случае (авто), не надо возлагать на него максимальные требования.Понятно, что Логан машина не из дещёвых, да к тому же иномарка:), но всё же требования должны к ней предъявляться соответствующие, тогда покупка Вас не разочарует.
Теперь по теме.Пробег не большой пока - 920 км.Обкатка ещё.Что на этом этапе разочаровало-
1.Слабый двигатель...после обкатки врядли ситуация сильно изменится.У меня 1.4.
2.Плохая шумоизоляция арок колёс-слышно как каждый камушек по крылу стучит.
3.Писалка на стекло водителя подаёт меньше воды, чем на стекло пассажира..в ФАКЕ есть, но почему это нельзя было сделать сразу?
4.....вот пока и всё...


Добавлено:
22 май 2006, 20:58
r52
Не знаю как на счет фактических разочарований, но не имея Логана уже начинаю в нем разочароваться - три месяца ожидания (1.4+АБС) имхо многовато...

Добавлено:
22 май 2006, 21:10
Вазир
r52 писал(а):... три месяца ожидания (1.4+АБС) имхо многовато...
как можно три месяца ждать авто, да вы просто героический человек !
С Нижнего до Москвы рукой подать, только что сьездил в Башкирию по М7, приехали бы в столицу, уже давно бы купили машину здесь.

Добавлено:
22 май 2006, 21:27
r52
Купить то может и купил бы и в столице, но мотаться туда по гарантии как-то не привлекает... А местный дилер только один, и видать пользуется этим - отзывы далеко не хвалебные...


Добавлено:
22 май 2006, 21:35
boris55
AsdReb73 писал(а):.Писалка на стекло водителя подаёт меньше воды, чем на стекло пассажира..в ФАКЕ есть, но почему это нельзя было
Уже сделали!Шланг потолще поставили и кое что еще.
На Фрамосе тоже форумы читают.И на слете говорили и показывали-КАК переделано.
Так что пишите больше-народ читает....если полезное и можно быстро и без особых вложений исправить.
Про сцепление писали,что "хватает в конце"(делали на глазок)-так на этот участок регулировки приспособление соорудили-нет проблемы.Концевики стопов сразу делают по-нормальному.
Вот и с брызгалкой разобрались...

Добавлено:
22 май 2006, 21:45
AsdReb73
boris55 писал(а):AsdReb73 писал(а):.Писалка на стекло водителя подаёт меньше воды, чем на стекло пассажира..в ФАКЕ есть, но почему это нельзя было
Уже сделали!Шланг потолще поставили и кое что еще.
На Фрамосе тоже форумы читают.И на слете говорили и показывали-КАК переделано.
Так что пишите больше-народ читает....если полезное и можно быстро и без особых вложений исправить.
Про сцепление писали,что "хватает в конце"(делали на глазок)-так на этот участок регулировки приспособление соорудили-нет проблемы.Концевики стопов сразу делают по-нормальному.
Вот и с брызгалкой разобрались...
Это радует..

То есть, те кто будет покупать Логан через годок получат вполне доведённый до ума автомобиль!

Добавлено:
22 май 2006, 22:14
Bstr
Меня же бесит рокот КПП на холостых, это кошмар какой-то. Временами я сам себе не верю, что сижу в НОВОЙ машине.

Добавлено:
23 май 2006, 01:32
Lesertach
Bstr писал(а):Меня же бесит рокот КПП на холостых, это кошмар какой-то. Временами я сам себе не верю, что сижу в НОВОЙ машине.
Сорри. Неизбежное зло. Лечиться только музыкой.

Добавлено:
23 май 2006, 02:52
Rif
r52 писал(а):Купить то может и купил бы и в столице, но мотаться туда по гарантии как-то не привлекает... А местный дилер только один, и видать пользуется этим - отзывы далеко не хвалебные...

Я прошлым августом гнал Логан из Москвы в Казань. Вроде нет проблем с гарантией

. Есть свой дилер - ТТС. У них были сроки поставки - ноябрь, а у меня Скорпион развалился окончательно посреди лета

.
Единственно, разочаровался в дилере в Москве: обещали за 5 дней, синий металик, с ГУРом и пр., даже VIN был известен. В конце-концов через две недели серебристый, голый - за 8999.
Ездим - ненарадуемся, и цвет жене даже больше нравится. Единственно, что теперь все "прибамбасы" навешивать надо, а остаток денег в то же лето истратили

.
Наши казанские дилеры ничего не сказали, правда ремонтировался у них не по гарантии - так, залетел по своей глупости.
Позавчера был Юбилей: 10000 км

.

Добавлено:
23 май 2006, 06:05
Timoshka
По поводу гарантии: по моему неважно где куплен автомобиль главное чтобы в сервисной книжке стояла печать официального дилера...или я ошибаюсь коллеги?
И ещё по поповду писалки на стекло у меня вроде нормально брызгает и концевик педали тормоза нормально работает, пока ждал читал про это, хотел сразу при покупке попросить доделать в салоне (самому не трудно но лень

) но оказалось что всё нормально то ли дилер в процессе предпродажной делает толи Фрамос исправил...

Добавлено:
23 май 2006, 07:00
Sergik1970
Bstr писал(а):Меня же бесит рокот КПП на холостых, это кошмар какой-то. Временами я сам себе не верю, что сижу в НОВОЙ машине.
Сделайте музыку погромче и будет Вам счастие!


Добавлено:
23 май 2006, 09:15
Зфгд_ШШ
Lesertach писал(а):Bstr писал(а):Меня же бесит рокот КПП на холостых, это кошмар какой-то. Временами я сам себе не верю, что сижу в НОВОЙ машине.
Сорри. Неизбежное зло. Лечиться только музыкой.
Неправда, еще шумка хорошо лечит - после ее установоки забыл, что такое "рокот КПП"

, зато теперь слышно, как манометр, который лежит в кармане двери, своими внутренностями побрякивает на кочках


Добавлено:
23 май 2006, 09:56
Smoke
Логан на самом деле не стоит больше тех денег, которые вы за него заплатите/заплатили...
Но и не меньше....
Меня разочаровало только то, что некоторые мои друзья смеялись когда видели эту машинку... Но прокатившись, говорили что они бы ездили на Логане. Всех удивила мягкость хода подвески, размер салона и безразмерный багажник.

Добавлено:
23 май 2006, 11:06
ANG
AsdReb73
Теперь по теме.Пробег не большой пока - 920 км.Обкатка ещё.Что на этом этапе разочаровало-
1.Слабый двигатель...после обкатки врядли ситуация сильно изменится.У меня 1.4.
Я тоже по этому поводу сильно расстраивался. Но ситуация сильно измениться когда расскатается. У меня 11 тыс. пробега и можно нормально по городу зажигать. Но на трассе 1,4 на обгонах выше 100 км/ч все же слабоват.
Огромный салон и подвеска это то за что Логану можно все простить. Плюс качество. Я тут недавно на Симболе проехался. Садясь в него поймал головой переднюю стойку, закрывая дверь стукнул себе по плечу, а когда поехал подумал что это за телега и есть ли у нее амортизаторы.

Добавлено:
23 май 2006, 11:17
Антон606
С моей точки зрения - прекрасная машина за неплохие деньги.

Добавлено:
23 май 2006, 11:53
SomeHow78
Bstr писал(а):Меня же бесит рокот КПП на холостых, это кошмар какой-то. Временами я сам себе не верю, что сижу в НОВОЙ машине.

странно, у меня с точностью до наоборот - поначалу даже были попытки повторно завести машину (например, когда отвлекся на разговор по телефону), ибо не слышал никакого звука


Добавлено:
23 май 2006, 11:59
Sergren
Bstr писал(а):Меня же бесит рокот КПП на холостых, это кошмар какой-то. Временами я сам себе не верю, что сижу в НОВОЙ машине.
Как пишет Зфгд_ШШ, "Вам исключительно повезло"

и рокот намертво глушится шумкой
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1203
Запись в следующую пятерку идет на 26 июня, так что welcome!

Добавлено:
23 май 2006, 11:59
Зфгд_ШШ
SomeHow78 писал(а):...

странно, у меня с точностью до наоборот - поначалу даже были попытки повторно завести машину (например, когда отвлекся на разговор по телефону), ибо не слышал никакого звука

Значит, у вас знакомство с этим звуком еще впереди, как и слетающие накладки на педали


Добавлено:
23 май 2006, 14:53
Zorch
Зфгд_ШШ писал(а):SomeHow78 писал(а):...

странно, у меня с точностью до наоборот - поначалу даже были попытки повторно завести машину (например, когда отвлекся на разговор по телефону), ибо не слышал никакого звука

Значит, у вас знакомство с этим звуком еще впереди, как и слетающие накладки на педали

когда мыл авто, накладка со сцепления начала сползать..

- не придал этому значения
зато вот какая вышла закавыка, купил на днях коврики родные.. так вот коврик под пидали "подлезает" и не дает газульку "в пол" вдавить..

а в целом ковры - супер!

Добавлено:
23 май 2006, 15:30
Demiurg
Zorch писал(а):зато вот какая вышла закавыка, купил на днях коврики родные.. так вот коврик под пидали "подлезает" и не дает газульку "в пол" вдавить..

а в целом ковры - супер!
нашёл в этом для себя хороший плюс, "отсечка" на 3500 оборотов

) Мне пока хватает этого.

Добавлено:
23 май 2006, 15:56
Zorch
короче
дребезжит стекло водительское... когда чуть приоткрыто, на 1-2см.. начинает напрягать....


Добавлено:
23 май 2006, 16:10
Maxim
Demiurg писал(а):Zorch писал(а):зато вот какая вышла закавыка, купил на днях коврики родные.. так вот коврик под пидали "подлезает" и не дает газульку "в пол" вдавить..

а в целом ковры - супер!
нашёл в этом для себя хороший плюс, "отсечка" на 3500 оборотов

) Мне пока хватает этого.
про родные коврики и их подползание ( у меня тоже самое )-уже знающие люди писали-оказываеться с ковриками в комплекте должны идти пластиковые саморезы и ковры за ушки крепяться к обшивке пола-но многие заказывающие коврики у диллеров одновременно с доп обарудованием-получают коврики просто брошенные на пол без всяких саморезов-так было у меня-и только тут на форуме после просвятили по поводу тайны саморезов


Добавлено:
23 май 2006, 16:10
Краснов Олег
У меня тоже дребезжит. Но на ВАЗ 2111 дребезжало несоизмеримо сильнее

Добавлено:
23 май 2006, 16:21
Zorch
Краснов Олег писал(а):У меня тоже дребезжит. Но на ВАЗ 2111 дребезжало несоизмеримо сильнее
не знаю как Вы, но меня это начало напрягать.. думаю скоро напряжет до вопроса к Рено

. или к дилеру ..

Добавлено:
23 май 2006, 16:26
Zorch
Maxim писал(а):уже знающие люди писали-оказываеться с ковриками в комплекте должны идти пластиковые саморезы и ковры за ушки крепяться к обшивке пола-(
ещё просто не успел проработать весь форум..
а так-то спасибки.. уже позвонил продавцу, напряг их на саморезы.. пусть ищут

..
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
23 май 2006, 18:05
артур
Сам долго сомневался, но после долгих раздумий, кучи тест драйвов решил.... скоро приходит привилеж. Есть конечно сомнения, но жизнь покажет, так как езжу по 100 000 в год на трассе, работа такая. Но в целом машинка понравилась.Обещаю вести бортовой журнал и писать всем сомневающимся.

Добавлено:
24 май 2006, 06:26
Smoke
Про коврики... Подходят как родные от ВАЗ 2110 за 350 р. вот.

Добавлено:
24 май 2006, 07:06
Sergik1970
Zorch писал(а):короче
дребезжит стекло водительское... когда чуть приоткрыто, на 1-2см.. начинает напрягать....

Это недостаток вызван большой площадью стекла. С этим ничего не поделаешь, с этим надо смириться. У меня на ММС Делика тоже стекла очень большой площади, так там такая же ерунда была.


Добавлено:
24 май 2006, 09:41
Zorch
вчера пошатал стекло (сверху взялся пальцами).. оно имеет люфт вправо-влево (чуть вверх/вних ессно) - это из-за формы или "не порядок"... ?
ИМХО мне кажется должно четко по пазам "ходить".. без люфта и дребезжаний..

Добавлено:
24 май 2006, 09:57
Зфгд_ШШ
Zorch писал(а):вчера пошатал стекло (сверху взялся пальцами).. оно имеет люфт вправо-влево (чуть вверх/вних ессно) - это из-за формы или "не порядок"... ?
ИМХО мне кажется должно четко по пазам "ходить".. без люфта и дребезжаний..
Четко по пазам стекло ходило в классике с форточками у передней стойки, потому что проем окна прямоугольный и стекло жестко фиксируется как минимум с двух сторон, не считая нижнюю, толкающую. А в стеклах без форточки стекло, как только отходит от верхнего положения, фиксируется только одной стороной у средней стойки, в то время как передняя стойка его уже практичесие не держит. Поэтому неудивительно, что оно фиксируется не жестко. Нижняя же толкающая часть не может жестко фиксировать стекло по поределению - там есть движущийся механизм, который всегда имеет люфты из-за разбросов парамертров деталей, из которых он состоит. Даже если стекло жестко закреплено в держателе, будет люфт по деталям механизма подъема.
Мораль - Такие стекла лучше держать закрытыми во избежание дребезга


Добавлено:
24 май 2006, 10:27
Zorch
понЯл... бум терпеть..


Добавлено:
24 май 2006, 10:32
Sergik1970
Zorch писал(а):вчера пошатал стекло (сверху взялся пальцами).. оно имеет люфт вправо-влево (чуть вверх/вних ессно) - это из-за формы или "не порядок"... ?
ИМХО мне кажется должно четко по пазам "ходить".. без люфта и дребезжаний..
Было бы интересно...если бы оно имело люфт вверх а в низ нет
А вообще то у меня также. Так, что вы в этом не один.

Добавлено:
03 июн 2006, 19:28
Somnevayushiysya
Добрый день, Loganoводы! С недавних пор мучаюсь выбором между Accent и Logan.
Был сегодня в салоне, изначально был настроен на Accent, приехал, чтобы уже заказать Accent (MT3), но из любопытства сел в стоящий рядом Logan и был ну ооочень приятно удивлен простором, высотой и удобством посадки. После него в Accente полулежишь, тесно, даже спереди, про зад молчу. Многократно пересаживался туда-сюда, сравнивал. Однозначно для меня комфортнее сидеть в Logane, хотя з

цей чувствую, надо брать Accent. По цене Logan немного дороже в сходной комплектации Accent – 357000 рэ, Logan – 380000, но у последнего движок 1,6 , а лошадей меньше 100- экономия на налоге. Менеджеры сказали, что в обслуживании Accent подороже процентов на 25. И ту и другую машинку в энтом салоне (Автомир) надо ждать 2-3 недели. В общем, в итоге ничего не заказал, уехал весь в сомнениях, тест-драйв не делал. Подскажите, что брать, буду благодарен за конкретные преимущества и недостатки (внешний вид для меня, что у того, что у этого неахти). Заранее благодарен.

Добавлено:
03 июн 2006, 20:10
Dimax
Somnevayushiysya писал(а):Добрый день, Loganoводы! С недавних пор мучаюсь выбором между Accent и Logan.
.....
сомнениях, тест-драйв не делал. Подскажите, что брать, буду благодарен за конкретные преимущества и недостатки (внешний вид для меня, что у того, что у этого неахти). Заранее благодарен.
А я в Автомир приехал специально за Логаном, они отговаривали и на Акцент, и на Спектру, но я упрямый

. Вообще каждому своё - кто как (и куда зачем) ездит. Если любите тапку давить, лучше наверное Акцент со своей сотней лошадей. Если главное - максимум полезного объёма при минимуме габаритов, способность ездить по нашим буеракам без пробоев подвески, то Ваш выбор - Логан.

Добавлено:
03 июн 2006, 20:17
ivanivan1
Somnevayushiysya писал(а):...Подскажите, что брать, буду благодарен за конкретные преимущества и недостатки (внешний вид для меня, что у того, что у этого неахти).
Догадайтесь с первой попытки что посоветует Вам большинство на этом форуме?
Загляните в одну из самых больших тем здесь
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=560, найдете там много и плюсов и минусов обоих вариантов.


Добавлено:
05 июн 2006, 19:12
maxim007
сам я логановод начинающий (машине 1 месяц и пять дней, 2000км) и могу сказать, что в машине я не разочаровался - что хотел, то и получил. Не могу сказать, что машина для меня дешевая (тем более брал в кредит), но то, что стоит своих денег это точно.
двигателя хватает, кондиционер холодит, гур крутит, в общем-то больше и ничего не надо (кроме музыки, но это в планах)
единственное, что реально раздражает - это сверчки. Откуда у меня их столько ума не приложу... думаю музыкой вылечится. Но впечатления от машины это не портит. В чем я действительно разочаровался, так это в людях -какой-то ублюдок (видимо на волге по показаниям очевидцев), в первый же день(пока обмывали) разодрал насквозь правое заднее крыло, колесо, поцарапал бампер и заднюю правую дверь и уехал - вот это я вам скажу "штука посильнее фауста", профилактика инфаркта еще та...

Добавлено:
06 июн 2006, 07:57
sandr
Сомневающемуся - тест-драйв... и все встанет на свои места!
Теперь по теме:
В машине большим счетом я не разочаровался.
Машина полностью отрабатывает свои деньги (до 300 тыс.).
Но, чувствуется ее бюджетность - в месте, где бампера подходят к корпусу появляются щели - это не есть гуд (как на девятках), очень много попадает грязи под передние крылья (когда открываешь преднюю дверь и смотришь вниз передней стойки, там большая щель постоянно в грязи, земле - так не далеко и до коррозии...). Наверное нужно ставить подкрылки, как на Вазах.
В моторном отсеке болты с гайками покрылись ржавчиной...
У меня Аутентик - хотел на будующий год поменять так же на Логан но на Привеледж. Теперь даже не знаю (все таки почти 400 тыс.)..., а добавим шумку - все 400 тыс.
Буду нацеливаться на Меган.

Добавлено:
06 июн 2006, 11:29
Somnevayushiysya
чувствуется бюджетность - в месте, где бампера подходят к корпусу появляются щели - это не есть гуд (как на девятках), очень много попадает грязи под передние крылья (когда открываешь преднюю дверь и смотришь вниз передней стойки, там большая щель постоянно в грязи, земле - так не далеко и до коррозии В моторном отсеке болты с гайками покрылись ржавчиной...
В
том то и дело, у Accenta вроде такого нет, да и косяков меньше (типа дребезжание в салоне, запоздание стоп-сигналов, дрожание боковых стекол в приоткрытом состоянии и прочих мелочей). Опять же не понятно кто шумнее и у кого дешевле шумку ставить? Accent проверенно– уже 5 лет на рынке, а Logan меньше года. Это и останавливает – сомнения в надежности

Добавлено:
06 июн 2006, 11:41
Sergik1970
[
А вы сходите на форумы корейского автопрома и почитайте. Сомнения пропадут.
Я вот сегодня по ссылочке тут выложенной в Гец-клуб ходил....много негативного там про Гец узнал.


Добавлено:
06 июн 2006, 12:20
Георгий
Странная тема получилась. Опять одни восторги и резюме - логан лучший. А на самом деле автор темы задал очень хороший вопрос.
У меня привиледж 1.6, кондей, подушки, абс. Пробег 15000, эксплуатация 9 месяцев. И вот сейчас я точно могу сказать, почему я рано или поздно продам логана.
Сразу оговорюсь - тем, кто, до этого ездил на тазиках все это будет не понятно. Я пересел в логан с б/у вектры Б. И до этого ездил на б/у похожего класса (немцы, японцы). Так же сразу оговорюсь - у меня пока нет никаких претензий к "механике". Все 9 месяцев в любую погоду я утром сажусь в машину, поворачиваю ключ и еду - машина пока ни разу не подвела. Но вот когда мне приходится ездить более чем по 2-3 часа, то появляются следующи мысли.
В прессе логан называют утилитарным автомобилем. Они ошибаются - он УТИЛИТАРНЫЙ. Именно так, с большой буквы. Экономия - дело хорошее, но тут стремление удишевить машину еще хоть на чуть-чуть дошло до маразма. Я очень надеюсь, что экономили не на ходовой и двигателе - к тому есть предпосылки, но то, что сделали с салоном машины - это полный бред. Сейчас посыпятся вопросы, а в чем дело? Список может быть огромен - отсутствия лампочки в бардачке, дешевейшие материалы отделки салона (пластмасса, кожзам сидений , пол, потолок и т.д.),скрепки, которыми крепится пол салона, полное отсутсвие шумки, отсутствие уплотнительных резинок на дверях - продолжать можно долго. Про эту машину можно много чего сказать хорошего, но она не комфортная. Комфорт - это то, что из нее удалили самым жестким образом. Это очень хорошее средство перемещения из точки а в точку б - но вот желания задержатся в ней не появляется. В каждую поездку найдется пару досадных "но", которые хотелось бы устранить. Они, вроде, и мелкие, и без них оботись можно, но вот в отсутствии таких "но" и заключается поняти комфорта.
Сейчас посыпится - сделай шумку и т.д. Сразу отвечу - я покупаю машину чтобы ездить, а не чтоб вкладывать, возится, переделывать, дооснащать и т.д.. Логан - это не та машина, в которой после полугода эксплуатации нет желания чего-то глобально переделать. К сожалению, тут надо переделывать слишком много.
Логан - это очень хороший вариант перехода от таза к иномарке. В нем уже решена проблема копания в кишках, дабы вообще ехало. Но в нем еще оставленно огромное поле для "доделок" руками. Как раз для тех у кого еще свеж зуд в руках после таза. Следущим этапом как раз должна стать нормальная "иномарка", в которй "просто ездят" и получают удовольствие.
В принципе, когда я брал логана я ожидал всего этого. Вот толькоя я не ожидал, что окажется так неприятно спускаться "сверху вниз".

Добавлено:
06 июн 2006, 12:30
3dmax
Во, ещё один!
Ну поймите Вы, что за такие деньги просто НЕ ВОЗМОЖНО большего хотеть! Да, салон Логана убог, отовсюду сквозит дешевизной. Дешёвый пластик, дешёвая оббивка крыши. Но иначе и никак.
Мы уже обсуждали это сотни раз, один хочет что то, второй хочет другого. Но всем не угодишь, да и ещё при этом нужно вложиться в определённые ценовые рамки.
Я когда заказывал Логан, то чётко знал, что от него хочу. И видел все прелести удешевления. Но они меня не смутили. Потому что за 9 штук даже такого ни одна марка предложить не может. Было бы у меня тыс 15 я бы и не взглянул на Логан, взял бы что либо более комфортное и престижное. Но я взял Логана. И нет ему конкуретнов в этой нише.
А Вы просто придираетесь к мелочам.
Не возможно за один рупь весь мир купить.

Добавлено:
06 июн 2006, 12:39
Gray
...нету за 15 000 ничего...я все перебрал - нет ничего однозначно с такими характеристиками !...

Добавлено:
06 июн 2006, 12:39
Sergren
Георгий писал(а):Это очень хорошее средство перемещения из точки а в точку б ... но .. В каждую поездку найдется пару досадных "но", которые хотелось бы устранить. Они, вроде, и мелкие, и без них оботись можно, но вот в отсутствии таких "но" и заключается поняти комфорта. Сейчас посыпится - сделай шумку и т.д ... Следущим этапом как раз должна стать нормальная "иномарка", в которй "просто ездят" и получают удовольствие ... В принципе, когда я брал логана я ожидал всего этого. Вот толькоя я не ожидал, что окажется так неприятно спускаться "сверху вниз".
Я как инициатор шумки ни в кем случае не советую Вам шумоизолировать Логан. Дело в том, что Вы в понятие "комфорт" вложили многое из того, чего не может быть в бюджетном автомобиле. Вам не стоит заморачиваться тюнингом своего авто, так как Вы в любом случае останетесь недовольны. Вы просто ошиблись с выбором автомобиля. Советую Вам при покупке следующего коня изнчально определиться с тем, чего Вы ждете от машины, какого именно комфорта и в чем Вам хотелось бы получить.

Добавлено:
06 июн 2006, 12:42
Зфгд_ШШ
Георгий писал(а):....У меня привиледж 1.6, кондей, подушки, абс. ....
....Список может быть огромен - отсутствия лампочки в бардачке...
Вы бы, уважаемый, определились для начала, чего лично у вас нет - либо привеледжа, либо лампочки в бардачке


Добавлено:
06 июн 2006, 12:45
Sergik1970
Зфгд_ШШ писал(а):Георгий писал(а):....У меня привиледж 1.6, кондей, подушки, абс. ....
....Список может быть огромен - отсутствия лампочки в бардачке...
Вы бы, уважаемый, определились для начала, чего лично у вас нет - либо привеледжа, либо лампочки в бардачке

+1!

точно....я и не понял сразу


Добавлено:
06 июн 2006, 12:45
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Георгий писал(а):....У меня привиледж 1.6, кондей, подушки, абс. ....
....Список может быть огромен - отсутствия лампочки в бардачке...
Вы бы, уважаемый, определились для начала, чего лично у вас нет - либо привеледжа, либо лампочки в бардачке

А ещё меня вот что заинтересовало
отсутствие уплотнительных резинок на дверях
я чего то не понял, а как же называется резинка, которая идёт по контуру двери? Или меня приглючило в автосалоне и её тоже нет?

Добавлено:
06 июн 2006, 12:46
Sergren
Gray писал(а):...нету за 15 000 ничего...я все перебрал - нет ничего однозначно с такими характеристиками !...
Я до 23 тыс. USD прошлым летом ничего лучше не нашел ... Хотя 20 тыс. баксов - это вполне нехилый вроде бы уровень ...

Добавлено:
06 июн 2006, 12:47
Gray
...не пинайте человека - он выразил своё мнение - имеет право т.к. до этого ездил на авто классом выше...правда новые такие автомобили стоят значительно дороже...меня кстати утилитарность Логана более чем устраивает и в том числе именно утилитарность была для меня определяющим фактором при его выборе...

Добавлено:
06 июн 2006, 12:50
Sergren
3dmax писал(а):А ещё меня вот что заинтересовало
отсутствие уплотнительных резинок на дверях
я чего то не понял, а как же называется резинка, которая идёт по контуру двери? Или меня приглючило в автосалоне и её тоже нет?
Да, с лампочкой и уплотнительными резинками не совсем понятно, что хочется автору. Но общий вектор его сообщения понятен.

Добавлено:
06 июн 2006, 12:51
3dmax
Gray писал(а):...не пинайте человека - он выразил своё мнение - имеет право т.к. до этого ездил на авто классом выше...правда новые такие автомобили стоят значительно дороже...меня кстати утилитарность Логана более чем устраивает и в том числе именно утилитарность была для меня определяющим фактором при его выборе...
А мы его не пинаем! Просто аппетиты свои нужно поуменшить!
У меня не укладывается в голове, как можно купить авто за деньги, чуть более большие, чем стоит таз, а потом к нему предьявлять такие требования?

Добавлено:
06 июн 2006, 12:57
Gray
...он привележ покупал видимо в высшей комплектации за 13 700-14 000 денежков...отсюда и претензий целый вагон...НО я повторюсь - эта цена полностью оправдана, другого автомобиля с такими потребительскими характеристиками (в том числе и доп. оборудованием) ни за эту цену, ни дороже нет...я так думаю...

Добавлено:
06 июн 2006, 12:58
Sergren
3dmax писал(а):У меня не укладывается в голове, как можно купить авто за деньги, чуть более большие, чем стоит таз, а потом к нему предьявлять такие требования?
В этом форуме высказывались не один и не два человека с таким менталитетом. Да, хочется за небольшие, но свои кровью и потом заработанные деньги получить воплощение своей мечты. Сначала глаза застилает чувство восторга, потом приходит понимание реальности. Не все приходят к рациональному восприятию окружающего мира, многие предпочитают розовые очки, чтобы отгородиться от него. Таких людей жизнь, как правило, бьет с размаха.

Добавлено:
06 июн 2006, 12:58
Алеxey
Георгий писал(а):...Логан - это очень хороший вариант перехода от таза к иномарке. В нем уже решена проблема копания в кишках, дабы вообще ехало. Но в нем еще оставленно огромное поле для "доделок" руками. Как раз для тех у кого еще свеж зуд в руках после таза. Следущим этапом как раз должна стать нормальная "иномарка", в которй "просто ездят" и получают удовольствие.
В принципе, когда я брал логана я ожидал всего этого. Вот толькоя я не ожидал, что окажется так неприятно спускаться "сверху вниз".
А я, пожалуй, соглашусь.
Правда, не со всем.
Машины в этом секторе цен пользуются наибольшим спросом в развивающихся странах (наверное Россию можно отнести к ним)
Боюсь, сейчас все производители (те, кто хочет на этом заработать), начнут выпускать свои модели в этот сегмент, удешевляя всё, что можно и что нельзя, иногда жертвуя качеством, ведь китайцы наступают на пятки.
Курс доллара падает, цены ползут вверх, мне кажется, что года через три Привеледж будет стоить 15туе.
И, дай Бог, что бы это остался "лучший выбор за эти деньги".
А Вам, Георгий, ИМХО, надо либо смириться, либо года через 3 меньше чем тыщ эдак за 25 ничего достойного для себя не купите (нового).
Р.С. Это как в компьютерной технике.
Купил себе видеокарту из среднего ценового диапазона и играй в DOOM3 при минимальных настройках, чтобы не тормозило.

Добавлено:
06 июн 2006, 12:58
Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):
Да, с лампочкой и уплотнительными резинками не совсем понятно, что хочется автору. Но общий вектор его сообщения понятен.
Общий вектор как раз какой-то непонятный, я бы даже сказал - очень подозрительный

Во-первых, незнание комплектации собственной машины, во-вторых, неумение решать, какая требуется машина, в - третьих, какие-то невоероятные требования к машине данного ценовго диапазона, и наконец, неуказание марки машины, на которой ездил до Логана. В общем, похоже на провокацию


Добавлено:
06 июн 2006, 13:02
Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):В общем, похоже на провокацию

Нет здесь никакой провокации. Психология такая.

Добавлено:
06 июн 2006, 13:09
Чтибор
Георгий писал(а):Странная тема получилась. Опять одни восторги и резюме - логан лучший. А на самом деле автор темы задал очень хороший вопрос.
У меня привиледж 1.6, кондей, подушки, абс. Пробег 15000, эксплуатация 9 месяцев. И вот сейчас я точно могу сказать, почему я рано или поздно продам логана.
Список может быть огромен - отсутствия лампочки в бардачке, дешевейшие материалы отделки салона (пластмасса, кожзам сидений , пол, потолок и т.д.),скрепки, которыми крепится пол салона, полное отсутсвие шумки, отсутствие уплотнительных резинок на дверях - продолжать можно долго.
В принципе, когда я брал логана я ожидал всего этого. Вот толькоя я не ожидал, что окажется так неприятно спускаться "сверху вниз".
У меня привележ получается прилевежлевей

. Есть и шумка и лампочка в бардаке и уплотнитель на дверках

. Вам наверное аутентик впарили или другую марку например (акцент, авео, калина и т.д.)


Добавлено:
06 июн 2006, 13:10
Andyk
Георгий нормально написал что его не устраивает в логане. Для владельцев все это не новости, а для потенциальных покупателей - возможность взвесить готовы ли они пожертвовать этими и другими неудобствами в угоду цене. Меня лично после ваза все это не напрягает, а цена более чем устраивает. За большие деньги можно получить больший комфорт (говорим только о новых авто). Это нормально.

Добавлено:
06 июн 2006, 13:11
3dmax
Чтибор писал(а):Георгий писал(а):Странная тема получилась. Опять одни восторги и резюме - логан лучший. А на самом деле автор темы задал очень хороший вопрос.
У меня привиледж 1.6, кондей, подушки, абс. Пробег 15000, эксплуатация 9 месяцев. И вот сейчас я точно могу сказать, почему я рано или поздно продам логана.
Список может быть огромен - отсутствия лампочки в бардачке, дешевейшие материалы отделки салона (пластмасса, кожзам сидений , пол, потолок и т.д.),скрепки, которыми крепится пол салона, полное отсутсвие шумки, отсутствие уплотнительных резинок на дверях - продолжать можно долго.
В принципе, когда я брал логана я ожидал всего этого. Вот толькоя я не ожидал, что окажется так неприятно спускаться "сверху вниз".
У меня привележ получается прилевежлевей

. Есть и шумка и лампочка в бардаке и уплотнитель на дверках

. Вам наверное аутентик впарили или другую марку например (акцент, авео, калина и т.д.)

Что Вы что Вы! Уж уплотнитель дверей присутствует даже на этих авто! Даже на ушастом запорожце он есть! Я прям теряюсь в догадках, чего же ему продали под видом Привеледжа? Мопед что ли?


Добавлено:
06 июн 2006, 13:19
Чтибор
Andyk писал(а):Георгий нормально написал что его не устраивает в логане. Для владельцев все это не новости, а для потенциальных покупателей - возможность взвесить готовы ли они пожертвовать этими и другими неудобствами в угоду цене. Меня лично после ваза все это не напрягает, а цена более чем устраивает. За большие деньги можно получить больший комфорт (говорим только о новых авто). Это нормально.
Это про что Георгий нормально написал???

Вернее набрехал?
Про то что он не знает? Провокатор!

Добавлено:
06 июн 2006, 13:27
Sergren
Да ладно. Скорее всего, Георгий с расстройства объединил все, что где-то слышал. А по жизни его салон просто раздражает, не более того.

Добавлено:
06 июн 2006, 13:35
Георгий
ууууу..... понесли. ну описался я, экспрессион у меня.
Для вменяемых. Я не пытался купить за 12500 мерседес. Если внимательно прочитаете пост - я вполне понимал, чего покупаю. Все мною изложенное - это попытка объективной оценки отрицательных сторон автомобиля. Меда тут полон форум. Спросили про деготь- я высказал свое имхо.
Про резинку. В тех машинах, которых я ездил раньше, уплотнительная резинка есть еще на пороге. В результате порог "внутри" машины НИКОГДА не бывает грязным и выходя-заходя штаны не пачкаешь.
Остальным. Господа, к доктору курпатову, строем. Там вам помогут. Фетишизм - это вообще-то паталогия. Если уж страдаете, так хоть выберите себе фетиш попрестижней.

Добавлено:
06 июн 2006, 13:37
Георгий
Зфгд_ШШ писал(а):Sergren писал(а):
Да, с лампочкой и уплотнительными резинками не совсем понятно, что хочется автору. Но общий вектор его сообщения понятен.
Общий вектор как раз какой-то непонятный, я бы даже сказал - очень подозрительный

Во-первых, незнание комплектации собственной машины, во-вторых, неумение решать, какая требуется машина, в - третьих, какие-то невоероятные требования к машине данного ценовго диапазона, и наконец, неуказание марки машины, на которой ездил до Логана. В общем, похоже на провокацию

ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ МОЙ ПОСТ. ТАМ ЕСТЬ МАРКА И МОДЕЛЬ ПРЕДЫДУЩЕЙ МАШИНЫ. ДАЛЕЕ - К КУРПАТОВУ.

Добавлено:
06 июн 2006, 13:38
Serguei
Георгий писал(а): В принципе, когда я брал логана я ожидал всего этого. Вот толькоя я не ожидал, что окажется так неприятно спускаться "сверху вниз".
Что значит "сверху вниз"


Добавлено:
06 июн 2006, 13:38
Sergik1970
Вообще конечно Георгий написал неплохо и может быть правильно... в чем то.
Сразу видно, что человек купил Логан за 13000 баков и расчитывал, что этот автомобиль будет стоять на одной ступеньке с Мерседесом 600, БМВ 7, Тойотой Камри, Мицубиси Галант и.т.д. Но ошибся....от сюда и разочарование
Все остальные покупая Логана расчитывали, что он будет стоять на одной ступеньке с Москвичем 412, Ваз 2106, ЗАЗ по салону с ГАЗ по проходимости с УАЗ но получили больше чем расчитывали.....от сюда и восторжены
ПСИХОЛОГИЯ!


Добавлено:
06 июн 2006, 13:39
Andyk
Модератору. Дошло до взаимных оскорблений. Пора это глушить
Sergren: оскорблений не увидел. Что может быть плохого от общения с Курпатовым? (хотя лично я его терпеть не могу и не пошел бы к нему, даже если бы заплатили)

Добавлено:
06 июн 2006, 13:40
Anders
Gray писал(а):...не пинайте человека - он выразил своё мнение - имеет право т.к. до этого ездил на авто классом выше...правда новые такие автомобили стоят значительно дороже...меня кстати утилитарность Логана более чем устраивает и в том числе именно утилитарность была для меня определяющим фактором при его выборе...
Абсолютно согласен. И с Георгием тоже. Просто человек захотел попробовать вкус НОВОГО иностранного автомобиля и имея энную сумму смог позволить себе Логана (а не Мерса или БМВ!). И позиция его в принципе мне ясна (поскольку у самого бэха 95 г.в.). Могу лишь пожелать Георгию финансового благополучия в дальнейшем, которое позволит ему сесть за руль "автомобиля своей мечты".
Про утилитарность - именно доставка моей Ж из пункта А в пункт Б с приемлемым (выше отечественного) комфортом, надежностью (и не сравнить с ТАЗами) и экономичностью (БМВ -

) стали для меня определяющими факторами выбора модели Логан от Рено. ИМХО.

Добавлено:
06 июн 2006, 13:41
Sergik1970
И про фетишь..по престижней! - тоже круто сказал
одни мазахисты собрались, фетишуют и фетишуют не пристижный Логан.


Добавлено:
06 июн 2006, 13:41
Sergren
Георгий писал(а):Для вменяемых. Я не пытался купить за 12500 мерседес. Если внимательно прочитаете пост - я вполне понимал, чего покупаю. Все мною изложенное - это попытка объективной оценки отрицательных сторон автомобиля.
Про резинку. В тех машинах, которых я ездил раньше, уплотнительная резинка есть еще на пороге. В результате порог "внутри" машины НИКОГДА не бывает грязным и выходя-заходя штаны не пачкаешь.
Остальным. Господа, к доктору курпатову, строем. Там вам помогут. Фетишизм - это вообще-то паталогия. Если уж страдаете, так хоть выберите себе фетиш попрестижней.
Ну вот, насчет резинки все и выяснилось. Да, мне тоже не нравится, что штаны (брюки) пачкаются. Но вообще-то в багажнике тряпочка + влажные салфетки = порог всегда чистый. Расходы на данные дивайсы просто копеечные.
Фетишизма я в сообщениях уважаемых форумчан не увидел. Да, прицепились к резинке, начали подозревать в провокации. А фетишизм-то где?

Добавлено:
06 июн 2006, 13:43
Sergren
Sergik1970 писал(а):ПСИХОЛОГИЯ!

Елки, дык и я о том же!

Добавлено:
06 июн 2006, 13:46
Sergik1970
ООоо...новое занятие для логоноводов!
Логановсий ФЕТИШУЙ


Добавлено:
06 июн 2006, 13:46
Георгий
Sergren
В отношении к предмету. Попытки объективной оценки нет и следа. Как о покойнике - либо хорошо, либо никак.

Любой негатив заклевывается жестко с границей перехода на личность - признак отсутсвия здравой аргументации.
Кстати про тряпочки и пороги. Вот тут и проходит граница класса авто.

Добавлено:
06 июн 2006, 13:48
Sergik1970
Георгий писал(а):Sergren
В отношении к предмету. Попытки объективной оценки нет и следа. Как о покойнике - либо хорошо, либо никак.

Любой негатив заклевывается жестко с границей перехода на личность - признак отсутсвия здравой аргументации.
Кстати про тряпочки и пороги. Вот тут и проходит граница класса авто.
Нууу...это явно не показатель. Я и на Тойоте и на ММС Лансер всегда с грязными брюками ходил. Это не машина виновата....а сам хозяин такой. Свинья грязи найдет


Добавлено:
06 июн 2006, 13:52
Георгий
Sergik1970 писал(а):Вообще конечно Георгий написал неплохо и может быть правильно... в чем то.
Сразу видно, что человек купил Логан за 13000 баков и расчитывал, что этот автомобиль будет стоять на одной ступеньке с Мерседесом 600, БМВ 7, Тойотой Камри, Мицубиси Галант и.т.д. Но ошибся....от сюда и разочарование
Все остальные покупая Логана расчитывали, что он будет стоять на одной ступеньке с Москвичем 412, Ваз 2106, ЗАЗ по салону с ГАЗ по проходимости с УАЗ но получили больше чем расчитывали.....от сюда и восторжены

ПСИХОЛОГИЯ!

Мысль, в принципе, очень здравая. Логан - это не дешевая копия БМВ - это качественный вариант таза. Вот тут вы правы, я надеялся на немного большее. Среди моих машин был опель вектра А 93 года - тоже очень качественный авто уровня 10-ки. Я ожидал, что будет то же самое, только новое.

Добавлено:
06 июн 2006, 14:06
Sergik1970
Уважаемый Георгий!
Вообще то вы перевернули мою мысль наооборот. Я не говорил, что Логан это качественный вариант Таза.
Я пересел на Логан с праворукой Тойоты 1997г., с праворукой ММС Делика 1991г. и европейца ММС Лансер 1993г.
Когда выбирал машину (в частности выбрал Логан) прекрасно понимал, что за 13000 баков мне не купить НОВУЮ машину такого же класса и уровня как вышеперечисленные авто. Но привычка к кондею, гидрачу и прочим удобствам вынуждала искать именно такой авто. Поэтому я взял Логан Привеледж + некоторые приблуды которые у меня были на предыдущих авто. Я два раза тест-дравил машину и покупая ее прекрасно осознавал, что Логан это не то что мне бы хотелось. Но за 13000 это самый оптимальный автомобиль. Надо смотреть на вещи реально...а не через розовые очки и не будет разочарований


Добавлено:
06 июн 2006, 14:35
Георгий
Ладно, понимания пишущих не достиг. Читающие сами сделают выводы.
За сим заканчиваю, от своих слов не отрекаюсь.


Добавлено:
06 июн 2006, 14:42
Sergren
Георгий писал(а):Ладно, понимания пишущих не достиг. Читающие сами сделают выводы.
За сим заканчиваю, от своих слов не отрекаюсь.

Я желаю Вам удачного выбора следующего авто и ... поскорее продать Логан. Кстати, как раз понимания-то Вы и достигли, многие поняли, что Вы имеете ввиду. Вы не добились согласия со своей точкой зрения, а это уже совершенно другое дело.

Добавлено:
06 июн 2006, 16:27
AsdReb73
А я поддерживаю Георгия, надо просто многим признаться, что человек описал то, что многие думают, но сказать стесняются

Я сам когда выбирал очередное авто (после девятки) думал, что если потяну по деньгам Логан, то уж точно лет 5 на нём откатаю.А теперь после всего месяца эксплуатации,понимаю, что, скорее всего, этот срок ограничится 2 годами...Про комфорт немного не согласен с автором, так как какой никакой, а аккустический комфорт присутствует.А вот во всём остальном....всё очень дёшево (кроме моторного отсека).Но у меня на тот момент не было финансывой возможности приобрести что-то более комфортное, так что я засовываю своё недовольство во всем известное место и просто езжу..
Удачи на дорогах!

Добавлено:
06 июн 2006, 16:33
Зфгд_ШШ
AsdReb73 писал(а): ...всё очень дёшево (кроме моторного отсека)...
Удачи на дорогах!
Вот все в упор никак не пойму, о какой-такой дешевизне все говорят. Ну никак. Если под недешевизной понимать кожаный салон - то наверное, да, дешевле. Пластик - так он везде пластик. У кого-то малорезиновый, у кого-то слишком резиноый. Сиденья удобны, рычаги и кнопки - тоже на уровне других авто. Состав лобового стекла, что ли дешевый

Ну да, нет в нем подогрева. Ну пусть мне кто-нибудь из жалущихся на дешевизну расскажет, в чем он лично видит дешевизну?

Добавлено:
06 июн 2006, 16:41
Семён Семёнович
AsdReb73 писал(а):А я поддерживаю Георгия, надо просто многим признаться, что человек описал то, что многие думают, но сказать стесняются

Я сам когда выбирал очередное авто (после девятки) думал, что если потяну по деньгам Логан, то уж точно лет 5 на нём откатаю.А теперь после всего месяца эксплуатации,понимаю, что, скорее всего, этот срок ограничится 2 годами...
Уважаемый
AsdReb73, замените "Логан" на любое другое название и всё будет в точности так же. Так же будет неизбежное недовольство какими-нибудь вещами, которые не будут устраивать в полной мере. Уж такова природа человека. И дело, далеко, не в количестве потраченных денег. Лучшее - действительно, враг хорошего. А лучшего хочется всю жизнь. "я так думаю"©

Добавлено:
06 июн 2006, 16:45
Gray
...и мне, пожалуйста, про дешевизну объясните...не понимаю я прямого употребления прнятия дешевизна - соотношение цена/качество понимаю - когда вещь по качеству не соответствует цене, понимаю, НО Логан своей цене соответствует...привидите мне, для наглядности, пример нового авто стоимостью 14 000 условненьких единиц обладающего теми же качествами, что и Логан, очень прошу...

Добавлено:
06 июн 2006, 17:21
AsdReb73
Зфгд_ШШ писал(а):Вот все в упор никак не пойму, о какой-такой дешевизне все говорят. Ну никак. Если под недешевизной понимать кожаный салон - то наверное, да, дешевле. Пластик - так он везде пластик. У кого-то малорезиновый, у кого-то слишком резиноый. Сиденья удобны, рычаги и кнопки - тоже на уровне других авто. Состав лобового стекла, что ли дешевый

Ну да, нет в нем подогрева. Ну пусть мне кто-нибудь из жалущихся на дешевизну расскажет, в чем он лично видит дешевизну?
Ну как вам объяснить....?

Пластик он не везде пластик, как вы пишите.Вы наверное неоднократно катались на маршрутках-Газелях, так вот там передняя панель сделана из очень плохого пластика.Не дай бог, задеть эту панель, чем либо твёрдым, так непременно останется след, который уже ничем не уберёшь.Качество пластика у Логана чуть получше..попытался в начале эксплуатации положить сумочку с ключами\ документами в нишу под вторую подушку безопасности, так потом заметил, что на вертикальной стенке появилась риска от молнии сумки.

Просто пластик жестковат...
А раз вам всё нормуль, то и беспокоится не о чем

....Возможно просто я слишком придирчивый


Добавлено:
07 июн 2006, 23:36
Dimax
Георгий писал(а):У меня привиледж 1.6, кондей, подушки, абс. Пробег 15000, эксплуатация 9 месяцев. И вот сейчас я точно могу сказать, почему я рано или поздно продам логана.
Честно признаюсь - за такие бабки с небольшой добавкой я брал бы Лачетти. Если только по асфальу - то однозначно Фокус, пусть даже 3-х дверный.
для тех у кого еще свеж зуд в руках после таза. Следущим этапом как раз должна стать нормальная "иномарка", в которй "просто ездят" и получают удовольствие.
В "нормальной иномарке" мне к сожалению страшно ехать "последние три км." до своей дачи или до того места, где мы с друзьями привыкли отдыхать.
В принципе, когда я брал логана я ожидал всего этого. Вот толькоя я не ожидал, что окажется так неприятно спускаться "сверху вниз".
Хе. А сколько стоит новая Вектра? Которая изначально на две головы выше Логана (класс B - Клио, Микра, Фиеста и т.д.)? Ну вот такие сволочи буржуи - не хотят за 13 тыс. долл. продавать новую "нормальную иномарку". Всё стоит своих денег. В том числе и выбор между новой и старой машиной. Мне например неохота платить немерянные деньги за оригинальную запчасть к БМВ или Мерину, или бегать по развалам в поисках б/у.

Добавлено:
08 июн 2006, 05:50
sandr
А что вы думаете о Сузуке Лиане?
За 16150 - полностью упакованная машина - чистокровный японец...

Добавлено:
08 июн 2006, 07:13
Sergik1970
sandr писал(а):А что вы думаете о Сузуке Лиане?
За 16150 - полностью упакованная машина - чистокровный японец...
Хорошая машина! Но чистокровных японцев с левым рулем не бывает.
Все это сказки про "белого бычка". Все японцы с левым рулем собираются на заводах в Европе или Азии.
Чистокровный японец это только праворукий японец. У них даже у одинаковых моделей разное качество сборки и разные детали комплектующих.


Добавлено:
08 июн 2006, 07:39
sandr
Не знаю, написано, да и менеджеры говорят, что сборка в Японии...
Но собственно, почему я про Лиану.
Разница с Привеледжем не такая уж и большая..
На будующий год планировал как раз брать Привеледж (сейчас без кондера очень уж тяжко), вот сомнения - может все таки Лиану?

Добавлено:
08 июн 2006, 07:54
Sergik1970
sandr писал(а):Не знаю, написано, да и менеджеры говорят, что сборка в Японии...
Но собственно, почему я про Лиану.
Разница с Привеледжем не такая уж и большая..
На будующий год планировал как раз брать Привеледж (сейчас без кондера очень уж тяжко), вот сомнения - может все таки Лиану?
Есть деньги! Конечно лиану. Тут и сомнений быть не должно


Добавлено:
08 июн 2006, 08:25
другой Александр
sandr писал(а):Не знаю, написано, да и менеджеры говорят, что сборка в Японии...
Но собственно, почему я про Лиану.
Разница с Привеледжем не такая уж и большая..
На будующий год планировал как раз брать Привеледж (сейчас без кондера очень уж тяжко), вот сомнения - может все таки Лиану?
сидел в лиане.... очень тесно мне не понравилось, обзорность плохая ни перед ни зад при парковке поймать не удалось....
качество материала в салоне лучше чем у логана, но вот эта теснота - нервное чувство клаустарфобии уже через 3 минуты после пребывания в машине....

Добавлено:
08 июн 2006, 08:58
sandr
Я тоже сидел в Лиане, но пока не катался. По мне, с моим ростом 180 см., вполне удобно было. После Логана я не ощутил, что в Лиане теснее (хотя по ширине она уступает Логану 5 см.). Посадил рядом жену, субъективно пространства столько же, плечами не задеваем друг друга, да и потолок тоже такой же высокий как в Логане. И вообще она чем то напоминает Логан, только качество пластика, отделки и т.д. выше.

Добавлено:
08 июн 2006, 09:55
qwe
Sergik1970 писал(а):Чистокровный японец это только праворукий японец. У них даже у одинаковых моделей разное качество сборки и разные детали комплектующих.

Сильно сомневаюсь, что это именно так, смысл то какой так поступать? А потом представьте насколько тут же возрастают обьёмы номенклатуры, возможность ошибки и т.д. Очень похоже как раз на сказку про "белого бычка".

Добавлено:
08 июн 2006, 10:03
Medved
Нужно еще не забывать про стоимость обслуживания дальнейшего. Наверное у Лианы побольше будет.

Добавлено:
08 июн 2006, 10:11
Sergik1970
qwe писал(а):Sergik1970 писал(а):Чистокровный японец это только праворукий японец. У них даже у одинаковых моделей разное качество сборки и разные детали комплектующих.

Сильно сомневаюсь, что это именно так, смысл то какой так поступать? А потом представьте насколько тут же возрастают обьёмы номенклатуры, возможность ошибки и т.д. Очень похоже как раз на сказку про "белого бычка".
Напрасно вы так считаете! Этот вопрос Вам подтвердит любой водитель ипользующий праворукого япошку. От Тюмени и до Владивостока. Сам юзал на праворукой Тойоте и ММС Ласер с левым рулем. Заказывал в Японию на Лансер ремень ГРМ и натяжной ролик. Фирма списала номер кузова, двигателя и т.т.д. Привезли....ремень ГРМ подходит, а вот натяжной ролик нет. У него другое крепление, хотя двигатель и кузов одинаковый с таким же чистокровным японцем. Пришлось ролик подарить соседу (на таком жа праворуком ММС Лансер) и заказывать этот ролик в Европу...что на порядок дороже.
И это не единичный случай. Знакомый на Ниссан Максима пытался примерить рычаги подвески из японии на леворукого Максима - не подошли...разные крепления, заказывал в эмираты.


Добавлено:
08 июн 2006, 10:11
Лёха
sandr писал(а):А что вы думаете о Сузуке Лиане?
За 16150 - полностью упакованная машина - чистокровный японец...
Позвольте не согласиться! полностью упакованная лиана (правда хечбек) стоит без малого 20 000 уё!
у меня друг купил в ноябре 2005г.
пробег 37000 км.
что плохого:
1. ТО каждые 10000, причем цены на ТО!

За ТО на 30 т.км отдано 16 000р.
2. За это время подтягивали шаровую
3. Сейчас идет бодание за замену вискомуфты (задняя резина сожрана в 0 за 15-17т км.)
4. уж ОЧЕНЬ к нее большие свесы, и маленький дорожный просвет. Там где я со свистом пролетал, зимой, на логане - лиана ползла на брюхе...

Добавлено:
08 июн 2006, 11:42
sandr
Лёха писал(а):sandr писал(а):А что вы думаете о Сузуке Лиане?
За 16150 - полностью упакованная машина - чистокровный японец...
Позвольте не согласиться! полностью упакованная лиана (правда хечбек) стоит без малого 20 000 уё!
у меня друг купил в ноябре 2005г.
пробег 37000 км.
что плохого:
1. ТО каждые 10000, причем цены на ТО!

За ТО на 30 т.км отдано 16 000р.
2. За это время подтягивали шаровую
3. Сейчас идет бодание за замену вискомуфты (задняя резина сожрана в 0 за 15-17т км.)
4. уж ОЧЕНЬ к нее большие свесы, и маленький дорожный просвет. Там где я со свистом пролетал, зимой, на логане - лиана ползла на брюхе...
Теперь позвольте с Вами не согласиться!
2000 уев. стоит полноприводная Лиана с климатом и т.д и т.п.
И то не 20, а 19290 уе., а разговор идет о переднеприводном авто по цене озвученной выше (офиц. дилер в Уфе).
Теперь по порядку:
1. ТО каждые 15000 км. - однозначно. Но существует ТО 0 (1000 - 2000 км.). Цена 3300 в рублях с расходниками. ТО 1 (15000 км.) - около 200 уе. Да это дороже, но не смертельно. Самое дорогое по моемому 90000 - около 500 уе. Мне до этого ТО лет 5-6 ездить...
2. Посмотрим как наша машина поведет себя на 30000 км.
3. У переднеприводной нет вискомуфты.
4. Согласен, что клиренс поменьше чем у нас, но это не смертельно.
Люди и с меньшим клиренсом ездят (ФФ 2).
Похоже, что у Вашего друга - единичный случай.
У меня у троих знакомых Лиана - такого нет в помине. У одного пробег около 80000 км.

Добавлено:
08 июн 2006, 12:09
Лёха
sandr писал(а):
Теперь позвольте с Вами не согласиться!
2000 уев. стоит полноприводная Лиана с климатом и т.д и т.п.
И то не 20, а 19290 уе., а разговор идет о переднеприводном авто по цене озвученной выше (офиц. дилер в Уфе).
Теперь по порядку:
1. ТО каждые 15000 км. - однозначно. Но существует ТО 0 (1000 - 2000 км.). Цена 3300 в рублях с расходниками. ТО 1 (15000 км.) - около 200 уе. Да это дороже, но не смертельно. Самое дорогое по моемому 90000 - около 500 уе. Мне до этого ТО лет 5-6 ездить...
2. Посмотрим как наша машина поведет себя на 30000 км.
3. У переднеприводной нет вискомуфты.
4. Согласен, что клиренс поменьше чем у нас, но это не смертельно.
Люди и с меньшим клиренсом ездят (ФФ 2).
Похоже, что у Вашего друга - единичный случай.
У меня у троих знакомых Лиана - такого нет в помине. У одного пробег около 80000 км.
СУЗУКИ ЛИАНА 1.6 4D
СЕДАН, Двигатель инжекторный с распределенным впрыском, 16 клапанов.
4WD M/Ti, инжектор, СЕРО-ГОЛУБОЙ (МЕТ), 2006г.в., СУЗУКИ, Механическая трансмиссия, подушки безопасности (4), гидроусилитель руля, иммобилайзер, кондиционер, аудиоподготовка, центральный замок (дистанционный), электростеклоподъемники, АБС, электропривод и подогрев зеркал, литые диски.
22514 $ 630400 p. - Только что взял цену с сайта автокей
Разница с привеледжем - 2 "лишние" подушки безопасности и полный привод (про вискомуфту я уже писал

)
А насчет низкой посадки - забыл сказать! Мой друг уже катается к страховой..... типа бампер задний поменять


Добавлено:
08 июн 2006, 13:01
No name
Привезли....ремень ГРМ подходит, а вот натяжной ролик нет. У него другое крепление, хотя двигатель и кузов одинаковый с таким же чистокровным японцем. Пришлось ролик подарить соседу (на таком жа праворуком ММС Лансер) и заказывать этот ролик в Европу...что на порядок дороже.
И это не единичный случай.
Да я японцев за это и не люблю. У них не только по право-левым рулям запчасти разные , у них постоянная модернизация , видоизмененией в год по нескольку раз или прото конструктивные отличия .Это кошмар! Например Ниссан Примьера седан,шаровая запресована в рычаг, на кузове универсал, она съемная,привезли кучу расходников на Хонду прав руль из Владика, почти ничего не подошло........ и таких примеров множество

Добавлено:
08 июн 2006, 14:25
sandr
Странно, на прошлой неделе был в салоне.
Цены мной написанные - реальные.
У Вас и комплектация полноприводной версии какая-то странная.
В Уфе за 19290 климат-контроль вместо кондиционера уже идет, литье на 16 и т.д.
Непонятно мне что-то с ценами у Вас. Может на сайте цены давно не обновляли. Да, раньше Лиана стоила дороже...
Но на данный момент я реальные цены называю.

Добавлено:
08 июн 2006, 22:57
игор
Конечно Лиану!!!!! Пройдет 2-3 года и Логан превратится в ТАЗ во всех отношениях(ОН и так то таз) . И вообще сравнивать "ЭТО" с японцем кощунство. А дифирамбы машине можно писать после 100тыс.км или 5ти лет. Логан столько не проживет(для сравнения -ресурс ШРУСа Меган2-100тыс. дальше смерть) . В ремонте лягушатники дороже Лексуса. Господа эйфорирующие от слова Логан спустятся с небес без парашюта. К тому же через 3 года он подешевеет до 6-7 тыс. дол.

Добавлено:
08 июн 2006, 23:15
Sergren
игор писал(а):Пройдет 2-3 года и Логан превратится в ТАЗ во всех отношениях. А дифирамбы машине можно писать после 100тыс.км или 5ти лет. Логан столько не проживет. Господа эйфорирующие от слова Логан спустятся с небес без парашюта.
Жизнь покажет. Злорадства-то сколько!

Добавлено:
08 июн 2006, 23:19
qwe
игор писал(а):Конечно Лиану!!!!! Пройдет 2-3 года и Логан превратится в ТАЗ во всех отношениях(ОН и так то таз) . И вообще сравнивать "ЭТО" с японцем кощунство. А дифирамбы машине можно писать после 100тыс.км или 5ти лет. Логан столько не проживет(для сравнения -ресурс ШРУСа Меган2-100тыс. дальше смерть) . В ремонте лягушатники дороже Лексуса. Господа эйфорирующие от слова Логан спустятся с небес без парашюта. К тому же через 3 года он подешевеет до 6-7 тыс. дол.
Грамотный человек никогда безаппеляционно ничего не заявляет, и уж тем более не передёргивает и не несёт откровенный бред.

Добавлено:
08 июн 2006, 23:32
Petrovich1
игор писал(а):К тому же через 3 года он подешевеет до 6-7 тыс. дол.
Я думаю через 2-3 года авторынок перенасытится,появятся новые модели,драконовские налоги снизят.3-летний логан потянет 4-5 тыс.$,а через 10 лет только на металлолом.

Добавлено:
08 июн 2006, 23:47
охРЕНЕть
Sergren писал(а):игор писал(а):Пройдет 2-3 года и Логан превратится в ТАЗ во всех отношениях. А дифирамбы машине можно писать после 100тыс.км или 5ти лет. Логан столько не проживет. Господа эйфорирующие от слова Логан спустятся с небес без парашюта.
Жизнь покажет. Злорадства-то сколько!
это не злорадство, это вероятно прогноз. Но не только Логан сильно теряет в цене. Любой автомобиль снижается на амортизационную стоимость. Наибольшие потери стоимости относительно свежих автомобилей зафиксированы у Субару (За Рулём), так что рекорд не у Логана, да и корейцы - Эсперо, Леганза - тоже сильно попали. Логан же будет стоять на конвейре как раз лет пять, так что на три года из цены вычитать по 15% и достаточно.

Добавлено:
08 июн 2006, 23:49
игор
Вот это объективное мнение. Но самое главное- при цене 4-5тыс. стоимость запчастей и работ будет убивать наповал.

Добавлено:
08 июн 2006, 23:54
Георгий
игор писал(а):....для сравнения -ресурс ШРУСа Меган2-100тыс. дальше смерть....
так же как у королы, например. А у рав4 он и после 60 тыс могет сдохнуть

А вообще это сильно от качества дорог и стиля вождения зависит. А особенно от своевременной замены порванного пыльника


Добавлено:
08 июн 2006, 23:56
Георгий
игор писал(а):Вот это объективное мнение. Но самое главное- при цене 4-5тыс. стоимость запчастей и работ будет убивать наповал.
ну и берите таз. дешево, почти не дешевеет (куда больше), ремонт и запчасти - копейки. И шрусы до 50 тыс иногда ходят.
З.Ы.
Эх.... скатились к сравнениям опять. А какая была тема....


Добавлено:
08 июн 2006, 23:58
игор
По статистике (если речь зашла) французы теряют 50% стоимости (3года) и это машины на 2-3 класса выше румынского авто под франц.брендом.

Добавлено:
09 июн 2006, 00:08
Тим
игор писал(а):По статистике (если речь зашла) французы теряют 50% стоимости (3года) и это машины на 2-3 класса выше румынского авто под франц.брендом.
А какова цель ваших сообщений? Я вот никак не могу понят. Вот, например не нравится мне какой-нибудь продукт. Я едва ли буду тратить своё время на то, чтобы найти какой-нибудь форум, где собрались его любители и буду им рассказывать о том, чем он мне не понравился.

Добавлено:
09 июн 2006, 02:41
gdt
игор писал(а):И вообще сравнивать "ЭТО" с японцем кощунство
в отношении Логана. Не знаю, как ведут себя новые японцы, их в наших краях мало, а вот с праворульками - национальная сибирская забава: берется машинка на базаре или "с аукциона", в зависимости от вариантов, сыпется или в тот же день, или не позднее чем через 2 - 3 месяца. Отвозится обратно на базар, и покупается - еще одна (!) праворулька

.

Добавлено:
09 июн 2006, 06:06
Sergik1970
gdt писал(а):игор писал(а):И вообще сравнивать "ЭТО" с японцем кощунство
в отношении Логана. Не знаю, как ведут себя новые японцы, их в наших краях мало, а вот с праворульками - национальная сибирская забава: берется машинка на базаре или "с аукциона", в зависимости от вариантов, сыпется или в тот же день, или не позднее чем через 2 - 3 месяца. Отвозится обратно на базар, и покупается - еще одна (!) праворулька

.
У Вас это где? У нас не сыпятся почему то. Народ ездит и удивляется почему эта "старая" машина все еще ходит. Если руки из Ж..ы растут и голова не соображает то можно и нового япошку запартачить.


Добавлено:
09 июн 2006, 07:27
ReaL* GlucK*
игор писал(а):По статистике (если речь зашла) французы теряют 50% стоимости (3года) и это машины на 2-3 класса выше румынского авто под франц.брендом.
Машины на 2-3 класса выше (да ещё и чистые французы)
должны терять стоимость быстрее, так как Логан - бюджетное авто и за бренд в его стоимости наценка минимальна. Это же очевидно!
Кстати, в ЗР писали о том, что (по их мнению) Логан будет дешеветь даже медленнее десятки.
Не хочется заниматься пропагандой, но и грязью поливать Логан тоже не дам!

Добавлено:
09 июн 2006, 07:42
Timoshka
умиляют посты некоторых товарищей, такие большие а в сказки верите, реально надо смотреть на вещи... господа почему вы требуете почти за цену отечественного ВАЗ (а с учётом последнего повышения цен на Ваз разница всё меньше) от нового импортного авто, требуете комфорт и приблуды автомобиля на два - три класса выше (и во столко же раз по цене). Я когда плокупал авто чётко знал чего я хочу, поймите всего и сразу, да ещё за небольшие деньги не бывает...Поэтому Логан меня не разочаровал...

Добавлено:
09 июн 2006, 08:59
Dimax
sandr писал(а):Теперь позвольте с Вами не согласиться!
2000 уев. стоит полноприводная Лиана с климатом и т.д и т.п.
И то не 20, а 19290 уе., а разговор идет о переднеприводном авто по цене озвученной выше (офиц. дилер в Уфе).
Ну не понимаю я к чему эти споры? Если есть 16 тыс. долл. и ездите только по асфальту, конечно лучше обратить внимание на гольфкласс - там сейчас есть из чего выбрать. Но это лишние три тыс. долл. по сравнению даже с Привележем - примерно столько и стоит то, чем Логан их хуже. Или даже целая советская машина, которая ещё вполне себе ездит.
2. Посмотрим как наша машина поведет себя на 30000 км.
Сел недавно в такси-Логан. Разговорился естественно с водилой. За пару месяцев он накрутил более 30 тыс. - и ничего. Из нескольких десятков машин только у одной на 38 тыс. возникли какие-то проблемы с подвеской.
4. Согласен, что клиренс поменьше чем у нас, но это не смертельно.
Люди и с меньшим клиренсом ездят (ФФ 2).
Ездят. Один мой....ну очень хороший знакомый скажем так.....ночью в Москве на что-то наехал (уже не помню на что - то ли яма, то ли ещё чего). У Пежо-406 довольно мягкая подвеска, передок отработал до конца и асфальт достал таки до картера. А поддон картера там силуминовый. Последствия ясны. Не для наших дорог всё это. Смотреть на посадку Лианы мне почему-то ещё страшнее, чем на Фокус.
Похоже, что у Вашего друга - единичный случай.
У меня у троих знакомых Лиана - такого нет в помине. У одного пробег около 80000 км.
Друг ездит на Лиане-седане, и довольно интенсивно, проблем вроде нет. Но туда, где ещё могут проехать ВАЗы, Нексия, Логан и даже Гетц, он уже не суётся.

Добавлено:
09 июн 2006, 09:11
Георгий
игор писал(а):По статистике (если речь зашла) французы теряют 50% стоимости (3года) и это машины на 2-3 класса выше румынского авто под франц.брендом.
Песня, нет, просто песня!
По статистике за первые 3 года теряют до 50% цены ВСЕ АВТОМОБИЛИ В ЦЕНОВОЙ НИШЕ ОТ 28 000 до 40 000 ЕВРО.
Я ж вам говорил и еще раз повторю - берите таз, у него шруз до 50 000 иногда ходит.


Добавлено:
09 июн 2006, 09:16
Dimax
У кого 50, а у кого и после 90 до сих пор ходят

И сцепление 95 отходило, правда там на ведомом диске уже канавка от заклёпки образовалась
А вот бл...ский термодатчик, который только прошлой осенью менял, уже умер


Добавлено:
09 июн 2006, 15:35
игор
Пройдет 3года и Привележ за13 будет стоить 6500 потому что это Рено. На 50% дешевеют именно они +корейцы+китай потому что ненадежны и слишком дороги в обслуге. А шрус у меня пройдет 180тыс. и не пикнет (Машина не относится ни к одной из упомянутых в этом форуме)


Добавлено:
09 июн 2006, 15:48
3dmax
игор писал(а):Пройдет 3года и Привележ за13 будет стоить 6500 потому что это Рено. На 50% дешевеют именно они +корейцы+китай потому что ненадежны и слишком дороги в обслуге. А шрус у меня пройдет 180тыс. и не пикнет (Машина не относится ни к одной из упомянутых в этом форуме)

В таком случае моя шаровая откатает 2 миллиона
По нашим дорогам не менять шрус по 180 тыс просто нереально.

Добавлено:
09 июн 2006, 16:47
Sergren
игор писал(а):(Машина не относится ни к одной из упомянутых в этом форуме)

Извините за нескромный вопрос, но зачем Вы здесь? Для чего Вы заходите на этот форум?
P.S.: я совсем не в агрессивном (модераторском) тоне спрашиваю, а из простого человеческого любопытства. Мне просто интересно, для чего Вы здесь находитесь.

Добавлено:
09 июн 2006, 18:20
3dmax
Sergren писал(а):игор писал(а):(Машина не относится ни к одной из упомянутых в этом форуме)

Извините за нескромный вопрос, но зачем Вы здесь? Для чего Вы заходите на этот форум?
P.S.: я совсем не в агрессивном (модераторском) тоне спрашиваю, а из простого человеческого любопытства. Мне просто интересно, для чего Вы здесь находитесь.
Мне кажется, что это обиженные чем то люди.Может быть владельцы тех же Калин, которые поняли, что купили авто, которое ломается, а есть люди, которые за те-же деньги, что и они, взяли отличную машину. Вот их жаба и душит. Другого обьяснения я просто не могу найти.
Вот я , к примеру, не иду на форум Калины и не ору там, что Калина туфта, она через три года обесценится на 50 процентов. Мне это просто не нужно... А всё потому, что мозгами подумал, прежде чем заказать своё авто.
Всё вышенаписанное является сугубо моим мнением, не претендующим на правдоподобность. Вполне возможно, что это и не так. Никого обидеть не хочу, потому как Калина тоже машина, хоть и плохая.
Мои впечатления от Логана

Добавлено:
09 июн 2006, 19:12
Hatuey
игор писал(а):Пройдет 3года и Привележ за13 будет стоить 6500 потому что это Рено. На 50% дешевеют именно они

Пожалуй, прикуплю я еще парочку Логанов через три года.
Две по цене одной

А что касается надежности, так куда еще надежней

За время эксплуатации с августа прошлого года из всех проблем - спадающая резинка (5 или 6 раз) с педали сцепления.


Добавлено:
10 июн 2006, 09:41
Sergren
3dmax писал(а):Может быть владельцы тех же Калин, которые поняли, что купили авто, которое ломается. Вот их жаба и душит.
Вот я , к примеру, не иду на форум Калины и не ору там, что Калина туфта, она через три года обесценится на 50 процентов. Мне это просто не нужно... А всё потому, что мозгами подумал, прежде чем заказать своё авто.
Калина в этом форуме упоминалась не раз и не два, поэтому вряд ли это владелец Калины. Вместе с тем все сообщения Игор-а направлены на порицание Логана в настоящем и будущем. Интересно, зачем к нам зашел этот человек?
P.S.: если понять, для чего в форум приходят такие люди, можно понять, чего они хотят. Вполне возможно, что это человек, заинтересованный в продаже моделей ВАЗ-а, поэтому он и заинтересован подпортить имидж Рено Логана.

Добавлено:
10 июн 2006, 14:09
3dmax
Sergren писал(а):3dmax писал(а):Может быть владельцы тех же Калин, которые поняли, что купили авто, которое ломается. Вот их жаба и душит.
Вот я , к примеру, не иду на форум Калины и не ору там, что Калина туфта, она через три года обесценится на 50 процентов. Мне это просто не нужно... А всё потому, что мозгами подумал, прежде чем заказать своё авто.
Калина в этом форуме упоминалась не раз и не два, поэтому вряд ли это владелец Калины. Вместе с тем все сообщения Игор-а направлены на порицание Логана в настоящем и будущем. Интересно, зачем к нам зашел этот человек?
P.S.: если понять, для чего в форум приходят такие люди, можно понять, чего они хотят. Вполне возможно, что это человек, заинтересованный в продаже моделей ВАЗ-а, поэтому он и заинтересован подпортить имидж Рено Логана.
Ну необоснованными заявлениями он его всё равно не подпортит. Мозоль, быстрее, на руке натрёт.
Некоторые , я точно знаю, ничего не хотят. Просто пофлудить.

Добавлено:
15 июн 2006, 13:11
Serguei
Sergren писал(а):3dmax писал(а):
P.S.: если понять, для чего в форум приходят такие люди, можно понять, чего они хотят. Вполне возможно, что это человек, заинтересованный в продаже моделей ВАЗ-а, поэтому он и заинтересован подпортить имидж Рено Логана.
Чем больше людей высказывается, тем объективнее раскрывается тема форума.


Добавлено:
19 июн 2006, 08:56
strelok1
Serguei писал(а):Sergren писал(а):3dmax писал(а):
P.S.: если понять, для чего в форум приходят такие люди, можно понять, чего они хотят. Вполне возможно, что это человек, заинтересованный в продаже моделей ВАЗ-а, поэтому он и заинтересован подпортить имидж Рено Логана.
Чем больше людей высказывается, тем объективнее раскрывается тема форума.

Правильно! Люди будте объективны. Хотелось бы чтобы данная тема открывала глаза, желающим купить Логан. Чтобы человек знал что он покупает за эти деньги, и не требовал подвеску Бэнтли, и динамику разгона Ламборджини Марселаего. Расскажите нам про недостатки, а то тема флуд.

Добавлено:
19 июн 2006, 09:10
другой Александр
В моей семье лонан первый новый автомобиль, до этого была возможность ездить:
ореl commodore 2.5
nissan primera
volvo 440
vaz 2105
BMW x5
vw passat 3,0
Несомненно, всем этим машинам кроме жигулей логан уступает по динамике, разочаровался прежде всего в старте логана с места - весёлого и играющего чувства в логане нет и не будет, это точно. Но спокойная манера вождения более безопасна. Потом качество кузова меня добивает - очень тонкий и мягкий металл, жестоваты сиденья, в целом машинка могла быть и подешевле. Раньше любую пылинку сдувал, а сейчас - чо на нее смотреть? Пользовать надо, жись длинная, купим ещё и уже не такую... расти надо интеллектульно, в плане зарплаты, думаю следущая мафынка будет другая...

Добавлено:
19 июн 2006, 09:16
igor
[quote="другой Александр"]Несомненно, всем этим машинам кроме жигулей логан уступает по динамике, разочаровался прежде всего в старте логана с места - весёлого и играющего чувства в логане нет и не будет, это точно. Но спокойная манера вождения более безопасна. Потом качество кузова меня добивает - очень тонкий и мягкий металл, жестоваты сиденья, в целом машинка могла быть и подешевле. Раньше любую пылинку сдувал, а сейчас - чо на нее смотреть? .../quote]
А зачем нужно было покупать такую "плохую" машинку


Добавлено:
19 июн 2006, 09:39
другой Александр
А зачем нужно было покупать такую "плохую" машинку

[/quote]
я не говорил, что машинка плохая,
в данном топике хотели объективности - я их выдал, принимать решение покупателям...
а машинка мне нравиться,
просто это машина как машина и только пока, получится из неё культовый авто (типа жука) или нет напишут нам в этом форуме наши внуки


Добавлено:
19 июн 2006, 11:30
Sergik1970
Я разочаровался.
Уже два раза откручивался болт крепления фиксатора водительской двери. Пришлось заменить французский болт на наш родной российский и затянуть покрепче с шайбой гровер.
Что это за иномарка если в ней французские болты приходится менять на наши


Добавлено:
19 июн 2006, 11:34
Зфгд_ШШ
Sergik1970 писал(а):Я разочаровался.
Уже два раза откручивался болт крепления фиксатора водительской двери. Пришлось заменить французский болт на наш родной российский и затянуть покрепче с шайбой гровер.
Что это за иномарка если в ней французские болты приходится менять на наши

У вас какой-то неправильный французский болт

- у меня проблемы только с пистоном переднего брызговика, который, как известно, был поставлен по уникальным российским требованиям, что на ведущих колесах должны быть брызговики


Добавлено:
19 июн 2006, 11:39
bill
Sergik1970,
та же ерунда, пару дней назад пришлось подкручивать!

Добавлено:
19 июн 2006, 12:10
Serenya
Тоже жутко разачарован. После полуторатысячного пробега рвануло заднее левое колесо на скорости 90 км/ч... Без последствий. В связи с этим куплю один штук

.

Добавлено:
19 июн 2006, 12:26
Jovian
Один из вариантов будущего данного завода по моему может быть таким: через 3-4 года локализация может перевалить через 50% когда железо и внутренне убранство будет налажено внутри страны и тут французы могут сгинуть под давлением властей (Вова Путин не вечен, налоги, пошлины)...наши будут закупать агрегаты (а в последствии по лицезии смогут и производить их). Авто будут продавать под своим брендом (не знаю каким). Это судьба уже нескольких заводов (УЗДэу, УкрАВТО).

Добавлено:
19 июн 2006, 12:29
Jovian
не туда писанул, извиняйте

Добавлено:
19 июн 2006, 12:45
boris55
Sergik1970 писал(а):Что это за иномарка если в ней французские болты приходится менять на наши

Это ЦЫГАНСКИЕ болты,а не французские.
Тоже видел двоих,кому подтягивали эти болты ограничителей.
А Вы их краской поверх закрасьте-и никаких гроверов не надо будет.
Или залезать почаще на водительское место через пассажирскую дверь!


Добавлено:
20 июн 2006, 07:26
Sergik1970
boris55 писал(а):Sergik1970 писал(а):Что это за иномарка если в ней французские болты приходится менять на наши

Это ЦЫГАНСКИЕ болты,а не французские.
Тоже видел двоих,кому подтягивали эти болты ограничителей.
А Вы их краской поверх закрасьте-и никаких гроверов не надо будет.
Или залезать почаще на водительское место через пассажирскую дверь!

Я так и делаю теперь!


Добавлено:
20 июн 2006, 10:17
gdt
Я тоже разочаровался.
У нашего Логана - еще 2 царапины!

Одна, правда, не царапина, а так - рядом видимо пассажир из белого джипа выходил. Осталась белая краска на нашей двери. После мойки станет ясно, сильно ли задета краска. Вторая хуже - жена на стоянке поставила под качающейся жестяной табличкой с номером, вот он и поерзал по багажнику, краску не содрал, но перепачкал. Несчастный ИГС, они четыре месяца переводили деньги за первую царапину, что-то теперь будет?

Добавлено:
23 июн 2006, 15:55
RomarioAgro
Я тоже разочаровался.
У нашего Логана - еще 2 царапины! Одна, правда, не царапина, а так - рядом видимо пассажир из белого джипа выходил. Осталась белая краска на нашей двери. После мойки станет ясно, сильно ли задета краска. Вторая хуже - жена на стоянке поставила под качающейся жестяной табличкой с номером, вот он и поерзал по багажнику, краску не содрал, но перепачкал. Несчастный ИГС, они четыре месяца переводили деньги за первую царапину, что-то теперь будет?
А при чем тут LOGAN??

Добавлено:
23 июн 2006, 22:21
momo17
gdt писал(а):Я тоже разочаровался.
У нашего Логана - еще 2 царапины!

Одна, правда, не царапина, а так - рядом видимо пассажир из белого джипа выходил. Осталась белая краска на нашей двери. После мойки станет ясно, сильно ли задета краска. Вторая хуже - жена на стоянке поставила под качающейся жестяной табличкой с номером, вот он и поерзал по багажнику, краску не содрал, но перепачкал. Несчастный ИГС, они четыре месяца переводили деньги за первую царапину, что-то теперь будет?
В ЧЁМ

, Вам в другую тему (создайте сами).

Добавлено:
24 июн 2006, 02:19
gdt
RomarioAgro писал(а): А при чем тут LOGAN??
Как это?
Царапины же - на Логане

А вообще эту реплику надо понимать так:
поводов для разочарования настолько нет, что приходится ... и далее по тексту.
В общем, шутка это.

Добавлено:
25 июн 2006, 10:20
Paknock
strelok1 писал(а):
Правильно! Люди будте объективны. Хотелось бы чтобы данная тема открывала глаза, желающим купить Логан. Чтобы человек знал что он покупает за эти деньги, и не требовал подвеску Бэнтли, и динамику разгона Ламборджини Марселаего. Расскажите нам про недостатки, а то тема флуд.
Друзья!
Только не бейте ногами!
Прочитал всю тему и хочу высказатьсвое мнение по поводу альтернативы Логану за те же деньги!Буду говорить только о том,о чем знаю,чем владел. Итак,за совершенно СИММЕТРИЧНЫЕ мани можно приобресть Daewoo Nexia,а вместе с ней:
1. Более приемистый, по сравнению с Логаном,двигатель.Если доплатить,движок будет 16-клапанный.
2. Менее шумный салон
3.Более внятную КПП (на моем Логане задняя передача примерно через два-на третий раз втыкаться не хочет)
4.Более дорогую отделку салона
5.Более чистый салон (в салон Логана залетает буквально все,что витает в окружающей среде:пыль,листики,тополинный пух,писали даже про снег! В Нексии подобное явление в значительно меньшем объёме)
6.Нормальную человеческую размерность резины,больший выбор колесных дисков
7.Более дешевые аксессуары: дефлекторы,коврики,багажник и т.д.
8.Не ахти какую,но аудиоподготовку и магнитолу
Не то чтобы я разочаровался в Логане,но именно эти детали разочаровывают (кроме,пожалуй, аудиоподготовки)
И вместе с тем c Нексией вы купите:
1.значительно меньший салон.Если водитель выше 170см,его пассажиру сзади придется подтянуть колени к подбородку
2. Имхо, более слабую подвеску.Хотя моя Нексия потребовала денежных вложений в ремонт подвески после 75 тыщ,а видала разные дороги.
3.Крайне неудобные передние кресла.Ужасная поддержка поясницы,без подложенной подушки ездить не мог.
4.Топорный дизайн торпедо.
Если кому покажется,что получилось оффтоп,так ведь написал о том,что разочаровало в Логане...
Если кому-то покажется странным,почему не взял новую Нексию, то на это отвечу: во-первых, хотелось новых ощущений от новой машины, во-вторых,для меня размер салона и более ёмкая подвеска играли решающую роль.
Если кому-то покажется,что я продаю Нексии,то это заблуждение.
Всем удачи!


Добавлено:
25 июн 2006, 13:11
490
Чтобы небыло конкурентов у Логана и люди не сомневались в выборе Автофрамосу надо при тойже цене сделать:
1. заднюю спинку разборной.
2. сиденья чуть по качественней.
3. что то придумать с размерностью колес.
4. возможность установки более мощного двигателя.
А?

Добавлено:
25 июн 2006, 13:35
Mordr
Как говорят" сам дурак". Относится ко всем разочеровавшимся или ими прикидывающимся. Кто то вас заставлял, торопил или может угрожал, и на конец где была голова. Без обид.

Добавлено:
26 июн 2006, 12:51
JAGR
Мой ЛОГАН одной из первых партий в Питере. На тот момент мой выбор пал на него только из-за того, что ненужно было мне с кредитом связываться. В данный момент машина себя зарекомендовала отлично. НО!!! Мне стало на нем ездить неинтересно. Незнаю как объяснить...До этого у меня был ГОЛЬФ 3......В общем мысли у меня уже расставаться с Логанчиком...пока не сейчас но через пол годика...может следующей весной....До конца гарантии точно не доезжу...продам....

Добавлено:
29 июн 2006, 12:11
Sergik1970
Лично меня начинает раздражать количество Логанов на дорогах. Когда я покупал свой то был в числе первых обладателей этого автомобиля в городе. Мой Привеледж в городском потоке смотрелся очень необычно, что мне доставляло неописуемое удовольствие. Сейчас в городском потоке начинаю ощущать себя владельцем жигулей в начале 90-х. Инкубатор какой-то.
А бльше всего раздражают цветущие физиономии Логановодов. Почему то все улыбаются от 1 до 3 комплектации. Мне это напоминает улыбки идиотов. Сразу видно, что все эти новоиспеченные иномарочники пересели на дешевую иномарку (Логан) с жигулей и находятся в какой то эйфории. И самое страшное, что и я среди них выгляжу таким же идиотом. Но у меня то машина дорогая. Может мне на лобовом стекле написать, что у меня Привеледж + допы и его общую цену!
Или просто я такой мнительный стал
Если так дальше пойдет то следующей моей машиной будет не Логан.


Добавлено:
29 июн 2006, 12:17
Serenya
Нужно было покупать не Логан а Ламборджини, чтобы не чувствовать себя идиотом в дешевой машине.


Добавлено:
29 июн 2006, 12:18
Зфгд_ШШ
Sergik1970 писал(а):...
Если так дальше пойдет то следующей моей машиной будет не Логан.

правильно, покупайте копейку - у вас будет настоящий Олд-Таймер


Добавлено:
29 июн 2006, 12:20
Антон606
Прально. не Логан.
А дачия универсал с двигой 1,6 107 лошадок

Добавлено:
29 июн 2006, 12:20
Sergik1970
Антон606 писал(а):Прально. не Логан.
А дачия универсал с двигой 1,6 107 лошадок
+1!
Я об этом же думаю.

Добавлено:
29 июн 2006, 12:27
Антон606
Вот и есть интерес закупить данный транспорт. Интересно, во сколько это обойдется?

Добавлено:
29 июн 2006, 12:27
Зфгд_ШШ
Антон606 писал(а):...А дачия универсал с двигой 1,6 107 лошадок
Настоящая дача-универсал - это вот:
http://www.zr.ru/arch47904.html
И почему у меня куры деньги клюют


Добавлено:
29 июн 2006, 12:28
Антон606
даааа....... это ж надо такой агрегат иметь и эксплуатировать.....Вещь....

Добавлено:
29 июн 2006, 12:34
DarkJack
Стоит еще раз отметить, что ЛОГАН - это не машина для понтов. Это верная "рабочая лошадка". И надеяться на то, что более никто ее не оценит - как минимум самонадеянно. Количество ЛОГАНов должно только радовать: неужто один логановед не поможет другому?! Да и сервис по этой модели соответственно должен налаживаться более.

Добавлено:
29 июн 2006, 12:38
другой Александр
как смотрюсь в потоке со своей даськой? ну как вам сказать....
если учеть последние статистические данные о том, что парк местных автомобилей стал моложе, чем в Финляндии
и действиетльно в потоке едут чуть ли не самые последние модели бумеров, меринов, хамеров, мазд, ниссанов, спорткаров, бентли....
то я в общем то незаметная мышка...., хотя и из окон эти машин часто смотрят на мою и не могут въехать чётъ за марка?

и тогда я ликуююююю!


Добавлено:
29 июн 2006, 12:44
Sergik1970
Зфгд_ШШ писал(а):Антон606 писал(а):...А дачия универсал с двигой 1,6 107 лошадок
Настоящая дача-универсал - это вот:
http://www.zr.ru/arch47904.htmlИ почему у меня куры деньги клюют

Беспорно круто. Но можно за более меньшие деньги купить японский вариант дачного домика на колесах
У меня было что то подобное - ММС Делика. До сих пор сожалею о ее продаже.
http://catalog.auto.vl.ru/mazda/bongo_f ... _1995_242/

Добавлено:
29 июн 2006, 13:00
vvs
У нас в городе за последнее время ощутимо выросло количество "Логанов" на дорогах и, что характерно, водители "Логанов" при встрече каким - либо образом нередко приветствуют друг друга (фары, кивок головы, улыбка, большой палец и т.д.) и есть уверенность, что при необходимости ты сможешь получить помощь от собрата. Считаю это показательно и хорошо, может быть хоть таким образом, постепенно, на наши дороги вернется былая культура поведения и взаимопомощи водителей, а то ведь сейчас боишься останавливаться на трассе - не знаешь, кто там летит в затонированных "вглухую" бумерах, меринах и т.д.

Добавлено:
29 июн 2006, 13:38
JAGR
vvs писал(а):У нас в городе за последнее время ощутимо выросло количество "Логанов" на дорогах и, что характерно, водители "Логанов" при встрече каким - либо образом нередко приветствуют друг друга (фары, кивок головы, улыбка, большой палец и т.д.) и есть уверенность, что при необходимости ты сможешь получить помощь от собрата. Считаю это показательно и хорошо, может быть хоть таким образом, постепенно, на наши дороги вернется былая культура поведения и взаимопомощи водителей, а то ведь сейчас боишься останавливаться на трассе - не знаешь, кто там летит в затонированных "вглухую" бумерах, меринах и т.д.
У нас в Питере, когда я только купил свой ЛОГАН (август 2005) машин было этих единицы....Все друг друга приветствовали...Но сейчас их уже много до неприличия...И что угнетает, большинство водителей- "подснежники"...Дяди возрастом выше среднего, в очечках, с пышными усиками и придвинутой спинкой сиденья к рулю что нос трется об лобовое.... Просто боюсь что скоро пойдет слава как про водителей ВОЛГИ. АДНАЗНАЧНА Логан буду следующей весной сливать.

Добавлено:
29 июн 2006, 13:49
vvs
Наверное нужно ввести возрастной ценз на приобретение "Логанов," или начать отстрел "подснежников". А если серьезно, печальная участь старения не минует абсолютно никого и надо просто понимать, что другие люди - тоже люди, и хотят (и вправе) иметь нормальную машину, да и где гарантия, что Ваше следующее приобретение не станет так же популярным как "Логан" в определенной прослойке населения и Вы опять будете вынуждены "сливать" очередную машину?

Добавлено:
29 июн 2006, 14:05
JAGR
vvs писал(а):Наверное нужно ввести возрастной ценз на приобретение "Логанов," или начать отстрел "подснежников". А если серьезно, печальная участь старения не минует абсолютно никого и надо просто понимать, что другие люди - тоже люди, и хотят (и вправе) иметь нормальную машину, да и где гарантия, что Ваше следующее приобретение не станет так же популярным как "Логан" в определенной прослойке населения и Вы опять будете вынуждены "сливать" очередную машину?
вы просто меня наверно неправильно поняли....Как поступки людей характеризуют самих людей, так, я считаю, и автомобиль характеризует человека. Т.е. Людей с определенной психикой и манерами привлекает тот или иной автомобиль. Я свою небольшую 9-ти летнюю автомобильную жизнь отъездил на 99, 10, ГОЛЬФ 3...Мой характер я считаю соответствует характеру этих АВТО. ВОТ я о чем

А ЛОГАН к сожалению моему- ДАЧНИК!

Добавлено:
29 июн 2006, 14:05
Sergik1970
vvs писал(а):Наверное нужно ввести возрастной ценз на приобретение "Логанов," или начать отстрел "подснежников". А если серьезно, печальная участь старения не минует абсолютно никого и надо просто понимать, что другие люди - тоже люди, и хотят (и вправе) иметь нормальную машину, да и где гарантия, что Ваше следующее приобретение не станет так же популярным как "Логан" в определенной прослойке населения и Вы опять будете вынуждены "сливать" очередную машину?
Нет...ну если купить Порше или Мазерати то я думаю еще некоторое время можно будет чувствовать индивидуальность


Добавлено:
29 июн 2006, 14:08
Заяц
JAGR писал(а): Просто боюсь что скоро пойдет слава как про водителей ВОЛГИ. АДНАЗНАЧНА Логан буду следующей весной сливать.
Это комплексы. Какая, к чёрту разница, что ОНИ будут думать. Пусть идут лесом. Надо СВОЁ мнение больше уважать.
Суетится, продавать машину которая нравится лично себе только из-за моды ни стал бы ни разу.
Другое дело если логашка поднадоел и деньги завелись. Тут уж просто необходимо сделать себе приятно!
Поэгоистичнее! Организму полезно!


Добавлено:
29 июн 2006, 14:13
JAGR
Заяц писал(а):Это комплексы. Какая, к чёрту разница, что ОНИ будут думать. Пусть идут лесом. Надо СВОЁ мнение больше уважать.
Суетится, продавать машину которая нравится лично себе только из-за моды ни стал бы ни разу.
Другое дело если логашка поднадоел и деньги завелись. Тут уж просто необходимо сделать себе приятно!
Поэгоистичнее! Организму полезно!

Просто я немного другого склада человек. Наверно просто не мой АВТО ЛОГАН. Хоть мне очень нравится на нем ездить. СМ. моое сообщение выше.....а вообще аватара наверно моя за все скажет...Но это только мое мнение. Я говорю за себя...

Добавлено:
29 июн 2006, 14:16
Sergik1970
Вообще я последнее время склоняюсь к мысли, что в той комплектации которую нам в России предлагают Логан можно отнести к "фермерской" машине. 1 и 2 комплектация сделана для российского колхозника. Вид этих машин однозначно "колхозный". Покупая такую машину однозначно надо доводить ее до вышего класса. Тонировка, замена этих диких колес на 15 или резину пошире с колпаками, нормальные брызговики. Только тогда машина приобретает вид иномарки. Привеледж же выглядит вполне прилично....почему бы не ставить 185/R15 на все комплекты машин.
Дребаная французская экономия.


Добавлено:
29 июн 2006, 14:29
Заяц
JAGR писал(а):Просто я немного другого склада человек. Наверно просто не мой АВТО ЛОГАН. Хоть мне очень нравится на нем ездить. СМ. моое сообщение выше.....а вообще аватара наверно моя за все скажет...Но это только мое мнение. Я говорю за себя...
А я наверное ЖАДИНА. Т.к. и жигули мои и Логан. А тут стал засматриваться на Dodge Caliber.
Третьим бы поставил под окно. Чтобы утром брать машинку по настроению.
Как вы думаете какое настроение должно быть с утра чтобы взять жигули из предложенного списка?


Добавлено:
29 июн 2006, 15:12
boris55

Добавлено:
29 июн 2006, 15:57
glavspec
Sergik1970 писал(а):.....И самое страшное, что и я среди них выгляжу таким же идиотом. Но у меня то машина дорогая. Может мне на лобовом стекле написать, что у меня Привеледж + допы и его общую цену!...
Коллега, я думаю Вам помогут золотые ромбики на капот и крышку багажника и дверные ручки, сделанные из бивней мамонта и инкрустированные брилиантами....
..."Лучшие друзья девушек (Ваших) - это брилиа-анты "(слова из песни гр. Виагра)


Добавлено:
29 июн 2006, 16:16
Soso
Заяц писал(а):...А тут стал засматриваться на Dodge Caliber.

Третьим бы поставил под окно...
Приветствую коллега! Да, мне тоже этот Додж приглянулся!

Дорогой, однако, зараза!

Надо бы на него живьем взглянуть.

Добавлено:
30 июн 2006, 09:18
vik-kv
Sergik1970 писал(а):Вообще я последнее время склоняюсь к мысли, что в той комплектации которую нам в России предлагают Логан можно отнести к "фермерской" машине. 1 и 2 комплектация сделана для российского колхозника. Вид этих машин однозначно "колхозный". Покупая такую машину однозначно надо доводить ее до вышего класса. Тонировка, замена этих диких колес на 15 или резину пошире с колпаками, нормальные брызговики. Только тогда машина приобретает вид иномарки. Привеледж же выглядит вполне прилично....почему бы не ставить 185/R15 на все комплекты машин.
Дребаная французская экономия.


Счас заплачу.. Вы себе льстите - "Привеледж же выглядит вполне прилично". Выглядит он точно так же -мелкие цацки- решетка и брызговики - ну уж так ну просто, до не узнавания машину меняют...

Ну прям другого класса авто - высшего

. Глупости то для своего успокоения зачем говорить...
Для сведения: тонировка и колпаки на диска начинаются со второй комплектации. Третья внешне ни чем не отличается от второй (ну там 1,6 MPI на заднице вместто 1,4 MPI не в счет).

Добавлено:
30 июн 2006, 09:56
Sergik1970
Не скажите коллега!
Резина и колпаки с решеткой актуально меняют вид автомобиля.
Я это заметил когда в салон пришел машину забирать.
Стоим ждем когда выгонят машину: выгоняют, тот же цвет но комплектация другая. У жены аж чуть челюсть не выпала почему так уе...смотрится авто

У меня сердце екнуло, растройство началось, что купил машину с таким убогим видом за такие деньги.

На вопрос менеджеру: "Это мое" он испуганно в ответ: "нет, нет не волнуйтесь это не ваше".
Когда выгнали "наше" успокоение наступило мгновенно. Вид автомобиля действительно солидный. Я еще тогда в очередной раз убедился, что экономить на мелочах не стоит.


Добавлено:
30 июн 2006, 10:05
boris55
Sergik1970 писал(а):Не скажите коллега!
Резина и колпаки с решеткой актуально меняют вид автомобиля.
+1!
И еще бамперы крашеные и молдинги на дверях.
Речь идет про ВИД!
ИМХО-оптимальный цвет для некрашенных бамперов -В66(почти черный).

Добавлено:
30 июн 2006, 10:10
Anders
На дороге для остальных участников движения - Логан и есть Логан. Хоть Аутентик - хоть Привиледж. Отношение их определяется маркой авто и кузовом (который один и тот же), а не колесами и "фенечками" на кузове...
Если на 10-ку поставить вместо 13-х колес 14-е, затонировать и "обвесить" она от этого перестанет быть десяткой? Так и с Логаном. Согласен с Vik-kv - самовнушение это. Для самоуспокоения.

Добавлено:
30 июн 2006, 10:21
ANTONeo
Категорически не согласен.
Аутентик (простите меня софорумчане и софорумчанки) выглядит некрепким (хлюпким что-ли). Видимо из-за тонких колес, нетонированных стекол и неокрашенного бампера. Т.е. я хочу сказать, что он похоже чем-то на паутинку. Из далека создается оптическая иллюзия, что он сделан из тонких деталей. Усиливает впечателение любимые всеми свинячьи ушки (боковые стекла). Ненадежный с ВИДУ! О надежности его мы все очень хорошо знаем (браво последней теме про свет в трубе

)
Напротив, Привилеж с колпаками и "широкой" резиной, легкой тонировкой и окрашенными бамперами имеет вид такого крепкого бегемотика. Сбитый, плотный, крепкий и надежный. Вот такое мое мнение.

Добавлено:
30 июн 2006, 10:26
Hatuey
ANTONeo писал(а):Категорически не согласен.
Аутентик (простите меня софорумчане и софорумчанки) выглядит некрепким (хлюпким что-ли). Видимо из-за тонких колес, нетонированных стекол и неокрашенного бампера. Т.е. я хочу сказать, что он похоже чем-то на паутинку. Из далека создается оптическая иллюзия, что он сделан из тонких деталей. Усиливает впечателение любимые всеми свинячьи ушки (боковые стекла). Ненадежный с ВИДУ! О надежности его мы все очень хорошо знаем (браво последней теме про свет в трубе

)
Напротив, Привилеж с колпаками и "широкой" резиной, легкой тонировкой и окрашенными бамперами имеет вид такого крепкого бегемотика. Сбитый, плотный, крепкий и надежный. Вот такое мое мнение.
Началось... Снобизм в наших рядах


Добавлено:
30 июн 2006, 10:32
ANTONeo

Добавлено:
30 июн 2006, 10:33
Hatuey
неужели аутентик


Добавлено:
30 июн 2006, 10:35
ANTONeo
Нет

Экспрессион. Баланс батенька, баланс...


Добавлено:
30 июн 2006, 10:36
macho
ИМХо аутентики самые гармоничные в комплектациях Логана.

Добавлено:
30 июн 2006, 10:39
Hatuey
ANTONeo писал(а):Нет

Экспрессион. Баланс батенька, баланс...

Для баланса не хватает пятой комплектации, а это - компромисс


Добавлено:
30 июн 2006, 10:40
JAGR
А мое мнение такое...Максимальный логан кот. можно купить пологаясь на здравый смысл- это Экспрешн...Т.к. за такие бабки которые стоит Привележ можно взять уже Фокус и еще вариантиков много...Просто я считаю что Рено Логан не стоит таких денег как оно стоит в варианте Привележ...

Добавлено:
30 июн 2006, 10:43
Алеxey
ANTONeo писал(а):...Напротив, Привилеж с колпаками и "широкой" резиной, легкой тонировкой и окрашенными бамперами имеет вид такого крепкого бегемотика. Сбитый, плотный, крепкий и надежный. Вот такое мое мнение.
Счас Вам Кошка, скажет по поводу бегемотика


Добавлено:
30 июн 2006, 10:46
Hatuey
JAGR писал(а):А мое мнение такое...Максимальный логан кот. можно купить пологаясь на здравый смысл- это Экспрешн...Т.к. за такие бабки которые стоит Привележ можно взять уже Фокус и еще вариантиков много...Просто я считаю что Рено Логан не стоит таких денег как оно стоит в варианте Привележ...
С 26 июня форд-фокус лишен таможенных льгот. Размер этих самых льгот - 140 тыс.руб. Можно только порадоваться за владельцев этих авто, их машины станут дороже на вторичном рынке.

Добавлено:
30 июн 2006, 10:56
Sergik1970
Anders писал(а):На дороге для остальных участников движения - Логан и есть Логан. Хоть Аутентик - хоть Привиледж. Отношение их определяется маркой авто и кузовом (который один и тот же), а не колесами и "фенечками" на кузове...
Если на 10-ку поставить вместо 13-х колес 14-е, затонировать и "обвесить" она от этого перестанет быть десяткой? Так и с Логаном. Согласен с Vik-kv - самовнушение это. Для самоуспокоения.
Позвольте с вами не согласиться.
Сколько раз сталкивался с ситуацией когда знакомые удивляются, что я купил Логан. Он же какой то убогий на вид!
Когда видят мою машину пялят глаза:"Так я вроде другой видел, но на нем тоже было написано Логан"


Добавлено:
30 июн 2006, 12:42
Нован
Машинка хорошая, хоть и простая. Свое назначение она оправдывает вполне. За такие деньги в этом классе лучшей нет. Дороже есть машины получше. А вид у нее солидный, прикольный даже. А французские машинки они все необычные какие-то.

Добавлено:
30 июн 2006, 14:25
vik-kv
Это мы тут различаем комплектации, а для тех, кто "другие"

Логан отличается по цвету и крашеные или нет бампера (к B66 последнее не относится). Кто видит, что там в салоне, под капотом и в багажнике ? Никто. Колеса ? 14 или 15 - неужели уж такая большая разница колеса в сборе (с родной резиной). А 165/80 14-ые или 185/70 ? У меня те и другие - сам наблюдал - ну уж прям другая машина .
Еще раз повторюсь про Привеледж ,как машину более высокого класса - самообман это - нечего обольщаться Логан он и привеледж -Логан . Да, конечно, если поставить рядом Аутентик Привеледж и подвести к ним кого-нибудь из "других" и пальцем показать на решетку , колпаки.. чего там еще

Тогда, конечно, чел. из вежливости согласится, круто, мол...

Добавлено:
30 июн 2006, 14:37
Dancer
Я думаю Привележ берут не для понту, а так-как хотят получить дополнительные функции (естественно за дополнительные деньги). А то что за эти деньги можно купить машину классом выше, так это не совсем так. Да за потраченые 12790 на Логан я мог бы купить фокус или ещё что-то. Но фокус был бы 3 дверный (меня категорически не устраивает) или без кондиционера (тоже категорически не устраивает). У меня дочка (2,5 год) даже зимой кричит, что ей жарко. Летом на машине вообще откажется ехать, будет истерика. Есть и другие моменты, стоимость обслуживания например. Да я могу потратить 13000 на машину единомоментно, но не хочу много тратить на сервис в перидо её эксплуатации (длительной очевидно). Поэтому давайте оставим споры о целесообразности или нецелесообразности покупки в той или иной комплектации. У каждого она своя эта целесообразность.
Нужны поныт лучше брать машину классом повыше. Вместо кондиционера тонировка и колонки как в концертном зале, вместо ABS - литые диски и спойлер. и т.д. Выбор подростков ИМХО

Добавлено:
30 июн 2006, 14:56
Sergren
Dancer писал(а):Поэтому давайте оставим споры о целесообразности или нецелесообразности покупки в той или иной комплектации. У каждого она своя эта целесообразность.
Нужны поныт лучше брать машину классом повыше. Вместо кондиционера тонировка и колонки как в концертном зале, вместо ABS - литые диски и спойлер. и т.д. Выбор подростков ИМХО
Не надо про подростков, люди разные и кому-то эти понты нравятся далеко не в ребяческом возрасте. У меня друзья и знакомые из совершенно разных категорий по обеспеченности, так банкиры и финнасовые директора нос воротят и вообще поражаются, как же ты, мол, Логан купил, а простые работяги восхищаются машиной. Все люди разные, многие без понтов жить не могут, смысл их жизнь теряет без понтов.

Добавлено:
30 июн 2006, 15:20
Павел М2С
JAGR писал(а):А мое мнение такое...Максимальный логан кот. можно купить пологаясь на здравый смысл- это Экспрешн...Т.к. за такие бабки которые стоит Привележ можно взять уже Фокус и еще вариантиков много...Просто я считаю что Рено Логан не стоит таких денег как оно стоит в варианте Привележ...
Для кого как...
Я взял привилеж не от балды, а как следует изучив тему. Конкурентны только подержанные авты - все новое существенно хуже. В том числе и фокус, который даже в комплектации дороже на килобакс будет не ехать а тошнить, имеет нежную и дорогую в ремонте подвеску, капризный мотор. Корейцы хуже - все, несмотря на приемлемые цены.
Но самое главное... я не буду обсуждать внешность... ну не нравится большинству - и фиг с ней, внешностью. Я только хочу напомнить - беременная антилопа (то бишь таз2110) появившись с абсолютно никаким дизайном - довольно быстро стала очень популярной пацанской тачилой. Народ плюется, платит бабки на пластиковые тошнотворные обвесы, но - покупает!
Так в чем же дело?
Дело в том, что авта должна ехать лучше ее конкурентов, стоящих теже деньги. И если Логан покупать будут дачники, которые никогда в жизни не нажимали педаль газа в пол - Логан останется машиной для дачников.
Если его начнут покупать любители активной езды - то у Логана есть все для того, чтобы стать реально популярной машиной - и внешность этому не помеха.
Напоминаю - у логана 1,4 динамические показателди не уступают зубильным, а у логана 1,6 - по разгону существенно превосходят параметры ваз 21124 с мотором 1,6л 16 клапанов.
И хотя мой привилеж пока не едет "на все деньги" (максималка 150 вместо 175) - я уже сегодня несколько раз утер нос нескольким двенашкам, пытавшимся по привычке занять лучший ряд после светофора...

Добавлено:
30 июн 2006, 15:28
JAGR
Павел М2С писал(а):JAGR писал(а):А мое мнение такое...Максимальный логан кот. можно купить пологаясь на здравый смысл- это Экспрешн...Т.к. за такие бабки которые стоит Привележ можно взять уже Фокус и еще вариантиков много...Просто я считаю что Рено Логан не стоит таких денег как оно стоит в варианте Привележ...
Для кого как...
Я взял привилеж не от балды, а как следует изучив тему. Конкурентны только подержанные авты - все новое существенно хуже. В том числе и фокус, который даже в комплектации дороже на килобакс будет не ехать а тошнить, имеет нежную и дорогую в ремонте подвеску, капризный мотор. Корейцы хуже - все, несмотря на приемлемые цены.
Но самое главное... я не буду обсуждать внешность... ну не нравится большинству - и фиг с ней, внешностью. Я только хочу напомнить - беременная антилопа (то бишь таз2110) появившись с абсолютно никаким дизайном - довольно быстро стала очень популярной пацанской тачилой. Народ плюется, платит бабки на пластиковые тошнотворные обвесы, но - покупает!
Так в чем же дело?
Дело в том, что авта должна ехать лучше ее конкурентов, стоящих теже деньги. И если Логан покупать будут дачники, которые никогда в жизни не нажимали педаль газа в пол - Логан останется машиной для дачников.
Если его начнут покупать любители активной езды - то у Логана есть все для того, чтобы стать реально популярной машиной - и внешность этому не помеха.
Напоминаю - у логана 1,4 динамические показателди не уступают зубильным, а у логана 1,6 - по разгону существенно превосходят параметры ваз 21124 с мотором 1,6л 16 клапанов.
И хотя мой привилеж пока не едет "на все деньги" (максималка 150 вместо 175) - я уже сегодня несколько раз утер нос нескольким двенашкам, пытавшимся по привычке занять лучший ряд после светофора...
Скажу следующее..... я не считаю ТАЗы конкурентом для ЛОГАНА, и так же ЛОГАН конкурентом авто начиная с ФОКУСА и в районе 13-16 тысячь.....Я думаю ЛОГАН- Это новый класс авто, над которыми трудятся и тойота и еще несколько компаний.....А конкурент он таким авто как ЛАНОС, СПЕКТРА...пока немогу больше вспомнить....так что, что тут сравнивать....

Добавлено:
30 июн 2006, 15:35
Акцентовод
Павел М2С писал(а): а у логана 1,6 - по разгону существенно превосходят параметры ваз 21124 с мотором 1,6л 16 клапанов.
Откуда дровишки ? По моему, двенашка даже по паспортным данным динамичнее. А по замерам АР Логан 1,6 вообще отдыхает. 12 и 14 с до сотни- это большая разница. Но все равно двенашка лесом ходит

Знаю, какой ценой будет эта динамика - с потной спиной без ГУРа, кондея и с непродавливаемыми педалями.

Добавлено:
30 июн 2006, 16:50
Павел М2С
Акцентовод писал(а):Павел М2С писал(а): а у логана 1,6 - по разгону существенно превосходят параметры ваз 21124 с мотором 1,6л 16 клапанов.
Откуда дровишки ? По моему, двенашка даже по паспортным данным динамичнее. А по замерам АР Логан 1,6 вообще отдыхает. 12 и 14 с до сотни- это большая разница. Но все равно двенашка лесом ходит

Знаю, какой ценой будет эта динамика - с потной спиной без ГУРа, кондея и с непродавливаемыми педалями.
Смотрим в заводские спецификации тут:
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/tth.pl?k=848
тут:
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/tth.pl?k=2201
тут:
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/tth.pl?k=1321
и тут:
http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/logan/deal.php
Сравниваем...
Модель - время разгона до сотни - максимальная скорость:
ВАЗ 21124 1,6 16v - 12.0 сек - 180 км/ч
ВАЗ 2115 1,5 8v - 13.0 сек - 155 км/ч
Калина седан 1,6 8v - 12.9 сек - 170 км/ч
Логан 1,4 8v - 13.0 сек - 162 км/ч
Логан 1,6 8v - 11.5 сек - 175 км/ч
Так кто динамичнее - Логан 1,6 или какой-то из тазов?
Что касается того как все они едут в реале - ну это вопрос прокладки между рулем и сиденьем. По крайней мере, мне в разгоне приходится разгонять тазов уже сейчас, хотя обкатка еще толком не завершена...
ЗЫ: что касается "замеров" АР - вот эти замеры уж точно "идут лесом". Хотя было бы интересно узнать - когда они умудрились потестить логан 1,6 - не пропускаю ни одного номера последние годы, но такого теста не встречал. Причем не толдько у них, но и у других журналов.,
До тех пор, пока в АР не напишут на каком отрезке в течение какого времени делались эти "замеры", каков был ПРОБЕГ двигателей тестируемых автомобилей, их температурный режим, тип маслица и наконец - марка бензина.
Пока этого нет - тьфу на их выводы. Они уже говорили, что производители завышают максималку... когда я проехал на Мегане 2 1,6 по спидометру 202, а по GPS-приемнику это было 192,7 км/ч - я получил те же цифры что в спецификации (193 км/ч) при совсем неевропейском и вовсе неэталонном бензине - нашем местном 95-м.
Представляю как М2 поехал бы на нормальном бензине...

Добавлено:
30 июн 2006, 17:01
Акцентовод
Павел М2С писал(а):Так кто динамичнее - Логан 1,6 или какой-то из тазов?
В самом деле, по спецификациям Логан лучше. Но вот в АР намерили только 13,59
http://autoreview.ru/new_site/year2005/ ... est2/1.htm. А 21104 - 11,73
http://autoreview.ru/new_site/year2004/n22/vaz/1.htm. Максималка 159 и 178 соответственно.
вот блин, ответил, не дочитав до конца
Ладно, пусть остается как было. По крайней мере порвать 12-ю как стоячую(как я могу порвать классику на Акценте) Логан не в силах, действтительно, от прокладки больше зависит. Раз порвали - значит с Вами никто не соревновался, и Вы в этой ситуации выглядели как идиот в глазах соседей попотоку.

Добавлено:
30 июн 2006, 17:08
Павел М2С
Тут вообще нет повода для обсуждений - логан был протестирован НЕОБКАТАННЫМ.
Если автомобиль не выходит на заявленную максималку - 159,3 км/ч вместо 175 км/ч - его нужно либо обкатать, либо вести в ремонт и разбираться в причине. А на тестах такому автомобилю ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО.
Конечно если у "тестеров" не имеется некоторых "намерений" по поводу использования резуль татов... так скажем мягко...

Добавлено:
30 июн 2006, 17:25
Павел М2С
JAGR писал(а):Павел М2С писал(а):JAGR писал(а):А мое мнение такое...Максимальный логан кот. можно купить пологаясь на здравый смысл- это Экспрешн...Т.к. за такие бабки которые стоит Привележ можно взять уже Фокус и еще вариантиков много...Просто я считаю что Рено Логан не стоит таких денег как оно стоит в варианте Привележ...
Для кого как...
Я взял привилеж не от балды, а как следует изучив тему. Конкурентны только подержанные авты - все новое существенно хуже. В том числе и фокус, который даже в комплектации дороже на килобакс будет не ехать а тошнить, имеет нежную и дорогую в ремонте подвеску, капризный мотор. Корейцы хуже - все, несмотря на приемлемые цены.
Но самое главное... я не буду обсуждать внешность... ну не нравится большинству - и фиг с ней, внешностью. Я только хочу напомнить - беременная антилопа (то бишь таз2110) появившись с абсолютно никаким дизайном - довольно быстро стала очень популярной пацанской тачилой. Народ плюется, платит бабки на пластиковые тошнотворные обвесы, но - покупает!
Так в чем же дело?
Дело в том, что авта должна ехать лучше ее конкурентов, стоящих теже деньги. И если Логан покупать будут дачники, которые никогда в жизни не нажимали педаль газа в пол - Логан останется машиной для дачников.
Если его начнут покупать любители активной езды - то у Логана есть все для того, чтобы стать реально популярной машиной - и внешность этому не помеха.
Напоминаю - у логана 1,4 динамические показателди не уступают зубильным, а у логана 1,6 - по разгону существенно превосходят параметры ваз 21124 с мотором 1,6л 16 клапанов.
И хотя мой привилеж пока не едет "на все деньги" (максималка 150 вместо 175) - я уже сегодня несколько раз утер нос нескольким двенашкам, пытавшимся по привычке занять лучший ряд после светофора...
Скажу следующее..... я не считаю ТАЗы конкурентом для ЛОГАНА, и так же ЛОГАН конкурентом авто начиная с ФОКУСА и в районе 13-16 тысячь.....Я думаю ЛОГАН- Это новый класс авто, над которыми трудятся и тойота и еще несколько компаний.....А конкурент он таким авто как ЛАНОС, СПЕКТРА...пока немогу больше вспомнить....так что, что тут сравнивать....
Частично согласен.
То есть - Логан это действительно новый класс автомобилей. ИМЕННО ПОЭТОМУ ни ланос ни спектру никого другого - записывать ему в конкуренты не следует. Эти ушлепки разрабатывались как конкуренты обычным автомобилям, но из-за низкого их уровня рыночная цена снижена.
Нельзя в одну группу сводить "уцененку" - и товар другой ценовой категории. В чем-то уцененка лучше, в чем-то - эта новая категория.
НО - прошу обратить внимание на одно интересное обстоятельство. Логан содержит множество "демонстративно удешевляющих решений"! То есть есть много элементов в отделке и внешнем виде, которые в реальности практически не снижаюит себестоимость, зато очень снижают "визуальную" стоимость автомобиля. К примеру - отсутствие дверных ручек, демонстративно "дешевые" зеркала.
Позвольте, господа... а как же подушка безопасности, защита картера, мощная система крепления крышки багажнника? Любое из этих решений способно вернуть назад и даже сделать минусовой экономию на ручках и зеркалах! Значит - дело не в экономии.
Дело в маркетинге. Фирма Рено, очевидно, настолько самоуверенна, что вот таким "виртуальным удешевлением" пытается отвадить более платежеспособного покупателя от логана - очевидно в пользу мегана
Логика тут конечно есть, но... покупатель скорее всего пойдет тогда не за меганом, а за тем же факусом, верно? Вот - насколько нужно быть уверенным в себе производителем, чтобы ТАКИМ способом позиционировать товар?
Так вот в чем главное отличие нового класса автомобилей - этот класс создает зАНИЖЕННЫЕ оджидания у покупателя. Еще ни один производитель на это сознательно не решался - и в этом его новизна.

Добавлено:
30 июн 2006, 17:34
Павел М2С
Акцентовод писал(а):Павел М2С писал(а):Так кто динамичнее - Логан 1,6 или какой-то из тазов?
...
вот блин, ответил, не дочитав до конца
Ладно, пусть остается как было. По крайней мере порвать 12-ю как стоячую(как я могу порвать классику на Акценте) Логан не в силах, действтительно, от прокладки больше зависит. Раз порвали - значит с Вами никто не соревновался, и Вы в этой ситуации выглядели как идиот в глазах соседей попотоку.
Я понимаю, что Вы не имеете представления о том, как я езжу, где и в каких условиях. Именно поэтому эту Вашу чушь не могу принимать как тему для споров. Скажу только одно - я катаюсь в течение дня еще и на М2 - который имеет время разгона 11,2 секунды и максималку 193... так вот - я могу сравнивать их динамику и скажу - разница в полсекунды в разгоне до сотни - это ПРОПАСТЬ в динамике.
Ну в принципе... что нам мешает посчитать? К концу отрезка в разгоне, когда автомобили разгонятся до сотни, они будут проезжать за секунду 28 метров. Значит полсекунды отставания двенашки позволяют уйти вперед НА ТРИ КОРПУСА... а при старте со светофора достаточно пяти-семи секунд, чтобы опередить двенашку - и встать в ее ряд перед ней. Причем это будет сделано на отрезке примерно в сотню метров!
Что касается "идиота в потоке"... постарайтесь больше за себя отвечать... у нас принято бить машину, но не уступить... приезжайте к нам в Саранск, останетесь довольны, если выживете...
ЗЫ: ваша проблема в том, что "замерам АР", которые ни за что не отвечают вы верите - а заводским спецификациям Рено - которая отвечает ПЕРЕД ЗАКОНОМ за свойства своего товара - не верите.
Как можно верить людям, которые даже не задумались над вопросом - почему сравнивая логан 1,4 и символ - с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ МОТОРОМ, причем констатируя, что символ ТЯЖЕЛЕЕ на 75 кг (на массу пассажира) - они получили разгон символа на 1,68 секунды БЫСТРЕЕ (!!!!!) и при этом максималку на 11,6 км/ч ВЫШЕ (!!!!).
Плевать на максималку, но на разгон до сотни - аэродинамика практически не влияет. Чего нельзя сказать о весе.
Символ по спецификации действительно динамичнее логана 1,4 - но не на 1,68 секунды до сотни, а на полсекунды (12,5 сек по спецификации, а не 11,2 как написано в АР). Эта разница как раз объяснима небольшим влиянием аэродинамики и более оптимальным подбором передаточных чисел кпп...
А может быть тут другая проблема? За Логанами стоят очереди, а Символы совсем плохо распродаются... приходится цены снижать... вот это действительно большая проблема с динамикой...
Ну да ладно...

Добавлено:
30 июн 2006, 22:27
Георгий
Павел М2С писал(а):Что касается "идиота в потоке"... постарайтесь больше за себя отвечать... у нас принято бить машину, но не уступить... приезжайте к нам в Саранск, останетесь довольны, если выживете...

Ноу комментс. Чтоб не обижать целый город. И
Павел М2С писал(а):... постарайтесь больше за себя отвечать...
чтоб родной город не выглядел глупо.

Добавлено:
02 июл 2006, 16:51
Акцентовод
Павел М2С писал(а):Причем это будет сделано на отрезке примерно в сотню метров!
Верю. Но я бы, на месте десятки, пропустил такого энтузиаста вперед. А то ведь не впишется еще куда, потом протаранит. Дешевле уступить, тем более я ничего не теряю - из ряда меня никто не выгоняет.
Блин, сегодня десятка обгоняла по встречке, пошла в лобовую - еле увернулся - пропустили добрые люди

Это так, кстати.
Павел М2С писал(а):Что касается "идиота в потоке"... постарайтесь больше за себя отвечать... у нас принято бить машину, но не уступить... приезжайте к нам в Саранск, останетесь довольны, если выживете...

Да я Вас, наверное, понимаю. Ростов по манере езды тоже город своеобразный. И пол-секунды разгона до сотни тоже бывают не лишними. Но дело в том, что после того как меня на разгоне пару раз обходили десятки, я усомнился в заявленных заводом 10,5 с. до сотни. Мне кажется, тесты АР дают более реальную картину. Хотя пробег у меня тогда был около 3 тыков, возможно не совсем обкатался. Последнее время меня (при моем желании посоревноваться) никто почему-то не обгоняет, похоже я никому нахрен не нужен, как тот неуловимый джо

Павел М2С писал(а):Как можно верить людям, которые даже не задумались над вопросом - почему сравнивая логан 1,4 и символ - с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ МОТОРОМ, причем констатируя, что символ ТЯЖЕЛЕЕ на 75 кг
Обсудите этот вопрос с Борисом55. Он как раз владелец Логана 1,6 и Символа 1,4 (надеюсь, не наврал). И утверждает, что символ динамичнее (надеюсь, совсем не заврался - поиском пользоваться не умею), благодаря другой коробке. А про массу, это уже производитель заврался. Почитайте тот же тест, в АР взвесили машины. Масса Логана в спецификации занижена на 100-150 кг, в зависимости от комплектации. Надеюсь, обкатка на результаты взвешивания не влияет ?

Добавлено:
02 июл 2006, 19:49
boris55
Павел М2С писал(а):Как можно верить людям, которые даже не задумались над вопросом - почему сравнивая логан 1,4 и символ - с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ МОТОРОМ, причем констатируя, что символ ТЯЖЕЛЕЕ на 75 кг (на массу пассажира) - они получили разгон символа на 1,68 секунды БЫСТРЕЕ
Акцентовод писал(а):
Обсудите этот вопрос с Борисом55. Он как раз владелец Логана 1,6 и Символа 1,4 (надеюсь, не наврал). И утверждает, что символ динамичнее (надеюсь, совсем не заврался - поиском пользоваться не умею), благодаря другой коробке. ?
Наплевать на не совсем корректные намеки на враньё

,видимо я фотографировал чужой Симбол...

.Для чего мне врать???
Еще раз повторяю для неверующих уважаемых форумчан:Симбол 1,4
БОЛЕЕ (извините-опечатка была!!!)

динамичен в городе,чем Логан 1,6-думаю,что именно благодаря своей собственной коробке!
Других объяснений не нахожу.Речь идет о городской езде(до сотни!)-а вовсе не о достижении максималки)
С секундомером не ездил-но поверьте ощущениям человека,пересаживающегося с одной машины на другую...
Логану бы эту коробку....


Добавлено:
02 июл 2006, 19:52
Акцентовод
boris55 писал(а):Наплевать на не совсем корректные намеки на враньё
Гм-гм. Я не совсем это хотел сказать. Ну да ладно, не буду оправдываться. От моей кармы на этом форуме похоже не убудет


Добавлено:
02 июл 2006, 20:49
Petrovich1
boris55 писал(а):С секундомером не ездил-но поверьте ощущениям человека,пересаживающегося с одной машины на другую...
Логану бы эту коробку....

Не верьте своим ощущениям!Сам не однократно сталкивался с этими ощущениями.Например ,в такси сажусь впереди :ну прямо самолёт,истребитель идёт на взлёт-прижимает к спинке,но почему-то нас обга(ж)няют другие совсем не "крутые" СЭККОНД-ХЭНДЫ и даже"зубилы".Я думаю,это говорит "инстинкт самосохранения",Вы не уверены в шофёре,как в самом себе.Кажется:он едет слишком быстро,поздно притормаживает,притирается к дорогущим лимузинам.Это-всё ощущения.

Добавлено:
02 июл 2006, 21:29
boris55
Petrovich1 писал(а):boris55 писал(а):С секундомером не ездил-но поверьте ощущениям человека,пересаживающегося с одной машины на другую...
Логану бы эту коробку....

Не верьте своим ощущениям!
Извините конечно-но я не в такси сажусь а за руль!И уже достаточно давно-с 1969 года...Делать скидку на то,что Логану еще 2987 км(недообкатан чуть! и у него "прорежется резвость" дополнительная после 3000 км

),а Симболу 24000 км -не могу.
Симбол 75 однозначно РЕЗВЕЕ в городе (1-2-3-4),чем Логан 87.
Недоверчивым могу дать покататься....


Добавлено:
02 июл 2006, 22:05
Павел М2С
boris55 писал(а):Павел М2С писал(а):Как можно верить людям, которые даже не задумались над вопросом - почему сравнивая логан 1,4 и символ - с ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ МОТОРОМ, причем констатируя, что символ ТЯЖЕЛЕЕ на 75 кг (на массу пассажира) - они получили разгон символа на 1,68 секунды БЫСТРЕЕ
Акцентовод писал(а):
Обсудите этот вопрос с Борисом55. Он как раз владелец Логана 1,6 и Символа 1,4 (надеюсь, не наврал). И утверждает, что символ динамичнее (надеюсь, совсем не заврался - поиском пользоваться не умею), благодаря другой коробке. ?
Наплевать на не совсем корректные намеки на враньё

,видимо я фотографировал чужой Симбол...

.Для чего мне врать???
Еще раз повторяю для неверующих уважаемых форумчан:Симбол 1,4
БОЛЕЕ (извините-опечатка была!!!)

динамичен в городе,чем Логан 1,6-думаю,что именно благодаря своей собственной коробке!
Других объяснений не нахожу.Речь идет о городской езде(до сотни!)-а вовсе не о достижении максималки)
С секундомером не ездил-но поверьте ощущениям человека,пересаживающегося с одной машины на другую...
Логану бы эту коробку....

То есть - Вы катаетесь на Логане 1,6 который по спецификации быстрее в разгоне символа НА ЦЕЛУЮ СЕКУНДУ, а в реальности МЕДЛЕННЕЕ - и считаете это НОРМАЛЬНЫМ?
И даже не пытаетесь разобраться в причине?
Ну это Ваше личное дело. А вот я не такой добрый к производителю и постараюсь получить обещанное...
ЗЫ: Надеюсь что Ваш Сммвол - не с 16-клапанником?

Добавлено:
03 июл 2006, 08:04
boris55
Павел М2С писал(а):То есть - Вы катаетесь на Логане 1,6 который по спецификации быстрее в разгоне символа НА ЦЕЛУЮ СЕКУНДУ, а в реальности МЕДЛЕННЕЕ - и считаете это НОРМАЛЬНЫМ?
И даже не пытаетесь разобраться в причине?
Ну это Ваше личное дело. А вот я не такой добрый к производителю и постараюсь получить обещанное...
ЗЫ: Надеюсь что Ваш Сммвол - не с 16-клапанником?
Уважаемый коллега!
Разбираться в чем дело-очень просто,только конструктив уже не изменить...
Симбол 8 клапанный К7J 75 л.с.(такой же как на Логане 1,4).Но у него-другая коробка и главная пара-своя.И вдобавок на Логане 75 и 87 -другие распредвалы(помимо коробки)-с большей тягой на низах.
Еще должен отметить,что я пока жалею Логановский движок (ему почти 3000 км без малого)и кручу только до 4500-4800 в экспериментах с разгонами.Некоторые коллеги утверждают,что преодолев планку в 3000 км(якобы есть "электронное ограничение" в мозгах)Логан прибавит в резвости.Думаю,что "порогового"ограничения в явном виде все же нет...

Но есть еще шанс чуть раскататься...
Тем не менее,коллега,сочетание причин ,описанных выше(коробка,гл.пара и распредвал)дают Симболу меньшей мощности шанс погонять от 0 до скоростей 80-90-100 в городе на 1-2-3 РЕЗВЕЕ моего же пока еще недообкатанного Логана 1,6.87 л.с.
Вполне возможно,что Логан обкатанный полностью и превзойдет как написано в паспорте Симбол 75 на контрольном замере от 0 до сотни.
Но пока он-РЕЗВЕЕ!!!Невозможно не заметить этого.
И претензий к производителю у меня нет.
ЗЫ
Разумеется сравнительные испытания производятся НА БЕНЗИНЕ,без фактора использования газа-там можно было бы свалить на настройки ГБО....
Вы просили сравнить-я сравнил,Ваше право верить или не верить....только зачем мне врать????Смысл какой???


Добавлено:
03 июл 2006, 09:03
Алё_шА
А Символ-то наверное без кондея?

Добавлено:
03 июл 2006, 10:28
Павел М2С
Алё_шА писал(а):А Символ-то наверное без кондея?
Ну кондей хоть и отнимает мощность - это заметно в основном на малых оборотах двигателя. Когда я на мегане 2 выхожу на максималку - включен кондей или выключен - на скорость практически не влияет.
Что касается сравнения Логана 1,6 с пробегом оклоо 3000 км и символа с пробегом выше 20 тыс км - сначала нужно получить заявленные цифры спецификации Логана - а уж потом делать выводы!
Не стоит поступать так некорректно - как поступил АР, сравнивая необкатанные авты с обкатанными.
Что касается передаточных чисел трансмиссии... закон сохранения энергии обмануть нельзя, кривую крутящего момента - тоже.
Если передаточные числа отличаются в единицы процентов - то разгон не может отличаться на секунду при прочих равных условиях.
Максимум что можно списать на передаточные числа - это пару десятых долей секунды в разгоне до сотни.
Об этом же говорят и цифры спецификации на Логан - нету там никакого сепрьезного проигрыша символу. А то что мы наблюдаем - не связано с передаточными числами, а связано с неполной выдаваемой мотором мощностью. Вот сюда и нужно смотреть...
Что касается электронного лимитатора на обкатку...
Глядя на проблему глазами разработчика - я не сомневаюсь что такой лимитатор должен быть. По крайней мере я бы его поставил непременно - поскольку для программиста это работа на час. По сравнению с адаптивностью под бензин и самокалибрующимися диагностическими процедурами (работа которых описана в диалогисе) - сделать умный электронный лимитатор как защиту от дурака - не фиг делать... я посмотрел, какие сигналы получает электронный блок управления двигателем - там есть сигнал от датчика скорости. Зачем мотору знать на какой скорости едет автомобиль, если у него есть датчик частоты вращения, датчик положения акселератора, куча других датчиков режима работы мотора? Не для того ли, чтобы кроме всего прочего еще и посчитать пробег?
Другой вопрос - очевидно что у Рено есть причина СКРЫВАТЬ наличие такого лимитатора. Возможно оно противоречит европейским законам о правах потребителей, возможно что рено считает огласку таких функций ударом по репутации... не знаю. Но я констатирую что мотор Логана пока не выдает заявленную мощность.
Учитывая, что мотор Логана наверняка в основе содержит почти то же программное обеспечение что и у клио... и наверняка базируется на единых алгоритмах с другими реношными моторами - я практически уверен в том, что ограничение запрограммировано. Есть только одно что нужно для полной уверенности - убедиться что заслонка дроссела открывается полностью при нажатии педали в пол.
Напомню - практически все покупатели Мегана 2 отмечали сильную вялость двигателя на низких оборотах. И я тоже. Мотор оживал только выше 3000 рпм (а при обкатке это было верхней планкой разрешенной частоты вращения мотора). НО - после 3000 км пробега в течение нескольких сотен километров поведение мотора сменилось РАДИКАЛЬНО. Но - не скачком, а постепенно. Невнимательный человек этого бы не заметил. Я заметил, потому что засекал динамические характеристики объективными замерами тяги на разных оборотах. Тяга на низах увеличилась в разы!
В данном случае как я понимаю - был распущен фазорегулятор шестнадцатиклапанника, которого нет у логанских моторов. Но - если у производителя стоит задача ограничить мощность двигателя в обкаточном периоде, а потом СКРЫТНО снять это ограничение - это возможно реализовать любым способом из имеющихся в наличии...

Добавлено:
03 июл 2006, 10:30
boris55
Алё_шА писал(а):А Символ-то наверное без кондея?
Разумеется!Он по комплектации-только с передними ЭСП и музыкой достался.Ничего-водитель молодой,в топике ездит-не перегреется...хотя уже заявляет,что следующая машина будет обязательно с кондеем....
ЗЫ
А как насчет трапеции дворников?????
Народ пишет-пытались повторить-мол все это БРЕД????
Вы бы ответили в теме -как автор????


Добавлено:
03 июл 2006, 10:45
Акцентовод
Павел М2С писал(а):Если передаточные числа отличаются в единицы процентов - то разгон не может отличаться на секунду при прочих равных условиях.
Картинку посмотрите
http://autoreview.ru/new_site/year2005/ ... 800/55.jpg. Речь идет совсем не о десятых долях. 1я у Логана самая длинная в тесте (самые низкие обороты при 40 км/ч). Вторая и последующие наоборот, самые короткие. Странная коробка, не как у людей.

Добавлено:
03 июл 2006, 10:50
Павел М2С
Акцентовод писал(а):Павел М2С писал(а):Если передаточные числа отличаются в единицы процентов - то разгон не может отличаться на секунду при прочих равных условиях.
Картинку посмотрите
http://autoreview.ru/new_site/year2005/ ... 800/55.jpg. Речь идет совсем не о десятых долях. 1я у Логана самая длинная в тесте (самые низкие обороты при 40 км/ч). Вторая и последующие наоборот, самые короткие. Странная коробка, не как у людей.
Посмотрел. У всех около 5000 рпм. У логана ниже на ОДИН-ДВА ПРОЦЕНТА. Что я сказал не так?
Да - первая передача растянута, зато вторая и третья позволяют разгоняться ОЧЕНЬ УВЕРЕННО. Что тут странного, если учесть что автомобиль городской? Если учесть что на первой передаче в пробках на зубиле ехаить сташно неудобно, а на логане - вполне приемлемо.
Что касается разгона - первая передача при разгоне до сотни держится самое меньшее время из всех остальных - значит и на время разгона влияет меньше...
ЗЫ: когда кидаете ссылку - отделяйте ее новой переводом строки или пробелом - иначе точка лезет в ссылку...

Добавлено:
03 июл 2006, 10:54
boris55
Акцентовод писал(а):Странная коробка, не как у людей.
Это коробка -от Лагуны...с движком более мощным...
Что для Логана она "странная"-полностью согласен!!!
Зачем было "изобретать велосипед"???Видимо только от того,что турки делиться коробкой не захотели,а в Румынии делают лагуновскую коробку-вот ее и впарили сюда....Я привык больше всего разгоняться на 2-3 ,а у Логана они самые короткие!!!У Симбола-наоборот.

Поэтому и кажется,что динамика лучше...

Добавлено:
03 июл 2006, 11:16
Dimax
Павел М2С писал(а):Посмотрел. У всех около 5000 рпм. У логана ниже на ОДИН-ДВА ПРОЦЕНТА. Что я сказал не так?
А что там вообще сравнивать, если ограничение оборотов у всех этих автомобилей разное, даже у Логана и Символа? С учётом этого и бОльшей лобовой проекции Логана разница в скорости на 5-7 км/ч несущественна. Скорее всего передаточные числа в коробках Символа и Логана различаются незначительно. Сами французы считают короткими все три первые передачи. Это на зубиле первая очень короткая.

Добавлено:
03 июл 2006, 11:32
Павел М2С
Dimax писал(а):Павел М2С писал(а):Посмотрел. У всех около 5000 рпм. У логана ниже на ОДИН-ДВА ПРОЦЕНТА. Что я сказал не так?
А что там вообще сравнивать, если ограничение оборотов у всех этих автомобилей разное, даже у Логана и Символа? С учётом этого и бОльшей лобовой проекции Логана разница в скорости на 5-7 км/ч несущественна. Скорее всего передаточные числа в коробках Символа и Логана различаются незначительно. Сами французы считают короткими все три первые передачи. Это на зубиле первая очень короткая.
Если подытожить все сказанное - я считаю разницу в передаточных числах всех этих мелколитражек не настолько существенной, чтобы это сильно повлияло на время разгона. Ведь речь идет о моторах с достаточно ровными полочками момента!
Аэродинамика тоже не сильно влияет до сотни на разгоне. Это легко проверить, если выставить режим равномерного движения на сотне километров в час - даже у крупного в сечении логана, даже на пятой передаче - требуется совсем слабое нажатие на газ в режиме равномерного движения, никакого сравнения с режимом разгона...
А теперь вспомним - разница между временем разгона логана 1,4 и символа 1,4 по замерам АР составила аж 1,68 секунды! При этом снаряженная масса символа тяжелее на 75 кг, но аэродинамика получше. Ежу понятно, что проблема не в передаточных числах трансмиссии... ведь эта разница даже превышает разницу между мкпп и акпп - у которой на одну ступень меньше, а значит разница в передаточных числах ОГРОМНА.

Добавлено:
03 июл 2006, 13:00
Акцентовод
Павел М2С писал(а):снаряженная масса символа тяжелее на 75 кг, но аэродинамика получше.
Символ весит 640+393=1033 кг. Логан 1,6 1116. Логан 1,4 1084. Посмотрите в табличке результаты замеров нагрузки на переднюю и задннюю ось.
Аэродинамика у Символа лучше, это два.
Первая передача у Логана длиннее. Это три.
Двигатель у Символа чуть другой. 114/3000 против 112/3000, по данным производителя.
Вот и все, никаких чудес. Тут полсекунды, здесь четверть, в сумме имеем что имеем. Все кто сравнивал Логан 1,4 с Символом 1,4 сходятся, что Логан заметно тупее.
Да, собственно, а чего вы хотели ? Что бы сарай был здоровый, летал как птичка, но при этом бензина не кушал и стоил как нашемарка ? Так не бывает.

Добавлено:
03 июл 2006, 14:07
Павел М2С
Акцентовод писал(а):Павел М2С писал(а):снаряженная масса символа тяжелее на 75 кг, но аэродинамика получше.
Символ весит 640+393=1033 кг. Логан 1,6 1116. Логан 1,4 1084. Посмотрите в табличке результаты замеров нагрузки на переднюю и задннюю ось.
Аэродинамика у Символа лучше, это два.
Первая передача у Логана длиннее. Это три.
Двигатель у Символа чуть другой. 114/3000 против 112/3000, по данным производителя.
Вот и все, никаких чудес. Тут полсекунды, здесь четверть, в сумме имеем что имеем. Все кто сравнивал Логан 1,4 с Символом 1,4 сходятся, что Логан заметно тупее.
Да, собственно, а чего вы хотели ? Что бы сарай был здоровый, летал как птичка, но при этом бензина не кушал и стоил как нашемарка ? Так не бывает.
Ох как многа Вы насчитали!!!!
Вот только все Ваши доводы разбиваются о ВРЕМЯ РАЗГОНА ПО СПЕЦИФИКАЦИИ. Логан 1,6 - 11,5 секунды, Логан 1,4 - 13 секунд, Символ 1,4 8v - 12,5 секунды.
И ВСЕ. Всей этой арифметике с весом аэродинамикой и прочей лабуде уже дан четкий официальный ответ. Смотрим его в спецификациях. Или Вы решили оспорить эти цифры? Наивно это и смешно... еще раз говорю - сначала с получением номинальной мощности от мотора нужно разобраться - а уж потом сравнительные тесты устраивать...

Добавлено:
03 июл 2006, 14:19
Акцентовод
Павел М2С писал(а): сначала с получением номинальной мощности от мотора нужно разобраться - а уж потом сравнительные тесты устраивать...
Да ктож против - разбирайтесь. Если у Автофрамоса идет такой разнобой в характеристиках товарных автомобилей, это не делает ему чести. На Акцент-клубе, к примеру, если у кого-то машина не набирает заявленные 180, ему просто советуют врубить 4ю. Помогает безотказно.

Добавлено:
11 авг 2006, 13:25
Koshka
Smoke писал(а):Про коврики... Подходят как родные от ВАЗ 2110 за 350 р. вот.
Эх! Где ж Вы раньше были!?
А я запарилась искать подходящие... Сначала пожадничала платить 100 долларов за оригинальные в салоне и купила какие-то приблизительные в ОКее за 850р. Отстой! Весь снег и влага коврами не задерживались. В результате образовалась даже плесень!!!!

Воистину скупой платит дважды! /с/ Попала на хим чистку салона и пошла на поклон к диллеру, купила фирменные, но уже за 50 у.е.

Добавлено:
11 авг 2006, 13:35
Koshka
Алеxey писал(а): ANTONeo писал(а):... Привилеж ...имеет вид такого крепкого бегемотика.
Счас Вам Кошка, скажет по поводу бегемотика

Пусть не "счас", а чуть попозже, но скажу. Какой такой бегемотик????
Что за ассоциации? Совершенно не похоже.
Очень классная форма.
У меня не Привеледж (см. подпись) но колесики R15 я поставила на легкосплавных дисках. Красота!


Добавлено:
11 авг 2006, 17:37
Павел М2С
Акцентовод писал(а):Павел М2С писал(а): сначала с получением номинальной мощности от мотора нужно разобраться - а уж потом сравнительные тесты устраивать...
Да ктож против - разбирайтесь. Если у Автофрамоса идет такой разнобой в характеристиках товарных автомобилей, это не делает ему чести. На Акцент-клубе, к примеру, если у кого-то машина не набирает заявленные 180, ему просто советуют врубить 4ю. Помогает безотказно.
Какой "разнобой"? Максимальная мощность двигателя определяется его конструкцией и программой в ЭБУ. Она не может быть больше или меньше. Я говорил не о "об отклонении характеристик", а о том, что скорее всего неверно установлен ограничитель хода педали акселератора!
При всем при этом я пока не встретил акцента, которого не смог бы обогнать...


Добавлено:
14 авг 2006, 05:30
3dmax
Я тоже разочаровался в Логане. Помню кто то писал, что на логане есть задний противотуманный фонарь.. а у меня его нету

Или я плохо искал? Или его нет только на Аутентиках?

Добавлено:
14 авг 2006, 05:51
Yava
3dmax писал(а):Я тоже разочаровался в Логане. Помню кто то писал, что на логане есть задний противотуманный фонарь.. а у меня его нету

Или я плохо искал? Или его нет только на Аутентиках?
а как его может не быть? задние фонари то у всех одинаковые...
у тебя кнопки включения нет? или фонарь (лампочка) не загорается?

Добавлено:
14 авг 2006, 05:55
3dmax
Yava писал(а):3dmax писал(а):Я тоже разочаровался в Логане. Помню кто то писал, что на логане есть задний противотуманный фонарь.. а у меня его нету

Или я плохо искал? Или его нет только на Аутентиках?
а как его может не быть? задние фонари то у всех одинаковые...
у тебя кнопки включения нет? или фонарь (лампочка) не загорается?
Кнопку включения я не нашёл, где она должна быть?
Менеджер в салоне сказал, что это катафот, то есть просто отражатель и гореть не должен. Я в непонятках...


Добавлено:
14 авг 2006, 05:59
Yava
3dmax писал(а):Кнопку включения я не нашёл, где она должна быть?

пока не знаю - мой еще не пришел.
напиши пожалуйста в личку VIN (хоть примерно), а то может мне уже на разборки ехать пора...

Добавлено:
14 авг 2006, 06:04
3dmax
Yava писал(а):3dmax писал(а):Кнопку включения я не нашёл, где она должна быть?

пока не знаю - мой еще не пришел.
напиши пожалуйста в личку VIN (хоть примерно), а то может мне уже на разборки ехать пора...
Вин я уже писал в одной из соседних тем. 0033ххх, но у меня авто долго простояло в салоне и выпуска оно где то Июня-начала Июля. Сейчас VIN уже за 36 тыс ушагал.

Добавлено:
14 авг 2006, 06:08
Yava
3dmax писал(а):Кнопку включения я не нашёл, где она должна быть?
а в "мануале" не нашел? или не читал еще? как же вообще за руль осмелился сесть? а вдруг неожиданно туман???

)))

Добавлено:
14 авг 2006, 06:14
3dmax
Yava писал(а):3dmax писал(а):Кнопку включения я не нашёл, где она должна быть?
а в "мануале" не нашел? или не читал еще? как же вообще за руль осмелился сесть? а вдруг неожиданно туман???

)))
Не читал ещё, времени небыло! А осматривать переключатели тоже времени небыло, на работу спешил! Освоил где поворотники и поехал. Ладно, сегодня разберусь, потому что не может это отражатель быть. Ну никак.

Добавлено:
14 авг 2006, 06:21
Timoshka
3dmax писал(а):Yava писал(а):3dmax писал(а):Я тоже разочаровался в Логане. Помню кто то писал, что на логане есть задний противотуманный фонарь.. а у меня его нету

Или я плохо искал? Или его нет только на Аутентиках?
а как его может не быть? задние фонари то у всех одинаковые...
у тебя кнопки включения нет? или фонарь (лампочка) не загорается?
Кнопку включения я не нашёл, где она должна быть?
Менеджер в салоне сказал, что это катафот, то есть просто отражатель и гореть не должен. Я в непонятках...

Кнопки включения как таковой нет на левом подрулевом переключателе вторая крутилка по моему на себя (не помню точно включал один раз в салоне при проверке)... ПТФ задний вроде как на всех должен быть?!

Добавлено:
14 авг 2006, 07:17
Doc
Народ, как это не включается задняя противотуманка??? Вторая, у основания ручка на поворотнике, в крайнем положении должна включать заднюю противотуманку.
Я правда ею ни разу не пользовался, но вроде мне так сказали в салоне при покупке авто.
Вам, менеджер говоря про отражатель, наверное имел в виду вторую фару. Т.к. задняя противотуманка находится только на одном фонаре, кажись на левом.

Добавлено:
14 авг 2006, 09:44
Koshka
3dmax писал(а):Я тоже разочаровался в Логане. Помню кто то писал, что на логане есть задний противотуманный фонарь.. а у меня его нету

Или я плохо искал? Или его нет только на Аутентиках?

Как нет???
Неужели в минимальных комплектациях нет этого фонаря... Вот те раз!


Добавлено:
14 авг 2006, 10:19
Demiurg
Опупеть, все проверяют наличие фонаря!
Вообще он зеркален фонарю заднего хода.
Когда его включаешь (правильно, на подрулевом, второй скраю до конца), то ещё его обозначение загорается на панели приборов.
На моей машинке, во всяком случае.

Добавлено:
14 авг 2006, 12:45
ANTONeo
Далее по теме... оффтоп заканчиваем

мои впечатления от Логана

Добавлено:
17 авг 2006, 16:35
Прасковья
У меня еще нет логана. У меня есть ваз-четверка. Вот я читаю этот форум довольно давно. И мне кажется, что если я имею 10000 не наших денег и ни копейки больше, то из множества (или немножества) вариантов я выберу Логана. Внешний вид - фигня, фарочки, огонечки, обвесы (кто бы сказал, что это такое), бампера... Я внутри сижу и ничего этого не вижу. А если мне и моей семье, которая вечно что-то куда-то возит, удобно - это главное. И если двигается Логан лучше ( я пробовала), чем то, что я имею, то это тоже важно. А шум на скорости выше 140! Ха, я этого и не услышу никогда. И я перестану быть "дачницей", а начну ездить на работу на МАШИНЕ! ПРи всем богатстве выбора у меня другой альтернативы нет. Я не могу и не хочу платить больше. Кстати, ваш форум убедил меня, что это хорошая машина.
Re: мои впечатления от Логана

Добавлено:
17 авг 2006, 18:17
mekena
Прасковья писал(а): И мне кажется, что если я имею 10000 не наших денег и ни копейки больше, то из множества (или немножества) вариантов я выберу Логана.
По-моему, это универсальній вариант для всех, кто не имеет большей суммы для покупки более солидного авто. То есть, оптимальный вариант типа "дешево и сердито", чтоб не покупать в очередной раз ВАЗ, а ощутить себя владельцем, хоть и не дорогой, но все-таки полноценной (комфортабельной и надежной) иномарки.


Добавлено:
17 авг 2006, 21:14
Jen
А при чем здесь сумма денег. Нужно смотреть сколько денег не на момент покупки а в перспективе на будущее. конечно обсуждалось много раз но повторюсь, к примеру:
купил лансер-постой в очереди на ТО и заплати $$$
купил лацетти через 1 год сняли с производства, ищи запчасти (пример КИА ШУМА 2)
хочешь купить Фокус 2 - 1 год очереди, поднятые цены, хамское отношение в сервисах + недостатки в конструкции и качестве сборке
и т.д.
Сугубо мое мнение, т.к. собираюсь ездить не менее 4 лет Выбирал 6 месяцев от 10000$ до 16000$ выдрал Привилеж со всеми опциями (кроме литья), жду со дня на день


Добавлено:
17 авг 2006, 21:15
Jen
А при чем здесь сумма денег. Нужно смотреть сколько денег не на момент покупки а в перспективе на будущее. конечно обсуждалось много раз но повторюсь, к примеру:
купил лансер-постой в очереди на ТО и заплати $$$
купил лацетти через 1 год сняли с производства, ищи запчасти (пример КИА ШУМА 2)
хочешь купить Фокус 2 - 1 год очереди, поднятые цены, хамское отношение в сервисах + недостатки в конструкции и качестве сборке
и т.д.
Сугубо мое мнение, т.к. собираюсь ездить не менее 4 лет Выбирал 6 месяцев от 10000$ до 16000$ выдрал Привилеж со всеми опциями (кроме литья), жду со дня на день


Добавлено:
17 авг 2006, 22:29
прокуратор
Jen
Правильный выбор.
И ты прав менеджеры к покупателям форд фокуса относятся как скотине.

Добавлено:
17 авг 2006, 22:35
Demiurg
Думаю что отношение к покупателю какой-то конкрентной машины нету. Просто выросло поколение без цели, которому нас рать на окружающих. Которые такие же потребители и больше ни о чём думать не умеют. Они тоже думают, что им всё принесут на блюдечке с голубой каёмочкой.
Вот такой волшебный круг образовался, млин.
А вы тут, продавец! Прибыль! Какие нафиг продавцы? Сельпо это самое настоящее. Менталитет совочный, пипл схавает.

Добавлено:
17 авг 2006, 22:38
прокуратор
Потому что Форд в дифиците, клиентов уговаривать не надо. и так идет поток. Поэтому именно на форд фокус очереди, вот менеджеры и обнаглели.

Добавлено:
17 авг 2006, 23:28
Petrovich1
прокуратор писал(а):от менеджеры и обнаглели.
А Вы не пробовали разговаривать с менеджером на равных,то есть не наезжая и не унижая.Поставьте себя на его место,чел работает за совсем не крутые деньги,и тут ошалевшие от своей "крутизны" и значимости совсем "новенький" средний класс "тыкает" и грубит,чего-то требует,увольняет,"строит".Дайте ему 50$ и Вы приобретёте надёжного,делового консультанта и продавца,который вам будет помогать в ремонте,консультациях,познакомит с ремонтниками.Объяснит все разводы гарантийщиков,удешевит ТО.Это не дача взятки,это подарок,магарыч возможно будущему приятелю.И не будете вы месяцами ждать свой цвет и комплектацию.Например,кто -то отказался от машины и в течении минуты вас уже спрашивают:"Вашего серого цвета пока нет,а не хотите-ли шикарный красный "металлик?"Не хотите давать пошлые деньги ,пригласите менедж. в баню,на шашлык и т.д.Это счас называется деловые встречи,ужины и т.д..И так везде в мире капитала,то что вы участник куликовской битвы и 10 лет работали без зарплаты на благо нашей Родины никого не волнует.

Добавлено:
17 авг 2006, 23:32
прокуратор
Совсем не согласен. Менеджеры на номральные вопросы не отвечают. Какое тут хамство со стороны клиентов? И зарплата у них не маленькая. примерно 5000 у.е. Или около 22500 гривен. за такие деньги можно и потерпеть 8 часов назойливых клиентов.

Добавлено:
17 авг 2006, 23:45
Petrovich1
прокуратор писал(а):И зарплата у них не маленькая. примерно 5000 у.е. Или около 22500 гривен. за такие деньги можно и потерпеть 8 часов назойливых клиентов.
Ну у вас и зарплаты,простой продавец получает такие деньги даже в Германии,хотя жизнь там дороже,но автомобили дешевле

Теперь я понимаю,почему логаны просто разметают,а за фордами очередь 3 месяца(цена фокуса за 20000у.е.?)Вот что значит экономика на нефтебаксах .

Добавлено:
17 авг 2006, 23:49
прокуратор
эТО НЕ У НАС, А У НИХ ТАКИЕ З.П. У меня вот зарплата 300 у.е. или 1350 гривен. Для Москвы это мало.

Добавлено:
18 авг 2006, 00:20
3dmax
Petrovich1 писал(а):прокуратор писал(а):от менеджеры и обнаглели.
А Вы не пробовали .
Пробовали. Вежливо! Потом настойчивее, потом ещё настойчивие... к клиенту стали относится как к назойливой мухе и лишь отмахнулись. Это по вашему нормально? Кого я там должен после этого в баньку вести? Кому я там 50 баксов должен дать? Вот Ваши рассуждения на совок и похожи. "Что бы что то получить, надо где то подлизать". Да?
А вот когда им покажешь, что ты не ЛОХ провинциальный и тоже знаешь и можешь кое чего, то сразу уважение начинается с их стороны. Естественный отбор, млин. Покупают сильнейшие. Остальные кучкуются в очереди пот полгода.

Добавлено:
18 авг 2006, 00:57
Petrovich1
3dmax писал(а):А вот когда им покажешь, что ты не ЛОХ провинциальный и тоже знаешь и можешь кое чего, то сразу уважение начинается с их стороны. Естественный отбор, млин. Покупают сильнейшие. Остальные кучкуются в очереди пот полгода.
А не надо показывать-это на лбу написано и за километр читается менеджерами.

Добавлено:
18 авг 2006, 01:05
3dmax
Petrovich1 писал(а):3dmax писал(а):А вот когда им покажешь, что ты не ЛОХ провинциальный и тоже знаешь и можешь кое чего, то сразу уважение начинается с их стороны. Естественный отбор, млин. Покупают сильнейшие. Остальные кучкуются в очереди пот полгода.
А не надо показывать-это на лбу написано и за километр читается менеджерами.
Мда. Вы верно плохо знаете работу наших менеджеров. Может у Вас по другому, но у нас ко всем покупателям, если конечно это не покупатель Ауди кватро, относятся именно как к лохам. То есть если человек имеет на кармане 10 тыс и хочет Логан, то он уже вроде и не покупатель а так... Отсюда и свинское отношение многих дилеров. Так что давайте не будем развивать эту гнилую тему, поверьте, я испытал это на себе. Мне виднее.

Добавлено:
18 авг 2006, 01:34
Petrovich1
3dmax писал(а):. Вы верно плохо знаете работу наших менеджеров. Может у Вас по другому, но у нас ко всем покупателям, если конечно это не покупатель Ауди кватро, относятся именно как к лохам..
Да ,тема конечно гнилая.Только не понятно,не может один и тот же менеджер продавать Ауди и логаны.Если это так-полнейший безграмотный маркетинг.У нас продают логаны в салонах Рено-Ниссан,менеджеры по продажам логанов и Рено-Ниссан не пересекаются.Обслуживание исключительно доброжелательное и приятное.Ведь это их зарплата и карьера.Существует сайт автосалона,где можно оставить сообщение топ-менеджеру или супервайзеру,на которое обязательно ответят.Да уж ,менталитет разный.Люди дорожат своей работой и репутацией автосалона.Если возникает конфликт,его гасят,даже в ущерб себе.Неужели с зарплатой 5000$ они позволяют свинское отношение к клиенту,абсурд какой-то.

Добавлено:
18 авг 2006, 08:34
Koshka
прокуратор писал(а):? И зарплата у них не маленькая. примерно 5000 у.е. Или около 22500 гривен. за такие деньги можно и потерпеть 8 часов назойливых клиентов.
Вы уверены, что у продавцов автомобилей ТАКИЕ зарплаты????

это зарплата топменеджера какого-нибудь в солидной компании!
Или это так в Москве....


Добавлено:
18 авг 2006, 08:47
Nick_2141
Koshka писал(а):прокуратор писал(а):? И зарплата у них не маленькая. примерно 5000 у.е. Или около 22500 гривен. за такие деньги можно и потерпеть 8 часов назойливых клиентов.
Вы уверены, что у продавцов автомобилей ТАКИЕ зарплаты????

это зарплата топменеджера какого-нибудь в солидной компании!
Или это так в Москве....

Друг работал менеджером в автосалоне Ниссан-Рено.... В Москве. Нолик один сзади лишний..... 500 - и то не всегда....

Добавлено:
18 авг 2006, 11:32
Hammer
Петрович жжот напалмом !

Может мне ещё и в продуктовке всем продавцам по полтинничку отвалить ?

ржунимагу
На самом деле действительно, тот кому можно и дать в этом как правило и не нуждается...

Добавлено:
18 авг 2006, 11:40
Koshka
Petrovich1 писал(а):Дайте ему 50$ и Вы приобретёте надёжного,делового консультанта .....Это не дача взятки,это подарок,магарыч возможно будущему приятелю..
Мда... приятели по 50 баксов нынче?... Ну-ну...


Добавлено:
18 авг 2006, 11:41
Бело-Черный
5000 уе
Пойду поищу вакансии.
Интересно сколько и каких машин надо продать, чтоб получить 5000 уе за месяц.
Наверна по 5-6 911 нада загонять.

Добавлено:
18 авг 2006, 11:44
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Мда... приятели по 50 баксов нынче?... Ну-ну...

А что такого? Примерно как за девушку нетяжелого поведения


Добавлено:
18 авг 2006, 11:47
Бело-Черный
Должность: Менеджер по выдаче автомобилей
Отрасль: Транспорт, автобизнес
Дата подачи: 16.08.2006
Город: Екатеринбург
Возраст:
от 23 до 30 лет
Образование: неоконченое высшее
Пол: мужской
Опыт работы: без опыта работы
Занятость: полная
Зарплата: 10000 р.
Предприятие-работодатель:
японцами торгуют
(все вакансии этого работодателя)
Отрывок из текста вакансии:
Требования: образование от н/ высшего; В/у; стаж вождения не менее трёх лет, знание ПК, ответственн...

Добавлено:
18 авг 2006, 11:48
Бело-Черный
Такой человек Вам 3а 50 уе все что хош сделает

Добавлено:
18 авг 2006, 12:23
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Koshka писал(а): приятели по 50 баксов :
А что такого? Примерно как за девушку нетяжелого поведения

Это из личного опыта?


Добавлено:
18 авг 2006, 12:27
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Koshka писал(а): приятели по 50 баксов :
А что такого? Примерно как за девушку нетяжелого поведения

Это из личного опыта?

Если бы

Мне девушки обычно намного дороже обходились, поскольку все они исключительно тяжелого поведения. Вроде вас, например. Но после свадьбы я теперь с девушками - ни-ни. Только если в инете немного поболтать за жизнь


Добавлено:
18 авг 2006, 12:48
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а): тяжелого поведения. Вроде вас, например.
Нас? Хм... /оглядываясь.../ я тут одна...


Добавлено:
18 авг 2006, 12:53
ANTONeo
Позвать Админа?


Добавлено:
18 авг 2006, 12:56
Нован
3dmax писал(а):Petrovich1 писал(а):3dmax писал(а):А вот когда им покажешь, что ты не ЛОХ провинциальный и тоже знаешь и можешь кое чего, то сразу уважение начинается с их стороны. Естественный отбор, млин. Покупают сильнейшие. Остальные кучкуются в очереди пот полгода.
А не надо показывать-это на лбу написано и за километр читается менеджерами.
Мда. Вы верно плохо знаете работу наших менеджеров. Может у Вас по другому, но у нас ко всем покупателям, если конечно это не покупатель Ауди кватро, относятся именно как к лохам. То есть если человек имеет на кармане 10 тыс и хочет Логан, то он уже вроде и не покупатель а так... Отсюда и свинское отношение многих дилеров. Так что давайте не будем развивать эту гнилую тему, поверьте, я испытал это на себе. Мне виднее.
Мне с дилером и менеджером повезло. Покупал в Авиньоне на Тишинке у Сергея. Никаких проблем, одно удовольствие.

Добавлено:
18 авг 2006, 22:46
Petrovich1
Koshka писал(а):Мда... приятели по 50 баксов нынче?... Ну-ну...

Согласен с Вами-это очень дорого.Самые преданные друзья не покупаются,достаточно 1л водки попить вместе и друзья навсегда.

Добавлено:
18 авг 2006, 23:35
прокуратор
ВАы серьезно думаете что продавец автомобилей получает з.п. 500 у.е.? Не смешите. Попробуйте в Рольф устроиться. Отбор жесточайший. Но и платят нормально, только на испытательный срок оклад 1500 у..е
А вообще менеджеры получают белой з.п. 120000-14000 рублей.
Откуда же у них тогда такие дорогие машины, и сотовые телефоны за 25000 рублей? тему надо знать.

Добавлено:
19 авг 2006, 08:45
Зфгд_ШШ
прокуратор писал(а):...
Откуда же у них тогда такие дорогие машины, и сотовые телефоны за 25000 рублей? ...
А откуда у них такая большая текучка

? На моих глазах за полгода сменилось почти 90% продавцов низового звена в одном салоне, далеко не бедном

?

Добавлено:
19 авг 2006, 08:52
3dmax
прокуратор писал(а):ВАы серьезно думаете что продавец автомобилей получает з.п. 500 у.е.? Не смешите. Попробуйте в Рольф устроиться. Отбор жесточайший. Но и платят нормально, только на испытательный срок оклад 1500 у..е
А вообще менеджеры получают белой з.п. 120000-14000 рублей.
Откуда же у них тогда такие дорогие машины, и сотовые телефоны за 25000 рублей? тему надо знать.
Ткните мне пальцем на менеджера, у которого хотя бы бумер седьмой...
Большинство из них приезжают на работу на метро! Так что не приукрашивайте. 5 штук это нереальная зарплата в Москве, получают её лишь еденицы. А менеджер по продажам, даже если он старший, вряд ли зарабатывает больше 1500 американских рублей.

Добавлено:
19 авг 2006, 12:37
Vinnie-Puh
один мой друг в московском салоне, работая менеджером по продаже автомобилей, получает в зависимости от объема продаж от 2000 до 4000 у.е.

Добавлено:
21 авг 2006, 09:23
Nick_2141
прокуратор писал(а): тему надо знать.
Вот именно!
У Вас есть знакомые которые в автосалонах работают? У меня трое (в разных салонах). Если продавать в месяц десятка три "небедных" автомобиля (и это на каждого менеджера!) + впарить опций на сумму в 2000-3000 у.е. к каждому авто, то возможно получать около 4000 у.е. Но это практически НЕ РЕАЛЬНО.

Добавлено:
21 авг 2006, 09:47
Koshka
Vinnie-Puh писал(а):один мой друг в московском салоне, работая менеджером по продаже автомобилей, получает в зависимости от объема продаж от 2000 до 4000 у.е.
Чушь!
"Один...друг..."...из серии "одна баба сказала!" Скоре всего это доходы на "откатах" и какие-то левые темы....
Официально зарплату продавца машин можно достаточно точно просчитать вот здесь

:
http://www.zarplatomer.ru.
Попробуйте сами!

Добавлено:
21 авг 2006, 10:03
Бело-Черный
Попоробовал. Мне в два раза больше платят.
Наверна нада теперь радоваться своей зарплате еще сильнее


Добавлено:
21 авг 2006, 10:24
Hammer
Коллеги, не ссорьтесь, это разговор в пользу бедных. Как сказал один современный мудрец : "Есть люди, которые выигрывают в лотерею и их даже показывают по телевизору. Но это ровным счётом ничего не меняет..." жаль не помню кто сказал

Добавлено:
21 авг 2006, 11:27
Coupe
-Я разочаровался в Логане...
-Почему????
-А у менеджера зарплата какая, ОООО!!!!

Добавлено:
21 авг 2006, 12:01
Александр_СПб
Koshka писал(а):Vinnie-Puh писал(а):один мой друг в московском салоне, работая менеджером по продаже автомобилей, получает в зависимости от объема продаж от 2000 до 4000 у.е.
Чушь!
"Один...друг..."...из серии "одна баба сказала!" Скоре всего это доходы на "откатах" и какие-то левые темы....
А я склонен поверить, но только в том случае, если он (друг) продает дорогие, но не элитные машины и Продавец от Бога. $1000 оклад плюс премиальные за продажу – что тут невероятного, в конце концов это же Москва.

Добавлено:
21 авг 2006, 12:45
Nick_2141
Сорри за ОФФ. Но почему-то у всех представление о Москве складывается, будто тут деньги лопатой гребут, а что не сгребли, то просто по улицам валяется... Я вот не видел, чтоб валялось...

Если б увидел, то тусовался бы на форуме Меринов или Ауди, на худой конец...
А может не по тем улицам езжу???


Добавлено:
21 авг 2006, 12:57
Koshka
Nick_2141 писал(а):Но почему-то у всех представление о Москве складывается, будто тут деньги лопатой гребут...
Гребут-гребут...и это объективное мнение.
Если сравнить зарплаты в Москве и глубинке. ... ого-го!!!
Да в том же Питере з/п от московских отличаются очень и очень....
И вряд ли с этим можно поспорить...

Добавлено:
21 авг 2006, 13:14
KupoB
Koshka писал(а):Nick_2141 писал(а):Но почему-то у всех представление о Москве складывается, будто тут деньги лопатой гребут...
Гребут-гребут...и это объективное мнение.
Если сравнить зарплаты в Москве и глубинке. ... ого-го!!!
Да в том же Питере з/п от московских отличаются очень и очень....
И вряд ли с этим можно поспорить...
Если уж сравниваете з/п в Москве и глубинке - сравнивайте и стоимость продуктов/услуг/проживания.
Я за двухкомнатную квартиру плачу 2500, плюс электричество, телефон. А продукты.... Пошел в магазин - 1000 как и не бывало и ничего не купил. Не зря Москву на первое место выдвинули как самый дорогой город в мире.

Добавлено:
21 авг 2006, 13:19
Александр_СПб
Nick_2141 писал(а):Сорри за ОФФ. Но почему-то у всех представление о Москве складывается, будто тут деньги лопатой гребут, а что не сгребли, то просто по улицам валяется...
Зачем лопатой, когда достаточно ручки и бумаги?
В целом около 40% новых иномарок продается в Москве, да и недвижимость в два раза дороже, чем в других условно благополучных регионах… Скорее всего и то и другое покупается за деньги


Добавлено:
21 авг 2006, 13:20
Vinnie-Puh
Koshka писал(а):Vinnie-Puh писал(а):один мой друг в московском салоне, работая менеджером по продаже автомобилей, получает в зависимости от объема продаж от 2000 до 4000 у.е.
Чушь!
"Один...друг..."...из серии "одна баба сказала!" Скоре всего это доходы на "откатах" и какие-то левые темы....
Официально зарплату продавца машин можно достаточно точно просчитать вот здесь

:
http://www.zarplatomer.ru.
Попробуйте сами!
смысл ему мне врать?!
естественно он не сидит в салоне и не ждет, когда же у него захотят купить машину и желательно подороже.
приходится работать языком и уговорами. ведь у него работа "менеджера по продажам", а не продавца в киоске.
работает со многими марками авто (компания очень крупная).
зарабатывает в основном кстати на не дорогих машинах и на допах. больше впариш - больше получиш! вот и все логига.
оттого и разброс в з/п большой,сезонность знаете ли.
и вобще не имею привычку сплетничать про "одну бабу" или "где то я слышал"! если не верите, может у вас более проверенные факты.
вы сами с чего взяли про зарплаты?сами работаете так или друзья говорят?
и то что пишут в объявлениях не всегда правда,да и оклад и заработанные деньги - разные вещи. и вобще ,девушка,добрее надо быть,как киска!

Добавлено:
21 авг 2006, 13:21
Nick_2141

Добавлено:
21 авг 2006, 13:25
Koshka
KupoB писал(а): Если уж сравниваете з/п в Москве и глубинке - сравнивайте и стоимость продуктов/услуг/проживания..
Да практически одинаковая стоимость жизни и там и там. В глубинке меньше дорогих мест (казино, бутики, элитные автосалоны, клубы-рестораны). А цены на общепотребительские товары, услуги и продукты одни и те же.
KupoB писал(а):Я за двухкомнатную квартиру плачу 2500, плюс электричество, телефон.
Можно и в однушке разместиться и без телефона. Вывернуть лампочку на 100 ватт и ввернуть на 40...
KupoB писал(а): А продукты.... Пошел в магазин - 1000 как и не бывало и ничего не купил. .
А где отоваривались, любезный??? В "Глобус Гурме"?
Так бегом в "Пятерочку" или что у вас там...
KupoB писал(а): Не зря Москву на первое место выдвинули как самый дорогой город в мире.
На второе - после Токио.

Добавлено:
21 авг 2006, 13:27
Vinnie-Puh
Nick_2141 писал(а)::lol:

Я разочаровался в Логнае, потому, что живу не в Москве!
ИМХО, пора тут заканчивать флуд на "вечную" тему....
типа: 1) Откуда берется пыль? 2) Куда деваются деньги?

Спор никчемный, и никуда, кроме ругани не приведет...

согласен. как будто не очем уже и поговорить нам.
больше объективности,больше нужных и полезных тем которые помогают с решением проблем а не добавляют их.

Добавлено:
21 авг 2006, 13:35
Koshka
Vinnie-Puh писал(а):...и то что пишут в объявлениях не всегда правда,да и оклад и заработанные деньги - разные вещи....!
Судя по обгрызанному виду продавцов в автосалоне, 4000 долларов это не их уровень зарплаты, а может быть, начальника этого салона...
Vinnie-Puh писал(а):... и вобще ,девушка,добрее надо быть,как киска!
Ага, Щаз...


Добавлено:
21 авг 2006, 13:40
Vinnie-Puh
Koshka писал(а):Vinnie-Puh писал(а):...и то что пишут в объявлениях не всегда правда,да и оклад и заработанные деньги - разные вещи....!
Судя по обгрызанному виду продавцов в автосалоне, 4000 долларов это не их уровень зарплаты, а может быть, начальника этого салона...
Vinnie-Puh писал(а):... и вобще ,девушка,добрее надо быть,как киска!
Ага, Щаз...

ладно.я вас понял.вам ничего не втолковать.прекращаем дибош!

Добавлено:
21 авг 2006, 13:46
Koshka
Vinnie-Puh писал(а): ладно.я вас понял.вам ничего не втолковать.
!
это потому,что с Вами не соглашаюсь?
Vinnie-Puh писал(а): прекращаем дибош!
а ни кто и не д
Ебоширит...
это лишь обмен мнениями. и пока согласия не найдено...

Добавлено:
21 авг 2006, 13:58
Vinnie-Puh
Koshka писал(а):Vinnie-Puh писал(а): ладно.я вас понял.вам ничего не втолковать.
!
это потому,что с Вами не соглашаюсь?
Vinnie-Puh писал(а): прекращаем дибош!
а ни кто и не д
Ебоширит...
это лишь обмен мнениями. и пока согласия не найдено...
я вас не прошу согласица,и даже не прошу уже мне верить.
и спора то как такового нет и обмен мнений тут вообще не в кассу (кто сколько получает денег? сколько получает - столько пусть и получает).
тут факты играют роль а не предчувствия.
и вы меня не обидели своим исправлением, я хочу писать так как мне хочица.

Добавлено:
21 авг 2006, 14:21
Александр_СПб
Vinnie-Puh писал(а):ладно.я вас понял.вам ничего не втолковать.прекращаем дибош!
ВТОЛКОВЫВАТЬ: Объясняя, заставлять понять, усвоить что либо
Может быть, для начала, не надо ничего ЗАСТАВЛЯТЬ понять, каждый вправе иметь свою точку зрения.

Добавлено:
21 авг 2006, 14:38
Olaf
Может быть все таки пора закрыть эту ветку, сплошные баяны.

Добавлено:
21 авг 2006, 14:43
Vinnie-Puh
Александр_СПб писал(а):Vinnie-Puh писал(а):ладно.я вас понял.вам ничего не втолковать.прекращаем дибош!
ВТОЛКОВЫВАТЬ: Объясняя, заставлять понять, усвоить что либо
Может быть, для начала, не надо ничего ЗАСТАВЛЯТЬ понять, каждый вправе иметь свою точку зрения.
и вы туда же?!давайте учите меня.
какая тут может быть точка зрения?
-у меня есть синий шар.
-чушь!!!нет у вас синего шара.
может мне теперь словарями обложиться и за каждым словом к адвокату ходить,чтоб вдруг чего не так скажу,и меня поймут по своему?

Добавлено:
21 авг 2006, 14:50
Koshka
Vinnie-Puh писал(а): и вы туда же?!давайте учите меня.
Никто не учит. Ваша точка зрения понятна, и имеет право на существование, но уж больно неграмотно изложена...
Vinnie-Puh писал(а): может мне теперь словарями обложиться .
Это никому не повредит.
Vinnie-Puh писал(а): и за каждым словом к адвокату ходить,чтоб вдруг чего не так скажу,и меня поймут по своему?
А это лишнее. Перегибы никогда не помогали...

Добавлено:
21 авг 2006, 14:51
Александр_СПб
Vinnie-Puh писал(а):может мне теперь словарями обложиться и за каждым словом к адвокату ходить,чтоб вдруг чего не так скажу,и меня поймут по своему?
А вы скажите чеченцу "ты имел свою сестру" (именно ты, и именно сестру) – вас и научат, что значит простое слово. Совет опасный, это одно из самых страшных этнических оскорблений, которое смывается только кровью обидчика.

Добавлено:
21 авг 2006, 15:07
Vinnie-Puh
Никто не учит. Ваша точка зрения понятна, и имеет право на существование, но уж больно неграмотно изложена...
[/quote]
непойму чего неграмотного?объясните, как грамотнее.
о зарплате - это не точка зрения (повторяю!),а факт,только справки о зарплате не могу приложить.
все с толком и расстановкой изложил.
не верите - не верьте.

Добавлено:
21 авг 2006, 15:11
Vinnie-Puh
Александр_СПб писал(а):Vinnie-Puh писал(а):может мне теперь словарями обложиться и за каждым словом к адвокату ходить,чтоб вдруг чего не так скажу,и меня поймут по своему?
А вы скажите чеченцу "ты имел свою сестру" (именно ты, и именно сестру) – вас и научат, что значит простое слово. Совет опасный, это одно из самых страшных этнических оскорблений, которое смывается только кровью обидчика.
а Вас уже научили? или ктото рассказывал.
уверен о таком бы никто и никому и никогда не рассказал.
это случайно не голословная фраза про чеченцев?про голословность на всякий случай в словарь заглянул,чтоб небыло потом недоразумений.

Добавлено:
21 авг 2006, 15:20
Александр_СПб
Vinnie-Puh писал(а):а Вас уже научили? или ктото рассказывал.
уверен о таком бы никто и никому и никогда не рассказал.
это случайно не голословная фраза про чеченцев?про голословность на всякий случай в словарь заглянул,чтоб небыло потом недоразумений.
Рассказывал по телевизору дядька-филолог с кучей научных званий, который всю жизнь занимается изучением ненормативной лексики.
Не верите - попробуйте проверить.

Добавлено:
21 авг 2006, 15:32
Vinnie-Puh
Рассказывал по телевизору дядька-филолог с кучей научных званий, который всю жизнь занимается изучением ненормативной лексики.
Не верите - попробуйте проверить.[/quote]
хорошо.я верю,и верил с самого начала,пробовать не стану.
тогда почему мне не верят,потому что я не филолог или не менеджер по продажам?
и почему Koshka не согласна с моими словами? пусть грамотно объяснит,если хочет прийти к консенсусу.

Добавлено:
21 авг 2006, 15:44
Александр_СПб
Vinnie-Puh писал(а):тогда почему мне не верят,потому что я не филолог или не менеджер по продажам?
и почему Koshka не согласна с моими словами? пусть грамотно объяснит,если хочет прийти к консенсусу.
Давайте больше не будем на эту тему здесь никому ничего объяснять, пусть каждый останется при своем мнении
С моей стороны просьба к модераторам: подчистите, пожалуйста, в этой ветке все, что не по теме.

Добавлено:
02 сен 2006, 21:37
SSDN
Рено скоротечно рожая машину для нас, вероятно, решили оставить несколько мелких косячков, для того чтобы мы не расслаблялись и не пытались избавляться от набора инструмента на любой случай.
Достали:
1.крепления передних брызговиков.
2. концевые выключатели дверей.
Это такие мелочи, но неприятно.

Добавлено:
04 сен 2006, 09:27
Зфгд_ШШ
SSDN писал(а):Рено скоротечно рожая машину для нас, вероятно, решили оставить несколько мелких косячков, для того чтобы мы не расслаблялись и не пытались избавляться от набора инструмента на любой случай.
Достали:
1.крепления передних брызговиков.
2. концевые выключатели дверей.
...
А что у вас такого с концевыми выключателями дверей, что вы обзываете Логан "скоротечно рожденная машина для нас"? И почему "скоротечно" - Логан готовили к производству года 4 точно. Это конечно, не таз с его 15-ю годами подготовки Калины, но и не так уж мало в масштабах автоиндустрии


Добавлено:
04 сен 2006, 10:14
PAS
Скажу немного не по теме зарплата менеджера в нашем автосалоне около 1000 уе инфо абсолютно точная..

Добавлено:
04 сен 2006, 10:25
Anders
SSDN писал(а):Достали:
1.крепления передних брызговиков.
2. концевые выключатели дверей.
Это такие мелочи, но неприятно.
1. Если не лазить по бордюрам то крепления брызговиков не оторвёшь! У меня держатся.
2. Вообще проблем нет.
Про мелочи: Даже в значительно более дорогой машине всегда найдутся "мелочи" которые будут раздражать её владельца, уплатившего за неё немалые деньги.

Добавлено:
19 сен 2006, 17:45
Владимир Николаевич ВАС.
В привнлеже все четко и с мотором и с остальным. машина надежная и доступная получилась.Я безбоязненно стартанул на 500 км. сразу после покупки,и не думал о плохом. Все и вышло отличнейше. Доехал за 7 часчов,не спешил. Первая езда ночью очень понравилась.Светло как днем.Расход топлива 5,8л./100.Все параметры под контролем(на компьютере все видно) только кнопки щелкай. Совет могу дать один:
если имеешь деньги на ВАЗ 10 семейства, смело занимай 1000-2000 баксов и покупай Логана.В этом классе и за такие деньги ничего не найдешь,а удовольствие получишь огромное.

Добавлено:
19 сен 2006, 18:22
Kasper
Владимир Николаевич ВАС. писал(а):В привнлеже все четко и с мотором и с остальным. машина надежная и доступная получилась.Я безбоязненно стартанул на 500 км. сразу после покупки,и не думал о плохом. Все и вышло отличнейше. Доехал за 7 часчов,не спешил. Первая езда ночью очень понравилась.Светло как днем.Расход топлива 5,8л./100.Все параметры под контролем(на компьютере все видно) только кнопки щелкай. Совет могу дать один:
если имеешь деньги на ВАЗ 10 семейства, смело занимай 1000-2000 баксов и покупай Логана.В этом классе и за такие деньги ничего не найдешь,а удовольствие получишь огромное.
Поздравляю ВАС с удачным приобретением
Только вот тема это несколько об ином, т.е. о негативах...
Но я надеюсь, что у вас их нет


Добавлено:
20 сен 2006, 09:35
Koshka
Владимир Николаевич ВАС. писал(а):если имеешь деньги на ВАЗ 10 семейства, смело занимай 1000-2000 баксов и покупай Логана...
Да ну! Если есть ПОЛНАЯ СУММА на десятку, то уж точно надо занять побольше и купить что-ниубудь нормальное. Нет....я не про то,что Логан не нормален. Всё хорошо. Но поукупать его надо, если уж совсем прижало и денег нет... /занимать в долг, кредиты и т.д.../ А если есть хоть какие-то деньги, а тем более на новую десятку, тут было бы глупо остановиться на Логане. ИМХО.


Добавлено:
20 сен 2006, 09:43
Sergik1970
Koshka писал(а):Владимир Николаевич ВАС. писал(а):если имеешь деньги на ВАЗ 10 семейства, смело занимай 1000-2000 баксов и покупай Логана...
Да ну! Если есть ПОЛНАЯ СУММА на десятку, то уж точно надо занять побольше и купить что-ниубудь нормальное. Нет....я не про то,что Логан не нормален. Всё хорошо. Но поукупать его надо, если уж совсем прижало и денег нет... /занимать в долг, кредиты и т.д.../ А если есть хоть какие-то деньги, а тем более на новую десятку, тут было бы глупо остановиться на Логане. ИМХО.

Позвольте с Вами не согласиться. У меня были деньги на Привиледж с допами.......и я бы не стал занимать денег на более дорогую машину только по тому, что нет машин отвечающих требованиям предъявляемым к Логану.
Ну или пришлось бы "ОЧЕНЬ" много занимать


Добавлено:
20 сен 2006, 10:27
Koshka
Sergik1970 писал(а): У меня были деньги на Привиледж с допами.......и я бы не стал занимать денег на более дорогую машину
О-оо-ооо ну Вы даёте!
Посмотрите, у него была такая куча денег СРАЗУ и не купить тачку покруче!!! Мдаааа, завидная хозяйственность, снимаю шляпу! (серьезно).
Вы молодец.
А я вот вечно не по земле хожу...

С таким ресурсом однозначно купила бы авто своей мечты... /заняв еще столько же!

/

Добавлено:
20 сен 2006, 10:38
Sergren
Koshka писал(а):Нет....я не про то,что Логан не нормален. Всё хорошо. Но поукупать его надо, если уж совсем прижало и денег нет... /занимать в долг, кредиты и т.д.../ А если есть хоть какие-то деньги, а тем более на новую десятку, тут было бы глупо остановиться на Логане. ИМХО.

Ну это Вы зря. В форуме хватает людей, которые без труда купили бы более дорогостоящую машину. Без влезания в долги кредиты.
Многим приматам

вообще свойственна практичность. Эта черта прижимает к земле, зато падать не больно.


Добавлено:
20 сен 2006, 10:39
Шурик
Владимир Николаевич ВАС. писал(а):если имеешь деньги на ВАЗ 10 семейства, смело занимай 1000-2000 баксов и покупай Логана
Другой вариант: если имеешь деньги на десятку, то можно смело купить логана в комплектации autentique, а остаток денег пропить


Добавлено:
20 сен 2006, 10:46
Koshka
Sergren писал(а): Многим приматам

вообще свойственна практичность.
ага...

Вот такая например:
Шурик писал(а): если имеешь деньги на десятку, то можно смело купить логана в комплектации autentique, а остаток денег пропить


Добавлено:
20 сен 2006, 10:53
Sergik1970
Sergren писал(а): Многим приматам

вообще свойственна практичность. Эта черта прижимает к земле, зато падать не больно.

Правильные слова!!!!!!!


Добавлено:
20 сен 2006, 10:55
Sergik1970
Шурик писал(а): Другой вариант: если имеешь деньги на десятку, то можно смело купить логана в комплектации autentique, а остаток денег пропить

Вооооот: Я примерно так и сделал, только с Привеледжем
Это же по нашему - по Приматовски!


Добавлено:
20 сен 2006, 11:13
AlbeC
согласен, мелочи можно найти в любой дорогой машине, недавно коллега купил субару форестер, проехались мы, я осмотрел качество покраски. и вкупе поямал себя на мысли, что мне было бы ооочень жаль отдавать лимон за эту машинку, потом поездили на элантре и опять же эта мысль возникла, когда я езжу на своем логане, то эта мысль гложет меньше и значительно. Так что из многих зол выбрал меньшее


Добавлено:
20 сен 2006, 12:17
Vitalij
Sergren писал(а):[
Ну это Вы зря. В форуме хватает людей, которые без труда купили бы более дорогостоящую машину. Без влезания в долги кредиты.
Многим приматам

вообще свойственна практичность. Эта черта прижимает к земле, зато падать не больно.

Полностью согласен: без кредитов и долгов мог купить более дорогую машину, но меня устраивает именно эта (Привеледж со всеими допами, кроме эл. зеркал ). Я не разочаровался в Логане, а наоборот, он нравится мне все больше.

Добавлено:
06 окт 2006, 18:20
Упырь13
С удовольствием купил бы что нибудь посерьёзнее чем Логан....
Но,как всегда,денюжкофф маловато...
А с другой стороны,,,,нормальная машинка,за такие деньги,почти Французская десятка)))))))
Ездит,не ломается,тьфу тьфу тьфу,семейный автомобильчик-трудяга


Добавлено:
06 окт 2006, 18:29
Упырь13
И ещё! Как можно разочароваться в Логане?????
Я понимаю,если б человек купил зо 300тыров машину,и ждал от неё разгона до сотни за 5 секунд,кожаного салона,круизконтроля,всяких электронных систем безопасности и устойчивости,изменяемого клиренса,600сот сил под капотом и т.д. и т. п. ......тогда конечно,разочарование полное!
НО!!! Мы купили Д Е Ш О В У Ю иномарку и должны адекватно от неё требовать,всё слишком просто,что б обсуждать


Добавлено:
06 окт 2006, 18:51
Vadim64
Упырь13 писал(а):И ещё! Как можно разочароваться в Логане?????
Я понимаю,если б человек купил зо 300тыров машину,и ждал от неё разгона до сотни за 5 секунд,кожаного салона,круизконтроля,всяких электронных систем безопасности и устойчивости,изменяемого клиренса,600сот сил под капотом и т.д. и т. п. ......тогда конечно,разочарование полное!
НО!!! Мы купили Д Е Ш О В У Ю иномарку и должны адекватно от неё требовать,всё слишком просто,что б обсуждать

Интересно, к чему все это замутил "Упырь13", похоже на красивый кульбит с приземлением на прежнее место

.

Добавлено:
06 окт 2006, 18:56
Упырь13
Vadim64 писал(а):Упырь13 писал(а):И ещё! Как можно разочароваться в Логане?????
Я понимаю,если б человек купил зо 300тыров машину,и ждал от неё разгона до сотни за 5 секунд,кожаного салона,круизконтроля,всяких электронных систем безопасности и устойчивости,изменяемого клиренса,600сот сил под капотом и т.д. и т. п. ......тогда конечно,разочарование полное!
НО!!! Мы купили Д Е Ш О В У Ю иномарку и должны адекватно от неё требовать,всё слишком просто,что б обсуждать

Интересно, к чему все это замутил "Упырь13", похоже на красивый кульбит с приземлением на прежнее место

.
да я о том,что разочаровываться невчем,вроде)))))))))))))))

Добавлено:
06 окт 2006, 19:09
Andarey
Упырь13 писал(а):И ещё! Как можно разочароваться в Логане?????
Я понимаю,если б человек купил зо 300тыров машину,и ждал от неё разгона до сотни за 5 секунд,кожаного салона,круизконтроля,всяких электронных систем безопасности и устойчивости,изменяемого клиренса,600сот сил под капотом и т.д. и т. п. ......тогда конечно,разочарование полное!
НО!!! Мы купили Д Е Ш О В У Ю иномарку и должны адекватно от неё требовать,всё слишком просто,что б обсуждать

НО ЗА 300 ТЫРОВ МОЖНО БЫЛО В БАРДАК ПРОТЯНУТЬ ПОЛМЕТРА ПРОВОДА И ПОСТАВИТЬ ПЛАФОН С КОНЦЕВИКОМ? А?

Добавлено:
06 окт 2006, 19:16
Scrooge
Andarey писал(а):НО ЗА 300 ТЫРОВ МОЖНО БЫЛО В БАРДАК ПРОТЯНУТЬ ПОЛМЕТРА ПРОВОДА И ПОСТАВИТЬ ПЛАФОН С КОНЦЕВИКОМ? А?
А вы чего, при покупке этого не знали? А если знали то как тогда можно разочароваться в Логане. Так и скажите, я принял неправильное решение - без лампочки мне не жить (обсуждать очевидное жлобство французов не вижу смысла). Кстати, а чего народ так шарахается от кредитов? Программа Рено-кредит это вообще 1.6% годовых + $100 за выдачу. Каско 7.5% - и так вроде надо страховать. Вы проценты по долларовым кредитам видели? 1.6 - это ж чистая благотворительность...

Добавлено:
06 окт 2006, 19:39
Andarey
Scrooge писал(а):Andarey писал(а):НО ЗА 300 ТЫРОВ МОЖНО БЫЛО В БАРДАК ПРОТЯНУТЬ ПОЛМЕТРА ПРОВОДА И ПОСТАВИТЬ ПЛАФОН С КОНЦЕВИКОМ? А?
А вы чего, при покупке этого не знали? А если знали то как тогда можно разочароваться в Логане. Так и скажите, я принял неправильное решение - без лампочки мне не жить (обсуждать очевидное жлобство французов не вижу смысла). Кстати, а чего народ так шарахается от кредитов? Программа Рено-кредит это вообще 1.6% годовых + $100 за выдачу. Каско 7.5% - и так вроде надо страховать. Вы проценты по долларовым кредитам видели? 1.6 - это ж чистая благотворительность...


Добавлено:
06 окт 2006, 19:45
Scrooge
Нет, я вообще-то понятливый, но что конкретно вы имеете в виду?

Добавлено:
06 окт 2006, 20:42
Coupe
Scrooge писал(а):Нет, я вообще-то понятливый, но что конкретно вы имеете в виду?
А он,видимо, только сейчас об этом узнал.
Меня напрягает только предстоящая замена лобового стекла

.
И,конечно, хотелось Привеледж за 10000.И сейчас хочется.


Добавлено:
07 окт 2006, 15:53
Andrey1980
Программа Рено-кредит это вообще 1.6% годовых + $100 за выдачу. Каско 7.5% - и так вроде надо страховать. Вы проценты по долларовым кредитам видели? 1.6 - это ж чистая благотворительность...[/quote]

[/quote]
А ежемесячная комиссия за введение ссудного счета 0.5% от первоначальной суммы кредита и Каско от полной стоимости авто если мне всего 100 т. р. не хватает??И где же благотворительность?

Добавлено:
08 окт 2006, 01:01
Scrooge
Andrey1980 писал(а):А ежемесячная комиссия за введение ссудного счета 0.5% от первоначальной суммы кредита и Каско от полной стоимости авто если мне всего 100 т. р. не хватает??И где же благотворительность?
Ну каску на новую машину с дорогим кузовным ремонтом всё равно страховать, а вот откуда сведения про 0.5% в месяц? Я общался с купившими именно по этой программе Логан людьми - ни звука об этом. Кстати, это всё равно 7.6 % годовых.

Добавлено:
08 окт 2006, 08:36
Andrey1980
Ну каску на новую машину с дорогим кузовным ремонтом всё равно страховать, а вот откуда сведения про 0.5% в месяц? Я общался с купившими именно по этой программе Логан людьми - ни звука об этом. Кстати, это всё равно 7.6 % годовых.[/quote]
Я конечно и не спорю, что ремонт кузова дорогостоящий, но всё таки вы в Мск живете, а я в маленьком городишке, где нет даже сфетофоров. И Страхавать авто от полной стоимости мне как бы и не обязательно.
А на счёт кредита. Вы возьмите у агента, который занимаеться кредитами рекламные буклетики и там всё расписанно.

Добавлено:
08 окт 2006, 10:59
Павел М2С
Andarey писал(а):Упырь13 писал(а):И ещё! Как можно разочароваться в Логане?????
Я понимаю,если б человек купил зо 300тыров машину,и ждал от неё разгона до сотни за 5 секунд,кожаного салона,круизконтроля,всяких электронных систем безопасности и устойчивости,изменяемого клиренса,600сот сил под капотом и т.д. и т. п. ......тогда конечно,разочарование полное!
НО!!! Мы купили Д Е Ш О В У Ю иномарку и должны адекватно от неё требовать,всё слишком просто,что б обсуждать

НО ЗА 300 ТЫРОВ МОЖНО БЫЛО В БАРДАК ПРОТЯНУТЬ ПОЛМЕТРА ПРОВОДА И ПОСТАВИТЬ ПЛАФОН С КОНЦЕВИКОМ? А?
Есть такая весчъ как МАРКЕТИНГ. Чтобы Рено смогло выпускать логаны за 300 тыров - оно должно было обеспечить продажи меганов! Намек понятен?

Добавлено:
08 окт 2006, 12:10
Vadim64
Павел М2С писал(а):Andarey писал(а):Упырь13 писал(а):И ещё! Как можно разочароваться в Логане?????
Я понимаю,если б человек купил зо 300тыров машину,и ждал от неё разгона до сотни за 5 секунд,кожаного салона,круизконтроля,всяких электронных систем безопасности и устойчивости,изменяемого клиренса,600сот сил под капотом и т.д. и т. п. ......тогда конечно,разочарование полное!
НО!!! Мы купили Д Е Ш О В У Ю иномарку и должны адекватно от неё требовать,всё слишком просто,что б обсуждать

НО ЗА 300 ТЫРОВ МОЖНО БЫЛО В БАРДАК ПРОТЯНУТЬ ПОЛМЕТРА ПРОВОДА И ПОСТАВИТЬ ПЛАФОН С КОНЦЕВИКОМ? А?
Есть такая весчъ как МАРКЕТИНГ. Чтобы Рено смогло выпускать логаны за 300 тыров - оно должно было обеспечить продажи меганов! Намек понятен?
YES, и как =это наддол разжевывать?...меганы-логаны.

Добавлено:
08 окт 2006, 12:17
Упырь13
Логан меня разочаровал тем,что нет подсветки в бардачке,но это было ещё ДО покупки)))))))))))

Добавлено:
13 окт 2006, 15:01
Лёшик
Sergik1970 писал(а):Koshka писал(а):Владимир Николаевич ВАС. писал(а):если имеешь деньги на ВАЗ 10 семейства, смело занимай 1000-2000 баксов и покупай Логана...
Да ну! Если есть ПОЛНАЯ СУММА на десятку, то уж точно надо занять побольше и купить что-ниубудь нормальное. Нет....я не про то,что Логан не нормален. Всё хорошо. Но поукупать его надо, если уж совсем прижало и денег нет... /занимать в долг, кредиты и т.д.../ А если есть хоть какие-то деньги, а тем более на новую десятку, тут было бы глупо остановиться на Логане. ИМХО.

Позвольте с Вами не согласиться. У меня были деньги на Привиледж с допами.......и я бы не стал занимать денег на более дорогую машину только по тому, что нет машин отвечающих требованиям предъявляемым к Логану.
Ну или пришлось бы "ОЧЕНЬ" много занимать

Ну и очень глупо!

Добавлено:
13 окт 2006, 15:05
ANTONeo
Молодой человек! По правилам нашего форума недопустимо неуважительно отзываться о других софорумчанах. Почитайте правило форума. Спасибо. Здоровая дискуссия лишь только приветствуется


Добавлено:
13 окт 2006, 15:16
kardan
Andrey1980 писал(а):А на счёт кредита. Вы возьмите у агента, который занимаеться кредитами рекламные буклетики и там всё расписанно.
По кредиту по программе Рено нет никаких скрытых платежей (ни за ведение счета, ни за что либо еще). Только 100 или 200 долларов ЕДИНОВРЕМЕННАЯ оплата за предоставление кредита.
Но в салонах кроме агента по программе Рено, обычно присуствуют и агенты других банков со своими экспресс-программами. Вот там-то, в большинстве своем, и присутствуют кроме выплат процентов еще и комиссии по ведению счета и пр. И реальная переплата чуть ли не удваивается.
Для сравнения у меня: по программе Рено переплата $1500, а по экспресс-программе какого-то другого банка (не помню названия) - $2500.
Естественно был выбран 1-й вариант.
Вот так!

Добавлено:
13 окт 2006, 15:19
Зфгд_ШШ
kardan писал(а):...
Для сравнения у меня: по программе Рено переплата $1500, а по экспресс-программе какого-то другого банка (не помню названия) - $2500.
Естественно был выбран 1-й вариант.
Вот так!
Ну если тут пошли переплатами мерятся

С меня банк хотел срубить около $1000, а получил в три раза меньше. Так ему и надо


Добавлено:
13 окт 2006, 15:20
kardan
Лёшик писал(а):Sergik1970 писал(а):Ну или пришлось бы "ОЧЕНЬ" много занимать

Ну и очень глупо!
Неправда ваша!
"Если не видно разницы, то зачем платить больше?" (с) Дося
А вот оставшуюся денежную разницу всегда есть куда пристроить...


Добавлено:
13 окт 2006, 15:22
Лёшик
Первые свои разочарования в машине начались после 1км пути - коробка затарахтела на холостых. Далее, при 140 км\ч появляется ужастный гул в салоне и машина реагирует на ветер. (отсюда вывод комфортная скорость этой машины 120 км\ч.) После 1000км появились свердчки и думаю чем дальше тем их больше будет.
Замеченые недостатки посравнению с ВАЗ2110
-Шумная коробка
- средня аэродинамика (кидает от ветра)
- комфортная скорость 120 км/ч
- появление сверчков, скрип пружин в седении.
- короткие 1,2,3, передача (ужастно не удобно особенно 3-я , нормально разгоняется до 65 км/ч (3000 об.) а если выше появлятся шум двигателя , вибрация.
- нет лампочки в бардачке, дистанционного откр. багажника (об этом знал но не думал что это будет так неудобно.
- хорошо слышан богажник
Пока всё проехал пока 1500 тыс км

Добавлено:
13 окт 2006, 15:25
Зфгд_ШШ
Лёшик писал(а):....
Пока всё проехал пока 1500 тыс км
При таком пробеге и такие пустяки

? Да за это машине орден давать надо, а не ругать


Добавлено:
13 окт 2006, 15:25
3dmax
Лёшик писал(а):Первые свои разочарования в машине начались после 1км пути - коробка затарахтела на холостых. Далее, при 140 км\ч появляется ужастный гул в салоне и машина реагирует на ветер. (отсюда вывод комфортная скорость этой машины 120 км\ч.) После 1000км появились свердчки и думаю чем дальше тем их больше будет.
Замеченые недостатки посравнению с ВАЗ2110
-Шумная коробка
- средня аэродинамика (кидает от ветра)
- комфортная скорость 120 км/ч
- появление сверчков, скрип пружин в седении.
- короткие 1,2,3, передача (ужастно не удобно особенно 3-я , нормально разгоняется до 65 км/ч (3000 об.) а если выше появлятся шум двигателя , вибрация.
- нет лампочки в бардачке, дистанционного откр. багажника (об этом знал но не думал что это будет так неудобно.
- хорошо слышан богажник
Пока всё проехал пока 1500 тыс км
Очень познавательно. Теперь вопрос на засыпку:
Долго ли Вы собирали по форуму все эти неисправности и недоделки?
А бОгажник слышАн хорошо!


Добавлено:
13 окт 2006, 15:27
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Лёшик писал(а):....
Пока всё проехал пока 1500 тыс км
При таком пробеге и такие пустяки

? Да за это машине орден давать надо, а не ругать

Кстати да, человек проехал полтора миллиона километров, а у него всего то слышан богажник.


Добавлено:
13 окт 2006, 15:28
Лёшик
kardan писал(а):Лёшик писал(а):Sergik1970 писал(а):Ну или пришлось бы "ОЧЕНЬ" много занимать

Ну и очень глупо!
Неправда ваша!
"Если не видно разницы, то зачем платить больше?" (с) Дося

А вот оставшуюся денежную разницу всегда есть куда пристроить...

я не имел ввиду выбор между эксп. 1.6 и привеледжем.
А то что имея деньги на привеледж лучше купить другую машину....

Добавлено:
13 окт 2006, 15:29
Зфгд_ШШ
Лёшик писал(а):А то что имея деньги на привеледж лучше купить другую машину....
фигня, другую машину может и купите, но волосы на попе рвать будете после этого


Добавлено:
13 окт 2006, 15:34
Лёшик
3dmax писал(а):Лёшик писал(а):Первые свои разочарования в машине начались после 1км пути - коробка затарахтела на холостых. Далее, при 140 км\ч появляется ужастный гул в салоне и машина реагирует на ветер. (отсюда вывод комфортная скорость этой машины 120 км\ч.) После 1000км появились свердчки и думаю чем дальше тем их больше будет.
Замеченые недостатки посравнению с ВАЗ2110
-Шумная коробка
- средня аэродинамика (кидает от ветра)
- комфортная скорость 120 км/ч
- появление сверчков, скрип пружин в седении.
- короткие 1,2,3, передача (ужастно не удобно особенно 3-я , нормально разгоняется до 65 км/ч (3000 об.) а если выше появлятся шум двигателя , вибрация.
- нет лампочки в бардачке, дистанционного откр. багажника (об этом знал но не думал что это будет так неудобно.
- хорошо слышан богажник
Пока всё проехал пока 1500 тыс км
Очень познавательно. Теперь вопрос на засыпку:
Долго ли Вы собирали по форуму все эти неисправности и недоделки?
А бОгажник слышАн хорошо!

Вы знаете я не выберал тут нечего. насколько я знаю (читал на форумах) эти проблемы у всех только каждый человек по разному на них смотрит.
У моего папы Авио уже чуть больше 2 лет я переодически ездию с ним. Раздница ощутимая. Динамика (хоть 1.4) нечего не скрипит не шумит после 2 лет (машина каждый день на ходу)

Добавлено:
13 окт 2006, 15:35
bill
Лёшик,
Что, шумнее чем в 2110 -
Лешик- окна закрой!
При 140-гул в салоне - опять-же окна закорй!
свердчки - на себе этих животных из 2110 перенес?
Неудобно без подсветки бардачка - купифонарик на лоб!
Не открывается дистанционно багашник - 50$, и бутет тебе счастье, или все деньги на синие писалки потратил?
Может раасскажешь мне как звучит багажник??????
то за АвИо?????
И чего сам себе его не купил?
Может АвЕо?
Вы знаете я не выберал тут нечего. насколько я знаю (читал на форумах) эти проблемы у всех только каждый человек по разному на них смотрит.
Вот сам себя и раскрыл... Не выбирал - но все на форумах прочитал.

Добавлено:
13 окт 2006, 15:38
Лёшик
Зфгд_ШШ писал(а):Лёшик писал(а):А то что имея деньги на привеледж лучше купить другую машину....
фигня, другую машину может и купите, но волосы на попе рвать будете после этого

[/quote
Зачем рвать !!!???
2 -3 тыс я думаю не проблема взять кредит сейчас

Добавлено:
13 окт 2006, 15:42
Зфгд_ШШ
Лёшик писал(а):Зачем рвать !!!???
2 -3 тыс я думаю не проблема взять кредит сейчас
А затем, чтобы в пределах 20 килобаксов найти замену Логану в последней комплектации, необходимо, чтобы Логан был не вашей машиной. Мне, например, после Логана Сценик - сплошное разочарование

А он, между прочим, за 20 зашкаливает.
Т.е. я хочу сказать следующее - если Логан- ваша машина, то до 20 штук ничего не найти на замену. Вопрос лишь в том, что каждый должен для себя решить - его машина Логан или нет.

Добавлено:
13 окт 2006, 15:48
bill
Лёшик,
50$ - вбухивание денег!!!!
ПАДСТАЛОМ
И все же - как звучит багажник?
Есть еще вариант 300 руб + 1,5 часа работы. Но судя по всему это не для Вас.

Добавлено:
13 окт 2006, 15:52
Лёшик
Все ярые фанаты собрались Логана как я посмотрю.....
напали на меня.
Я написал то что меня разочаровало в машине те факты которые вазникли на моей машине.
Что касается + Да она больше ваз 2110, удобней сидеть, тише ( но в этой тишине раздрожают свердчки в правом углу панеле, рокота кробки, и скрипа сидения пока водительского) , отличная подвеска.
Но есть и минусы на которые вы так болезненно реагируете.
Это мои впечатления!!!!! лучше подскажите как со свердчками бороться (сидение и торпеда)

Добавлено:
13 окт 2006, 15:56
3dmax
Лёшик писал(а):Все ярые фанаты собрались Логана как я посмотрю.....
напали на меня.
Я написал то что меня разочаровало в машине те факты которые вазникли на моей машине.
Что касается + Да она больше ваз 2110, удобней сидеть, тише ( но в этой тишине раздрожают свердчки в правом углу панеле, рокота кробки, и скрипа сидения пока водительского) , отличная подвеска.
Но есть и минусы на которые вы так болезненно реагируете.
Это мои впечатления!!!!! лучше подскажите как со свердчками бороться (сидение и торпеда)
Никто на Вас не набрасывался, просто Вы смешите форумчан, вот они и глумятся над Вами.
По стилю Вашего письма и орфографическим ошибкам можно сделать вывод, что Вы учитесь в 7 классе. Никакого Логана у Вас нет, а потому никто и ничего не будет Вам тут подсказывать. А Ваши дальнейшие посты будут лишь вызывать у нас улыбку.


Добавлено:
13 окт 2006, 16:00
Лёшик
3dmax писал(а):Лёшик писал(а):Все ярые фанаты собрались Логана как я посмотрю.....
напали на меня.
Я написал то что меня разочаровало в машине те факты которые вазникли на моей машине.
Что касается + Да она больше ваз 2110, удобней сидеть, тише ( но в этой тишине раздрожают свердчки в правом углу панеле, рокота кробки, и скрипа сидения пока водительского) , отличная подвеска.
Но есть и минусы на которые вы так болезненно реагируете.
Это мои впечатления!!!!! лучше подскажите как со свердчками бороться (сидение и торпеда)
Никто на Вас не набрасывался, просто Вы смешите форумчан, вот они и глумятся над Вами.
По стилю Вашего письма и орфографическим ошибкам можно сделать вывод, что Вы учитесь в 7 классе. Никакого Логана у Вас нет, а
потому никто и ничего не будет Вам тут подсказывать. А Ваши дальнейшие посты будут лишь вызывать у нас улыбку.

Ну ошибки я признаю да стыдно
а то, что касается машины то она есть и есть те недостатки которые я перечислил

Добавлено:
13 окт 2006, 16:07
bill
Лёшик,
Если бы Вы читали Форум не только для сбора «с миру по нитке» неисправностей и раздражающих вещей, то Вы бы обратили внимание на, то как устраняются те или иные проблемы. Но Вы на это не обратили внимание! Та что вывод напрашивается сам собой…..
И всетаки я настаиваю на том, чтобы Вы рассказали, как звучит багажник!
p.s.
Сверчки, Сверчки – в этом слове нет буквы «Д».

Добавлено:
13 окт 2006, 16:12
Лёшик
bill писал(а):Лёшик,
Если бы Вы читали Форум не только для сбора «с миру по нитке» неисправностей и раздражающих вещей, то Вы бы обратили внимание на, то как устраняются те или иные проблемы. Но Вы на это не обратили внимание! Та что вывод напрашивается сам собой…..
И всетаки я настаиваю на том, чтобы Вы рассказали, как звучит багажник!
я имел ввиду шумку багажника там слышно всё даже свернутый пакет
Я согласен что это мелочь но для меня это не приятно
p.s.
Сверчки, Сверчки – в этом слове нет буквы «Д».
Настоятельно рекомендую Вам изучить вот ЭТОТ топик.

Добавлено:
13 окт 2006, 16:16
bill
Лёшик,
?????
Либо у Вас абсолютный слух, либо Вам забыли поставить спинку заднего сиденья.
И желательно, постарайтесь научиться правильно вставлять цитаты:
свое сообщение ставится после "[/quote]"

Добавлено:
13 окт 2006, 16:22
Лёшик
bill писал(а):Лёшик,
?????
Либо у Вас абсолютный слух, либо Вам забыли поставить спинку заднего сиденья.
И желательно, постарайтесь научиться правильно вставлять цитаты:
свое сообщение ставится после "
"[/quote]
постораюсь исправиться
Спасибо. видемо хороший слух Думаю это +

Добавлено:
13 окт 2006, 16:31
RomarioAgro
А мне господа Логан нравиться все больше и больше. Кстати у моего друга Меган (предыдущий) пробег 300000 км. Глобальных проблем нет.

Добавлено:
13 окт 2006, 16:35
bill
RomarioAgro,
двигатель у него какой? Как он себя ведет?
Какие не глобальные проблемы?

Добавлено:
13 окт 2006, 16:38
GFH

Добавлено:
13 окт 2006, 16:40
Лёшик
я рад за вас ! смех разглаживает морщины на лице...

Добавлено:
13 окт 2006, 16:43
GFH
Лёшик писал(а):я рад за вас ! смех разглаживает морщины на лице...
И продлевает жизнь (мою и моего LAGANа)


Добавлено:
13 окт 2006, 16:47
RomarioAgro
bill писал(а):RomarioAgro,
двигатель у него какой? Как он себя ведет?
Какие не глобальные проблемы?
1,6- 8кл, крутит он его 4-5000 об., иногда до отсечки, масло всегда синтетика.
Поменял аммо по кругу, какой-то подшипник в задней подвеске (точно чесно говоря не помню) и помпу.

Добавлено:
23 окт 2006, 12:24
Slegor
Я разочаровался в Логане, однозначно.
Особенно разочаровался в Рено, которое изначально обмануло меня, как покупателя, выставив ложные данные.
При всех достоинствах Логана, я готов был закрыть глаза на мелкие недоработки типа - работа стеклочистителей, отсутствие концевиков в задних дверях, шумность движка на повышенных оборотах.
Однозначно меня не устраивает расход бензина на моем движке 1,4
Изначально, на сайте Рено это расход по городу был меннее 8л. К сожалению, я не сохранил распечатку с ТХ на тот момент. Сегодня на Сайте Рено выставлена цифра 9,2 л в городе, что согласуется с моим расходом. По моим прикидкам и эта цифра занижена. Я всегда стараюсь держать нормальный режим работы двигателя около 3т. Может кто-то и расходует 8л, ездит на 2т и переходит не неитралку за 200 м до светофора, но это режим езды пенсионеров, который не приемлем.
В общем налицо обман покупателя. Можно было бы подать коллективный иск в суд на Рено за изначально неверные данные, вводящие покупателя в заблуждение.

Добавлено:
23 окт 2006, 12:41
Зфгд_ШШ
Slegor писал(а):...В общем налицо обман покупателя. Можно было бы подать коллективный иск в суд на Рено за изначально неверные данные, вводящие покупателя в заблуждение.
Обман налицо - у меня с двигателем 1,6, кондиционером и прочей хренью, котрая положена для последней комплектации включая подогрев зеркал, средний расход по городу - 8,4 литра (комп не обнулялся более 7000 километров). Иногда поднимается до 8,5 литра при паспортных 10 литрах на сотню. Давайте объединим наши иски, только у вас будут претензии на повышенный расход, а у меня - на пониженный. Деньги поделим пополам


Добавлено:
23 окт 2006, 13:02
3dmax
Slegor писал(а):Однозначно меня не устраивает расход бензина на моем движке 1,4
.
И меня не устраивает. Согласен с автором предыдущего поста, давайте обьеденимся. Где мои положенные 9,2 литра вместо 7,5-8 которые у меня сейчас?
Ай да Рено, ай да вруны...

Добавлено:
23 окт 2006, 13:06
Dire Legich
Slegor писал(а):Однозначно меня не устраивает расход бензина на моем движке 1,4
Изначально, на сайте Рено это расход по городу был меннее 8л. К сожалению, я не сохранил распечатку с ТХ на тот момент. Сегодня на Сайте Рено выставлена цифра 9,2 л в городе, что согласуется с моим расходом.
Уважаемый Slegor!
Слежу за Рено Логаном с июля 2005 года по публикациям и форумам. И за это время нигде не видел цифру, называемую Рено, менее 8 литров в городском цикле! Было 7 с чем-то при комбинированном цикле - город + трасса. А вот городской цикл - 9,2.
Кстати, для справки. На моем логане дв 1,4 расход топлива сейчас составляет 8,6 л на 100 км. Это днем в пробках без кондея при нынешней погоде и 92 бензе. Ночью в городе порет 8 л/100 км. Выезд на трассу роняет расход литров до 7-7,5 (это если примерно 40 % трасса и 60 % город) . Если все время по трпассе - не ездил и не мерял. Стиль езды - с резкими кавалерийскими стартами на светофорах, однако 70 км/ч на 5-й передаче.

Добавлено:
23 окт 2006, 13:19
Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):А затем, чтобы в пределах 20 килобаксов найти замену Логану в последней комплектации, необходимо, чтобы Логан был не вашей машиной. Мне, например, после Логана Сценик - сплошное разочарование

А он, между прочим, за 20 зашкаливает.
Это точно. У меня такое же ощущение от Мегана было.
Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. я хочу сказать следующее - если Логан- ваша машина, то до 20 штук ничего не найти на замену. Вопрос лишь в том, что каждый должен для себя решить - его машина Логан или нет.
Подписываюсь под каждым словом.

Добавлено:
23 окт 2006, 13:45
Slegor
Dire Legich писал(а):Уважаемый Slegor!
Слежу за Рено Логаном с июля 2005 года по публикациям и форумам. И за это время нигде не видел цифру, называемую Рено, менее 8 литров в городском цикле! Было 7 с чем-то при комбинированном цикле - город + трасса. А вот городской цикл - 9,2.
Кстати, для справки. На моем логане дв 1,4 расход топлива сейчас составляет 8,6 л на 100 км. Это днем в пробках без кондея при нынешней погоде и 92 бензе. Ночью в городе порет 8 л/100 км. Выезд на трассу роняет расход литров до 7-7,5 (это если примерно 40 % трасса и 60 % город) . Если все время по трпассе - не ездил и не мерял. Стиль езды - с резкими кавалерийскими стартами на светофорах, однако 70 км/ч на 5-й передаче.
Хм.. Я вот не сохранил распечатку с того момента.
Расход в городе зависит во многом зависит от того стартуете Вы на холодном движке или нет. Если поездили, встали, потом снова поездили и движок не успевал остынуть, то расход будет меньше значительно, чем если всякий раз стартовать с холодного. Именно при прогреве расход топлива как у реактивного самолета. Я езжу с холодного. Утром на работу, вечером с работы. Растояние примерно 7 км в один конец. Претензий у меня нет к цифрам, которые лежат сейчас на сайте, но ИМХО жрет двигатель, все равно, много. Не должен современный двигатель столько жрать, хоть и на холодном старте.

Добавлено:
23 окт 2006, 13:48
3dmax
Slegor писал(а): Не должен современный двигатель столько жрать, хоть и на холодном старте.
8 литров по городу, при холодном старте, это много? Не верите мне, так другие подтвердят мои слова. 8 литров это реальный расход Логана в городе с двигателем 1400.Значит с Вашим что то не так. Только беда в том, что приехав на сервис Вы ничего не докажите, ведь за рамки 9,2 расход не выходит. Да и я уверен, на 90 процентов, что такой расход зависит от стиля Вашей езды.

Добавлено:
23 окт 2006, 14:33
Dire Legich
Slegor писал(а):Если поездили, встали, потом снова поездили и движок не успевал остынуть, то расход будет меньше значительно, чем если всякий раз стартовать с холодного. Именно при прогреве расход топлива как у реактивного самолета. Я езжу с холодного.
А чего ж Вы удивляетесь, что у Вас двигатель порет за 9 литров? Это ведь везде и всюду пишут, что при такой езде расход возрастает! И даже, если я не ошибаюсь, в мануале по Логану!
Кроме того, в том же мануале написано "переходит на высшую передачу сразу, как только возможно"... а Вы - 3 тыс! Ну и стиль езды многое привносит...
Так что, имхо, если Вы приедете на сервис, то сервисмены уверенно и справедливо заявят Вам, что с Вашей машиной все ок.

Добавлено:
23 окт 2006, 18:35
Slegor
Dire Legich писал(а):А чего ж Вы удивляетесь, что у Вас двигатель порет за 9 литров? Это ведь везде и всюду пишут, что при такой езде расход возрастает! И даже, если я не ошибаюсь, в мануале по Логану!
Кроме того, в том же мануале написано "переходит на высшую передачу сразу, как только возможно"... а Вы - 3 тыс! Ну и стиль езды многое привносит...
Так что, имхо, если Вы приедете на сервис, то сервисмены уверенно и справедливо заявят Вам, что с Вашей машиной все ок.
Ну я на 1 никогда до 3т не выжимаю. 2,5- 3,5 на переключку на 2, 3, 4 и 5. Крейсерский режим 2,5 - 2,8 Когда надо рвануть бывает 4-5, но не часто.
Стиль вполне обычный. "Педаль в пол" не езжу.
А что 3т - это много? Я не понимаю тех, кто может переключаться на меньших оборотах. Это мазохим и изврат. Никакой динамики у двигателя, какое-то яйцапополуволочидзе и помеха на дороге.

Добавлено:
23 окт 2006, 21:12
alex-bei
-нет лампочки в бардачке, дистанционного откр. багажника (об этом знал но не думал что это будет так неудобно.мое первое впечатление схоже -сразу не понравилась вибрация,но она прошла после пробега 3000 км.Не согласен с сравнением шумки с 2110.Да-коробка на 1 передаче похожа на Газ 53,но с этим только смириться.Справитья с ветром и встречными фурами помогла резина Мишлен и диски на 15 с вылетом 43,на 3 передаче разгоняюсь до 120 км,лампа в бардачке -нет и ладно,откр багажника-установка моторчика заняло 2 часа самостоятельной работы с перекурами.В итоге -не достаточно шустрый мотор и к томуже прожорливый-в городе меньше 10 литров не выходит,хотя 2110 укладывался в 9,5 литров.Езжу педаль в пол.Пробег-26000км двиг 1600.Резюме:ожидал при покупке меньше расход и более высокую динамику.Не надо только говорить о том что у меня что-то не впорядке-работаю в сервисе
Ничего не понятно. Подправьте цитирование! (ANTONeo)

Добавлено:
23 окт 2006, 23:00
Ujin
А на какой машине ездил раньше?если не секрет.

Добавлено:
24 окт 2006, 11:15
kirza_u
Dire Legich писал(а):Slegor писал(а):Однозначно меня не устраивает расход бензина на моем движке 1,4
Изначально, на сайте Рено это расход по городу был меннее 8л. К сожалению, я не сохранил распечатку с ТХ на тот момент. Сегодня на Сайте Рено выставлена цифра 9,2 л в городе, что согласуется с моим расходом.
Уважаемый Slegor!
Слежу за Рено Логаном с июля 2005 года по публикациям и форумам. И за это время нигде не видел цифру, называемую Рено, менее 8 литров в городском цикле! Было 7 с чем-то при комбинированном цикле - город + трасса. А вот городской цикл - 9,2.
Кстати, для справки. На моем логане дв 1,4 расход топлива сейчас составляет 8,6 л на 100 км. Это днем в пробках без кондея при нынешней погоде и 92 бензе. Ночью в городе порет 8 л/100 км. Выезд на трассу роняет расход литров до 7-7,5 (это если примерно 40 % трасса и 60 % город) . Если все время по трпассе - не ездил и не мерял. Стиль езды - с резкими кавалерийскими стартами на светофорах, однако 70 км/ч на 5-й передаче.
ну!!!! елы. 70 км/ч 5 передача. бу га-га. Господин, можно и 50 на 5 ехать и будет еще меньше. Нормальная работа двигателя это когда 1,2,3,4,5 включаются постепенно при достижении двигателем нагрузки адекватной мах. скорости на данной передачи и переключении на следующую передачу. у вас 1,4 двигатель и динамики на (70 км/ч 5 передача) просто нет, если вам придется совершить быстрый маневр вы этого просто не сделаете. Паспортный расход достигается манерой езды обкатки. Вот тогда становится все как в книжке 1 я 3000 об медленный разгон, 2 я 3000 об медленный разгон и.т.д но в городе так ездить нельзя и не только из-за ИМХО, а еще и потому, что это помеха потоку.

Добавлено:
24 окт 2006, 11:32
bill
kirza_u,
Езжу по городу также как и Dire Legich, и проблем ни с одной из машин по этому поводу не возникало. Ни кто не говорит о движении на 5 ой со скоротью 70 км/ч в тяжелых дорожных условиях (иногда и на 2-ой на такой скорости двигаюсь), 70 км/ч на 5-ой (а то и ниже), двигаюсь только тогда когда ээто возможно и безопасно. Это хороший способ экономичной езды. Быстрый разгон до 70-и и 5-ая передача, остальным же чтобы догнать нужно медленно разогнаться до 80/90, а на следующем светофоре оказываемся одновременно, при этом расход топлива в моем случае несколько ниже.
Жену же научил всегда держать запас под педалью газа, и пока опыта небыло даже не учил управлять авто в ином стиле. Теперь же, кода опыта набралась, буду учить экономить топливо.

Добавлено:
24 окт 2006, 14:08
OZZY
Slegor писал(а):Однозначно меня не устраивает расход бензина на моем движке 1,4
Изначально, на сайте Рено это расход по городу был меннее 8л. К сожалению, я не сохранил распечатку с ТХ на тот момент. Сегодня на Сайте Рено выставлена цифра 9,2 л в городе, что согласуется с моим расходом. По моим прикидкам и эта цифра занижена. Я всегда стараюсь держать нормальный режим работы двигателя около 3т. Может кто-то и расходует 8л, ездит на 2т и переходит не неитралку за 200 м до светофора, но это режим езды пенсионеров, который не приемлем.
В общем налицо обман покупателя. Можно было бы подать коллективный иск в суд на Рено за изначально неверные данные, вводящие покупателя в заблуждение.
Помоему этот расход включает всебя езду на прогретой машине, а с коротким стартом у меня вооще в р-не 10л, на прошлой машине - Сиерра - в данном направлении расход был вооще ужасный!

Добавлено:
24 окт 2006, 14:53
Dire Legich
kirza_u писал(а):ну!!!! елы. 70 км/ч 5 передача. бу га-га. Господин, можно и 50 на 5 ехать и будет еще меньше. Нормальная работа двигателя это когда 1,2,3,4,5 включаются постепенно при достижении двигателем нагрузки адекватной мах. скорости на данной передачи и переключении на следующую передачу. у вас 1,4 двигатель и динамики на (70 км/ч 5 передача) просто нет, если вам придется совершить быстрый маневр вы этого просто не сделаете. Паспортный расход достигается манерой езды обкатки. Вот тогда становится все как в книжке 1 я 3000 об медленный разгон, 2 я 3000 об медленный разгон и.т.д но в городе так ездить нельзя и не только из-за ИМХО, а еще и потому, что это помеха потоку.
Несогласен с Вами.
Конечно, глупо ожидать динамики на 5-й передаче на любой машине. Поэтому при необходимости совершить маневр я либо от нее (необходимости) отказываюсь, либо кик-даун на 4-ю (3-ю, 2-ю, по обстоятельствам) и разгон до необходимой скорости. Так что если мне понадобится дЕнамично разогнаться - я сделаю!
А вообщше, если работать не только педалями, а еще и головой, то можно весь город проехать на 5-й передаче на 70 км/ч. Но только не днем!


Добавлено:
24 окт 2006, 15:30
kirza_u
Dire Legich
Я на медне горькую пить ездил, есно без руля. Поймал частника на ауди 4 2,0. Вы знаете чуть не заснул, но речь не о том. Ездил он так, что реально мешал и себе и другим. Ни сколько не хочу вас обидеть и вообще никого. я запомнил от 0 до 10 1я, от 10 до 20 2я, от 20 д 40 3я, от 40 до 50-60 4я и дальше 5я. У него под капотом большой запас и когда надо было (всего два раза) он давил и машина ехела, о логане такого не сказать. Можно весь город проехать 70 - 5я согласен, да не днем. можно вообще ездить медлено, но тогда лучше на 4й со скоростью 70. Зачем ходовую нагружать. 5я передача сделана для экономии бензина при мах скорости но с низкими оборотами 3000. это не мин порог конечно, но всеж. Да и кстаии реально 6,5 по городу в режиме 4 пердачи и без сильного разгона до 80 км/час. Попробуйте

Добавлено:
24 окт 2006, 15:41
Nick_2141

Добавлено:
24 окт 2006, 15:43
Dire Legich
kirza_u писал(а): Я на медне горькую пить ездил, есно без руля. Поймал частника на ауди 4 2,0. Вы знаете чуть не заснул, но речь не о том. Ездил он так, что реально мешал и себе и другим. Ни сколько не хочу вас обидеть и вообще никого. я запомнил от 0 до 10 1я, от 10 до 20 2я, от 20 д 40 3я, от 40 до 50-60 4я и дальше 5я. У него под капотом большой запас и когда надо было (всего два раза) он давил и машина ехела, о логане такого не сказать. Можно весь город проехать 70 - 5я согласен, да не днем. можно вообще ездить медлено, но тогда лучше на 4й со скоростью 70. Зачем ходовую нагружать. 5я передача сделана для экономии бензина при мах скорости но с низкими оборотами 3000. это не мин порог конечно, но всеж. Да и кстаии реально 6,5 по городу в режиме 4 пердачи и без сильного разгона до 80 км/час. Попробуйте
2 kirza_u
А нагрузка на ходовую тут при чем?
Нагрузка на ходовую часть зависит от дороги и не зависит от выбора передачи!
2 Slegor
О как, видели! У людей по городу расход 6,5 получается! а Вы - в суд на Рено!!!
2 Nick_2141
Ну а че ж еще делать, если у нашего танчика на колесиках ничего не отваливается и не отламывается! Если с ним ничего не надо делать, а тока как бабуля немецкая - лить бензин и ездить!
Блин, (постучав три раза по дереву, шесть раз по лбу и трижды плюнув через левое плечо в монитор) даже скучно! Надо было ТАЗ брать, поддержать отеч производителя, ну и хоть руки в солидоле б были! А то тока бенз лить и ездить...


Добавлено:
24 окт 2006, 15:43
kirza_u

Добавлено:
24 окт 2006, 15:58
bill
в том-то и дело, что не сечете!
Разгон до 70-и происходит быстро (я в основном этой скорости на 3-ей достигаю), как только разогнался до 70-и (при этом за счет быстрого разгона оторвался от остального потока) включаю сразу 5-ую и поддерживаю данную скорость, к следующему светофору подъезжаю вместе со всем потоком (они только в этот момент меня догоняют). В итогу время прохождения участка от светофора до светофора у меня такое же как и у других, но ниже максимальная скорость, несколько ниже расход и, самое главное, едешь не в потоке, а вереди него и есть место для маневра!
Конечно все это с поправкой на расстояние между светофорами, плотность потока и прочих факторов. Но основные мысли следующие: 1) чем ниже максимальная скорость - тем ниже расход топлива, при одинаковой средней скорости движения. 2) Включение повышенной передачи, как только позволяет скорость и дорожная обстановка.
Для использования данных приемов необходим определенный опыт, позволяющий не рисковать и не мешать другим.

Добавлено:
24 окт 2006, 16:02
Dire Legich
bill писал(а):в том-то и дело, что не сечете!
Разгон до 70-и происходит быстро (я в основном этой скорости на 3-ей достигаю), как только разогнался до 70-и (при этом за счет быстрого разгона оторвался от остального потока) включаю сразу 5-ую и поддерживаю данную скорость, к следующему светофору подъезжаю вместе со всем потоком (они только в этот момент меня догоняют).
Конечно все это с поправкой на расстояние между светофорами, плотность потока и прочих факторов. Но основные мысли следующие: 1) чем ниже максимальная скорость - тем ниже расход топлива, при одинаковой средней скорости движения. 2) Включение повышенной передачи, как только позволяет скорость и дорожная обстановка.
А если еще и подгадать так, что подъезжаешь на светофор, а он - зеленый, так и вообще мона на одной 5-й в городе ездить... В ночное время расход -8 литров, и это со раскрутко двигла на старте до 5000 рпм! "Стрелял", каюсь... ночью дело было...

Добавлено:
24 окт 2006, 16:05
kirza_u
да не. ради бога.
не секу скорее сленг а не термин непонимания.
мне хоть на на 6й или 60км в час как по правилам.
яж написал. вы так ездите зачем? (бензин экономите) тагда лучше ездить как при обкатке. кто больше 70-ти едет все равно обгонит. Нуу а остальной поток будет с вами.


Добавлено:
24 окт 2006, 19:41
Slegor
Dire Legich писал(а):2 Slegor
О как, видели! У людей по городу расход 6,5 получается! а Вы - в суд на Рено!!!

Тра-ля-ля. Не верю! На трасе, да. Перед этим прогреться не забыл тот товарищ? На прогретой машине расход естессно в этих пределах, если по компутеру смотреть.
А в суд на Рено, за неверные сведения, но тут я сам подзабыл, каюсь.
Двигун все равно прошлого века. Гидрокомпенсаторов не имеет. На счет тазов уверенно не скажу, но у нас на работе 111 ела 8Л по городу.

Добавлено:
25 окт 2006, 00:23
Dire Legich
Slegor писал(а):Двигун все равно прошлого века. Гидрокомпенсаторов не имеет. На счет тазов уверенно не скажу, но у нас на работе 111 ела 8Л по городу.
Кстати, а я с Вами и не спорю по поводу того, что двигатели ТАЗа конструктивно более совершенны, чем двигатели Рено, устанавливаемые на логан. Не вдаваясь в технические подробности и споры, скажу, что Тазовские движки, агрегатируемые с Тазовской же коробкой, обеспечивают бОльший крутящий момент и бОльшую макс мощность при меньшем расходе горючки. Однако все их преимущества по сравнению с Реновскими К7J и К7М разбиваются о крайне гадкое качество комплектующих и откровенное наплевательство на покупателя (На нас ведь плюютт, редиски!) при изготовлении, из-за чего у них отвратная надежность и ресурс.
Имхо - лучше я буду ездить на двигле менее совершенном конструктивно, и жрущем чуть побольше горючки, но зато авто будет неломучим, как танк! Таз маст дай, а рено - форева!


Добавлено:
25 окт 2006, 10:11
bill
kirza_u,
Вы я вно "не сечете", не обгонит, а догонит как раз до следующего светофора. При этом ни кому не мешаешь и тебе ни кто не мешает, и правила соблюдаешь.

Добавлено:
25 окт 2006, 11:00
Fedot
Dire Legich писал(а):Slegor писал(а):Двигун все равно прошлого века. Гидрокомпенсаторов не имеет. На счет тазов уверенно не скажу, но у нас на работе 111 ела 8Л по городу.
Кстати, а я с Вами и не спорю по поводу того, что двигатели ТАЗа конструктивно более совершенны, чем двигатели Рено, устанавливаемые на логан. Не вдаваясь в технические подробности и споры, скажу, что Тазовские движки, агрегатируемые с Тазовской же коробкой, обеспечивают бОльший крутящий момент и бОльшую макс мощность при меньшем расходе горючки. Однако все их преимущества по сравнению с Реновскими К7J и К7М разбиваются о крайне гадкое качество комплектующих и откровенное наплевательство на покупателя (На нас ведь плюютт, редиски!) при изготовлении, из-за чего у них отвратная надежность и ресурс.
Некорректно сравнивать 16-ти клапанник и 8-ми клапанник.
Сравните тогда реношный K7J или K7M c 8-ми клапанником от вазовской 15-ки. Уверяю вас даже по техническим характеристикам ВАЗ проиграет.

Добавлено:
25 окт 2006, 11:12
Dire Legich
Fedot писал(а):Некорректно сравнивать 16-ти клапанник и 8-ми клапанник.
Сравните тогда реношный K7J или K7M c 8-ми клапанником от вазовской 15-ки. Уверяю вас даже по техническим характеристикам ВАЗ проиграет.
Не, зачем? Я восьмиклапанники и сравниваю! Двигатель ВАЗ 2111 (который 1,5 л 8 кл, устанавливается на Самару-2 и раньше ставился на 10-ки) имеет тот же разгон до сотни, а в городском цикле порет горючки меньше, чем наши К7! Когда их нормально делали, они по 300 тыщ отхаживали!
Кстати, вообще-то говоря, Тазовские движки конструктивно совсем неплохи, а передаточные числа коробки подобраны грамотно. НО... Тазовские движки - лотерея: если повезет, будет долго ходить, как вон у Павла2МС, ну а не повезет... а как правило, не везет!

Добавлено:
25 окт 2006, 11:22
Slegor
Dire Legich писал(а):Не, зачем? Я восьмиклапанники и сравниваю! Двигатель ВАЗ 2111 (который 1,5 л 8 кл, устанавливается на Самару-2 и раньше ставился на 10-ки) имеет тот же разгон до сотни, а в городском цикле порет горючки меньше, чем наши К7! Когда их нормально делали, они по 300 тыщ отхаживали!
Кстати, вообще-то говоря, Тазовские движки конструктивно совсем неплохи, а передаточные числа коробки подобраны грамотно. НО... Тазовские движки - лотерея: если повезет, будет долго ходить, как вон у Павла2МС, ну а не повезет... а как правило, не везет!
И что-то сразу на газ потянуло. Может махнуть не глядя, как Борисыч


Добавлено:
25 окт 2006, 11:28
Fedot
Dire Legich писал(а):Fedot писал(а):Некорректно сравнивать 16-ти клапанник и 8-ми клапанник.
Сравните тогда реношный K7J или K7M c 8-ми клапанником от вазовской 15-ки. Уверяю вас даже по техническим характеристикам ВАЗ проиграет.
Не, зачем? Я восьмиклапанники и сравниваю! Двигатель ВАЗ 2111 (который 1,5 л 8 кл, устанавливается на Самару-2 и раньше ставился на 10-ки) имеет тот же разгон до сотни, а в городском цикле порет горючки меньше, чем наши К7! Когда их нормально делали, они по 300 тыщ отхаживали!
Кстати, вообще-то говоря, Тазовские движки конструктивно совсем неплохи, а передаточные числа коробки подобраны грамотно. НО... Тазовские движки - лотерея: если повезет, будет долго ходить, как вон у Павла2МС, ну а не повезет... а как правило, не везет!
Ну, пожалуйста, не надо про разгон и характеристики. Цитируйте, плиз. А не воздух сотрясайте.
ВАЗ 2111 K7J K7M
Объем 1499 1390 1598
Разгон до 100 14 13 11.5
Мощьность кВт 56.4 55 64
Момент 115.7 112 127
Расход город 9.9 9.2 10
И кто у кого выигрывает?

Добавлено:
25 окт 2006, 11:35
bill
Dire Legich,
А понятие Аэродинамики Вам не о чем не говорит?
У ВАЗов из-за меньшей вместимости и СХ пониже, и площадь фронтальной проекции поменьше…
Я не знаю какой двигатель современнее, и не знаю какой экономичнее, но знаю, что Рено подольше служит. Сравнивать же двигатели надо либо на стенде, либо на одинаковых авто…

Добавлено:
25 окт 2006, 11:40
Dire Legich
Fedot писал(а): ВАЗ 2111 K7J K7M
Объем 1499 1390 1598
Разгон до 100 14 13 11.5
Мощьность кВт 56.4 55 64
Момент 115.7 112 127
Расход город 9.9 9.2 10
И кто у кого выигрывает?
Приведите, плз, источник цитаты! А то неясно, на каком автомобиле устанавливается двигатель ВАЗ 2111, что разгон до 100 - 14 сек, а расход в городе - 9,9 л на сотню!
Да, и еще! Был на автомехе в Саратовском политехническом университете, так там плакат висел, про старую 10-ку, студентов учить. В плакате написано - двиг 2108 (карбюраторный), разгон до 100 - 14 сек!
И из опыта владельцев ТАЗоводов (Самара -2, 8 кл 10-ки 1,5) - расход в городе летом - 7-7,5-8, в зависимости от стиля езды. У меня - 8,5.

Добавлено:
25 окт 2006, 11:45
Dire Legich
bill писал(а):А понятие Аэродинамики Вам не о чем не говорит?
У ВАЗов из-за меньшей вместимости и СХ пониже, и площадь фронтальной проекции поменьше…
Я не знаю какой двигатель современнее, и не знаю какой экономичнее, но знаю, что Рено подольше служит. Сравнивать же двигатели надо либо на стенде, либо на одинаковых авто…
А можно узнать конкретные данные Сх Ваза и Логана? Тем более, что: 1 - Сх логана совсем неплох, из-за этого экономичность на трассе достойная! А чему = Вазовский?
2 - в городе, когда до 70 км/ч нечасто разгоняешься, Сх большой роли не играет.

Добавлено:
25 окт 2006, 11:47
bill
Dire Legich,
СХ узнать можно на сайтах производителей, а вот площадь фронтальной проэкции..... не знаю где можно найти...

Добавлено:
25 окт 2006, 11:57
Dire Legich
bill писал(а):СХ узнать можно на сайтах производителей, а вот площадь фронтальной проэкции..... не знаю где можно найти...
Т.е., Вы не сравнивали их, а просто решили, что у логана больше коэффициент аэродинамического сопротивления из-за того, что больше площадь фронтальной проекции?
Так вот, Ваш вывод не совсем верный - коэффициенты аэродинамических сопротивлений ВАЗ и логана очень близки, несмотря на огромную разницу величин фронтальной проекции! Точно в числах не скажу, но вот расход логана на трассе - лучшее тому подтверждение!

Добавлено:
25 окт 2006, 12:02
Fedot
Dire Legich писал(а):Fedot писал(а): ВАЗ 2111 K7J K7M
Объем 1499 1390 1598
Разгон до 100 14 13 11.5
Мощьность кВт 56.4 55 64
Момент 115.7 112 127
Расход город 9.9 9.2 10
И кто у кого выигрывает?
Приведите, плз, источник цитаты! А то неясно, на каком автомобиле устанавливается двигатель ВАЗ 2111, что разгон до 100 - 14 сек, а расход в городе - 9,9 л на сотню!
Да, и еще! Был на автомехе в Саратовском политехническом университете, так там плакат висел, про старую 10-ку, студентов учить. В плакате написано - двиг 2108 (карбюраторный), разгон до 100 - 14 сек!
И из опыта владельцев ТАЗоводов (Самара -2, 8 кл 10-ки 1,5) - расход в городе летом - 7-7,5-8, в зависимости от стиля езды. У меня - 8,5.
Пожалуйста, это официальный зайт АВТОВАЗА.
http://www.lada-auto.ru/

Добавлено:
25 окт 2006, 12:16
bill
Dire Legich,
я четких данных не помню по Логану но знаю что СХ у него повыше будет. А насчет площади фронтальной проэкции, для расчета потерь на аэродинамику надо СХ умножать на площадь фронтальной проэкции, таким образом автомобиль с чуть лучшим СХ но большей площадью фронтальной проэкции может расходовать на приодаление аэродинамического сопротивления больше энергии, чем автос худшим СХ но меньшей площадбю фронтальной проэкции.

Добавлено:
25 окт 2006, 12:17
Anchor71
Dire Legich писал(а):bill писал(а):СХ узнать можно на сайтах производителей, а вот площадь фронтальной проэкции..... не знаю где можно найти...
Т.е., Вы не сравнивали их, а просто решили, что у логана больше коэффициент аэродинамического сопротивления из-за того, что больше площадь фронтальной проекции?
Так вот, Ваш вывод не совсем верный - коэффициенты аэродинамических сопротивлений ВАЗ и логана очень близки, несмотря на огромную разницу величин фронтальной проекции! Точно в числах не скажу, но вот расход логана на трассе - лучшее тому подтверждение!
Данные по Сх Логана и вазовских авто:
Логан Сх=0,36
Калина Сх=0,35
110 Сх=0,33
111 Сх=0,36
112 Сх=0,34
115 Cх=0,435
099 Сх=0,45
Сила аэродинамического сопротивления пропроциональна произведению Сх на площадь поперечного сечения (при фиксированной скорости).
Теперь осталось где-нибудь отыскать площади


Добавлено:
25 окт 2006, 12:19
Зфгд_ШШ
Anchor71 писал(а):....
099 Сх=0,45...
Господи, "и эти люди учат нас коммерции?"


Добавлено:
25 окт 2006, 12:26
Dire Legich
2 bill
Однако аэродинамика у Логана очень хороша, о чем говорит низкий (кстати, меньше, чем у Ваза) расход по трассе.
2 Fedot
Был, видел, спасибо за ссылку. Однако у ВАЗ 2114 расход в 9,9 л/ 100 км в городе - вот это да!
Думаю, что методика определения расхода отличается у Ваза и Рено. Но вот то, что Ваз порет горючки меньше - ето факт!
Однако это никак не умаляет достоинства двиглов и коробок логанов - уж походят - то они точно подольше, чем Вазовские!

Добавлено:
25 окт 2006, 12:32
Fedot
Dire Legich писал(а):2 Fedot
Был, видел, спасибо за ссылку. Однако у ВАЗ 2114 расход в 9,9 л/ 100 км в городе - вот это да!
Я месяц назад продал ВАЗ 2114 (жду логан), расход реально был близок к паспортному, т.е. к 10л/100. Но я не показатель, по городу езжу агрессивно + Питерские пробки не способствуют сокращению расхода.


Добавлено:
25 окт 2006, 12:47
Dire Legich
Fedot писал(а):Я месяц назад продал ВАЗ 2114 (жду логан), расход реально был близок к паспортному, т.е. к 10л/100. Но я не показатель, по городу езжу агрессивно + Питерские пробки не способствуют сокращению расхода.

Ужоснах!
Было бы интересно узнать, какой у Вас будет расход на логане после обкатки...

Добавлено:
25 окт 2006, 12:50
Fedot
Dire Legich писал(а):Fedot писал(а):Я месяц назад продал ВАЗ 2114 (жду логан), расход реально был близок к паспортному, т.е. к 10л/100. Но я не показатель, по городу езжу агрессивно + Питерские пробки не способствуют сокращению расхода.

Ужоснах!
Было бы интересно узнать, какой у Вас будет расход на логане после обкатки...
Отпишусь,тем более борт. комп. присутсвует. Получить бы быстрее саму машинку.


Добавлено:
25 окт 2006, 13:06
Berkut
[/quote]
Я месяц назад продал ВАЗ 2114 (жду логан), расход реально был близок к паспортному, т.е. к 10л/100. Но я не показатель, по городу езжу агрессивно + Питерские пробки не способствуют сокращению расхода.

[/quote]
Гы... Питерские пробки... тогда что в Москве? но эт к слову.
Про Сх ничего не скажу, но по трассе Логан ест поменее 41-го... А, как известно, 41-й обладает АФИГИТЕЛЬНАЙ аэродинамикой... И уж точно Тазики едят по трассе больше 41-го... ну в пределах разумных скоростей...

Добавлено:
25 окт 2006, 13:44
bill
Berkut писал(а):А, как известно, 41-й обладает АФИГИТЕЛЬНАЙ аэродинамикой...
Распространенное заблуждение, 41 обладал хорошей (для своего времени) аэродинамикой только при хорошем аэродинамическом обвесе!!!

Добавлено:
25 окт 2006, 13:56
Scrooge
2 Bill: Да ладно вам, расход на 120 - отличный показатель того, хорошая аэродинамика, или плохая. На 120 Святогор с ВАЗ 2106 ест меньше! 2109, но больше 2110 - это и есть хорошая аэродинамика. И это с учётом старого двигателя.

Добавлено:
25 окт 2006, 14:11
Зфгд_ШШ
Scrooge писал(а):...На 120 Святогор с ВАЗ 2106 ест меньше! 2109, но больше 2110 - это и есть хорошая аэродинамика...
Изнините, но никогда не поверю, что шестерка, да еще на скорости 120, ест меньше девятки. Ну разве что вы приведете железобетонные доказательства


Добавлено:
25 окт 2006, 14:11
bill
Scrooge писал(а):2 Bill: Да ладно вам, расход на 120 - отличный показатель того, хорошая аэродинамика, или плохая. На 120 Святогор с ВАЗ 2106 ест меньше! 2109, но больше 2110 - это и есть хорошая аэродинамика. И это с учётом старого двигателя.
Вы бы еще с кирпичем сравнили!
А трансмиссионные потери, а потери на тип резины (разница может доходить до 1 литра на 100 км!)
Есть аэродинмическая труба - там измеряют аэродинамику
http://www.zr.ru/arch41180.html 0,56-0,57 "Нива"
0,45-0,5 "Жигули"
0,41-0,46 ВАЗ-2109
0,4 "Ока"
0,38-0,43 "Москвич-2141"
0,36 "Татра-87"
0,34-0,35 ВАЗ-2110
0,38-это с обвесом
0,43 стандарт для 2141

Добавлено:
25 окт 2006, 14:22
Scrooge
2 bill
У ЗР всё с "обвесом" они по-другому не умеют. Тем не менее:
1) в статье по ссылке нет указания на то, что 0.38 - с обвесом, а 0.43 - без.
2) Аэродинамический обвес часто увеличивает Сх, т.к. используется в том числе и для создания дополнительной прижимной силы.

Добавлено:
25 окт 2006, 14:32
Nick_2141
bill писал(а):Распространенное заблуждение, 41 обладал хорошей (для своего времени) аэродинамикой только при хорошем аэродинамическом обвесе!!!
Во всяком случае, без "обвеса" Сх у 41-го был хуже, чем у "волги"
авторевю писал(а):Затевая ускоренные ресурсные испытания автомобилей ГАЗ-3110 и Москвич-214145 (см. АР № 8, 1998), мы были готовы к сюрпризам. Первый не заставил себя долго ждать: коэффициент аэродинамического сопротивления у Волги оказался меньше, чем у Москвича (см. АР № 9, 1998). Второй же сюрприз чуть было не поставил точку в нашей работе. На Волге вышел из строя двигатель...
К сожалению, ссылку на статью в №9 за 1998 г. я не нашел.....

Добавлено:
25 окт 2006, 14:38
bill
Scrooge,
это из других источников, разыскать их сейчас не могу. Но можете поверить на слово, т.к. изначально о качестве аэродинамики 2141 я Вас не обманул.
А насчет аэродинамическорго обвеса:
Большинство продающихся обвесов даже в аэродинмическиой трубе не продувались, т.к. это очень дорого. Как они влияют на авто - это можно сказать только после исследования каждого конкретного типа.
Вообще же аэродинамический обвес дествительно расчитывается исходя из двух задачь: 1) улучшение коэффициента аэродинамического сопротивления; 2) улучшение баланса и величины подъемной (действует на подавляющее большинство дорожных автомобилей) или прижимной (редкие суперкары и гоночные болиды) силы.

Добавлено:
25 окт 2006, 14:41
Sergik1970
Мужики! Я так и не понял. Что вы тут обсуждаете?
Вы разочарованы в Логане из за отсутствия обвеса?
(смотри название темы)


Добавлено:
25 окт 2006, 14:52
Scrooge
Scrooge,
это из других источников, разыскать их сейчас не могу. Но можете поверить на слово, т.к. изначально о качестве аэродинамики 2141 я Вас не обманул.
"Нет ножек - нет мультиков"

Это уже не говоря о ссылке на ЗР и Авторевю

Вообще же аэродинамический обвес дествительно расчитывается исходя из двух задачь: 1) улучшение коэффициента аэродинамического сопротивления; 2) улучшение баланса и величины подъемной (действует на подавляющее большинство дорожных автомобилей) или прижимной (редкие суперкары и гоночные болиды) силы.
Никогда не видел обвесов 1-го типа, всё больше антикрылья какие-то. Может его и в природе нет?
2 Sergik1970 - В Логане, да, разочарован, не могу я больше его ждать. Мне пока Логан не пришёл жена машину не отдаёт

Т.ч. всё по теме
_________________

Добавлено:
25 окт 2006, 15:04
bill
Scrooge писал(а):Никогда не видел обвесов 1-го типа, всё больше антикрылья какие-то. Может его и в природе нет?
Да у нас скоро картонку перед радиатором споллером называть начнут.
Насчет аэродинамических обвесов только по сракерам не ориентируйтесь?
Реальные аэродинамические овесы начеленные на уменьшение аэродинамики можете часто встретить на газелях и прочих грузовых авто - они из себя предстваляют некоторый пластиковый обтекатель стоящий на кабине и закрывающий угол между крышей кабины и крышей "будки".
Очень хороший пример - часто на 8-ках и 9-ках, сзади крыши ставят небольшой уголок, которы направляет поток воздуха на заднее стекло, он позволяет ему оставаться чистым и несколько снижает аэродинамическое сопротивление! И примеров еще масса, просто такие обвесы мало бросаються в глаза.
Sergik1970 писал(а):Мужики! Я так и не понял. Что вы тут обсуждаете?
Вы разочарованы в Логане из за отсутствия обвеса?
(смотри название темы)
Могу ответить только как нарк из анегдота..
(встаю, слегка вытягиваю руку и бубню) А ФИГЛИ ОН!?!?.... (сажусь и потупив глаза замолкаю...)

Добавлено:
28 окт 2006, 22:55
alex-bei
на чем до этого ездили вы?динамика у двенашки такаяже-вопрос как давить на педаль. Я Всегда ездил на отеч машинах

Добавлено:
28 окт 2006, 22:59
прокуратор
ВАЗ намного динамичней, хотя бы потому что форма более обтекаемая и 4 клапана на цилиндр. так что ездили знаем что говорим.

Добавлено:
28 окт 2006, 23:06
ANTONeo
не обращайте внимания на
прокуратора 
он получает финансирование из ТАЗа... засланец настоящий.


Добавлено:
28 окт 2006, 23:08
прокуратор
ANTONeo
ну как тебе не стыдно, давай подъезжай ко мне и посмотришь мой Логан и можешь еще проехаться. ты читай что другие пишут, они что тоже засланцы. напиши мне свой телефон я перезвоню и поговорим.

Добавлено:
28 окт 2006, 23:10
3dmax
ANTONeo писал(а):не обращайте внимания на
прокуратора 
он получает финансирование из ТАЗа... засланец настоящий.

Буквы Р и Л... какие они разные... а как могут поменять смысл всего предложения!


Добавлено:
28 окт 2006, 23:14
iris
Прокуратор, а какая у Вас комплектация машины? Просто интересно.

Добавлено:
28 окт 2006, 23:15
прокуратор
1.4 кондер, гур и АБС

Добавлено:
28 окт 2006, 23:18
iris
Гур по умолчанию, раз есть кондиционер и АБС. У нас почти тоже самое, кроме АБС, странно, но проблем пока нет ТТТ. Кроме тех, что создали нам какой-то плохой человек на парковке и дилеры при установке замка капота. А так всё нормально...

Добавлено:
28 окт 2006, 23:18
Андрюхан
Короче!
Хватит наезжать друг на друга.
Надо создать авторитетную комиссию и оценить ТТХ авто Прокуратора.
Тем более, что 1.4 не должен по городу жрать столько.

Добавлено:
28 окт 2006, 23:19
ANTONeo
Пусть на съезд приезжает. Там и познакомимся


Добавлено:
28 окт 2006, 23:20
прокуратор
iris
А у тебя какой пробег?

Добавлено:
28 окт 2006, 23:24
smallbob
Андрюхан писал(а):Надо создать авторитетную комиссию и оценить ТТХ авто Прокуратора
+1
В первую очередь: свечи, МЗ (пропуски зажигания), ДАД, ДТВ, ДК, затем компрессию. Исходя из полученных данных можно говорить о здоровье мотора. Иначе - гадание на кофейной гуще.

Добавлено:
28 окт 2006, 23:25
iris
Ездит сын, пробег у него маленький -- 3000. Ездит немного, потому что только начал водить, машина с июля.

Добавлено:
28 окт 2006, 23:27
прокуратор
smallbob писал(а):Андрюхан писал(а):Надо создать авторитетную комиссию и оценить ТТХ авто Прокуратора
+1
В первую очередь: свечи, МЗ (пропуски зажигания), ДАД, ДТВ, ДК, затем компрессию. Исходя из полученных данных можно говорить о здоровье мотора. Иначе - гадание на кофейной гуще.
почему только все эти процедуры в сервисе не проделали7
А то что первая не втыкаетсяЁ здесь что проверять надо7

Добавлено:
28 окт 2006, 23:39
Андрюхан
прокуратор писал(а):В первую очередь: свечи, МЗ (пропуски зажигания), ДАД, ДТВ, ДК, затем компрессию. Исходя из полученных данных можно говорить о здоровье мотора. Иначе - гадание на кофейной гуще.
почему только все эти процедуры в сервисе не проделали7
А то что первая не втыкаетсяЁ здесь что проверять надо7[/quote]
Полная диагностика стоит около 700 рублей.
Если что-то находят - все бесплатно.
Привод коробки - тросовый. Могло быть все что угодно. Сухарики поизносились, трос вытянулся, натянули неправильно....
Просто надо сравнить с кем-другим

Добавлено:
28 окт 2006, 23:48
Андрюхан
Кстати!
Надо попросить перепрошить мозги. Очень уж похоже на прошивку кривую. Очень. Моему другану так Меган "отремонтировали". Сейчас меньше чем 140 не ездит.

Добавлено:
28 окт 2006, 23:52
boris55
Андрюхан писал(а):Привод коробки - тросовый.
ЭТО КАК????


Добавлено:
29 окт 2006, 00:14
Андрюхан
boris55 писал(а):Андрюхан писал(а):Привод коробки - тросовый.
ЭТО КАК????

Хм... мог ошибится - уточняю....
".....отодвиньте чехол тяги привода переключения
передач. Отверните гайку 5 крепления тяги и привода
переключения передач...."
Да, рычаг. Пардону просим.

Добавлено:
30 окт 2006, 12:46
Лёшик
1 я не включается это болячка коробки однозначно а вот можно это исправить или нет? в сервисе говорят что у меня все впорядке. Я сожусь и на сфетоворе воткнуть не могу понормальному а сервисмен содиться с усилием на лице ее бедняга втыкает и говорит , что у вас все впорядке. Начинает ездить по ушам , что Эта коробка любит полный выжим сципления (педаль в пол) что у меня коврик мешает( спецально вынимал коврик

) Что надо поездить ешё несколько тысячь и все притрёться. А я всё пред ним "буксую" попросил прохожих повтыкать и у них не сразу получается. А у сервисмена опять все впорядке. ВОТ ГАД
Вы спросите в чем я разочаровался ? да нет не вс амой машине это же техника ей свойственно ломаться , за ней надо ухаживать итп а Разочаровлся в отношение сервисменов и обслуживание вообще...
Что не спроси у них , то всё впорядке

Начнешь разговор о доп. оборудовании заламавают такие цены что им даже не стыдно. И вот эта мода на шантаж по поводу гарантии. НЕ ШАГУ ВЛЕВО А ТО.....всё лешим итд. После сервиса просто не хочется больше к ним приезжать
ПРо установку магнитолы вообще смешно 4800 залупили и 15 мин угроз по повуду гарантии после того как я им ответил -Тогда сам поставлю. А за что, объяснить так и не смог я же не лезу в электрику ( аудио поговка есть).

Добавлено:
30 окт 2006, 12:57
AlexanderPo
Лёшик писал(а):... сОжусь и на сФетоВоре (!!!) ... понормальному ... сОдиться ... сцИпленияЯ ... лЕшим ... по повУду ...
За русский язык обидно!!!

Добавлено:
30 окт 2006, 13:25
Игорь_С
Про язык - согласен, но суть проблемы, высказанной Лёшик от этого-то не меняется...
Сколько здесь читал отзывов о работе сервиса - положительных довольно мало. В основном нарекания: "Так и должно быть... Притрется... Прикатается... Лишим гарантии, делайте все у нас...". Ребята пользуются своим монополизмом, эксклюзивностью, выкатывают бешеные счета и расценки - но частенько не выполняют свои прямые обязанности ("и так сойдет", "ждите пол-года"...). Несолидно все это как-то, даже по Российским меркам. Не говоря уж про забугорные.
Я вот счас думаю кинуть "Орел-Решку": или ехать на ТО-раз к дилеру (на чем категорически настаивает жена), или "забить" на "не-гарантийную" Реновскую гарантию, и обслуживать машину самому (что будет намного дешевле, быстрее, и (думаю) надежнее).

Добавлено:
30 окт 2006, 13:45
Nick_2141
Игорь_С писал(а):Я вот счас думаю кинуть "Орел-Решку": или ехать на ТО-раз к дилеру (на чем категорически настаивает жена), или "забить" на "не-гарантийную" Реновскую гарантию, и обслуживать машину самому (что будет намного дешевле, быстрее, и (думаю) надежнее).
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=63641#63641 (мой пост от 13.11)
А решать Вам! (не сочтите за рекламу....

)

Добавлено:
30 окт 2006, 14:01
Sergik1970
Игорь_С писал(а):
Я вот счас думаю кинуть "Орел-Решку": или ехать на ТО-раз к дилеру (на чем категорически настаивает жена), или "забить" на "не-гарантийную" Реновскую гарантию, и обслуживать машину самому (что будет намного дешевле, быстрее, и (думаю) надежнее).
Я тоже был такого мнения. Потом подумал и решил (и Вам советую). Пока есть гарантия съездите на первое ТО 15 к диллеру. Цены не намного дороже по сравнению с тем если бы Вы сами обслуживались.
Второе ТО 30, а это будет под конец гаранти сделаю сам. Но это не из за цены, а из за экономии времени.
А дальше буду сам обслуживать только из за того, что люблю сам на машину снизу посмотреть, люблю сам подергать, послушать.


Добавлено:
30 окт 2006, 14:04
Зфгд_ШШ
Sergik1970 писал(а):...А дальше буду сам обслуживать только из за того, что люблю сам на машину снизу посмотреть, люблю сам подергать, послушать.

Ремень ГРМ тоже своими силами менять планируется?

Добавлено:
30 окт 2006, 14:07
Sergik1970
Зфгд_ШШ писал(а):
Ремень ГРМ тоже своими силами менять планируется?
Думаю, что на ТО 60 и ТО120 поеду в сервис (только из за комплексной смены ремней).

Добавлено:
30 окт 2006, 14:34
Yava
Sergik1970 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):
Ремень ГРМ тоже своими силами менять планируется?
Думаю, что на ТО 60 и ТО120 поеду в сервис (только из за комплексной смены ремней).
а без отметки о ТО 45 разве Вас примут на ТО 60???

Добавлено:
30 окт 2006, 14:34
Игорь_С
То Nick_2141, Sergik1970:
Спасибо за советы, возможно, они действительно помогут с этим определиться...
У жены есть веская причина доверять гарантии - лет 5 назад тесть ей подарил "Оку", у которой через пол-год рассыпалась коробка. И гарантия ее здорово тогда выручила.
Но - хотя тема называется "Я разочаровался в Логане" - мне здесь приходится заниматься сплошным офф-топом... Езжу с мая, наездил 13 тыс, разочарований ВООБЩЕ НЕТ (не считать же таковым стрекот тахометра...). Ничего не гремит, не болтается, не отваливается. Не трескается крыша, прекрасно втыкаются все скорости в коробке. Движка 1.4 вполне хватает и для трассы, и для города. Вобщем, не болит голова (как с некоторыми прошлыми авто) - "что там еще вылезет..."
На отказ от ТО лично меня двигают две причины: первая - не люблю, когда пытаются "кидать" даже в мелочах. IMHO никак не стОит полусинтетика, фильтр и полчаса-час работы 2800 руб.
Второе - (я как-то уже писал) довелось пару лет поработать в этой сфере. Занимался и ремонтом, и диагностикой. И почему-то кажется, что по поведению машины на дороге, по звукам, ее реакциям сумею не хуже Реношных сервисменов определить возможную неисправность. Уверенность конечно не 100%, но близка к этому. И доверяю я как-то больше себе, чем пусть и хорошим, но чужим дядям.
То Зфгд_ШШ:
Если есть книжка- описание авто, то замена ремня - дело не сильно хитрое. Самый крайний случай - рисуете на шкивах метки, и выставляете новый по ним.

Добавлено:
30 окт 2006, 15:06
Лёшик
AlexanderPo писал(а):Лёшик писал(а):... сОжусь и на сФетоВоре (!!!) ... понормальному ... сОдиться ... сцИпленияЯ ... лЕшим ... по повУду ...
За русский язык обидно!!!
извините

Добавлено:
30 окт 2006, 15:46
boris55
Опять Логашу обидели-стекла задние не опускаются!
А ведь это НЕПРАВДА-про задние стекла 053!
cells писал(а):в 21053 опускаются до конца - только не говорите что это не машина
Ни на первой ,ни на пятой, ни на одной из промежуточных моих -НЕ ОПУСКАЛИСЬ!

Вырез на двери(вокруг арки колеса)не позволяет...

Добавлено:
30 окт 2006, 15:48
Sergik1970
Yava писал(а):
а без отметки о ТО 45 разве Вас примут на ТО 60???
Бог с вами! Ку да они денутся. ТО 60 и 120 я делаю за свои деньги. Не прохождение ТО влияет лишь на гарантию.


Добавлено:
30 окт 2006, 16:08
bill
на 99 точно не опускаются задние стекла доконца

Добавлено:
30 окт 2006, 17:06
Семён Семёнович
boris55 писал(а):Ни на первой ,ни на пятой, ни на одной из промежуточных моих -НЕ ОПУСКАЛИСЬ!

Вырез на двери(вокруг арки колеса)не позволяет...
Андрей Борисович прав!!! Ни на одном ВАЗе задние стекла до кромки не опускаются. Да и не каждая "правильная" иномарка не может похвататся тем, что задние стекла опускаются в срез двери.

Добавлено:
30 окт 2006, 17:14
Homych
на Волге опускается полностью - проверено многолетней эксплуатацией в "доЛогановский период"...

Добавлено:
30 окт 2006, 17:26
Дисыч
Дамы и господа!
Читаю три темы "Я разочарован в Логане", Недоделки Логана" и Я в шоке" во всех темах идет бурное обсуждение дной проблемы "сам дурак" ну ладно бы одна тема, а три! и идут парралельно. Впервые залез на форум в августе этого года ничего подорбного небыло. Не кажется ли что Вас несет нитуда или темы для обсуждения кончились?
И не кажатся ли Вам, что аппонеты какието одинаковые?
Незнаю зачем ляпнул


Добавлено:
30 окт 2006, 17:29
Nick_2141
vut писал(а):Дамы и господа!
Читаю три темы "Я разочарован в Логане", Недоделки Логана" и Я в шоке" во всех темах идет бурное обсуждение дной проблемы "сам дурак" ну ладно бы одна тема, а три! и идут парралельно. Впервые залез на форум в августе этого года ничего подорбного небыло. Не кажется ли что Вас несет нитуда или
темы для обсуждения кончились?
И не кажатся ли Вам, что аппонеты какието одинаковые?
Незнаю зачем ляпнул

+1
Скукота......


Добавлено:
30 окт 2006, 17:36
Lars
Nick_2141 писал(а):vut писал(а):Дамы и господа!
Читаю три темы "Я разочарован в Логане", Недоделки Логана" и Я в шоке" во всех темах идет бурное обсуждение дной проблемы "сам дурак" ну ладно бы одна тема, а три! и идут парралельно. Впервые залез на форум в августе этого года ничего подорбного небыло. Не кажется ли что Вас несет нитуда или
темы для обсуждения кончились?
И не кажатся ли Вам, что аппонеты какието одинаковые?
Незнаю зачем ляпнул

+1
Скукота......

В общем что-то вроде этого. Осталось подождать сильного похолодания и тогда будем обсужать - кто и как завелся, завелся ли, как ведет себя машина на льду, без льда, как работает печка или не работает достаточно качественно. Размах появится.
В общем, берем себя в руки и ждем еще пару недель.
Пока не наступила окончательная зима в теме про гараж можно обсудить у кого какой пол (так, просто идея).

Добавлено:
30 окт 2006, 17:37
Зфгд_ШШ
Lars писал(а):..Осталось подождать сильного похолодания и тогда будем обсужать - кто и как завелся, завелся ли, как ведет себя машина на льду, без льда, как работает печка или не работает достаточно качественно. Размах появится...
(Зевая) Это вам будет про это интересно, а мы это еще год назад обсудили.


Добавлено:
30 окт 2006, 17:40
Scrooge
Lars писал(а):Пока не наступила окончательная зима в теме про гараж можно обсудить у кого какой пол (так, просто идея).
О Господи, Lars Вы не женщина?


Добавлено:
30 окт 2006, 17:40
Lars
Зфгд_ШШ писал(а):Lars писал(а):..Осталось подождать сильного похолодания и тогда будем обсужать - кто и как завелся, завелся ли, как ведет себя машина на льду, без льда, как работает печка или не работает достаточно качественно. Размах появится...
(Зевая) Это вам будет про это интересно, а мы это еще год назад обсудили.

аааа, ну тогда у Вас будет возможность проверить - все ли как же как в прошлый раз?
Затем, начнем интересоваться выпуском новых Фольцвагенов, выделением денег Автовазу и растущими (скорее всего) ценами на бензин. Эти темы скорее всего будет жить долго.

Добавлено:
30 окт 2006, 17:44
Lars
Scrooge писал(а):Lars писал(а):Пока не наступила окончательная зима в теме про гараж можно обсудить у кого какой пол (так, просто идея).
О Господи, Lars Вы не женщина?

Нет, я гуманойд

. А женский образ - это для прикрытия

. Изучаю местную земную среду.
И сейчас могу заработать предупреждение от модераторов за флуд, так что не стоит продолжать.

Добавлено:
01 ноя 2006, 17:40
dr.Klaus
две недели эксплуатации - 1000 км.
Выявлена важная, на мой взгляд, недоработка - нет подсветки (пусть слабенькой) на пепельницу. В темноте случается стряхиваю пепел мимо, о чем жалею.
Что касается отношений с дилером - регулярно звонят, интересуются, Как-то заехал, пожаловался на колесный шум - обстоятельно объяснили причину (шип.колеса), втроем выспрашивали о поведении машины. На прощанье подарили диск с фильмом о сборке Логана и Реношный сувенир.

Добавлено:
01 ноя 2006, 17:43
Зфгд_ШШ
dr.Klaus писал(а):две недели эксплуатации - 1000 км.
Выявлена важная, на мой взгляд, недоработка - нет подсветки (пусть слабенькой) на пепельницу. В темноте случается стряхиваю пепел мимо, о чем жалею...
Это серьезная причина, чтобы писать в тему "Я разочаровался в Логане"


Добавлено:
01 ноя 2006, 17:46
bill
dr.Klaus ,
еще один повод бросить курить.
Кончно - это такой безумный недостаток, что машину можно выбросить!

Добавлено:
01 ноя 2006, 17:59
Sub4ek
dr.Klaus писал(а):две недели эксплуатации - 1000 км.
Выявлена важная, на мой взгляд, недоработка - нет подсветки (пусть слабенькой) на пепельницу. В темноте случается стряхиваю пепел мимо, о чем жалею.
+1. Заколебало стряхивать мимо!

Добавлено:
01 ноя 2006, 18:07
dr.Klaus
Юноши, меньше пафоса!
У меня достаточный стаж использования авто, чтобы после первой тысячи указать на такой смехотворный "недостаток"

Добавлено:
01 ноя 2006, 18:29
polt
Конечно недостатков в эргономике можно найти много (стекла не опускаются до среза, пепельница и "бардачек" не посвечиваются, ковер в багажнике проваливается и др...).
Но цена на авто далека от средней. Так и требования должны быть соответствующие. Нет безвыходных ситуаций у умельцев.
Я какую машину хотел - такую и получил. Сомнения рассеялись после перых 250 км. Сел на "свою"(пероданную сыну) девятку и все понял...Мой выбор между ВАЗом и Рено правильный. Хотелось бы конечно "поиздеваться" над двигателем БМВ, но слаб доход...
Удача приходит настойчивым


Добавлено:
01 ноя 2006, 18:40
[mactep].geo
Недостатков нет, одни приемущества! Первые три передачи подобраны очень удачно- пока за месяц эксплуатации меня в городе догоняли только Субару. Правда доводить приходиться до 5 тыщ оборотов!4 и 5 -ая конечно стремноватые,особеннов горку- но ниче можно привыкнуть.
Устойчива в отличии от Символа - моей прежней машины - перевернуть при входе на третье транспортное очень сложно!
Доволен! Куплю еще потом.

Добавлено:
01 ноя 2006, 18:52
polt
Да после девятки для меня 1 и 2-я передачи коротковаты. Но я не привык стартовать на светофоре. Раскручивал всегда не более 3тыщ.
Сейчас только перевалил 1000 на спидометре. Так что и на Логане пока не топил педаль. Просто как до 35-40 разогнался уже 4 "тыкаю".
Думаю что для моего стиля езды машина удовл. Хотя пока не привычно.

Добавлено:
01 ноя 2006, 19:06
Шурик
[mactep].geo писал(а): Устойчива в отличии от Символа - моей прежней машины - перевернуть при входе на третье транспортное очень сложно!
Доволен! Куплю еще потом.
Так что - все-таки удалось перевернуть ? И как Вы это сделали ? А как Символ перевернули ? Сами при этом не пострадали ? А то тут народ жаловался что у Логана крыша мягкая, и типа если его перевернуть - то можно убиться.
А новый Логан, который потом купите, - его тоже будете переворачивать ?

Добавлено:
06 ноя 2006, 20:50
ColdMike
За пол года пока недостатков не заметил, а вот в бардачке у меня есть подсветка(компл."Привележ").
Время покажет конечно, но я уже жду Логана-универсал.
Видел фото в журнале-очень понравилось.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 01:39
AlexanderY
Как вопрос поставлен, так на него и отвечать...
Посмотрите на Логан! Нет, вы пойдите и посмотрите! Особенно сзади! Избушка на курьих ножках! Собачонка на тонких лапках. Чемодан на колёсах.
Не даром в народе за ним закрепилась устойчивая кликуха "лоХан".
Это не автомобиль, это мотоколяска.
Вы что, всерьез полагаете, что при таком дизайне он может ездить?
Лично я в это не верю и пэтому жду модификации Логана 3-х дверный хечбек.

Добавлено:
07 ноя 2006, 07:23
ColdMike
А вы возьмите Логан на родных литых дисках и широкой резине и поставте другие задние фонари. Посмотрите и решите сами.Про 3-х дверку не слышал а вот "сарай"(универсал) мне очень понравился.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 07:31
Sergik1970
AlexanderY писал(а):Как вопрос поставлен, так на него и отвечать...
Посмотрите на Логан! Нет, вы пойдите и посмотрите! Особенно сзади! Избушка на курьих ножках! Собачонка на тонких лапках. Чемодан на колёсах.
.
Ну это чисто субъективное мнение. Мой Привиледж на 185R15 смотрится очень достойно.

Даже на зиму переоделся на 185R14 тоже видон супер!


Добавлено:
07 ноя 2006, 07:35
Sergik1970
В выходные был в сервисе. Всегда считал, что Аутентик смотрится паршиво, в эти выходные пересмотрел свое мнение.
Мужик забирал из салона аутентик. Черного цвета с тонировкой (темной), широкая резина шипованная 185R14 с реношными колпаками. Смотрится супер
Даже мысль посетила :"Нахрена я такие деньги за Привеледж платил!

"

Добавлено:
07 ноя 2006, 07:40
ColdMike
В "Привележе" много чего есть ,что на другие комплекты нельзя поставить!Я у диллера тоже распрашивал -что можно поставить а что нельзя.

Добавлено:
07 ноя 2006, 10:07
Doc
Sergik1970 писал(а):В выходные был в сервисе. Всегда считал, что Аутентик смотрится паршиво, в эти выходные пересмотрел свое мнение.
...
Даже мысль посетила :"Нахрена я такие деньги за Привеледж платил!

"

Неужели только ради внешнего вида привеледж брали?
Аутентик смотрится довольно таки хорошо лишь в черном цвете. В остальных, ИМХО, вид страдает от массивный черных бамперов
P.S.
А слабую тонировочку я себе тоже сделал. Поставил себе новое литье с зиимней резиной, еще круче стал смотреться. Черный логан рулит в любой комплектации


Добавлено:
07 ноя 2006, 10:32
Sergik1970
Doc писал(а): Неужели только ради внешнего вида привеледж брали?


Конечно нет! Ради полного комфорта. До этого ездил на семилетней Тойоте со всеми приблудами цивилизации. По этому хотел новую иномарку, что бы отвечала всем современным требованиям комфорта автомобиля. Ну и конечно обязательным критерием был большой и просторный салон поскольку в угоду Логана продал Тойоту малолитражку (для города) и Микроавтобус - джип (для семьи и отдыха).
Просто в настоящее время задумался, а нахрена все эти прибамбасы. Все равно в большей степение езжу один по маршруту Работа-Дом и Дом-Работа. А для таких целей вполне аутентика хватит
Сам в свое время спорил с коллегами Anders и 3dmax о том, что Привеледж это супер. А сейчас начинаю задумываться, а стоило ли переплачивать лишние 3,500$ за Привеледж


Добавлено:
07 ноя 2006, 10:52
Iva
В логане не разочаровался. Тем, кто разочаровывается, рекомендую время от времени в какой-нить десятке кататься - чтобы не забывать, от чего ушли.
Но, недостатки-таки есть. Зима только началась, а на капоте и на стекле куча мелких сколов - качество окраски так себе, про мягкость стекла писали уже много. Собственно, вот и все


Добавлено:
07 ноя 2006, 11:25
PAS
логане не разочаровался. Тем, кто разочаровывается, рекомендую время от времени в какой-нить десятке кататься - чтобы не забывать, от чего ушли.
Но, недостатки-таки есть. Зима только началась, а на капоте и на стекле куча мелких сколов - качество окраски так себе, про мягкость стекла писали уже много. Собственно, вот и все
Ну не знаю не знаю у меня за полгода ни одного скола нет, хотя езжу не мало...

Добавлено:
07 ноя 2006, 11:45
Sergik1970
PAS писал(а): логане не разочаровался. Тем, кто разочаровывается, рекомендую время от времени в какой-нить десятке кататься - чтобы не забывать, от чего ушли.
Но, недостатки-таки есть. Зима только началась, а на капоте и на стекле куча мелких сколов - качество окраски так себе, про мягкость стекла писали уже много. Собственно, вот и все
Ну не знаю не знаю у меня за полгода ни одного скола нет, хотя езжу не мало...
Уже год на логане. Сколы есть (маленько и маленькие до грунта), но......эти сколы появились когда один раз по весне попал под обстрел камней вылетевших с грязью из под камаза на трассе

Но думаю, что попав под такой обстрел и у Мерседеса появились бы сколы. В остальном все ОК.! До логана была Тойота. Так там весь капот был покрыт мелкими ржавыми пятнышками от сколов. Но я не думаю, что это конструктивный недостаток Тойоты.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 13:26
Sergren
AlexanderY писал(а):Как вопрос поставлен, так на него и отвечать...
Посмотрите на Логан! Нет, вы пойдите и посмотрите! Особенно сзади! Избушка на курьих ножках! Собачонка на тонких лапках. Чемодан на колёсах.
Не даром в народе за ним закрепилась устойчивая кликуха "лоХан".
Это не автомобиль, это мотоколяска.
Вы что, всерьез полагаете, что при таком дизайне он может ездить?
Лично я в это не верю и пэтому жду модификации Логана 3-х дверный хечбек.
Представьте Логан на резине 185/70 и перестаньте писать гадости.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 13:57
Koshka
Sergik1970 писал(а): Даже на зиму переоделся на 185R14 тоже видон супер!

На штатных колесиках, которые ставят на заводе, Логан и вправду проигрывает в экстерьере из-за массивной "кормы"...
У меня и на зиму и на лето колеса 195/R15...и на литых дисках.
Выглядит - СУ-ПЕР-СКИ!

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:03
Sergik1970
Koshka писал(а):Sergik1970 писал(а): Даже на зиму переоделся на 185R14 тоже видон супер!

На штатных колесиках, которые ставят на заводе, Логан и вправду проигрывает в экстерьере из-за массивной "кормы"...
У меня и на зиму и на лето колеса 195/R15...и на литых дисках.
Выглядит - СУ-ПЕР-СКИ!

Поздравляю! вы как всега впереди всех

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:04
Lars
Koshka писал(а):Sergik1970 писал(а): Даже на зиму переоделся на 185R14 тоже видон супер!

У меня и на зиму и на лето колеса 195/R15...и на литых дисках.
Выглядит - СУ-ПЕР-СКИ!

195/R15 .... Разве на экспрешн 15 радиус, а не 14ый?

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:07
boris55
Были бы диски-а поставить можно что угодно...
Даже наоборот-на Привеледж можно 14-е поставить...
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:08
Sergik1970
Lars писал(а):
195/R15 .... Разве на экспрешн 15 радиус, а не 14ый?
Эти колеса у Koshki установленны самостоятельно. А 15 или 14 радиус ставятся на все комплектации. Хоть Аутентик, хоть Привеледж. Я вот на зиму литье на 14 поставил (из за отсутствия других), хотя родные на лето на 15.


Добавлено:
07 ноя 2006, 14:09
Lars
boris55 писал(а):Были бы диски-а поставить можно что угодно...
Даже наоборот-на Привеледж можно 14-е поставить...
А... поняла. Учту на будущее. Однако ж опять не получается разочароваться

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:16
boris55
AlexanderY писал(а):Лично я в это не верю и пОэтому жду модификации Логана 3-х дверный хечбек.
Не в той стране ждете.Вам-в Румынию,вместе с цыганами будете ждать.
Там и купите-в России их делать не будут.
ЗЫ
Там и чемодан-седан можно на нормальных колесах купить...их для европейцев делают.Вы-не достаточно.... вышли .....лицом....и кошельком....
Халявы за рубль не бывает даже для русскоязычных....

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:43
ColdMike
Не в той стране ждете.Вам-в Румынию,вместе с цыганами будете ждать.
Там и купите-в России их делать не будут.
Но будут продавать!
Не нарушайте п. 17 правил форума. Научитесь лучше цитировать правильно.
Сообщение подправил.
На первый раз обойдёмся без предупреждения.
3dmax
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:54
Koshka
Sergik1970 писал(а):Поздравляю! вы как всега впереди всех

Ой, да разве в этом дело...
Просто очень обидно, когда так поносят твою машину.
И такие обидные названия даются, что просто мрак.
Из всех РЕАЛЬНЫХ недостатков у Логана пожалуй только нечеткая коробка.
И все.
Остальное компенсируется низкой ценой.
Вчера пришлось пилотировать 99-ю...Оооооооо... в очередной раз прочувствовала какая у меня хорошая машина!!!

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 14:57
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):...
Вчера пришлось пилотировать 99-ю...Оооооооо... в очередной раз прочувствовала какая у меня хорошая машина!!!

Мадам, неужели ваш муж, мужественный человек, продал свою десятку и купил зубилку

?
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 15:03
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Мадам, неужели ваш муж, мужественный человек, продал свою десятку и купил зубилку

?
Тьфу,тьфу. тьфу!!! Что Вы! Нет, конечно!
Знакомый приобрел-таки ФФ и из салона на двух машинах ему ехать было затруднительно.
Супруга его дискредитировала себя как водитель

и мне было предложено оказать посильную помощь в этом вопросе.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 15:25
Акцентовод
Koshka писал(а):Остальное компенсируется низкой ценой.
Чем-то тазоводским веет от этой фразы. Там, правда, проблемы немного другого толка, но принцип тот же. Не проще ли было купить тот же Фокус, который сразу гармонично смотрится на родной резине, имеет достаточную шумоизоляцию, те же складные спинки, нормальные подрулевые переключатели и т.д. ? Думаю, деньги нашлись бы - раз нашлись на два комплекта резины (думаю, резина не Таганка).
Каждому свое, конечно. Но я, сколько живу, никак понять не могу людей, пытающихся из г-на конфетку сделать. Не проще сразу конфетку взять ? Оно ведь по затратам то на то и выходит. Но сколько на ту же десятку дисков, спойлеров и мухобоек не переведи - даже паршивым Гольфом она не станет. Стоит ли вообще напрягаться ?

Добавлено:
07 ноя 2006, 15:40
Lars
Акцентовод в теме "Я разочаровался в Логане" смотрится очень гармонично

.
Если не ошибаюсь, на данный момент есть только двое форумчан крайне разочарованных в Логане (Акцентовод и AlexanderY).
Маловато.... для всей страны

. Продолжаем ожидать критику и живые отклики по теме.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 15:48
Koshka
Акцентовод писал(а): Чем-то тазоводским веет от этой фразы.
Ну что поделать. Такие мы...тазоводы!
Акцентовод писал(а): Не проще ли было купить тот же Фокус...
Да вот не проще. Все равно получается дороже. Для меня существенно дороже.
А уж очередь на это чудо техники

отбивает вообще всяческое желание в нее записываться.
Акцентовод писал(а): Думаю, деньги нашлись бы - раз нашлись на два комплекта резины (думаю, резина не Таганка).
Да что Вы говорите!

Думаете ошибочно.
Разница ощутимая.
Резина как раз таки очень бюджетная, как и сама машина. Не за чем щеголять Пирелли и Бриджстоуном, если ездить на работу и домой по Литейному пр.
Акцентовод писал(а): Каждому свое, конечно.
Мудрое изречение.
Акцентовод писал(а): Но сколько на ту же десятку дисков, спойлеров и мухобоек не переведи - даже паршивым Гольфом она не станет. Стоит ли вообще напрягаться ?
А про десятку не злопыхайте. Про Акцент тже можно высказаться.


Добавлено:
07 ноя 2006, 15:51
Зфгд_ШШ
Дамы против Акцентовода - такого у нас еще не бывало

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 15:54
Выбирающий
Koshka писал(а):У меня и на зиму и на лето колеса 195/R15...и на литых дисках.
Выглядит - СУ-ПЕР-СКИ!

Будьте так любезны, не сочтите за труд - фотографии очень хотелось бы увидеть!

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 16:08
Koshka
Выбирающий писал(а):Будьте так любезны, не сочтите за труд - фотографии очень хотелось бы увидеть!

Так на любом сайте Логан в комплектации Привеледж! Там он сразу на 15-х дисках идет и даже на литых. Рекламу по телеку видели, где все поют:" Логан открывает новый в жизни поворот!" А потом скандируют: "Бу-ра-ти-но!" Ой, нет...

: "Логан! Логан! "
Вот там они все - Логаны по кругу, как пони, на 15-х литых дисках! Про толщину резины не скажу - не знаю. Но думаю, не уже 185.
А на 195 еще круче!
А сфоткать прямо щас не могу!
Фотки с телефона не перекачиваются в комп...какая-то байда с настройками /Мегафон, блин!

/.
Завтра принесу фотик и все будет!


Добавлено:
07 ноя 2006, 16:12
Lars
Зфгд_ШШ писал(а):Дамы против Акцентовода - такого у нас еще не бывало

Нет, ну что Вы! Акцентовод нам нужен, он придает реальность теме про недостатки и разочарованность в Логане.
Надо же знать, как могут относиться к твоей машине, очень интересно бывает узнать мнение со стороны. Зачем "против"? Неееее, это Вы не так поняли

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 16:23
Выбирающий
Koshka писал(а):Завтра принесу фотик и все будет!

Спасибо большое, буду ждать!


Добавлено:
07 ноя 2006, 17:29
Акцентовод
А что, акцентовод не может разочароваться в Логане ?

Разочаровался, и не раз. Сначала нае..., в смысле, обманули с ценой. Где С-класс за 5000 уе ? Потом я его увидел на дороге - как раз аутентик на тоненьких ножках... Потом почитал в вашем форуме про богатство базовой комплектации... Поездил на тест-драйве (где она, пресловутая тяговитость мотора 1,6 ?). Наконец, "радостные" сообщения о трещинах на крыше, непрочной окраске... Да еще и универсал, который априорно казался мне отличным кандидатом на роль моей следующей машины, сделали таким монстром, что на работу на нем просто постесняюсь ехать.
Такая вот история одной любви. С некоторых пор я уже никак не вижу в Логане кандидата на покупку, соответсвенно и на форум заглядываю раз в неделю от силы, просто по инерции. А вы говорите, не может акцентовод разочароваться... Еще как может.

Добавлено:
07 ноя 2006, 17:34
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):...С некоторых пор я уже никак не вижу в Логане кандидата на покупку, соответсвенно и на форум заглядываю раз в неделю от силы, просто по инерции...
Я подозревал это с самого начала. Оказывается, у нас на сайте Акцентовод пиарил Акцент не потому, что он ему нравится, а потому что Акцентовод в душе мечтал о Логане. Теперь он в этом сам признался, деваться ему некуда
Вот мы его и вывели на чистую воду. А распинался-то "Ах, Акцент, мой Акцент". Изменник


Добавлено:
07 ноя 2006, 17:44
Koshka

Добавлено:
07 ноя 2006, 17:53
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):Я подозревал это с самого начала. Оказывается, у нас на сайте Акцентовод пиарил Акцент не потому, что он ему нравится, а потому что Акцентовод в душе мечтал о Логане.
А я разве этого не говорил ? Мечтал. Но в общем-то до того как зашел на этот форум, и даже до того, как купил Акцент. Когда я случано попал на форум, первые стадии разочарования в Логане уже случились, а Акцент мне казался безоговорочным рулезом за свои деньги. Сейчас я бы не стал идеализировать Акцент - машина как машина, меня полностью удовлетворяет, но не лишена недостатков. Логан же не для меня. В чем то он хорош, в чем-то плох. Думаю за год у меня сформировалось вполне объективное мнение: мне такая машина не нужна.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
07 ноя 2006, 20:58
ColdMike
Так на любом сайте Логан в комплектации Привеледж! Там он сразу на 15-х дисках идет и даже на литых. Про толщину резины не скажу - не знаю. Но думаю, не уже 185.
Резина 185\65\15. И смотрится очень хорошо!


Добавлено:
08 ноя 2006, 09:28
Никита
Так меня можно смело называть третьим разочаровавшимся, еще есть вазир, и еще кто-то с форума - не помню.
ФФ проигрывает логану по 3 позициям имхо - простор салона, надежность, цена(и обслуги в том числе). Выигрывает по технологиям ,комфорту, дизайну и эргономике. Кому что короче.

Добавлено:
08 ноя 2006, 10:10
Koshka
Никита писал(а): ФФ проигрывает логану по 3 позициям имхо - простор салона, надежность, цена(и обслуги в том числе). Выигрывает по технологиям ,комфорту, дизайну и эргономике. Кому что короче.
Да, да и еще раз да.
Очень объективное мнение.
Но ФФ такая ладная машина! Эх...


Добавлено:
08 ноя 2006, 10:19
Sergren
Акцентовод писал(а):Логан же не для меня.
Это было понятно давно. Радостно

, что решение созрело. В форуме есть ряд людей (Вы, Никита, Jagr), для которых Логан изначально чужероден, независимо от того, что серьезных недостатков у него нет. Просто сама машин скроена под сугубо практичных людей, к которым ни одна из мной упомянутых личностей не относится. Да это и здорово - кто-то же должен покупать Меганы!
P.S.: хотя нет, Акцентовод, в отличие от Никиты и Jagr-а, может максимум пооблизываться на Меган, но купить его - ни-ни!


Добавлено:
08 ноя 2006, 10:29
Koshka
Увы и ах...
Хотя никогда не говори никогда! /с/
Вот он нас всех еще удивит и поразит!


Добавлено:
08 ноя 2006, 10:37
PAS
Ф проигрывает логану по 3 позициям имхо - простор салона, надежность, цена(и обслуги в том числе). Выигрывает по технологиям ,комфорту, дизайну и эргономике
А вот про это есть другая тема))) Кстати разочаровались в Логане, в основном те кто на нем не ездил долгое время


Добавлено:
08 ноя 2006, 10:44
Акцентовод
Sergren писал(а):недостатков у него нет. Просто сама машин скроена под сугубо практичных людей,
Вообще-то окончательное разочарование в Логане у меня настало именно с сугубо практической точки зрения. За сколько я продам через 3-4 года машину с облупленной краской и потрескавшимися стыками крыши ? Ходить несколько месяцев пешком в случае ДТП мне тоже не улыбается. Для справки - на Акцент ВСЕ кузовные детали имеются на складе в Ростове. Бампер и рамку радиатора мне поменяли за 3 дня - чисто время выполнения работ. Нафига мне ваши проблемы с непонятной размерностью резины и лишением гарантии при ее замене. Что для Вас практичность, если не перечисленное выше ? Багажник без обивок для перевозки картошки ?
А Меган... Просто "еще один" автомобиль С-класса, я о нем как-то не думал. У Логана пиар хороший был, потому я и обратил на него внимание.

Добавлено:
08 ноя 2006, 10:57
Koshka
Акцентовод писал(а):Нафига мне ваши проблемы... .
Резонно.
Тогда, простите, чему обязаны лицезреть Вас на этом форуме?
Нет, я не указываю Вам на дверь /не вправе...

/ просто интересуюсь....


Добавлено:
08 ноя 2006, 11:01
Lars
Koshka писал(а):Акцентовод писал(а):Нафига мне ваши проблемы... .
Тогда, простите, чему обязаны лицезреть Вас на этом форуме?
Нет, я не указываю Вам на дверь /не вправе...

/ просто интересуюсь....

Кажется, Акцентовод написал вчера, что сюда он заходит "по привычке"? или ошибаюсь?

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:05
Акцентовод
Lars писал(а):Кажется, Акцентовод написал вчера, что сюда он заходит "по привычке"? или ошибаюсь?
Угу. Скорее всего еще зайду пару раз, и больше вы меня не увидите. Настанет на форуме нормальная такая для форумов одной марки идилия.

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:11
Lars
Акцентовод писал(а):Lars писал(а):Кажется, Акцентовод написал вчера, что сюда он заходит "по привычке"? или ошибаюсь?
Угу. Скорее всего еще зайду пару раз, и больше вы меня не увидите. Настанет на форуме нормальная такая для форумов одной марки идилия.
Ну уж нет. Приходите

, мы уже к Вам привыкли. Без Ваших критических постов будет как-то не так. Останетесь, пжста?

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:14
qwe
Акцентовод писал(а):Lars писал(а):Кажется, Акцентовод написал вчера, что сюда он заходит "по привычке"? или ошибаюсь?
Угу. Скорее всего еще зайду пару раз, и больше вы меня не увидите. Настанет на форуме нормальная такая для форумов одной марки идилия.
Мне почему то вспомнился очевидно засланный к нам на форум известно кем калиновод.

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:19
boris55
Акцентовод писал(а):Настанет на форуме нормальная такая для форумов одной марки идилия.
Идиллии никогда не будет.
Лавры ХРО не дают покоя,да и весна скоро....Новые Геростраты подрастают...

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:27
Doc
Акцентовод писал(а):Думаю за год у меня сформировалось вполне объективное мнение: мне такая машина не нужна.
Уф, ну слава богу, одним покупателем меньше!


Добавлено:
08 ноя 2006, 11:28
Никита
Koshka писал(а):Никита писал(а): ФФ проигрывает логану по 3 позициям имхо - простор салона, надежность, цена(и обслуги в том числе). Выигрывает по технологиям ,комфорту, дизайну и эргономике. Кому что короче.
Да, да и еще раз да.
Очень объективное мнение.
Но ФФ такая ладная машина! Эх...

ага он еще и дешевле конкурентов. если речь вести о 2 литрах АКПП даже корейцы дороже.

Про меган который под 30-ку в этом случае стоит я молчу.

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:35
Sergren

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:39
Doc
Lars писал(а):Акцентовод писал(а):Lars писал(а):Кажется, Акцентовод написал вчера, что сюда он заходит "по привычке"? или ошибаюсь?
Угу. Скорее всего еще зайду пару раз, и больше вы меня не увидите. Настанет на форуме нормальная такая для форумов одной марки идилия.
Ну уж нет. Приходите

, мы уже к Вам привыкли. Без Ваших критических постов будет как-то не так. Останетесь, пжста?
Акцентовод, да, вы уж заходите, логан попинать. А то скушно, хоть и не совсем объективная критика слышна от вас, но все ж хоть какое-то развлечение вы приносите.
А критики и мы вам можем подбросить, например
http://www.zr.ru/arch45638.html

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:41
boris55
"Никита"
А г-н-владелец КАКОЙ машины????
Или только виртуальной?С Акцентоводом все понятно-ему еще закладную в банк за Акцент выплачивать-ему Логан не нужен.
А Вы????7С какой машиной тут тусуетесь???

Или только с кипой автожурналов???

Добавлено:
08 ноя 2006, 11:46
Nick_2141
Акцентовод писал(а):За сколько я продам через 3-4 года машину с облупленной краской и потрескавшимися стыками крыши ? Ходить несколько месяцев пешком в случае ДТП мне тоже не улыбается.
Вау!!! Вы видели 3-4 летний Логан???? Где??? А если нет, то откуда такая уверенность о малой цене, о потрескавшейсяя краске???
Да, мне после ДТП делали машину неделю... Может и много.... но была в запасе вторая (правда не Логан)
З.Ы. Да, не уходите с форума!!! А то совсем скучно будет!


Добавлено:
08 ноя 2006, 12:02
Doc
Nick_2141 писал(а):Вау!!! Вы видели 3-4 летний Логан???? Где??? А если нет, то откуда такая уверенность о малой цене, о потрескавшейсяя краске???
Ага, ох уж эти сказочники
А сказки обычно не критикуют, нет смысла
P.S.
А твоя подпись как раз отлично к мнению Акцентовода подходит!


Добавлено:
08 ноя 2006, 13:03
Акцентовод
Nick_2141 писал(а):Вау!!! Вы видели 3-4 летний Логан???? Где??? А если нет, то откуда такая уверенность о малой цене, о потрескавшейсяя краске???
Не уверенность. Так, опасения. Справедливости ради, Акцент так же внушает мне определенные опасения, вычитанные на соответствующем форуме. Но никакого резона менять одни опасения на другие я не вижу


Добавлено:
08 ноя 2006, 14:11
Nick_2141
Акцентовод писал(а): Не уверенность. Так, опасения. Справедливости ради, Акцент так же внушает мне определенные опасения...
По секрету: мне все автомобили внушают опасения......

Особенно, когда пешком улицу перехожу......


Добавлено:
08 ноя 2006, 14:59
Горец
Акцентовод писал(а):Сначала нае..., в смысле, обманули с ценой. Где С-класс за 5000 уе ? Потом я его увидел на дороге - как раз аутентик на тоненьких ножках... Потом почитал в вашем форуме про богатство базовой комплектации... Поездил на тест-драйве (где она, пресловутая тяговитость мотора 1,6 ?). Наконец, "радостные" сообщения о трещинах на крыше, непрочной окраске... Да еще и универсал, который априорно казался мне отличным кандидатом на роль моей следующей машины, сделали таким монстром, что на работу на нем просто постесняюсь ехать.
... и твердит только слово одно- Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо...
Из 829 постов Акцентовода 800 подобных. Предлагаю по достижении 1000 постов вместо Логановед присвоить почетное звание Логаноненавистник.

Добавлено:
08 ноя 2006, 15:07
Nick_2141
Горец писал(а):... и твердит только слово одно- Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо...
Из 829 постов Акцентовода 800 подобных. Предлагаю по достижении 1000 постов вместо Логановед присвоить почетное звание Логаноненавистник.
Неее...
Тут скорее всего - Логанофоб

(не в обиду!)
Хотя, если честно, если-б небыло Логана (был такой опрос) я бы взял Accent'а...


Добавлено:
08 ноя 2006, 15:10
Koshka
Горец писал(а):... и твердит только слово одно- Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо....
+1

В точку!
Горец писал(а):... вместо Логановед присвоить почетное звание Логаноненавистник.
От любви до ненависти... /и наоборот

/


Добавлено:
08 ноя 2006, 15:10
Зфгд_ШШ
Горец писал(а):... Предлагаю по достижении 1000 постов вместо Логановед присвоить почетное звание Логаноненавистник.
А Логоновед у нас один - уникальный. Не зависящий от кол-ва постов


Добавлено:
18 ноя 2006, 23:51
Упырь13

Добавлено:
19 ноя 2006, 03:31
Никита
boris55 писал(а):"Никита"
А г-н-владелец КАКОЙ машины????
Или только виртуальной?С Акцентоводом все понятно-ему еще закладную в банк за Акцент выплачивать-ему Логан не нужен.
А Вы????7С какой машиной тут тусуетесь???

Или только с кипой автожурналов???
Был владельцем логана 7 месяцев(8000 км). Банально надоел. Сейчас поменял на меган седан. Вроде пока устраивает.
Кипа автожурналов имееца. Огромная. Выбираю еще одну машину в семью. И опять рено (лагуну).
Прояснил ситуацию?


Добавлено:
19 ноя 2006, 03:35
Никита
Акцентовод писал(а):Nick_2141 писал(а):Вау!!! Вы видели 3-4 летний Логан???? Где??? А если нет, то откуда такая уверенность о малой цене, о потрескавшейсяя краске???
Не уверенность. Так, опасения. Справедливости ради, Акцент так же внушает мне определенные опасения, вычитанные на соответствующем форуме. Но никакого резона менять одни опасения на другие я не вижу

положа руку на сердце мне непонятно как можно купить акцент. Цена с логаном одинаковая один древний кореец собранный в глубинке, другой свежий европеец собранный в москве. Странное решение кароче имхо.

Добавлено:
19 ноя 2006, 11:47
михалыч
К тому же акцент тесный...

Добавлено:
19 ноя 2006, 11:51
Sergren
михалыч писал(а):К тому же акцент тесный...
Я скромно намекаю, что у нас есть ветка со сравнением Акцента и Логана ...

Добавлено:
19 ноя 2006, 18:27
Badsky
Хм... я разочаровался в Логане когда прождал его 3 месяца, а потом плюнул и купил Chrysler PT Cruiser.
И знаете, ни капельки не жалею!!!

Добавлено:
19 ноя 2006, 18:53
FOX55
Badsky писал(а):Хм... я разочаровался в Логане когда прождал его 3 месяца, а потом плюнул и купил Chrysler PT Cruiser.
И знаете, ни капельки не жалею!!!
Ну да, за эти деньги Вы купили новый Chrysler PT Cruiser
И в обслуге он дешевле, и ТО дешевые, да


Добавлено:
19 ноя 2006, 19:50
PAS
Хм... я разочаровался в Логане когда прождал его 3 месяца, а потом плюнул и купил Chrysler PT Cruiser.
И знаете, ни капельки не жалею!!!
Как в нем можно разочароваться не купив???

Добавлено:
19 ноя 2006, 23:33
3dmax
Badsky писал(а):Хм... я разочаровался в Логане когда прождал его 3 месяца, а потом плюнул и купил Chrysler PT Cruiser.
И знаете, ни капельки не жалею!!!
Разочаровались Вы в дилере, а не в Логане. Не путайте эти два разных понятия. Я тоже от дилера не в восторге, но его работа и удовольствие от владения Логаном никак не пересекаются.

Добавлено:
20 ноя 2006, 09:05
Sergik1970
Вчера вечером чьи то злые дети играли в снежки возле припаркованных автомобилей.
Одной ледышкой влупили в крыло моего Логана. В результате на крыле два ребра (от деформации крыла, на расстоянии 20 см.).
Железо на крыле очень мягкое. Замять его оказывается очень легко. Экономия французская блин. Ремонтировать т.е. править эти "ребра" нет смысла. В глаза они не кидаются, только если присмотреться.

Ремонт потребует больше времени и средств.
У меня сложилось неприятное ощущение, что Логан это бумажная коробочка. Чуток тронь и железо мнется. За свою жизнь сменил 12 автомобилей но такого не было ни в одном, даже в наших Тазах.
В общем расстроился я

беспрецедентная посадка

Добавлено:
20 ноя 2006, 09:53
AlexanderY
Somnevayushiysya писал(а):но из любопытства сел в стоящий рядом Logan и был ну ооочень приятно удивлен простором, высотой и удобством посадки. После него в Accente полулежишь, тесно, даже спереди, про зад молчу. Многократно пересаживался туда-сюда, сравнивал. Однозначно для меня комфортнее сидеть в Logane, .
Я не далее, как вчера, прыгал из форд-фокус/фиеста/фьюжн, пежо206, и что-то ещё - в Логан и обратно, чтобы по горячим следам "почувствовать разницу".
И она есть, эта разница. В Логане посадка мне нравится несравненно больше - повыше как-то, угол лобового стекла больше, не давит на психику, хотя подпорка поясничного отдела у форда имхо всё-таки лучше. Но сидеть уютнее как-то, приятнее - в Логане.
Не знаю, правда, как всё это выльется часов эдак через 5 вождения.
Было бы интересно узнать у бывалых.
Re: беспрецедентная посадка

Добавлено:
20 ноя 2006, 10:47
Koshka
AlexanderY писал(а):... как всё это выльется часов эдак через 5 вождения.Было бы интересно узнать у бывалых.
К бывалым не отношусь, но через два часа вождения руки устают, т.к. рулевая колонка не регулируется

и руль для меня высоковат.

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:08
PAS
К бывалым не отношусь, но через два часа вождения руки устают, т.к. рулевая колонка не регулируется и руль для меня высоковат.
Я думаю дело тут вовсе не в регулировке

А именно в вас

Недавно провел 8 часов за рулем и ни капли не устал, рост 178см
Re: беспрецедентная посадка

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:13
AlexanderY
Koshka писал(а):К бывалым не отношусь, но через два часа вождения руки устают, т.к. рулевая колонка не регулируется

и руль для меня высоковат.
Слушайте, а если пойти "от противного"? Т.е. приподнять водительское кресло?
Такое бывает в Логанах?

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:16
Koshka
PAS писал(а):Я думаю дело тут вовсе не в регулировке

А именно в вас

Недавно провел 8 часов за рулем и ни капли не устал, рост 178см
Дело не во мне, а в моем росте и отсутствии возможности регулироваки под мой рост. Видимо Вам с вашим ростом положение руля вполне удобно. А мне - нет.

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:23
PAS
Дело не во мне, а в моем росте и отсутствии возможности регулироваки под мой рост. Видимо Вам с вашим ростом положение руля вполне удобно. А мне - нет.
Ну тогда надо было Акцент брать, там бы полулежа ездили

И Акцентовод бы рад был


Добавлено:
20 ноя 2006, 11:24
AlexanderY
Koshka писал(а):PAS писал(а):Дело не во мне, а в моем росте и отсутствии возможности регулироваки под мой рост. Видимо Вам с вашим ростом положение руля вполне удобно. А мне - нет.
Логан видимо противопоказан маненьким девочкам.
Его прописывают тока большим бородатым дядькам в ушанках!

Re: беспрецедентная посадка

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:24
Sergik1970
AlexanderY писал(а):Koshka писал(а):К бывалым не отношусь, но через два часа вождения руки устают, т.к. рулевая колонка не регулируется

и руль для меня высоковат.
Слушайте, а если пойти "от противного"? Т.е. приподнять водительское кресло?
Такое бывает в Логанах?
В комплектациях "Привеиледж" стоит кресло водителя с лифтом по высоте.
У меня супруга 156 см. Поднимает сидение и все ОК


Добавлено:
20 ноя 2006, 11:25
Skif
Koshka писал(а):Дело не во мне, а в моем росте и отсутствии возможности регулироваки под мой рост. Видимо Вам с вашим ростом положение руля вполне удобно. А мне - нет.
Так всё просто - поднимите сиденье старым дедовским способом, пусть водительское кресло в сервисе установят выше, что ж вы мучаетесь.
Re: беспрецедентная посадка

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:31
Koshka
Sergik1970 писал(а):В комплектациях "Привеиледж" стоит кресло водителя с лифтом по высоте.У меня супруга 156 см. Поднимает сидение и все ОК

Да уже неоднократно ругала себя за жадность, что отказалась от Привеледжа!

Ну теперь-то уж что?
У меня рост конечно повыше, чем у Вашей супруги, но руль привыкла держать не на "10 и 2 часа", а по-своему... ("по-кошачьи"

) и не переучиться уже ... Так быввает. И нерегулируемая колонка - конечно - существеный минус...

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:33
PAS
но руль привыкла держать не на "10 и 2 часа", а по-своему... ("по-кошачьи" ) и не переучиться уже .
Ну да проще машину сменить


Добавлено:
20 ноя 2006, 11:36
Koshka
Skif писал(а):.. пусть водительское кресло в сервисе установят...
С одной стороны может быть и да... но с другой мне не надо выше сидеть самой, как скажеи миниатюрной даме ростом до 160см... Тут другое. Как раз бы руль пониже опустить. А сидеть самой еще выше как раз не хочется. Так, как есть вполне устраивает.

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:39
Lars
PAS писал(а): но руль привыкла держать не на "10 и 2 часа", а по-своему... ("по-кошачьи" ) и не переучиться уже .
Ну да проще машину сменить

Хотите помочь

? Или просто опытом делитесь

?
Вообще-то еще рановато менять. Надо бы побольше недостатков найти, а то ради пепельницы, наполненной конфетными бумажками (это я про себя

) не хочется тратить время на покупку новой машины

.
А вот у меня в выходные правая брызгалка на половину перестала брызгать, вот это недостаток

. Правда починимый.....

.
Re: беспрецедентная посадка

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:39
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):...а по-своему... ("по-кошачьи"

) и не переучиться уже ...
А по-кошачьи, это как? Хвостом, что ли

?

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:40
NEK
Skif писал(а):Так всё просто - поднимите сиденье старым дедовским способом, пусть водительское кресло в сервисе установят выше, что ж вы мучаетесь.
А можно ещё проще - подушечку под попу подложить!


Добавлено:
20 ноя 2006, 11:40
Sergik1970
Koshka писал(а):Skif писал(а):.. пусть водительское кресло в сервисе установят...
С одной стороны может быть и да... но с другой мне не надо выше сидеть самой, как скажеи миниатюрной даме ростом до 160см... Тут другое. Как раз бы руль пониже опустить. А сидеть самой еще выше как раз не хочется. Так, как есть вполне устраивает.
Зря Вы так думаете

надо просто попробовать посидеть и по выше и по ниже.
Я сам почти 6 месяцев ездил, опустив лифт сидения в самый низ. Мне казалось, что так очень удобно. Летом ради любопытства поднял кресло до серидины и был приятно удивлен, что посадка водителя стала более комфортней. Руль стал ниже по отношению к водителю. Так и езжу теперь.


Добавлено:
20 ноя 2006, 11:42
Sergik1970
Sergik1970 писал(а):Вчера вечером чьи то злые дети играли в снежки возле припаркованных автомобилей.
Одной ледышкой влупили в крыло моего Логана. В результате на крыле два ребра (от деформации крыла, на расстоянии 20 см.).
Железо на крыле очень мягкое. Замять его оказывается очень легко. Экономия французская блин. Ремонтировать т.е. править эти "ребра" нет смысла. В глаза они не кидаются, только если присмотреться.

Ремонт потребует больше времени и средств.
У меня сложилось неприятное ощущение, что Логан это бумажная коробочка. Чуток тронь и железо мнется. За свою жизнь сменил 12 автомобилей но такого не было ни в одном, даже в наших Тазах.
В общем расстроился я

Для Lars! Вот он огромный недостаток Логана


Добавлено:
20 ноя 2006, 11:47
AlexanderY
Sergik1970 писал(а):Sergik1970 писал(а): Чуток тронь и железо мнется. За свою жизнь сменил 12 автомобилей но такого не было ни в одном, даже в наших Тазах.
В общем расстроился я

Для Lars! Вот он огромный недостаток Логана

Сержик, это имхо не экономия на металлоломе, а требования по безопасности.
Вспомните волги с железом в палец толщиной. Общим местом стало обсуждение аварий, когда волга оставалась практически целой, а дедушка пенсионер в ней - труп-с. Увы, законы сохранения (импульса и энергии) пока, как ни странно, нашей госдумой не отменены.

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:50
Lars
Sergik1970 писал(а):Sergik1970 писал(а):Вчера вечером чьи то злые дети играли в снежки возле припаркованных автомобилей.
Одной ледышкой влупили в крыло моего Логана. В результате на крыле два ребра (от деформации крыла, на расстоянии 20 см.).
Железо на крыле очень мягкое. Замять его оказывается очень легко. Экономия французская блин. Ремонтировать т.е. править эти "ребра" нет смысла. В глаза они не кидаются, только если присмотреться.

Ремонт потребует больше времени и средств.
У меня сложилось неприятное ощущение, что Логан это бумажная коробочка.

Для Lars! Вот он огромный недостаток Логана

ООООО!!!! Сочувствую Вам и всем нам, машина-то у всех одинаковая

.
Надо срочно добивать пепельницу конфетными обертками и бежать за Ситроеном С5......пока там очереди нет. А то к Новому Году все разберут

.
Ой, простите-простите-простите, настроение хорошее, даже такие противные новости не пробивают....Подобное в наших погодных условиях может случится с каждым из нас

. Надеюсь, у Вас страховка.

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:50
Koshka
PAS писал(а):Ну тогда надо было Акцент брать, там бы полулежа ездили
О, нет! "Лежачая" езда - это неправильно.
А по поводу "Акцента"... Это авто даже не рассматривалось при выборе машины. Ни мной ни супругом. /корейщина, внешне - убогий...нет решительно/.

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:52
Sergik1970
AlexanderY писал(а): Сержик, это имхо не экономия на металлоломе, а требования по безопасности.
Вспомните волги с железом в палец толщиной. Общим местом стало обсуждение аварий, когда волга оставалась практически целой, а дедушка пенсионер в ней - труп-с. Увы, законы сохранения (импульса и энергии) пока, как ни странно, нашей госдумой не отменены.
Да я прекрасно понимаю, что это система безопасности, но ведь обидно когда метал на авто (еще новом причем) гнется от попадания снежка. Вот и трясись теперь над машиной как над кортонной коробкой
Такими темпами и с нашими детушками Логан через 5- 10 лет эксплуатации будет весь покоцан как пожеванная бумага


Добавлено:
20 ноя 2006, 11:53
AlexanderY
[quote="Koshka
О, нет! "Лежачая" езда - это неправильно.
А по поводу "Акцента"... Это авто даже не рассматривалось при выборе машины. Ни мной ни супругом. /корейщина, внешне - убогий...нет решительно/.[/quote]
Сргласен. Слово "корейщина" имхо ругательством не является, но то, что Акцент какой-то никакой совсем - это точно!

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:54
Koshka
NEK писал(а):А можно ещё проще - подушечку под попу подложить!

Пробовался и сей девайс....
вообще не удобно.
Еще выше сидеть в Логане просто не удобно! куда же еще выше!

Re: беспрецедентная посадка

Добавлено:
20 ноя 2006, 11:55
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):А по-кошачьи, это как? Хвостом, что ли

?
Ну...приблизительно...


Добавлено:
20 ноя 2006, 12:00
AlexanderY
[quote="Sergik1970
Да я прекрасно понимаю, что это система безопасности, но ведь обидно когда метал на авто (еще новом причем) гнется от попадания снежка. Вот и трясись теперь над машиной как над кортонной коробкой
Такими темпами и с нашими детушками Логан через 5- 10 лет эксплуатации будет весь покоцан как пожеванная бумага

[/quote]
Вы знаете, злые детишки бывают разные! Некоторое из них, особо одарённые, могут и броню снежком пробить! Тем более, снег щас мокрый, снежок получается не хуже бутылки по убойной силе. Если его хорошенько помять в руках, спрессовать, в надежде на радость товарища, в лицо которому он прочится, то я не удивлюсь, если и лобовуху пробьёт, не то, что вмятину на крыле сделает.
А у нас на новый год стока машин петардами покоцали! Притом весьма дорогих машин. А помните, как в москве машины градом побило? Пол автопарка столицы ездили с крышами, по фактуре напоминающими картонки для яиц. Так что призываю Вас отнестись философски.
Тем более, НГ на носу (к вопросу о петардах).


Добавлено:
20 ноя 2006, 12:01
Зфгд_ШШ
Sergik1970 писал(а):...Такими темпами и с нашими детушками Логан через 5- 10 лет эксплуатации будет весь покоцан как пожеванная бумага

Зато будет неугоняемый
В качестве утешения:
http://gazeta.ru/auto/autobio/citroenC4/734267.shtml

Добавлено:
20 ноя 2006, 12:05
Sergik1970
Спасибо! Утешили
Будем ездить на покоцанных (пожованных), но зато безопасных машинах


Добавлено:
20 ноя 2006, 13:45
Badsky
FOX55 писал(а):Badsky писал(а):Хм... я разочаровался в Логане когда прождал его 3 месяца, а потом плюнул и купил Chrysler PT Cruiser.
И знаете, ни капельки не жалею!!!
Ну да, за эти деньги Вы купили новый Chrysler PT Cruiser
И в обслуге он дешевле, и ТО дешевые, да

Новый - нет, но вот за те же деньги взял 2002 года выпуска.
В обслуге - я думаю примерно столько же, ТО - равнозначно

Добавлено:
20 ноя 2006, 13:48
Badsky
3dmax писал(а):Badsky писал(а):Хм... я разочаровался в Логане когда прождал его 3 месяца, а потом плюнул и купил Chrysler PT Cruiser.
И знаете, ни капельки не жалею!!!
Разочаровались Вы в дилере, а не в Логане. Не путайте эти два разных понятия. Я тоже от дилера не в восторге, но его работа и удовольствие от владения Логаном никак не пересекаются.
Да и машине тоже разочаровался. То краска с крышы слезает, то ещё какая-то мелочь... Да и отсутствие коробки автомат - большой минус логана. Пока не купил ПиТи - думал, что коробка автомат - это зло, а сейчас понимаю какой это плюс!

Добавлено:
20 ноя 2006, 13:51
Зфгд_ШШ
Badsky писал(а):Да и машине тоже разочаровался. То краска с крышы слезает, то ещё какая-то мелочь...
Сколько вы нам нервов и времени своим решением сэкономили - даже не представляете. Приз в студию
Вы заходите, иногда, когда делать нечего будет.


Добавлено:
20 ноя 2006, 14:00
Sergren
Badsky писал(а):Да и машине тоже разочаровался. То краска с крышы слезает, то ещё какая-то мелочь... Да и отсутствие коробки автомат - большой минус логана. Пока не купил ПиТи - думал, что коробка автомат - это зло, а сейчас понимаю какой это плюс!
Да это смотря в чем плюс. Зависит от манеры вождения и управления авто. Мне, например, коробка автомат и даром не нужна. Я катался на машине брата (мерине) с автоматом, мне очень не понравилось, хочу большего управления машиной, чем предлагает автомат.

Добавлено:
21 ноя 2006, 15:52
Vadim
Добрый день.
Покатался молость (8 дён) на "КИА" с автоматом и понял, что при МКП экономлю и нервы и топливо (сказывается наверное старое советское воспитание). К Логану притензий серьёзных нет, хотя есть пожелания.

Добавлено:
21 ноя 2006, 17:02
AlexanderY
Vadim писал(а):Добрый день.
Покатался молость (8 дён) на "КИА" с автоматом и понял, что при МКП экономлю и нервы и топливо (сказывается наверное старое советское воспитание). К Логану притензий серьёзных нет, хотя есть пожелания.
Что претензий нет - это очень хорошо.
Но насчет АКПП - это издержки дедовско-жигулёвского менталитета.
АКПП хорошо, а вариатор - ещё лучше.
Чем дрыгать постоянно левой ногой и мусолить палку, особенно актуально в пробках.
Я помню, как завидовал приятелю с АКПП, стоя в пробке в довольно крутую горку (на развязке МКАД).
Ему тока и забот - нажать педальку, отпустить. А с палкой- тыр-пыр, да как бы ещё не откатиться назад в бампер подпирающего сзади мерса.


Добавлено:
21 ноя 2006, 17:09
Nick_2141
AlexanderY писал(а): А с палкой- тыр-пыр, да как бы ещё не откатиться назад в бампер подпирающего сзади мерса.

Дело привычки....
Конечно, с автоматом в пробках приятнее. Но есть и свои минусы.
1) На тросу буксировать нииизя
2) Следить за уровнем масла (прозевал течь - и усё...)
3) На снегу/бездорожью/льду сцеплением не поиграешь, вся надежда на АБС и ПБС (если есть)
4) Ремонт очнь дорог

Добавлено:
21 ноя 2006, 17:10
bill
AlexanderY,
каждому свое...
Как только сажусь за авто с Автоматом, то меня начинает раздражать отсутствие жесткой связи между оборотами двигателя и скоростью движения, это ухудшает взаимосвязь с автомобилем. Хуже торможение двигателем, отсутствует возможность использовать некоторые приемы вождения, ухудшение динамики разгона (правда изредка вариаторы не имеют этого недостатка), наличие задержек в реакциях...
Есть эти недостатки, многие из них лечиться более мощным двигателем. Но мы говорим о малолитражках - и эти недостатки на них очень существенны…
Наличие механики у меня ни каких проблем не вызывает, да и увереннее я с ней себя чувствую.
Каждому свое: кому Поп, кому Попадья….

Добавлено:
21 ноя 2006, 17:18
AlexanderY
bill писал(а):AlexanderY,
каждому свое...
Как только сажусь за авто с Автоматом, то меня начинает раздражать отсутствие жесткой связи между оборотами двигателя и скоростью движения, это ухудшает взаимосвязь с автомобилем. Хуже торможение двигателем, отсутствует возможность использовать некоторые приемы вождения, ухудшение динамики разгона (правда изредка вариаторы не имеют этого недостатка), наличие задержек в реакциях...
Есть эти недостатки, многие из них лечиться более мощным двигателем. Но мы говорим о малолитражках - и эти недостатки на них очень существенны…
Наличие механики у меня ни каких проблем не вызывает, да и увереннее я с ней себя чувствую.
Каждому свое: кому Поп, кому Попадья….
Вынужден согласиться с рядом доводов. С механикой лучше чувствуешь бразды правления машиной, это да.
Но для неискушенных водителей и дам, особенно в джунглях мегаполиса, несомненно предпочтительнее АКПП.

Добавлено:
21 ноя 2006, 17:22
bill
AlexanderY,
Дама, Даме рознь…
Жену сам водить учил… блин… (она же мне сейчас на мои ошибки и указывает, и, самое обидное, что правильно указывает

)
В общем она сейчас мне говорит, что авто с автоматом не хочу, мол передачи переключать, реально, нравиться.


Добавлено:
21 ноя 2006, 17:46
AlexanderY
bill писал(а):AlexanderY,
Дама, Даме рознь…
Жену сам водить учил… блин… (она же мне сейчас на мои ошибки и указывает, и, самое обидное, что правильно указывает

)
В общем она сейчас мне говорит, что авто с автоматом не хочу, мол передачи переключать, реально, нравиться.

А пусть попробует устрицы, а потом расскажет нам об их вкусе.
Мой братец, уж насколько искушенный водятел, проехал на разных авто с МКПП с полмиллиона км, когда пересел на ФФ с автоматом, обратно уже не хочет почему-то.

Добавлено:
21 ноя 2006, 17:55
bill
пробовала, правда совсем не много, но пробовала. отказываться не хочет от механики.


Добавлено:
21 ноя 2006, 19:22
Пасечник
bill писал(а):AlexanderY,
каждому свое...
Как только сажусь за авто с Автоматом, то меня начинает раздражать отсутствие жесткой связи между оборотами двигателя и скоростью движения, это ухудшает взаимосвязь с автомобилем. Хуже торможение двигателем, отсутствует возможность использовать некоторые приемы вождения, ухудшение динамики разгона (правда изредка вариаторы не имеют этого недостатка), наличие задержек в реакциях...
Есть эти недостатки, многие из них лечиться более мощным двигателем. Но мы говорим о малолитражках - и эти недостатки на них очень существенны…
Наличие механики у меня ни каких проблем не вызывает, да и увереннее я с ней себя чувствую.
Каждому свое: кому Поп, кому Попадья….
А я просто боюсь сесть в машину с автоматической коробкой... Словно я - сам по себе... машина - сама по себе...

Добавлено:
21 ноя 2006, 19:26
Badsky
Пасечник писал(а):А я просто боюсь сесть в машину с автоматической коробкой... Словно я - сам по себе... машина - сама по себе...
А ты сядь - попробуй!


Добавлено:
21 ноя 2006, 19:28
Badsky
bill писал(а):AlexanderY,
каждому свое...
Как только сажусь за авто с Автоматом, то меня начинает раздражать отсутствие жесткой связи между оборотами двигателя и скоростью движения, это ухудшает взаимосвязь с автомобилем. Хуже торможение двигателем, отсутствует возможность использовать некоторые приемы вождения, ухудшение динамики разгона (правда изредка вариаторы не имеют этого недостатка), наличие задержек в реакциях...
Кстати, для желающих подёргать ручку - есть либо вариатор, либо пониженные передачи

Добавлено:
21 ноя 2006, 19:30
Koshka
Пасечник писал(а):А я просто боюсь сесть в машину с автоматической коробкой... Словно я - сам по себе... машина - сама по себе...
А меня учили ездить на машине с "автоматом"...
На древненьком Плимуте....
Я еще подумала - как легко учиться водить машину!!!
А потом купила свою первую девяточку....

Мда-ааа...
Я поняла, что
ездить не умею абсолютно 
.
За первый месяц поездок на работу и домой /впереди или сзади ехал кто-нибудь из знакомых для моральной поддержки

/ похудела килограмм на 5!
Опять же - нет худа без добра!


Добавлено:
21 ноя 2006, 19:33
Koshka

Добавлено:
21 ноя 2006, 19:38
Badsky
Nick_2141 писал(а):Дело привычки....
Конечно, с автоматом в пробках приятнее. Но есть и свои минусы.
1) На тросу буксировать нииизя
2) Следить за уровнем масла (прозевал течь - и усё...)
3) На снегу/бездорожью/льду сцеплением не поиграешь, вся надежда на АБС и ПБС (если есть)
4) Ремонт очнь дорог
1) Бога ради на нейтрали до 100 км
2) На это есть электроника вумная - сама тебе всё подскажет.
3) Нафига??! Есть Трэкшен Контрол + АБС
4) Не знаю, как в столице, но в НН ремонт любой АКПП с расходниками (с любыми) - 15999 рублей. Я думаю, что если даже на 8-9-10 ВАЗ-е умрёт КП - ремонт не намного дешевле выйдет. У самого была 99-ая - накрылась КП - её ремонт мне обошёлся порядка 6000 рублей, но это было очень давно и в маленьком провинциальном городке.

Добавлено:
21 ноя 2006, 19:39
3dmax
Badsky писал(а): Я думаю, что если даже на 8-9-10 ВАЗ-е умрёт КП - ремонт не намного дешевле выйдет. У самого была 99-ая - накрылась КП - её ремонт мне обошёлся порядка 6000 рублей, но это было очень давно и в маленьком провинциальном городке.
За 15000 на Самары можно новую коробку купить. А Вы говорите ремонт...

Добавлено:
21 ноя 2006, 19:44
Путник
3dmax писал(а):За 15000 на Самары можно новую коробку купить. А Вы говорите ремонт...
Даже полторы можно... Или одну новую купить- а старую перебрать и возить про запас в багажнике...

Добавлено:
21 ноя 2006, 19:58
boris55

Добавлено:
21 ноя 2006, 20:12
polt

Добавлено:
21 ноя 2006, 20:17
LawGun
Все никак не попадьём

. Пословица гласит: Кому - поп, а кому - попова дочка.
Но вышеупомянутые варианты тоже имеют право на существование.
И совсем уж точно Кто любит попа, кто попадью, кто попову дочку.
Источник
http://www.govoril.ru/?type=1&letter=12

Добавлено:
22 ноя 2006, 15:19
Никита
А мне автомат нра. До этого были 4 машины с механикой, счас с автоматом - на механику обратно меня не загонишь. Многие грешат неприятием древних автоматов на машинах 90-х годов. Но современные адаптивные автоматы имеют отличный алгоритм работы - не тупят, переключаются когда нужно и повыше и пониже, имеют ручной режим. Левая нога спокойно спит, правой рукой можно коленку девушки гадить, в носу ковырять, да что угодно. По моему естественно в машине 2 педали газ поехал, тормоз остановился. Нафига сцепление не знаю. Для гонщигов и кроил имхо. Даже серъезные внедорожники сейчас делают в основном с автоматом, так как сухое сцепление просто горит под нагрузкой. А по поводу уровня, а БК на что?

Добавлено:
22 ноя 2006, 15:32
Дисыч
На автоммате никогда за 9 лет стажа не ездил, помойму придется долго переучиватся, нога автоматически будет искать сцепление и рука тянутся к рычагу КПП.
Я че ваще приперся, хочу высказатся по теме.
Сегодня забрал свой Логан. На одном дыхании проехал 300км. (за резиной, в ГАИ, в сервис и покатался), Понравилась подвеска, руль, динамика и печка. Не понравилось то, что педаль газа бьет по ноге (трясется) причем очень сильно. Щяс полезу искать чего делать. Ну остальное пока вроде в норме


Добавлено:
22 ноя 2006, 15:49
boris55
Это чисто ПРАВОСЛАВНЫЙ вариант

Никаких Ахтунгов не допускающий....
Строго в религиозно-нравственном смысле....а не в морально-половом....извините за безбожные рассуждения...

мы о лингвистике и только....коллега Bill строго не оставил нам выбора:или поп или попадья


Добавлено:
22 ноя 2006, 15:54
Вазир
vut писал(а):... Не понравилось то, что педаль газа бьет по ноге (трясется) причем очень сильно. Щяс полезу искать чего делать. Ну остальное пока вроде в норме

неисправность, дилер должен устранить, на моем логане такого не было

Добавлено:
22 ноя 2006, 15:54
bill
Никита, как уже говорилось, каждому - свое!
Про горение сцепления - это Вы загнули. только при нергмотном оснощении. Профессиональные внедорожники чаще всеже механикой оснащают (про хаммер забудем, там приоритеты несколько другие). А вот профессиональные адаптированный под вседорожники, там да, автомат. К примеру Ленд Крузер 100 LTD и обычный Ленд Крузер 100.
vut,
маленький совет. при начале вождения авто с автоматом, левую ногу подгибайте под правую, чтобы ненароком "сцепление" в виде томроза не выжать.
boris55,
НУ СПАСИБО!


Добавлено:
22 ноя 2006, 15:58
Вазир
читал, что у танков какого-то западного производителя АКПП поставлены, чтобы надежнее было

Добавлено:
22 ноя 2006, 15:59
bill
Вазир,
и не только у танков, и не только в надежности там дело.

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:03
Sergik1970
Ну уж Вы ребята загнули

Я юзал авто с Автоматом, аж целых два и скажу Вам, что человек ездивший на автомате при равноценном выборе авто выберет с автоматом. Это и комфорт и надежность (долговечность)

Мне вот на Логане очень не хватает автомата


Добавлено:
22 ноя 2006, 16:07
Zoomka
Koshka писал(а):А меня учили ездить на машине с "автоматом"...
На древненьком Плимуте....
Я еще подумала - как легко учиться водить машину!!!
А потом купила свою первую девяточку....

Мда-ааа...
Я поняла, что
ездить не умею абсолютно 
.
За первый месяц поездок на работу и домой /впереди или сзади ехал кто-нибудь из знакомых для моральной поддержки

/ похудела килограмм на 5!
Опять же - нет худа без добра!

Конкорд огромнейший... Я Перед Логаном Стратус Додж купила (он же Крайслер Себринг) правда 2001 года, но уже в новом кузове... он мне показался огромным, просто корабль... я проехала по прямой (там был двигатель 2,4 и естественно коробка автомат, как и у большинства американцев)... проехала один раз, попробовала развернуться, потом прикинула как я буду на нем в центре парковаться... И решила продать его, он в гарадже полгода стоял ждал пока я права получу, я заранее машину купила, а прав долго ждать пришлось... сначала одна автошкола, потом частный инструктор, потом другая автошкола, потом частный инструктор, потом экзамен, сдала... вобщем ещё до получения прав продала его, был он у меня с апреля по сентябрь, и в конце сентября взяла Логан...))) Механику

Права получила 1 ноября 2006 г... Вот теперь езжу на Логане... Опыта - месяца ещё нет..)) Повесила знак У... Вобщем пока по вечерам катаюсь... И днем иногда с инструктором на своей машине выезжаю, адаптируюсь (с ним мне комфортнее как-то)... На работу пока не решаюсь поехать (хотя от Перово до Лефортово - рукой подать)...
Так что у меня с автоматом тоже не сложилось... Вот поезжу на механике несколько лет, тогда можно будет и на автомат пересаживаться... Хотя, может к тому моменту уже и не захочется))

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:08
другой Александр
я тоже тискал машину с автоматом....

с немецким автоматом..ох и надёжная весчь я вам скажу .....
у родителей до сих пор япошка с автоматом.... я когда их машину беру отдыхаю...НО не хватает драйва..что ли привычки чёнть, куданть воткнуть.... никогда не думал, что в авто буду чувствовать что МАЛО ПЕДАЛЕЙ! и ничего делать не нужно....
а как зажигаешь на сфетофорах....ох я вам скажуууу.... круть!
заранее включает DRIVE и держишь тормоз.... пока все остальные начиная с жёлтого тычут рычагами в первую отжимая сцепелния.... я уже мчуууууууууууууусяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя................

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:16
П.В.
Вижу какую-то большую рыбу на фото

Я тоже люблю со спиннингом порыбачить.
Если интересно, то лучше пообщаться в курилке в разделе "Логановоды- рыболовы", да бы не флудить здесь.
Последнее сообщение там - моё.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1667

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:16
Roge%)
другой Александр писал(а):я тоже тискал машину с автоматом....

с немецким автоматом..ох и надёжная весчь я вам скажу .....
у родителей до сих пор япошка с автоматом.... я когда их машину беру отдыхаю...НО не хватает драйва..что ли привычки чёнть, куданть воткнуть.... никогда не думал, что в авто буду чувствовать что МАЛО ПЕДАЛЕЙ! и ничего делать не нужно....
а как зажигаешь на сфетофорах....ох я вам скажуууу.... круть!
заранее включает DRIVE и держишь тормоз.... пока все остальные начиная с жёлтого тычут рычагами в первую отжимая сцепелния.... я уже мчуууууууууууууусяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя................
И всё же механика по драйву как вы упомянуле лучше - это факт!

Может это на светофоре тычут ребята на Логанах?!
Вы тут ни кого не обижаете?

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:20
Sergren
Sergik1970 писал(а):Ну уж Вы ребята загнули

Я юзал авто с Автоматом, аж целых два и скажу Вам, что человек ездивший на автомате при равноценном выборе авто выберет с автоматом. Это и комфорт и надежность (долговечность)

Мне вот на Логане очень не хватает автомата

Есть два предложения:
1. Сделать тему с обсуждением автомата.
2. Лично Вам: купить Калашникова


Добавлено:
22 ноя 2006, 16:33
другой Александр
тему про автомат надо делать отдельно.... я готов там писать много
кого обижать то? я сам на логасике катаюсь...
а вот механика и автомат... ну надо очень хорошо передачи уметь переключать штобы дёрнуть автомат... тем более современный...например такой как у лексуса....там такая новая технлогия стоит, что ну никак его не сделаешь на механике - если тот тапкув пол задавит.....
и чертей кидать не надо... игрался я на светфоре с бмв...поубавил я ему понтов......то....опыт есть


Добавлено:
22 ноя 2006, 16:38
Никита
bill писал(а):Никита, как уже говорилось, каждому - свое!
Про горение сцепления - это Вы загнули. только при нергмотном оснощении. Профессиональные внедорожники чаще всеже механикой оснащают (про хаммер забудем, там приоритеты несколько другие). А вот профессиональные адаптированный под вседорожники, там да, автомат. К примеру Ленд Крузер 100 LTD и обычный Ленд Крузер 100.
Почитайте журналы и профильные форумы. Поймете что про сцепление я прав. Назовите внедорожники с механикой чаще всего которые, очень интересно послушать. Крузер 100 кстати - тяжелый рамный внедорожник, только база с ручкой,. А что такое кстати крузер ЛТД Прадо знаю, сотку знаю, больше на сайте тойоты нет.

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:38
Koshka

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:41
Roge%)
другой Александр писал(а):тему про автомат надо делать отдельно.... я готов там писать много
кого обижать то? я сам на логасике катаюсь...
а вот механика и автомат... ну надо очень хорошо передачи уметь переключать штобы дёрнуть автомат... тем более современный...например такой как у лексуса....там такая новая технлогия стоит, что ну никак его не сделаешь на механике - если тот тапкув пол задавит.....
и чертей кидать не надо... игрался я на светфоре с бмв...поубавил я ему понтов......то....опыт есть

В Эстонию путь не близкий, но... BMW наверно древний был, не дырявы ли? мож дизель 1,4

игараться можно и дома на приставке! Смотря чё у Вас там за лексус

поехали бы Вы с BMV M5 или Лансер Эволюше 9 или хотябы с МиниКупером S... Чё слабо!!!


Добавлено:
22 ноя 2006, 16:42
другой Александр
ну если вас привлекает столь эротичный вид, то можно и в трусах и на лямках....
(а что идея.... трусы на лямках .... хм.... штаны есть, а почему трусов нету?....)
дааа, хотел спросить у девушек бывают стринги на лямках?

Добавлено:
22 ноя 2006, 16:46
Koshka
другой Александр писал(а):... столь эротичный вид...
Эх, если бы!
Столь детсадовский вид...

точнее - поведение....


Добавлено:
22 ноя 2006, 16:49
Nick_2141
Никита писал(а):Назовите внедорожники с механикой чаще всего которые, очень интересно послушать.
Зайдите на любой форум о "джиперских покатушках" и заикнитесь там про АКПП. Вас прото на смех поднимут
а так, АКПП - очень удобная штука....


Добавлено:
22 ноя 2006, 16:50
другой Александр
В каждом мужчине живет ребенок.

Добавлено:
22 ноя 2006, 17:12
ФАН РОМБОНОСЫХ
Badsky писал(а):1) Бога ради на нейтрали до 100 км
2) На это есть электроника вумная - сама тебе всё подскажет.
3) Нафига??! Есть Трэкшен Контрол + АБС
4) Не знаю, как в столице, но в НН ремонт любой АКПП с расходниками (с любыми) - 15999 рублей. Я думаю, что если даже на 8-9-10 ВАЗ-е умрёт КП - ремонт не намного дешевле выйдет. У самого была 99-ая - накрылась КП - её ремонт мне обошёлся порядка 6000 рублей, но это было очень давно и в маленьком провинциальном городке.
Сразу видно что говорит человек который не разу не сталкивался с проблемами АКПП и слабо знакомый с устройством гидромеханических кпп, у вариаторов свои "заморочки".
По первой позиции- существует правило в крайних случаях 50/50(50км со скоростью не более 50км/ч, если дальше, то эвакуатор, либо отсоединить приводы)
про электронику- датчики как правило срабатывают когда уже совсем все плохо и АКПП переходит в аварийный режим 3-я скорость без жесткой механической связи. К тому иногда сами датчики "глючат", кстати которые совсем не дешевы и как правило только в "оригинале", не на каждом СТО с хорошой диагностикой могут определить что конкретно "глючит"-это опыт и чутье. Метод исключения очень дорог. Кстати уровень в последних коробках мерится тоже при помощи компьютера на СТО.
про буксование- при буксовании автомат работает при большой нагрузке, АТФ греется, что не есть хорошо. Зимний режим это всего лишь трогание со второй. А про "раскачку" вообще надо забыть, так как это очень быстро убивает автомат. А зимой с нашей коммунальной службой этого не избежать.
-а теперь про самое главное- стоимость. Вообще делитанство. АКПП разные. В 500$ можновписаться при ремонте 3-х ступки от старого Форда или Мерина. А 4-х и 5-ти электронные в лучшем случае в 1000$ вписаться.
Касаемо АКПП DP0, которую сейчас до сих пор ставят на ромбоносых и не только. То по России их никто из официалов не ремонтирует, отправляют в Москву в обмен. Что с ними делают дальше не владею информацией. В специализированных СТО по АКПП с этими коробками тоже стараются не связываться.
Так что думайте сами..... Я для себя принял решения исходя из опыта эксплуатации МКПП и АКПП, а также взвесив + и - ( сейчас кстати езжу на авто с АКПП и до этого были, глобальных проблем не было), минусы перевешивают, и кстати в том числе из-за "умной" электроники.

Добавлено:
22 ноя 2006, 17:18
Koshka
другой Александр писал(а):В каждом мужчине живет ребенок.
Счаз придет модератор
и поставит по углам....недельки на две....


Добавлено:
22 ноя 2006, 17:23
Sergren
По совершенно непонятным причинам не могу разделить темы (пустая страница появляется), посему не оффтопим и тем более не устраиваем здесь личных бесед. Поскольку Кошка сообразила, что к чему, предупреждения не выношу.

Добавлено:
05 дек 2006, 11:28
Павлов Е. А.
Для тех кто хотел услышать о разочерованиях в машине. Их есть у меня. Логан аутентик проблема с рейкой при пробеге 13 000 км. Проживет не долго. Добровольно дилером в Самаре не меняется. Стоимость детали у официала 16 000 руб. + установка. Жизни ентому механизму судя по отзывам и личном опыте на одной машине отмеряна не долгая - год-два. Все сказаное, вроде, касается только машин без ГУР. Виновата ли в этом машина - нет. Виновата ли в этом фирма "Рено" - возможно, т. к. возможно это конструктивный недостаток. Виноваты ли в этом дилеры - да.
Просто приобретая бюджетный авто получаете:
первый вариант: небюджетные затраты на ремонт гарантийного авто
второй вариант: ненормальный ремонт для гарантийной машины, т. е. разбираем не разборную рейку вытачиваем втулки собираем неразборную рейку, но все это больше подходит для иномарки со стажем, т. е. сильно поездившей и работающей в режиме доездить и выбросить.
Все вышесказанное ИМХО и относится только к конкретной машине (ну может быть к конкретной комплектации).

Добавлено:
05 дек 2006, 13:22
Sergren
Павлов Е. А. писал(а):Все вышесказанное ИМХО и относится только к конкретной машине.
+1. Вам, к сожалению, отчаянно не повезло.

Добавлено:
16 янв 2007, 23:56
Max89
У меня тоже разочарование. Машине 4 мес., пробег 3750.
Недавно обнаружил разбрызгивание какой-то жидкости со шкива коленвала двигателя. Брызги попали на блок АБС, привод правого колеса, внизу под двигателем и крышка ремня ГРМ. Я писал об этом в теме "Масло слева на двигателе" (или что-то пожожее). Сначала думал, что это масло, а вчера ппопробовал на вкус - вроде антифриз. Хотя возможно и то и другое. Уровень масла не уходит, а антифриза долил 0,9 л (хотя была утечка на предпусковом подогревателе). До ближайшего официального дилера - 350 км. Ехать боюсь - неизвестно что там с ремнем ГРМ, если в дороге оборвет или соскочит/перескочит возможно загну клапана. Собираюсь сам открыть крышку ГРМ и попробовать определить откуда течь и как там ремень ГРМ. Потом и решу что делать - самому ремонтировать или ехать к дилеру.
До этого было два ВАЗ-21099 которые продал при пробеге 78 и 90 т.км. На них я знал, что клапана не загибает, ремни ГРМ рвались, но не из-за утечек, а из-за качества заводских ремней. Таких течей чтобы вокруг все было забрызгано никогда не было. Помпу менял из-за течи только на одной машине. Все ремонтировал сам. А теперь не знаю что делать. Сервисам не доверяю.
Кроме этого сегодня услышал верещание моторчика отопителя. Негромкое и назойливое как писк комара на 1 и 2 скорости обдува. Если переключить на 3,4 скорости и обратно на 2 звук пропадает, но через некоторое время появляется вновь. Такого на моих предыдущих машинах не было, только в сильный мороз при первом включении.
И еще. Недавно ездил на большое расстояние и не понравилось, что обмерзают все стекла кроме лобового. В салоне 4 чел., температура на улице -25, скорость 80-120 км/ч. Чистое было только лобовое стекло, в передних боковых - окошки, в которые видно только зеркала. И это на 3-4 скорости обдува. Если включить 2 скорость начинает обмерзать то что еще не замерзло. При этом постоянно пытался подобрать оптимальный режим обдува чтобы и лобовое не затянуло и боковые стекла оттаяли и ноги не мерзли. В салоне тепло.
После этого проехался по тому же маршруту на Шевроле-Нива. В салоне 5 чел., температура на улице -20, скорость 80-120 км/ч. Все окна были чистыми. На задних боковых только небольшое покрытие инеем. И это на 1 скорости отопителя!!! В салоне тепло. Был очень неприятно поражен. Никогда не считал Шниву иномаркой. Но сейчас мнение о ней стало намного лучше.
После всего этого задумался, а правильно ли я выбрал автомобиль. Может стоило взять Калину или ту же Шниву. По крайней мере с ремонтом и запчастями проблем бы не знал. В ВАЗ21099 я был уверен, что она меня не подведет (так и было), а если подведет - быстро отремонтирую. А сейчас... вроде купил иномарку с солидным именем, а что от нее ждать не знаю.
Не зря выбрали.

Добавлено:
17 янв 2007, 01:18
Dimax
Max89 писал(а):До этого было два ВАЗ-21099 которые продал при пробеге 78 и 90 т.км. На них я знал, что клапана не загибает, ремни ГРМ рвались, но
Это у зубил 1500 не загибает. А у 1300 ещё как загибало.
не из-за утечек, а из-за качества заводских ремней. Таких течей
И Бошевских - тоже.
чтобы вокруг все было забрызгано никогда не было. Помпу менял из-за течи только на одной машине. Все ремонтировал сам. А теперь не
Ещё как бывает. И бачок расширительный трескается, потому что пробка воздух не травит, и резиновые шланги - гэ ещё то. Проходили всё это на такой же 99. Когда с этим всем справился (пробку поставил от Ауди

- тосол начал брызгать через пробку. Поставил более "холодный" датчик от классики, брызгать перестало. Датчик прожил примерно полгода.
знаю что делать. Сервисам не доверяю.
Логан на самом деле по техническому уровню мало чем отличается от переднеприводных тазиков, если не вспоминать приблуды вроде подушек, АБС и кондиционера. Книжка уже вышла, гарантия кончится, появятся запчасти альтернативные - чините сами на здоровье.
После всего этого задумался, а правильно ли я выбрал автомобиль. Может стоило взять Калину или ту же Шниву. По крайней мере с ремонтом и запчастями проблем бы не знал. В ВАЗ21099 я был уверен, что она меня не подведет (так и было), а если подведет - быстро отремонтирую. А сейчас... вроде купил иномарку с солидным
именем, а что от нее ждать не знаю.
Подводила, и ещё как. Хотя в результате оказывалась какая-нибудь мелочовка копеечная. Только машина без неё не ехала. Калина - это не зубила. Пока ещё очень сырой агрегат. Шнива от Нивы унаследовала в основном кое какие косяки (в т.ч. нашу же гнилую резину трубок). Цены на её запчасти, сервис уже как на Шевроле. На Логане я езжу гораздо увереннее, чем на 99 (хотя её с руками оторвали, люди до неё посмотрели с десяток машин). За 12 тыс. км. Логан только однажды не завёлся сразу. Ну со второго раза, а сколько траха и мучений у меня было с пуском и прогревом из-за того что карбюраторщики однажды перепутали и какую-то пружинку не с той стороны прилепили?

Добавлено:
17 янв 2007, 01:45
FOX55
Max89 писал(а):После всего этого задумался, а правильно ли я выбрал автомобиль. Может стоило взять Калину или ту же Шниву
Тут Спортист продает Шниву, поменяйтесь с ним. Он разочаровался в Шниве


Добавлено:
17 янв 2007, 02:13
Питерский Адмирал
Max89 писал(а):Таких течей чтобы вокруг все было забрызгано никогда не было. Помпу менял из-за течи только на одной машине.
Вы наверное попали в 0,01% тех людей, у которых на зубиле не гнало масло из-под трамблера
..."Нет,сынок, это фантастика!"

Добавлено:
17 янв 2007, 07:57
Max89
Питерский Адмирал писал(а):Вы наверное попали в 0,01% тех людей, у которых на зубиле не гнало масло из-под трамблера
..."Нет,сынок, это фантастика!"
На первой машине была такая течь. Устранил при помощи герметика и замены сальника трамблера. Да и воспринималось это как должное, потому что у всех было и серьезно на надежность не влияло.
На Логане это воспринимается как исключительный случай, потому что везде его считают автомобилем без проблем, типа "только бензин заливаю". Наверное я попал в 0,01% людей, у кого на Логане потекло что-то. Был бы дилер рядом, уже может быть ездил дальше радостный.
А на второй моей зубиле из-под трамблера масло не гнало, потому что не было его.

Двигатель был инжекторный. Кроме расходников поменял только датчик положения дроссельной заслонки. Больше с ним проблем никаких не было за 90 т.км.

Добавлено:
17 янв 2007, 08:01
Max89
FOX55 писал(а):Тут Спортист продает Шниву, поменяйтесь с ним. Он разочаровался в Шниве

Не настолько разочаровался, чтобы избавиться от машины.

Устраню то что вылезло, а там видно будет.

Добавлено:
17 янв 2007, 08:30
Питерский Адмирал
Max89 писал(а):Питерский Адмирал писал(а):Вы наверное попали в 0,01% тех людей, у которых на зубиле не гнало масло из-под трамблера
..."Нет,сынок, это фантастика!"
На первой машине была такая течь. Устранил при помощи герметика и замены сальника трамблера. Да и воспринималось это как должное, потому что у всех было и серьезно на надежность не влияло.
На Логане это воспринимается как исключительный случай, потому что везде его считают автомобилем без проблем, типа "только бензин заливаю". Наверное я попал в 0,01% людей, у кого на Логане потекло что-то. Был бы дилер рядом, уже может быть ездил дальше радостный.
А на второй моей зубиле из-под трамблера масло не гнало, потому что не было его.

Двигатель был инжекторный. Кроме расходников поменял только датчик положения дроссельной заслонки. Больше с ним проблем никаких не было за 90 т.км.
Ну вот..вы допускаете одно, но не допускаете другого, забывая, что как бы то ни было-это все же машины.
А автомобиль без проблем-это самокат.там ломатьсяч нечему.
Логан просто..ммм...понадежней остальных..тазов например.
желаю Вам, чтобы с вашим логанОм все было ОК!

Re: Не зря выбрали.

Добавлено:
17 янв 2007, 08:33
Max89
Dimax писал(а):Это у зубил 1500 не загибает. А у 1300 ещё как загибало.
Это я в курсе. На 99-х по-моему ставили только 1500.
Dimax писал(а):И Бошевских - тоже.
Не довелось испытать.

Ремни рвались только заводские. Потом менял на импортные и с ними машину продавал. Один раз ремень ГРМ поменял прямо на улице зимой, там где и порвался. Особых проблем не вызвало. А если тут порвется - как быть?
Dimax писал(а):Ещё как бывает. И бачок расширительный трескается, потому что пробка воздух не травит, и резиновые шланги - гэ ещё то. Проходили всё это на такой же 99. Когда с этим всем справился (пробку поставил от Ауди

- тосол начал брызгать через пробку. Поставил более "холодный" датчик от классики, брызгать перестало. Датчик прожил примерно полгода.
С пробкой тоже были проблемы, датчик менял, термостат менял один раз. Все это воспринималось как должное, потому что у всех такое же и запчасти в любом автомагазине. А тут ожидаешь надежности, а получается то же самое + проблемы с ремонтом и запчастями.
Dimax писал(а):Логан на самом деле по техническому уровню мало чем отличается от переднеприводных тазиков, если не вспоминать приблуды вроде подушек, АБС и кондиционера. Книжка уже вышла, гарантия кончится, появятся запчасти альтернативные - чините сами на здоровье.
Это я в курсе. Книжку уже заказал. Запчасти уже есть альтернативные - узнавал в Exist, например сальников коленвала примерно 5 разных производителей по цене от 150 до 600 руб.
Dimax писал(а):Подводила, и ещё как. Хотя в результате оказывалась какая-нибудь мелочовка копеечная. Только машина без неё не ехала. Калина - это не зубила. Пока ещё очень сырой агрегат. Шнива от Нивы унаследовала в основном кое какие косяки (в т.ч. нашу же гнилую резину трубок). Цены на её запчасти, сервис уже как на Шевроле. На Логане я езжу гораздо увереннее, чем на 99 (хотя её с руками оторвали, люди до неё посмотрели с десяток машин). За 12 тыс. км. Логан только однажды не завёлся сразу. Ну со второго раза, а сколько траха и мучений у меня было с пуском и прогревом из-за того что карбюраторщики однажды перепутали и какую-то пружинку не с той стороны прилепили?
О 99-х нет таких отрицательных впечатлений. Возможно привык к мелким пакостям и был к ним готов. А тут по впечатлениям от форума ждал, что проблем не будет вообще, а это оказалось не так. Возможно просто не повезло.

Добавлено:
17 янв 2007, 08:50
Спортист
FOX55 писал(а):Max89 писал(а):После всего этого задумался, а правильно ли я выбрал автомобиль. Может стоило взять Калину или ту же Шниву
Тут Спортист продает Шниву, поменяйтесь с ним. Он разочаровался в Шниве

Продаю

НЕ БЕРИТЕ ШНИВУ НИ ЗА ЧТО!!!!!!! Мля, ну почему люди не учатся на чужих ошибках? Ну не бывает чудес в этой жизни!
Re: Не зря выбрали.

Добавлено:
17 янв 2007, 09:05
Maison
Max89 писал(а):А тут по впечатлениям от форума ждал, что проблем не будет вообще, а это оказалось не так. Возможно просто не повезло.
Умом понятно, что новая машина не может быть без проблем - ее же люди делали. Но и ожидания человека понятны - это же новая машина, солидная фирма. Да и хочется после наших конструкторов "сделай сам" ощутить себя уверенно в надежной машине, а иначе зачем было старую продавать. Я сам жду машинку в пятницу, вроде как уговариваю себя относиться спокойно, но сердце-то екает.


Добавлено:
17 янв 2007, 10:34
tolyan
Вы наверное попали в 0,01% тех людей, у которых на зубиле не гнало масло из-под трамблера
у меня 99 все нормально, масло нигде не гонит
мелкие неисправности бывают, но я считаю что автомобиль этот самый выгодный по цене качество, за 6 лет эксплуатации ниразу серьезно не подводил.
сейчас вот задумываюсь о замене его на логан, по моим меркам он на настоящее время также как и моя 99 в 2000 году оптимален по соотношению цена качество

Добавлено:
17 янв 2007, 10:58
Sergren
Чем больше будет машин, тем больше будет отдельно взятых машин, с которыми не повезло. Что делать, такая статистика. Несмотря на контроль, вероятность попасть с машиной все равно остается. Такая ситуация характерна для авто абсолютно всех моделей.

Добавлено:
17 янв 2007, 11:04
Никита
Sergren писал(а):Чем больше будет машин, тем больше будет отдельно взятых машин, с которыми не повезло. Что делать, такая статистика. Несмотря на контроль, вероятность попасть с машиной все равно остается. Такая ситуация характерна для авто абсолютно всех моделей.
согласен, причем логан судя по форуму имеет однозначно меньше проблем чем любая другая авта. В категории авто тыщ за 12-13 я например альтернативы универсального авто не вижу.

Добавлено:
17 янв 2007, 11:16
FOX55
Никита писал(а):согласен, причем логан судя по форуму имеет однозначно меньше проблем чем любая другая авта. В категории авто тыщ за 12-13 я например альтернативы универсального авто не вижу.
Согласен с Вами. дай Бог чтоб на этом форуме обсуждались всякие мелочи, а не как у других, то движок стуканул то задница отваливается, то движки срезает.

Добавлено:
17 янв 2007, 11:41
Olaf
tolyan писал(а):Вы наверное попали в 0,01% тех людей, у которых на зубиле не гнало масло из-под трамблера
у меня 99 все нормально, масло нигде не гонит
мелкие неисправности бывают, но я считаю что автомобиль этот самый выгодный по цене качество, за 6 лет эксплуатации ниразу серьезно не подводил.
сейчас вот задумываюсь о замене его на логан, по моим меркам он на настоящее время также как и моя 99 в 2000 году оптимален по соотношению цена качество
Поддерживаю, у самого была 99 до этого (до Логана тобишь), тоже считаю, что Логан оптимален по соотношению цена качество.
Re: Не зря выбрали.

Добавлено:
17 янв 2007, 13:49
Dimax
Max89 писал(а):поменял прямо на улице зимой, там где и порвался. Особых проблем не вызвало. А если тут порвется - как быть?
Конкретно в Вашем случае - едете так как сейчас с эскортом друга на другой машине - чтобы в случае чего дотянул. Случай однозначно гарантийный.
С пробкой тоже были проблемы, датчик менял, термостат менял один раз. Все это воспринималось как должное, потому что у всех такое же и запчасти в любом автомагазине. А тут ожидаешь надежности, а получается то же самое + проблемы с ремонтом и запчастями.
....
О 99-х нет таких отрицательных впечатлений. Возможно привык к мелким пакостям и был к ним готов. А тут по впечатлениям от форума ждал, что проблем не будет вообще, а это оказалось не так. Возможно просто не повезло.
У меня проблем было - замок на водительской двери, просто смазали. Гремела защита картера. Друг завернул гайку, говорит, давай капот откроем посмотрим. Посмотрел:"Ну чего тут у Тебя смотреть - всё новое"

Заглушек конечно на передних брызговиках уже нет. Писалки плохо брызгать стали - а что-то никаких писем о замене от Автомира нету. Вот пока и всё за 12 тыков. Да, руль изначально криво стоит. Короче, как у всех. У вас климат наверное пожёстче.
К диллеру - пусть делают. Насчёт обдува ничего не могу сказать - не было в Москве такой погоды с того времени, как я его купил, на Шниве не ездил. На стоящем обдув лёд сбрасывает гораздо быстрее, чем на 99.

Добавлено:
17 янв 2007, 14:36
Privelegированный дачник
Спортист писал(а):ну почему люди не учатся на чужих ошибках?
http://diesel.irkutsk.ru/forum/index.php?showtopic=1042
Почитал и понял, от добра добра не ищут! Логан далеко не худший вариант.


Добавлено:
17 янв 2007, 16:14
ANTONeo
Замечательные материал. Прямо хоть в копилку знаний вешай для критиканов Логана


Добавлено:
17 янв 2007, 16:23
FOX55
ANTONeo писал(а):Замечательные материал. Прямо хоть в копилку знаний вешай для критиканов Логана

Прочитал статейку, вот только не понял при чем тут Логан


Добавлено:
17 янв 2007, 16:30
3dmax
FOX55 писал(а):ANTONeo писал(а):Замечательные материал. Прямо хоть в копилку знаний вешай для критиканов Логана

Прочитал статейку, вот только не понял при чем тут Логан

При том, что дороже не всегда значит лучше.

пока ностальгия

Добавлено:
17 янв 2007, 17:29
Kostakis
Второй месяц езжу на Логане.
Не могу привыкнуть,как на чужом авто.
Продал на днях зубило,такая она родная!
И гремит и всё такое,но сел как дома...
К чему это? Давно читаю этот форум,
ещё до покупки начал,объективно
практичная машина,за то и брал.
но масса, описанных в разных темах,
мелких неприятностей не дают сродниться с машино!
Вот,пока и не знаю, правильно ли выбрал "коня"
Re: пока ностальгия

Добавлено:
17 янв 2007, 18:15
FOX55
Kostakis писал(а):Второй месяц езжу на Логане.
Не могу привыкнуть,как на чужом авто.
Продал на днях зубило,такая она родная!
И гремит и всё такое,но сел как дома...
К чему это? Давно читаю этот форум,
ещё до покупки начал,объективно
практичная машина,за то и брал.
но масса, описанных в разных темах,
мелких неприятностей не дают сродниться с машино!
Вот,пока и не знаю, правильно ли выбрал "коня"
Не унывайте. Пройдет немного времени и Вы влюбитесь в него

Re: пока ностальгия

Добавлено:
17 янв 2007, 18:18
3dmax
FOX55 писал(а):Не унывайте. Пройдет немного времени и Вы влюбитесь в него

Неа, такой не влюбится! Он ожидал от Логана нечто большего, а получил не то, что ожидал. Если человек первое сообщение на форуме начинает с того, что ему Логан не нравится, то значит они не созданы друг для друга.
Re: пока ностальгия

Добавлено:
17 янв 2007, 18:19
FOX55
3dmax писал(а):FOX55 писал(а):Не унывайте. Пройдет немного времени и Вы влюбитесь в него

Неа, такой не влюбится! Он ожидал от Логана нечто большего, а получил не то, что ожидал. Если человек первое сообщение на форуме начинает с того, что ему Логан не нравится, то значит они не созданы друг для друга.
Возможно Вы правы. Вот я с первых минут влюбился. Значит это МОЕ

Re: пока ностальгия

Добавлено:
17 янв 2007, 18:29
Kostakis
Знал что и зачем покупаю.
И не говорю что не нравится.
Просто,пока ностальгия...
Может и пройдёт.
Re: пока ностальгия

Добавлено:
17 янв 2007, 18:31
3dmax
Kostakis писал(а):Знал что и зачем покупаю.
И не говорю что не нравится.
Просто,пока ностальгия...
Может и пройдёт.
Ностальгия? По девятке? Ай яй яй...
Гремит, шумит, воняет, сыпется... Вы, извиняюсь, мазохист?
Не хочу Вас обидеть, но по чём там можно ностальгировать?

Завидую влюблённым с первого взгляда

Добавлено:
17 янв 2007, 18:38
Kostakis
3dmax , Не извиняйтесь, есть немного...
Много зависит не от самой машины,
а от того что с ней связано в жизни.
Мечтаю полюбить Логана как и
многие его обладатели.
Re: Завидую влюблённым с первого взгляда

Добавлено:
17 янв 2007, 18:41
3dmax
Kostakis писал(а):3dmax , Не извиняйтесь, есть немного...
Много зависит не от самой машины,
а от того что с ней связано в жизни.
Мечтаю полюбить Логана как и
многие его обладатели.
Ну дык так и выражайтесь, что с прошлой машиной у Вас связанно много хороших впечатлений, тогда будет всем всё ясно.
И не расстраивайтесь, когда через много-много лет

будете продавать Логан, у Вас будут такие же чувства.

Re: Завидую влюблённым с первого взгляда

Добавлено:
17 янв 2007, 18:49
Шурик
Kostakis писал(а):Мечтаю полюбить Логана как и
многие его обладатели.
ИМХО Логан любить не надо, на нем надо ездить и возить в нем тех, кого любите

Re: Завидую влюблённым с первого взгляда

Добавлено:
17 янв 2007, 18:51
3dmax
Шурик писал(а):Kostakis писал(а):Мечтаю полюбить Логана как и
многие его обладатели.
ИМХО Логан любить не надо, на нем надо ездить и возить в нем тех, кого любите

Вам не надо любить наши машины, они сами полюбат ВАС-лозунг Автоваза.


Добавлено:
17 янв 2007, 19:18
ШУРАН
Вчерась продал ИЖ 2126 2002г, принадлежал он отцу, сам на нем ездил раз 10 и то на даче возил стройматериалы, а отдавал жалко блин, нет слов родной он какой-то стал, даже не знаю почему, может просто потому что я его покупал?
Обычно такое было со своими машинами, несмотря на то что покупал всегда новую, вроде чего расстраиваться? Ан нет, все равно что то скребло всегда, а потом конечно проходит, даже не упомнишь с какой что было, а чего не было.
В конце января придет Логан мой, а бате 09 свою отдам, хотя он хотел Ёжика оставить, но я настоял на своем. 09 все же лучше ИЖа и ликвидней. ИМХО.

Добавлено:
17 янв 2007, 19:39
FOX55
ШУРАН писал(а):Вчерась продал ИЖ 2126 2002г, принадлежал он отцу, сам на нем ездил раз 10 и то на даче возил стройматериалы, а отдавал жалко блин, нет слов родной он какой-то стал, даже не знаю почему, может просто потому что я его покупал?
Обычно такое было со своими машинами, несмотря на то что покупал всегда новую, вроде чего расстраиваться? Ан нет, все равно что то скребло всегда, а потом конечно проходит, даже не упомнишь с какой что было, а чего не было.
Такая же история когда я продавал свою 093. Сейчас когда вижу ее и грустно становится, как человек ее убивает. Не жалеет совсем, зараза


Добавлено:
17 янв 2007, 20:39
Dimax
ШУРАН писал(а):В конце января придет Логан мой, а бате 09 свою отдам, хотя он хотел Ёжика оставить, но я настоял на своем. 09 все же лучше ИЖа и ликвидней. ИМХО.
Кроме кузова. В Еже попросторнее сзади. И гниёт вроде бы не так быстро. Если бы не подалась моя 99, может быть до сих пор на ней ездил, удавленный жабой. Тоже жалко отдавать было.

Добавлено:
17 янв 2007, 21:40
Egen
Эх, кажется пора открывать новую тему: "Наши старые друзья". По- вспоминаем, по-ностальгируем, прольем скупую мужскую слезу над старыми фотографиями безвременно проданных прежних машин

Мы с женой тоже как представили, как будем неизвестно кому продавать нашу девочку ЗАЗ-110307 Славуту, так слезы и навернулись. Так и не продали. Вот теперь они рядом стоят, как брат и сестра.
Логан после "Хохлушки" казался большим и чужим. Непривычным. Но теперь мы привыкли друг к другу. Тоже стал "член семьи"


Добавлено:
17 янв 2007, 22:10
ШУРАН
Dimax писал(а): В Еже попросторнее сзади. И гниёт вроде бы не так быстро. Если бы не подалась моя 99, может быть до сих пор на ней ездил, удавленный жабой. Тоже жалко отдавать было.
МоГет быть, моГет быть, но 09 инжекторная пошустрей будет и дорогу держит не в пример Ежику, да и свежая она уменя совсем и пробег всего 20тыс., а Ежик попросторней это факт, даже пластик в салоне потише, но все остальное анахронизм полный, хотя для пожилого человека ЕЖ наверное даже предпочтительней будет, но продать его потом вообще будет проблема, я сейчас замучился его продавать, 09 продать много проще.
А потом я с прицелом на то, что сам буду ездить на 09 время от времени, багажник на крышу, прицеп на жопу и вперед! стройку еще не закончил до конца, а Логан жалко для строительства дачи использовать, да и не для этого он наверное сделан.
Все мы люди

Добавлено:
18 янв 2007, 11:34
Kostakis
Спасибо всем кто откликнулся на сообщение"пока ностальгия".
Машины приходится менять,а добрую память ни кто не отменял.
Оказалось я не один,приятно.

Добавлено:
18 янв 2007, 23:32
Max89
Открыл вчера кожух ГРМ, чтобы посмотреть состояние ГРМ.
Ремень и шкивы сухие, не замасленые. В потеках масла только нижний пластиковый кожух ГРМ. Масло по-моему сочилось по резьбе одного из двух болтов крепления верхнего алюминиевого кожуха ГРМ, которые попадают в картер двигателя и устанавливаются на герметик. О такой неисправности писали уже в теме "Масло на двигателе с левой стороны около ремня". На одном таком болте на резьбе был герметик, а на другом не было. Смазал при сборке резьбу на обоих болтах герметиком - надеюсь течь перестанет. Следов течи сальника коленвала и помпы не обнаружил.
При снятом кожухе ГРМ очень похож на ГРМ переднеприводных ВАЗов. Только помпа и натяжной ролик поменялись местами. И снимать кожух ГРМ неудобно, т.к. верхний алюминиевый кожух является одновременно кронштейном опоры двигателя. Поэтому пришлось сначала опереть двигатель снизу на подставку, снять опору двигателя и только потом снять алюминиевый кожух. Кстати, верхние болты алюминиевого кожуха и опоры двигателя на 16, поэтому пришлось купить головку на 16. А нижний пластиковый кожух смог снять только сняв часть подкрылка и пластиковый щиток справа под бампером, т.к. ни сверху ни снизу не подлезть.
Уже почти счастлив. Надеюсь, на этом неприятности закончатся, но за течью все равно послежу - вдруг опять появится.

Добавлено:
28 янв 2007, 18:40
Glavhpan
Тему покупки Логана для себя закрыл.Выводы сделал после тщательного изучения данного форума и ему параллельного. Кроме того проштудировал массу материала в инете. Это в теории, на практике,- проехал по салонам, покатался в авто.По миниму получаю не многим больше чем имею,- 21093. По максимуму - зто не серьёзно ,лучше поездить на девятке и более внимательно оглядется вокруг, наверное через годок.Всем участникам форуфа спасибо,-логановодом мне точно не быть. Буду пока думать и мечтать не знаю правда пока о чём...

Добавлено:
28 янв 2007, 18:45
3dmax
Glavhpan писал(а):По миниму получаю не многим больше чем имею,- 21093.
Эх. Не покатайся я в своё время на наших машинах, то может и согласился бы с Вами. Но Вы не правы. Хотя хозяин-барин...

Добавлено:
28 янв 2007, 19:02
Glavhpan
Наверное кому, как повезёт, согласен комфорту поменьше надёжность я думаю не хуже чем у логана в плане ремонта вощее не каких промблем .за 3года экспл. поменял только подшипник задн ступице ну еще чехол шруза-что поделаешь люблю полазить где может быть и не стоило бы , лично у меня с машиной промблем ни каких.Тем не менее не сторнник Ваза следующая машинка будет точно не их...

Добавлено:
28 янв 2007, 19:07
3dmax
Glavhpan писал(а):Наверное кому, как повезёт, согласен комфорту поменьше надёжность я думаю не хуже чем у логана в плане ремонта вощее не каких промблем .за 3года экспл. поменял только подшипник задн ступице ну еще чехол шруза-что поделаешь люблю полазить где может быть и не стоило бы , лично у меня с машиной промблем ни каких.Тем не менее не сторнник Ваза следующая машинка будет точно не их...
Ну да...
И родные аммо у Вас не умерли после 10 тысяч... и глушитель не прогорел через 15... хотя на всех нормальных авто он по 50 ходит. А всякие релюшки у Вас вообще вечно служить будут. Странно, но вот у всех остальных они за первый год эксплуатации пачками выходят из строя. Не буду уже там всякие мелочи перечислять, типа расслоившегося ремня генератора и всяких датчиков температуры...Это уже на ВАЗе за поломку не считается...
Не льстите себе. Тут все ездили на продукции АвтоВАЗа и знают что это такое.
Вас никто не заставляет брать Логан, но смотрите на мир реалистично, а не в розовых очках.

Добавлено:
28 янв 2007, 19:12
Glavhpan
Забыл добавить что точно идёт как расходный материал , так это датчик положения дроссельной заслонки хватает тысяч на десять ,правда стоит копейки и меняется за десять митут с перекуром ...

Добавлено:
28 янв 2007, 19:18
Uni27
Добрый вечер Всем!!! Вот и месяц пролетел, как отвоевал свой "ЛОГАН". Накрутил уже 2700 км. Очень доволен. Ностальгия, конечно, гложет, когда вижу свой ВАЗ 21053 на стоянке под кучей снега"блин, жалко". Ну ладно это все ерунда. Про "ЛОГАН" могу сказать машина хорошая и комфортная для своего класса.


Добавлено:
28 янв 2007, 19:20
3dmax
Uni27 писал(а):Добрый вечер Всем!!! Вот и месяц пролетел, как отвоевал свой "ЛОГАН". Накрутил уже 2700 км. Очень доволен. Ностальгия, конечно, гложет, когда вижу свой ВАЗ 21053 на стоянке под кучей снега"блин, жалко". Ну ладно это все ерунда. Про "ЛОГАН" могу сказать машина хорошая и комфортная для своего класса.

Это конечно хорошо, что Логан вам нравится, но Вы название темы видели


Добавлено:
28 янв 2007, 20:40
ШУРАН
Glavhpan писал(а):Забыл добавить что точно идёт как расходный материал , так это датчик положения дроссельной заслонки хватает тысяч на десять ,правда стоит копейки и меняется за десять митут с перекуром ...
+1 ДПДЗ расходник 100%, даже фирменные покупал и ставил, итог тот же, но за бОльшие деньги.

Добавлено:
28 янв 2007, 22:00
-Андрей-
3dmax писал(а):Glavhpan писал(а):Наверное кому, как повезёт, согласен комфорту поменьше надёжность я думаю не хуже чем у логана в плане ремонта вощее не каких промблем .за 3года экспл. поменял только подшипник задн ступице ну еще чехол шруза-что поделаешь люблю полазить где может быть и не стоило бы , лично у меня с машиной промблем ни каких.Тем не менее не сторнник Ваза следующая машинка будет точно не их...
Ну да...
И родные аммо у Вас не умерли после 10 тысяч... и глушитель не прогорел через 15... хотя на всех нормальных авто он по 50 ходит. А всякие релюшки у Вас вообще вечно служить будут. Странно, но вот у всех остальных они за первый год эксплуатации пачками выходят из строя. Не буду уже там всякие мелочи перечислять, типа расслоившегося ремня генератора и всяких датчиков температуры...Это уже на ВАЗе за поломку не считается...
Не льстите себе. Тут все ездили на продукции АвтоВАЗа и знают что это такое.
Вас никто не заставляет брать Логан, но смотрите на мир реалистично, а не в розовых очках.
Что касается ВАЗа, то особых проблем с ним нет, и ничего там пачками не вылетает - это из своего опыта 4-х летней эксплуатации новой ваз-99. И насчет частой поломки можно еще долго спорить... Другое дело - сама технология изготовления, достаточно одной передней панели погремушки. Поэтому если мы сравниваем Ваз (что у меня было) с Логаном (коим владельцем я являюсь сейчас), то по частоте ремонта - ОДИНАКОВО, а вот по качеству всего по отдельности и в целом, Логан, конечно же выше

Добавлено:
29 янв 2007, 16:04
Glavhpan
Хорошё бы ещё цены были сопостовимы, рад что я не один смотрю на мир сняв розовые очки .

Добавлено:
30 янв 2007, 10:58
SantosAlexey
-Андрей- писал(а):Что касается ВАЗа, то особых проблем с ним нет, и ничего там пачками не вылетает - это из своего опыта 4-х летней эксплуатации новой ваз-99. И насчет частой поломки можно еще долго спорить...
Статистика при малой выборке - штука коварная. ВАЗы тем и характерны, что в общей массе встречаются вполне нормальные автомобили, ибо качество
нестабильное.

Добавлено:
30 янв 2007, 12:34
Семён Семёнович
SantosAlexey писал(а):ВАЗы тем и характерны, что в общей массе встречаются вполне нормальные автомобили, ибо качество нестабильное.
"Это точно"©, уважаемый
SantosAlexey. Из пяти выхоженных мной ВАЗов только одна машина не вызывала сильных эмоций.

Добавлено:
30 янв 2007, 13:58
cells
Glavhpan писал(а):Тему покупки Логана для себя закрыл.Выводы сделал после тщательного изучения данного форума и ему параллельного. Кроме того проштудировал массу материала в инете. Это в теории, на практике,- проехал по салонам, покатался в авто.По миниму получаю не многим больше чем имею,- 21093. По максимуму - зто не серьёзно ,лучше поездить на девятке и более внимательно оглядется вокруг, наверное через годок.Всем участникам форуфа спасибо,-логановодом мне точно не быть. Буду пока думать и мечтать не знаю правда пока о чём...
Выбор иномарки кроме Логана - это отдельный вопрос.
А вот сравнивать ВАЗ и Логан - просто что сравнивать
советский телевизор горизонт (требующий ремонта каждые пару месяцев) и корейский телевизор. У нас у всех были Вазы и мы знаем чт это такое ....
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 11:57
aleksandr66
проехал с 30.06.06 20000км если сравнивать с жигулями то машина приемлемая но за 300 она голая у меня 1.6 с наворотами кроме АБС
бензин лью на ТО съездил каждый день минимум 70км проезжаю
щетки скрипят когда по сухому стеклу ездят
бачок омывателя течет но все это ерунда
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 12:34
igor
aleksandr66 писал(а):...бензин лью на ТО съездил каждый день минимум 70км проезжаю
щетки скрипят когда по сухому стеклу ездят
бачок омывателя течет но все это ерунда
А я думал, Вы ее спиртом заправляете

Нельзя казнить миловать

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 12:47
3dmax
aleksandr66 писал(а):проехал с 30.06.06 20000км если сравнивать с жигулями то машина приемлемая но за 300 она голая у меня 1.6 с наворотами кроме АБС
бензин лью на ТО съездил каждый день минимум 70км проезжаю
щетки скрипят когда по сухому стеклу ездят
бачок омывателя течет но все это ерунда
Да, каламбур ещё тот. У меня в голове получилась примерно следующая каша.
Бензин лью на ТО, съездил каждый день минимум, 70км проезжаю-
щетки скрипят, когда по сухому стеклу ездят-
бачок омывателя течет. Но все это ерунда
В связи с чем несколько вопросов.
Почему бензин Вы льёте на ТО? Он там дешевле? А почему каждый день? Мало наливают? Щётки скрипят только раз в 70 км или же чаще? С чем связанна течь бачка , когда щётки по сухому ездят по стеклу?
И ещё один вопрос, Вы школу хотя бы заканчивали?

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 13:34
Maison
3dmax писал(а):В связи с чем несколько вопросов.
Почему бензин Вы льёте на ТО? Он там дешевле? А почему каждый день? Мало наливают? Щётки скрипят только раз в 70 км или же чаще? С чем связанна течь бачка , когда щётки по сухому ездят по стеклу?
И ещё один вопрос, Вы школу хотя бы заканчивали?


Что за мода появилась писАть, не используя правила русского языка?


Добавлено:
31 янв 2007, 14:30
qwerty123
Если Вы разочаровались в Логане, то Вы просто купили машину не из того класса! Логан - это трезвый расчет и никаких эмоций. Посидел пару вечеров с калькулятором, взглянул на десятку, выпускающуюся 11 лет и в которой меняется только цена, засунул свои амбиции(хочется же мерседес - не меньше) в дальний угол, посоветовался с женой и поуговаривал ее(что б не очень плевалась - ведь сосед купил Лансер/Фокус/Короллу/Меган/Пежо)....И КУПИЛ!!!!!!


Добавлено:
31 янв 2007, 15:29
Kostakis
qwerty123 писал(а):Если Вы разочаровались в Логане, то Вы просто купили машину не из того класса! Логан - это трезвый расчет и никаких эмоций. Посидел пару вечеров с калькулятором, взглянул на десятку, выпускающуюся 11 лет и в которой меняется только цена, засунул свои амбиции(хочется же мерседес - не меньше) в дальний угол, посоветовался с женой и поуговаривал ее(что б не очень плевалась - ведь сосед купил Лансер/Фокус/Короллу/Меган/Пежо)....И КУПИЛ!!!!!!

Это убийство темы!
Я и считал и ... , получился Логан.
И жена не возражала(не пришлось уговаривать).
Здесь скорее над высказывать сожаления о "засунутом".
Или, как это было у меня, тягости перехода на новое(отличное от прежнего) авто.
И то и другое лечиться временем ,проведённым за рулём Логана.
Но почему нельзя высказаться ?
Получается,усомнился - так иди к своим плохишам...
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 16:18
Koshka
3dmax писал(а):Почему бензин Вы льёте на ТО? Он там дешевле? А почему каждый день? Мало наливают? Щётки скрипят только раз в 70 км или же чаще? С чем связанна течь бачка , когда щётки по сухому ездят по стеклу?
Смеялась от души!
Спасибо,
3dmax за "веселую нотку" в серьезном обсуждении!
А по теме: разочарование Логаном только в его абсолютной беспонтовости.
Не бейте ногами

, но машиночка исключительно "ездить и не чирикать"....Гордиться как-то нечем

.
А в остальном - никаких претензий нет.

Добавлено:
31 янв 2007, 16:39
Андрей28
Но и стесняться нечего тоже - иномарка все же

Добавлено:
31 янв 2007, 16:46
Koshka
Андрей28 писал(а):Но и стесняться нечего тоже - иномарка все же
Вот именно..."все же"....
Звучит как оправдание что ли...самому себе... вот мол, на другую не хватило...не обессудьте, иномарка же!

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 17:03
Лена
aleksandr66 писал(а):
...бензин лью на ТО съездил каждый день минимум 70км проезжаю
щетки скрипят когда по сухому стеклу ездят
бачок омывателя течет но все это ерунда
Так это ж АЛБАНСКИЙ!


Добавлено:
31 янв 2007, 17:41
Андрей28
Вот великолепное стихотворение Маршака (вовсе не детское, на мой взгляд): Мельник, мальчик и осел (по этой ссылке):
http://poetrus.by.ru/57/57s-12.htm#21
Мораль такая: неблагодарное это дело подстраиваться под общее мнение... Гни свою линию

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 18:04
neFanat
Koshka писал(а): исключительно "ездить и не чирикать"....Гордиться как-то нечем

.
Вы правы..
Хотя,в этой жизни существуют гораздо более важные и интересные вещи и события, которыми можно гордиться...
Особо не разочаруется в Логане человек, который:
а - самодостаточен;
б - изначально не был им ОЧАРОВАН.
Целевая группа маркетологами была определена вполне очевидно: выбирают Логан те, кто уже не хочет ездить на б/у иномарках и ВАЗах, ГАЗах, но не может (или не хочет по каким-либо причинам) приобретать т.н. "настоящую иномарку".
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
31 янв 2007, 20:36
aikfam
neFanat писал(а):Koshka писал(а): исключительно "ездить и не чирикать"....Гордиться как-то нечем

.
Вы правы..
Хотя,в этой жизни существуют гораздо более важные и интересные вещи и события, которыми можно гордиться...
Особо не разочаруется в Логане человек, который:
а - самодостаточен;
б - изначально не был им ОЧАРОВАН.
Целевая группа маркетологами была определена вполне очевидно: выбирают Логан те, кто уже не хочет ездить на б/у иномарках и ВАЗах, ГАЗах, но не может (или не хочет по каким-либо причинам) приобретать т.н. "настоящую иномарку".
Абсолютно с этим согласен
Выбирал по данному принципу
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
01 фев 2007, 11:56
Koshka
neFanat писал(а): Целевая группа... ...кто уже не хочет ездить на б/у иномарках и ВАЗах, ГАЗах, но не может ...приобретать т.н. "настоящую иномарку".
Это фразу я бы вынесла эпиграфом к данной теме.
Более точной формулировки не встречала.
Гениально сказано!


Добавлено:
01 фев 2007, 12:02
Hammer
Главным критерием была неугоняемость. При прочих равных.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
01 фев 2007, 13:27
The Godfather
Koshka писал(а):neFanat писал(а): Целевая группа... ...кто уже не хочет ездить на б/у иномарках и ВАЗах, ГАЗах, но не может ...приобретать т.н. "настоящую иномарку".
Это фразу я бы вынесла эпиграфом к данной теме.
Более точной формулировки не встречала.
Гениально сказано!

___________________
С вашего позволения включусь в дискут. С среднестатистическими женщинами все понятно (особенно молодыми):Принципы:" надо круче, богаче,красивее, чем у подруги и т.п. " (Тема денег,возможностей-на первом месте)
По-моему, автор Гениального краткого тезиса о причине выбора ЛогАна сказал очень точно.
И согласен , что упомянул Hammer :
"Главным критерием была неугоняемость. При прочих равных."
Именно на этих принципах был построен и мой выбор,ну и несколько ещё других. Хотелось бы только нашу братию логановодов предупредить: "Не стОит сильно расслабляться. Будьте бдительны! Не угоняемость определяется в основном -не суперзащитой, а ещё тем что пока на вторичном рынке не появились ЛогАны которых перепродают. А они появятся,когда часть людей больше обогатится и "созреет" для других
интересных авто , часть закроет свои кредиты(кто брал в кредит) или не даст Боже, пойдет сбой в сервисе или в эксплуатации логАнчика.Т.е 2-3 года с начала производства.
А вообще, как поется в песне : Я люблю свою машину!!!!
я очень ценю,дорожу и горжусь своим логАном , просто так , потому что он мой друг!
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
01 фев 2007, 14:48
Koshka
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
01 фев 2007, 14:52
The Godfather
____________
Лишь отчасти согласен

ИБО:Рожденный летать ползать не может. Каждому свой час. Главное этот непросчелкать то чо плывет само в руки

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
01 фев 2007, 14:58
Koshka
The Godfather писал(а): Главное этот непросчелкать то чо плывет само в руки

Эм....а что плывет?


Добавлено:
24 фев 2007, 18:08
Ifhbr
Хочу определится с выбором автомобиля.Прочитал восторженные отзывы и решил почитать высказывания тех, кому автомобиль не нравится. И , что я вижу!!! 47 страниц восхваления и лишь несколько человек высказали свои мнения по теме, причем, остальные , в том числе и модераторы, набрасываются на них. У меня не хватает терпения читать это. Может там всего 3-4 отрицательных отзыва. но найти их тяжело. Я бы прочитал их и сопоставил с массой положительных и еще больше бы укрепился в своем выборе.

Добавлено:
24 фев 2007, 18:14
sasya
+1 ! Зашел посмотреть отзывы отрицательные. Глянул, 48 страниц !!!
Неужели все отрицательные ? Это в профильном то форуме. Читать не стал !

Добавлено:
24 фев 2007, 18:34
прокуратор
Ifhbr писал(а):Хочу определится с выбором автомобиля.Прочитал восторженные отзывы и решил почитать высказывания тех, кому автомобиль не нравится. И , что я вижу!!! 47 страниц восхваления и лишь несколько человек высказали свои мнения по теме, причем, остальные , в том числе и модераторы, набрасываются на них. У меня не хватает терпения читать это. Может там всего 3-4 отрицательных отзыва. но найти их тяжело. Я бы прочитал их и сопоставил с массой положительных и еще больше бы укрепился в своем выборе.
Все правильно ты говоришь. Напиши мне в приват и узнаешь правду, что из себя на самом деле представляет Логан.

Добавлено:
24 фев 2007, 19:16
Зануда
прокуратор писал(а):Ifhbr писал(а):Хочу определится с выбором автомобиля.Прочитал восторженные отзывы и решил почитать высказывания тех, кому автомобиль не нравится. И , что я вижу!!! 47 страниц восхваления и лишь несколько человек высказали свои мнения по теме, причем, остальные , в том числе и модераторы, набрасываются на них. У меня не хватает терпения читать это. Может там всего 3-4 отрицательных отзыва. но найти их тяжело. Я бы прочитал их и сопоставил с массой положительных и еще больше бы укрепился в своем выборе.
Все правильно ты говоришь. Напиши мне в приват и узнаешь правду, что из себя на самом деле представляет Логан.
Если не трудно, скиньте мне в личку, что из себя на самом деле представляет Логан, только без эмоций. Я, например, вовсе не идеализирую эту машину, но несмотря на кучу недостатков и толику недовольства, аналога по удобству салона, управляемости, проходимости по цене до 20000 баксов просто не нашел. Ему б(Логану) 16 клапанный двигун - цены б не было несмотря на всю утилитарность.

Добавлено:
24 фев 2007, 19:19
LADY
[
Все правильно ты говоришь. Напиши мне в приват и узнаешь правду, что из себя на самом деле представляет Логан.[/quote]
А почему бы вам здесь не написать, что из себя, по Вашему мнению, представляет Логан?? Всем хочется знать. Или боитесь????

Добавлено:
24 фев 2007, 19:20
прокуратор
Зануда
Так у тебя уже есть привелидж, что тебе еще говорить сам знаешь все.
Рассказывать не буду. А на вопросы отвечу, если что интересует спрашивай.

Добавлено:
24 фев 2007, 19:31
Зануда
LADY писал(а):[
Все правильно ты говоришь. Напиши мне в приват и узнаешь правду, что из себя на самом деле представляет Логан.
А почему бы вам здесь не написать, что из себя, по Вашему мнению, представляет Логан?? Всем хочется знать. Или боитесь????[/quote]
За прокуратора, баян конечно, да простят меня модераторы.
1. Тонкий металл внешних панелей
2. Чертовски неудобные при заметном ветре ручки дверей
3. Плохая шумоизоляция.
4. Неработающие лампы на приборной панели.
5. Плохая работа печки
6. Низкое качество окраски на половине машин
7. Не продуманная конструкция дверей с заходом на крышу.
8. Не продуманный забор воздуха в печку
9. Слабый свет, вернее "размазанный" пучок
10. Непомерно дорогие причиндалы
11. Очень шумная работа кондея+охлаждение хуже чем на других машинах.
12. Нет регулировки развала.

Добавлено:
24 фев 2007, 19:35
прокуратор
Зануда
А так же:
-плохая динамика
-парусность
-невнятная коробка передач
-внешние зеркала
-плохая обзорность
-отвратительные дворники.

Добавлено:
24 фев 2007, 19:40
Зануда
прокуратор писал(а):Зануда
А так же:
-плохая динамика
-парусность
-невнятная коробка передач
-внешние зеркала
-плохая обзорность
-отвратительные дворники.
Ну насчет динамики я не согласен. После 10000 мотор так раскатался, что уделываю 16V десятки легко. Правда с одной оговоркой, обороты не должны падать ниже 4500.
Полохая обзорность? С моими 182 не замечал. А в остальном увы, правда Ваша


Добавлено:
24 фев 2007, 19:43
прокуратор
Зануда
То что раскаталась, согласен. У меня примерно к 8-9 тыс. стала резвей бегать на 2-3 передаче, до этого ездить даже опасно было. Но то что ты 16 клапанные делаешь не верю. наверно там водитель просто не спешил.

Добавлено:
24 фев 2007, 19:48
Зануда
прокуратор писал(а):Зануда
То что раскаталась, согласен. У меня примерно к 8-9 тыс. стала резвей бегать на 2-3 передаче, до этого ездить даже опасно было. Но то что ты 16 клапанные делаешь не верю. наверно там водитель просто не спешил.
Отвечаю за базар. Спецом погонялки устраивали, с пацанами конкретными. 3 бани с .... выиграл! Ну не пью я, не пью! А то б на коньяк спорил.

Добавлено:
24 фев 2007, 22:44
Chinuk
У меня другой вопрос. Сколько сейчас ждать нужную комплектацию? Кто недавно брал Логан?

Добавлено:
24 фев 2007, 22:50
Банщик
Chinuk писал(а):У меня другой вопрос. Сколько сейчас ждать нужную комплектацию? Кто недавно брал Логан?
Чего-с? эТО НЕ ТУТ СПРАШИВАТЬ НАНО...

Добавлено:
24 фев 2007, 22:52
Chinuk
Какая разница где спрашивать. Одни и теже сидят во всех раделах. Скажи тогда где.

Добавлено:
24 фев 2007, 22:54
Банщик
Chinuk писал(а):Какая разница где спрашивать. Одни и теже сидят во всех раделах. Скажи тогда где.
Давайте тогда зас--ем весь форум и будем в ЭТОМ рытся... Я не думаю что это гут. Поиском пользуйтесь, если трудно разделы листать!

Добавлено:
24 фев 2007, 22:56
Chinuk
ОК. Поищем

Добавлено:
25 фев 2007, 01:00
LADY
Не знаю про остальное, так как совсем недавно Логан появился. Но насчет печки не соглашусь. Очень быстро тепло в салоне становится!!

Добавлено:
25 фев 2007, 13:06
KVK
Немного подолью масла в огонь.
Скажу сразу, я в своем Логане не разочаровался! Он меня пока полностью устраивает. Что хотел получить, то и получил.
Но вот час назад натолкнулся на такой отзыв:
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/opinions/?id=10523
Озадачил он меня. Я там ответил то, что думаю. А каково ваше мнение будет? Ну не могли же мозги так быстро вылететь? Да и пришедшие на замену изначально дохлыми оказаться!?

Добавлено:
25 фев 2007, 13:38
LADY
KVK писал(а):Немного подолью масла в огонь.
Скажу сразу, я в своем Логане не разочаровался! Он меня пока полностью устраивает. Что хотел получить, то и получил.
Но вот час назад натолкнулся на такой отзыв:
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/opinions/?id=10523Озадачил он меня. Я там ответил то, что думаю. А каково ваше мнение будет? Ну не могли же мозги так быстро вылететь? Да и пришедшие на замену изначально дохлыми оказаться!?
Я думаю, что просто не повезло - карма такая!

Добавлено:
25 фев 2007, 13:43
прокуратор
Ты читай между строк. Первые образцы были более качественными. Тепрерь и качество деталей хуже и сборка ухудшилась в разы. Так же как и с жигулями было. Когда было производство под контролем итальяшек качество было приемлимым, а потом пошел вал.

Добавлено:
25 фев 2007, 15:11
KVK
Ну моей-то пока машине тоже только полгода! Если так подходить, то качество тоже должно уже сильно хромать...
Но тьфу-тьфу-тьфу пока все в порядке!
Хотя в первые морозы февральские (это после декабрьско-январской оттепели) один раз сглючил элементарно поворотник левый (упорно не хотел включаться). Потормошил его чуток - и все работает. Похоже, что на контакте конденсат замерз.

Добавлено:
25 фев 2007, 17:40
3dmax
прокуратор писал(а):Ты читай между строк. Первые образцы были более качественными. Тепрерь и качество деталей хуже и сборка ухудшилась в разы. Так же как и с жигулями было. Когда было производство под контролем итальяшек качество было приемлимым, а потом пошел вал.
Нверно тебя прикалывает говорить о том, чего сам не знаешь?
Итальяшек, мля...
Првые копейки собирались из итальянских машинокомплектов, там больше половины деталей было от фиата. Но никакого контроля "Итальяшек" не было на Вазе. Это тебе не итальянское производство было.

А уже через полгода после схода с конвейера первой копейки машина была на сто процентов русская.

Добавлено:
25 фев 2007, 17:53
прокуратор
3dmax
Неужели? Вот не знал, что же тогда в Тольятти делали итальянские инженеры?

Добавлено:
25 фев 2007, 17:57
Sergren
прокуратор писал(а):3dmax
Неужели? Вот не знал, что же тогда в Тольятти делали итальянские инженеры?
Знаешь, что такое проектирование? Слышал о таком занятии когда-нибудь? Знаешь, кто такой инженер и чем он занимается?
Вообще что-нибудь знаешь?

Добавлено:
25 фев 2007, 18:20
sasya
александр ю
Продвинутый
Добавлено: Чт Фев 22, 2007 6:02 pm
--------------------------------------------------------------------------------
Все знакомые купив Логан сразу говорят о его продаже.Видимо это авто -промежуточный вариант между тазами и гольф классом.МЫ НЕ ТАКИЕ БОГАТЫЕ ЧТОБЫ ПОКУПАТЬ ДЕШЕВЫЕ АВТО.
Что скажете ?

Добавлено:
25 фев 2007, 18:20
AntiPR
Удалите

Добавлено:
25 фев 2007, 18:22
прокуратор
3dmax
Знаю уважаемый. А Инженер понятие очент шиирокое. Есть инженер-по эксплуатации, есть инженер-конструктор,технолог и т.д. Ты про какого спрашиваешь?

Добавлено:
25 фев 2007, 18:24
AntiPR
Удалите

Добавлено:
25 фев 2007, 18:36
sasya
Да пиши сюда. По теме же.

Добавлено:
25 фев 2007, 18:37
ASC
Вот вчера опять у нас в Москве проходила встреча Логановодов - ни у кого проблем, описанных Прокуратором не встречается, что на машинах 2005 года, что выпущенных в конце 2006 года. К чему бы это ? Видимо к тому, что зависит от восприятия человека, в том числе к машине.

Добавлено:
25 фев 2007, 18:42
AntiPR
Написал, размещаю в электрике! пусть будет отдельным постом.

Добавлено:
25 фев 2007, 19:10
Alf
AntiPR писал(а):Написал, размещаю в электрике! пусть будет отдельным постом. Может кто одумается и откажется от покупки логана! Я продаю свою машину. Скорее всего в салон сдам или перекупщикам - побыстрее бы избавиться!
И почему это сразу так категорично :....
Может кто одумается и откажется от покупки логана... На сколько я успел почитать форум с такой проблеммой Ты первый!!!!!! У меня на саманде распред сдох, но я же не ору везде что машина га...но!!!!!!!!!!

Добавлено:
25 фев 2007, 19:26
AntiPR
Alf писал(а):AntiPR писал(а):Написал, размещаю в электрике! пусть будет отдельным постом. Может кто одумается и откажется от покупки логана! Я продаю свою машину. Скорее всего в салон сдам или перекупщикам - побыстрее бы избавиться!
И почему это сразу так категорично :....
Может кто одумается и откажется от покупки логана... На сколько я успел почитать форум с такой проблеммой Ты первый!!!!!! У меня на саманде распред сдох, но я же не ору везде что машина га...но!!!!!!!!!!
Да и зима у многих тоже первая. На самом деле лучше бы распред сдох или коробка заклинила, чем такие шутки с проводкой. Поверьте мне, я раньше пожарным был, много на что насмотрелся.

Добавлено:
25 фев 2007, 19:26
fox7
Человек написал это на эмоциях,не у всех же такая выдержка как у вас ALF. Вот разберется во всем,тогда и даст свое обдуманное резюме на авто.

Добавлено:
25 фев 2007, 19:28
3dmax
fox7 писал(а):Человек написал это на эмоциях,не у всех же такая выдержка как у вас ALF. Вот разберется во всем,тогда и даст свое обдуманное резюме на авто.
Есть предложение переместиться в созданную тему по этому случаю. А то как то странно получается, проблема одна, а обсуждаем в двух разных темах.

Добавлено:
25 фев 2007, 19:29
AntiPR
fox7 писал(а):Человек написал это на эмоциях,не у всех же такая выдержка как у вас ALF. Вот разберется во всем,тогда и даст свое обдуманное резюме на авто.
На самом деле писал на эмоциях. Авто до этого случая был доволен. Раньше писал под ником Back и сгоряча никак не мог вспомнить свой пароль

Дальше буду писать под старым ником.
И как написано выше в этой теме больше писать не буду.

Добавлено:
27 фев 2007, 12:27
newusman
12. Нет регулировки развала.[/quote]
Как нет регулировки развала? Проясните пожалуйста или подскажите где об этом в форуме можно прочитать?
НЕ предусмотена ,я читал, регулировка клапанов. Чего еще традиционного из операций ТО для простой, в принципе по устройству машинки, не предусмотрено для логана?

Добавлено:
27 фев 2007, 12:32
Зфгд_ШШ
newusman писал(а):....Чего еще традиционного из операций ТО для простой, в принципе по устройству машинки, не предусмотрено для логана?
Полной протяжки не предусмотрено


Добавлено:
27 фев 2007, 13:03
newusman
[Полной протяжки не предусмотрено

[/quote]
Нет, ну серьезно. Насчет развала странное это, у меня после 6 тык машину немного ведет влево. На бывшей "двенашке" эта проблема устранялась регулировкой развала и схождения. А здесь? Да и клапана регулировать необходимо по необходимости.

Добавлено:
27 фев 2007, 13:29
Nick_2141
newusman писал(а):Нет, ну серьезно. Насчет развала странное это, у меня после 6 тык машину немного ведет влево. На бывшей "двенашке" эта проблема устранялась регулировкой развала и схождения. А здесь? Да и клапана регулировать необходимо по необходимости.
Серьезно.
Регулировка схождения - есть (сам делал... ну, в смысле, на сервисе...) регулировки развала - нет.
Надо регулировать клапана - регулируйте на здоровье

(механизм регулировки как на классике) но в перечень ТО это не входит (незачем...

)

Добавлено:
27 фев 2007, 16:09
KRS_admin
KVK писал(а):Немного подолью масла в огонь.
Скажу сразу, я в своем Логане не разочаровался! Он меня пока полностью устраивает. Что хотел получить, то и получил.
Но вот час назад натолкнулся на такой отзыв:
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/opinions/?id=10523Озадачил он меня. Я там ответил то, что думаю. А каково ваше мнение будет? Ну не могли же мозги так быстро вылететь? Да и пришедшие на замену изначально дохлыми оказаться!?
Почитал отзыв (по ссылке). Все просто. Бракованный блок управления (БУ) стоял изначально (бывает такое, на меганах кстати чаще чем на логанах), а тот что привезли на замену скорее всего не программировался не по тому что тоже бракован а потому что руки (и не только руки) у спецов дилера кривые. к томуже они сами признались что это первый случай в их практике, следовательно навыков программирования БУ движки у них НОЛЬ (или -1), чего вы от них (технарей)хотите?? Не удивлюсь если они и очередной привезенный блок управления "забракуют" Чтоб БУ двигателя программировать не достаточно иметь терминал, нужно еще уметь им пользоватся, причем на практике. По тому что наблюдал в ремзоне нашего дилера могу сказать что специалистов там крайне мало, как всегда в большинстве своем одни болтоверты и гайкокруты. Хорошо если в других местах не так.

Добавлено:
06 мар 2007, 13:58
Спайк
писали тут много про запотевание стекол то же вспомнил
запотели у меня стекла 1 РАЗ при выезде с автосалона
после покупки машины
проехал километр и всЁ все стекла запотели даже лобовое
(отдельное спасибо дилеру..... ((((( помыли машину и не высушив в -25 вытолкали на улицу)
остановился начал искать рычажок рециркуляции оказалось закрыт (то же диллеру спасибо...((()
нашел открыл забор воздуха с улицы поставил печку на 3 скорость и все буквально на глазах стекло отошло и можно ехать
PS: и еще при покупке смотрите внимательно крепеж передних брызговиков у меня на левом пластмассовый пистон не был защелкнут
указал... сделали

Добавлено:
09 мар 2007, 08:19
Спайк
разочаровывает расход топлива
не не смог я уложиться в указанный
в тех характеристиках расход

Добавлено:
09 мар 2007, 10:20
KVK
Спайк писал(а):разочаровывает расход топлива
не не смог я уложиться в указанный
в тех характеристиках расход
Это на новой машине да к тому же зимой?
Потерпите до теплой погоды и пока машинка прикатается!

Добавлено:
09 мар 2007, 10:40
SantosAlexey
Спайк писал(а):разочаровывает расход топлива
не не смог я уложиться в указанный
в тех характеристиках расход
когда я регулировал карбюратор на прежней машине, мастер рассказал мне поучительную историю. Пришел к нему с жалобой клиент - мол де жрет 20 литров. Почистил, отрегулировал он ему карб. Через день клиент возвращается и говорит, что ничего не изменилось. Стали разбираться, в чем дело. Оказалось, этот кадр ездил на очень короткие дистанции, "до сортира и обратно".
Мораль карбюраторщика - даже если машину не греть, она свое всё равно возьмет, езда на непрогретом движке не приведет к существенной экономии бензина.
Конечно, Логан не карбюраторный, но повышенный расход на холодном движке также обязан быть.

Добавлено:
09 мар 2007, 10:43
Doc
SantosAlexey писал(а):Спайк писал(а):разочаровывает расход топлива
не не смог я уложиться в указанный
в тех характеристиках расход
когда я регулировал карбюратор на прежней машине, мастер рассказал мне поучительную историю. Пришел к нему с жалобой клиент - мол де жрет 20 литров. Почистил, отрегулировал он ему карб. Через день клиент возвращается и говорит, что ничего не изменилось. Стали разбираться, в чем дело. Оказалось, этот кадр ездил на очень короткие дистанции, "до сортира и обратно".
Мораль карбюраторщика - даже если машину не греть, она свое всё равно возьмет, езда на непрогретом движке не приведет к существенной экономии бензина.
Конечно, Логан не карбюраторный, но повышенный расход на холодном движке также обязан быть.
Согласен, сам передвигаюсь на короткие дистанции. Расход стабильнен 11 литров, при этом еще и кручу мотор.

Добавлено:
09 мар 2007, 11:18
KVK
Doc писал(а):SantosAlexey писал(а):Спайк писал(а):разочаровывает расход топлива
не не смог я уложиться в указанный
в тех характеристиках расход
когда я регулировал карбюратор на прежней машине, мастер рассказал мне поучительную историю. Пришел к нему с жалобой клиент - мол де жрет 20 литров. Почистил, отрегулировал он ему карб. Через день клиент возвращается и говорит, что ничего не изменилось. Стали разбираться, в чем дело. Оказалось, этот кадр ездил на очень короткие дистанции, "до сортира и обратно".
Мораль карбюраторщика - даже если машину не греть, она свое всё равно возьмет, езда на непрогретом движке не приведет к существенной экономии бензина.
Конечно, Логан не карбюраторный, но повышенный расход на холодном движке также обязан быть.
Согласен, сам передвигаюсь на короткие дистанции. Расход стабильнен 11 литров, при этом еще и кручу мотор.
вот и у меня всю зиму 11 литров, хотя летом при "такой же" езде было 9 (по городу)

Добавлено:
09 мар 2007, 13:22
Skif
KVK писал(а):вот и у меня всю зиму 11 литров, хотя летом при "такой же" езде было 9 (по городу)
А разве это не в порядке вещей, что расход зимой больше?

Добавлено:
09 мар 2007, 13:29
3dmax
Skif писал(а):KVK писал(а):вот и у меня всю зиму 11 литров, хотя летом при "такой же" езде было 9 (по городу)
А разве это не в порядке вещей, что расход зимой больше?
Это в порядке вещей. Но 11 литров для города многовато даже для 1.6, не говоря уже об 1.4
У меня расход по городу зимой на шиповке 8.5 литра. Летом 8 или даже меньше. Ни о каких 11 литрах речи и не шло никогда, даже в процессе обкатки.

Добавлено:
09 мар 2007, 13:38
Skif
3dmax писал(а):У меня расход по городу зимой на шиповке 8.5 литра. Летом 8 или даже меньше. Ни о каких 11 литрах речи и не шло никогда, даже в процессе обкатки.
Однако 9 литров с копейками задекларированная величина для городского режима. Так что по-моему всё в пределах нормы. Я на тестдрайве (в аренду на сутки брал) со своей манерой езды тоже получил цифры чуть больше 9 литров на сотню по городу и 7 литров на трассе.

Добавлено:
09 мар 2007, 13:39
fox7
Может и банально и избито,но еще раз-многое зависит от манеры вождения.

Добавлено:
09 мар 2007, 13:51
Koshka
KVK писал(а):...вот и у меня всю зиму 11 литров, хотя летом при "такой же" езде было 9 (по городу)
Аналогично!


Добавлено:
09 мар 2007, 13:53
fox7
Koshka писал(а):KVK писал(а):...вот и у меня всю зиму 11 литров, хотя летом при "такой же" езде было 9 (по городу)
Аналогично!

Может греете много,а ездите на короткие растояния?

Добавлено:
09 мар 2007, 14:03
Anchor71
У меня сейчас, зимой, получается около 12 л на сотню с двигателем 1.6. Езжу, в основном, на короткие дистанции 4-5 км. В сильные морозы (от -15 и ниже) грею до двух палок, если теплее - жду пока обороты не упадут ниже 1000.
Такой же расход был и на карбовой "классике" с движком 1.5. На предыдущей "пятнахе" (тоже 1.5) расход, в аналогичной ситуации, не превышал 10 литров.

Добавлено:
09 мар 2007, 14:44
Koshka
fox7 писал(а):Koshka писал(а):KVK писал(а):...вот и у меня всю зиму 11 литров, хотя летом при "такой же" езде было 9 (по городу)
Аналогично!

Может греете много,а ездите на короткие растояния?
Грею до 10 тыс....а езжу каждый день на работу: туда и обратно 30 км... в выходные по магазинам в своем районе.... летом - за город, не дальше 100 км от города...

Добавлено:
09 мар 2007, 14:50
fox7
У меня,средний расход зимой-около 8,5 литров,треть пробегов по трассе,треть-кольцевая(на ней частенько пробки) и треть по городу.
И на предыдущей семерке расход зимой не привышал 9л и на газу и на бензине.

Добавлено:
09 мар 2007, 14:51
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):...
Грею до 10 тыс...
Простите, Мадам, до чего вы греете

?

Добавлено:
09 мар 2007, 15:16
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Koshka писал(а):...
Грею до 10 тыс...
Простите, Мадам, до чего вы греете

?
До 10 тыс оборотв на х.х.

(не смешно)

Добавлено:
09 мар 2007, 15:18
fox7
Koshka писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Koshka писал(а):...
Грею до 10 тыс...
Простите, Мадам, до чего вы греете

?
До 10 тыс оборотв на х.х.

(не смешно)
10тыс. на х.х

, наверное все же 1000


Добавлено:
09 мар 2007, 15:22
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Koshka писал(а):...
Грею до 10 тыс...
Простите, Мадам, до чего вы греете

?
До 10 тыс оборотв на х.х.

(не смешно)
Черт, никогда даже не думал, что машину можно греть до оборотов. Всегда грею или по времени (пока снег стряхиваю), либо по температуре двигателя (до двух палок). Но чтобы греть до оборотов.... Это просто ваше ноу-хау, Мадам (обратите внимание - это НЕ ПРИКОЛ

)

Добавлено:
09 мар 2007, 15:28
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):... Но чтобы греть до оборотов.... Это просто ваше ноу-хау, Мадам (обратите внимание - это НЕ ПРИКОЛ

)
Греть до "двух палок" это оооооооооооооооочень долго. Раньше я заводила и ехала сразу, сидеть и прогревать было выше моих сил.
Но, потом, зажалела машину и стала терпеливо дожидаться, пока обороты опустятся до 1 тыс и - можно ехать! ( на самом деле не мое ноу-хау, а кто-то посоветовал....)

Добавлено:
09 мар 2007, 15:32
Serenya
Koshka писал(а): дожидаться, пока обороты опустятся до 10 тыс
А отсечка не срабатывает?


Добавлено:
09 мар 2007, 15:36
Koshka
Serenya писал(а):Koshka писал(а): дожидаться, пока обороты опустятся до 10 тыс
А отсечка не срабатывает?

До тысячи,
до тысячи конечно же! О, Боже, ущучили.


Добавлено:
09 мар 2007, 17:15
Rookie
3dmax писал(а):У меня расход по городу зимой на шиповке 8.5 литра. Летом 8 или даже меньше. Ни о каких 11 литрах речи и не шло никогда, даже в процессе обкатки.
8,5 зимой???
где ж вы так ездите?

Добавлено:
09 мар 2007, 17:20
3dmax
Rookie писал(а):3dmax писал(а):У меня расход по городу зимой на шиповке 8.5 литра. Летом 8 или даже меньше. Ни о каких 11 литрах речи и не шло никогда, даже в процессе обкатки.
8,5 зимой???
где ж вы так ездите?
Москва,подмосковье... И в пробках стою бывает.

Добавлено:
09 мар 2007, 17:21
fox7
Rookie писал(а):3dmax писал(а):У меня расход по городу зимой на шиповке 8.5 литра. Летом 8 или даже меньше. Ни о каких 11 литрах речи и не шло никогда, даже в процессе обкатки.
8,5 зимой???
где ж вы так ездите?
У меня тоже 8,5, а такой расход как у вас,у меня получился,когда 15км по МКАД ехал в пробке 2,5 часа(летом).

Добавлено:
09 мар 2007, 21:50
Банщик
Rookie писал(а):3dmax писал(а):У меня расход по городу зимой на шиповке 8.5 литра. Летом 8 или даже меньше. Ни о каких 11 литрах речи и не шло никогда, даже в процессе обкатки.
8,5 зимой???
где ж вы так ездите?
Стоп- угадываю- на платформе прицепной к тепловозу...
А если серьезно- 1,4 так и ест вроде... У меня 1,6- расход строго 10л по городу, причем и зимой и летом. Вот!

Добавлено:
09 мар 2007, 22:09
Uni27
У меня 1,6- расход строго 10л по городу, причем и зимой и летом. Вот!
Согласен. Ровно десятка. Конечно хотелось бы поменьше. Пробег 4500 км. Expression 1.6. Напрягает подгуживание подшипника вентилятора на 1 скорости.

Добавлено:
09 мар 2007, 22:34
pnm
8,6 за 1900 км. Много это или мало, но после ТАЗов нравиться

Добавлено:
09 мар 2007, 22:46
user_logan
При обкатке в сильные морозы (прогревал движок) расход МАХ был 13 л/100 км. После 1000 км стал резко уменьшаться и в настоящее время (2000 км) составляет 9,1 л/100 км ( совпало с потеплением) - если не врёт комп. Поездки в основном по СПб, двигатель 1,6.

Добавлено:
10 мар 2007, 00:13
Кубик
После 3000 км. расход снизится сам-собой. Мотор Обкатку пройдет и все станет на свои места...

Добавлено:
10 мар 2007, 17:06
KVK
3dmax писал(а):Skif писал(а):KVK писал(а):вот и у меня всю зиму 11 литров, хотя летом при "такой же" езде было 9 (по городу)
А разве это не в порядке вещей, что расход зимой больше?
Это в порядке вещей. Но 11 литров для города многовато даже для 1.6, не говоря уже об 1.4
У меня расход по городу зимой на шиповке 8.5 литра. Летом 8 или даже меньше. Ни о каких 11 литрах речи и не шло никогда, даже в процессе обкатки.
Я и писал, что для зимы это нормально. Дело в том, что я в основном еду утром от гаража жо работы, потом в обеденный перерыв от работы до дому и назад и вечером опять в гараж. Пробеги 4 - 4,5 км. Я никогда не трогаюсь, пока обороты холостого хода не упадут до 1000. Вот и расход. Но на этой неделе (стабильная плюсовая температура) греть машину уже практически не надо - и расход сразу уменьшился.
Так что я в машине абсолютно не разочарован. Скоро станет совсем тепло - пробеги сразу увеличатся (люблю ездить по Золотому кольцу, ну и на природу)
Мои впечатления от Логана

Добавлено:
10 мар 2007, 21:14
Boris55+1/2
Убрал.

Добавлено:
11 мар 2007, 12:23
Васильевич
Летом - 7,5 в среднем, вторая зима -8,5.....9 литров\100 км .Пробовал с прогревом и без : расход изменяется мало.... Обороты не превышаю 3000 при разгоне, ровные участки -2500.Хоть при обкатке, хоть после. Единственно замечено, что на 95-м бензине расход ниже на 0,3 - 0,5 л\100 км. Не нодо машину рвать правой ногой и всё , от расхода бензина до расхода колодок будет вэл.
1,4 29500 км.

Добавлено:
11 мар 2007, 19:06
sasya
Так и не разобрался кто из Вас в Логане разочаровался.


Добавлено:
11 мар 2007, 19:20
Chef-cook
sasya писал(а)
Так и не разобрался кто из Вас в Логане разочаровался.
+1 Я тоже ничего не понял

Кто же и в чём всё-таки разочаровался???

Добавлено:
11 мар 2007, 20:53
Sergren
lexa писал(а):Здраствуйте ГОСПОДА! Почитал хвалебные отзовы о нашей общей машинке и решил написать свою историю. Купил логан (3-я комплектация) в конце апреля 2006года в авиньоне, проехал 29000км. Отчет за это время эксплуатации:
1. Замена компрессора кондиционера после 5 месяцев эксплуатации(меняли по гарантии, но вообще стоимость примерно 24000руб(неплохо для машины за 12500 дол)
2. Замена торпеды по гарантии-вздулась после 8 месяцев.
3.Замена передних тормозных дисков и колодок -6800руб.После 1-го ТО в сервисе заявили, что колодки ходят до 45000км, но они заскрипели после 25000км.Видно дилерам Рено выгодно разводить людей на деньги, а не менять колодки на 1-м ТО.
4. Перед зимой обратил внимание что краска на пороге со стороны водителя стерлась до грунта. В авиньоне сказали, что было механическое воздействие и это не гарантийный случай.Заказал в авиньоне накладки на пороги - стоят 1600руб. за наклейку взяли еще 1600руб, в накладной написали 1,2 нормочаса, мастер клеил 15минут- опять развод.
5. Загорелась лампочка ABS - диагностика 680руб , сказали что датчик, начали менять - проблема осталась. Потом сказали что коротит разъем и взяли еще 2000 руб, деньги за неправильную диагностику не вернули.
6.Тонировку в авиньоне мне переделывали 3 раза, постоянно получались разводы на стеклах.
7.После зимы появились симметричные ржавые точки в районе лобового и заднего стекла, мастер по покраске сказал что надо покрыть ВОСКОМ и что он знает где еще на кузове такие дефекты, но не скажет , а если они перекрасят крышу то лучше не будет.
Вот что я хотел расказать- подумайте стоит ли покупать машину за 12000-13000 дол, если у нее облезает краска или стоит добавить пару тысяч и купить другую машину?

Добавлено:
11 мар 2007, 20:53
Sergren
lexa писал(а):1. Замена компрессора кондиционера после 5 месяцев эксплуатации.
Единичный нехарактерный случай.
lexa писал(а):2. Замена торпеды по гарантии-вздулась после 8 месяцев.
Единичный нехарактерный случай.
lexa писал(а):3.Замена передних тормозных дисков и колодок -6800руб.
Единичный нехарактерный случай (это ж как надо ездить!).
lexa писал(а):Видно дилерам Рено выгодно разводить людей на деньги, а не менять колодки на 1-м ТО.
Чушь.
lexa писал(а):4. Перед зимой обратил внимание что краска на пороге со стороны водителя стерлась до грунта. В авиньоне сказали, что было механическое воздействие и это не гарантийный случай.
Скорее всего, так и есть.
lexa писал(а):7.После зимы появились симметричные ржавые точки в районе лобового и заднего стекла, мастер по покраске сказал что надо покрыть ВОСКОМ и что он знает где еще на кузове такие дефекты, но не скажет , а если они перекрасят крышу то лучше не будет.
Развод 100% со стороны мастера. Гад, а не мастер.
lexa писал(а):Вот что я хотел расказать- подумайте стоит ли покупать машину за 12000-13000 дол, если у нее облезает краска или стоит добавить пару тысяч и купить другую машину?
Вы просто попали. Бывает.

Добавлено:
11 мар 2007, 21:55
tihohod
Долго силился представить себе вздувшуюся торпеду, но не смог.
Фотографии остались этого природного катаклизма?
lexa писал(а):2. Замена торпеды по гарантии-вздулась после 8 месяцев.

Добавлено:
11 мар 2007, 22:40
boris55
lexa писал(а):Здраствуйте ГОСПОДА! Почитал хвалебные отзовы о нашей общей машинке и решил написать свою историю. Купил логан (3-я комплектация) в конце апреля 2006года в авиньоне,
Я вот прочитал Вашу невеселую историю....Если Вас РАЗВОДЯТ у этого дилера,то тут два варианта:у Вас на лице написано-что НАДО Вас разводить на деньги.
Кто бы меня заставил заплатить за замену датчика АБС,коротнувший разъем,да еще и за диагностику гарантийного случая???
Обсуждать смену колодок и дисков???Не видя живьем???
А если Вы пару раз тормознули по мокрым дискам до полного упора!!!!
И их повело???По вине завода???Или Вы не стали вовремя менять колодки и запилили диски???
Масса вариантов с Вашими неприятностями.
Зачем Вы в Авиньоне клеили тонировку???Вам так удобнее???Так это не специализированный салон по тонировке.
============================================
Или второй вариант(с "разводами")-Кто Вам мешает сменить место обслуживания(в том числе и по гарантии???)
Или ездить на спорные случаи со специалистами из друзей(или хотя бы со свидетелями и фотоаппаратом???)


Добавлено:
11 мар 2007, 23:24
RA3AEW
tihohod писал(а):Долго силился представить себе вздувшуюся торпеду, но не смог.
Фотографии остались этого природного катаклизма?
lexa писал(а):2. Замена торпеды по гарантии-вздулась после 8 месяцев.
Мои 5 копеек почти по теме.
Летом случайно обратил внимание,что козырек приборной панели еле держится.При нагреве солнцем видимо коробится панель и защелка крепления отходит. На холодной панели держит нормально.
Внимания особо на это не обращаю,но факт.

Добавлено:
12 мар 2007, 08:35
lexa
Sergren писал(а):lexa писал(а):1. Замена компрессора кондиционера после 5 месяцев эксплуатации.
Единичный нехарактерный случай.
lexa писал(а):2. Замена торпеды по гарантии-вздулась после 8 месяцев.
Единичный нехарактерный случай.
lexa писал(а):3.Замена передних тормозных дисков и колодок -6800руб.
Единичный нехарактерный случай (это ж как надо ездить!).
lexa писал(а):Видно дилерам Рено выгодно разводить людей на деньги, а не менять колодки на 1-м ТО.
Чушь.
lexa писал(а):4. Перед зимой обратил внимание что краска на пороге со стороны водителя стерлась до грунта. В авиньоне сказали, что было механическое воздействие и это не гарантийный случай.
Скорее всего, так и есть.
lexa писал(а):7.После зимы появились симметричные ржавые точки в районе лобового и заднего стекла, мастер по покраске сказал что надо покрыть ВОСКОМ и что он знает где еще на кузове такие дефекты, но не скажет , а если они перекрасят крышу то лучше не будет.
Развод 100% со стороны мастера. Гад, а не мастер.
lexa писал(а):Вот что я хотел расказать- подумайте стоит ли покупать машину за 12000-13000 дол, если у нее облезает краска или стоит добавить пару тысяч и купить другую машину?
Вы просто попали. Бывает.
То что машина РЖАВЕЕТ ПОСЛЕ 11 МЕСЯЦЕВ-не главное,причем это не единичный случай,почитайте Ваши форумы! важно что мастер-гад.Уважаемый модератор, а какая у Вас машина?

Добавлено:
12 мар 2007, 09:07
Bstr
lexa писал(а):То что машина РЖАВЕЕТ ПОСЛЕ 11 МЕСЯЦЕВ-не главное,причем это не единичный случай,почитайте Ваши форумы! важно что мастер-гад.
У меня тоже через год Логан соржавел (вот так это выглядит:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =392&pos=0). И именно это я считаю самым позорным для Рено.
По другим Вашим проблемам - если бы Вы пораньше начали читать этот форум, я уверен, Вы в большинстве описываемых случаях настояли бы на ремонте по гарантии, т.е. бесплатно для Вас. Тем более, я так понял Вы в Москве, а там не один дилер.
И пока Ваши 11 месяцев не перешли в 12, прочитайте всё про ржавеющую крышу и настаивайте в писменном виде на гарантийном исправлении.

Добавлено:
12 мар 2007, 11:32
fox7
lexa писал(а):То что машина РЖАВЕЕТ ПОСЛЕ 11 МЕСЯЦЕВ-не главное,причем это не единичный случай,почитайте Ваши форумы! важно что мастер-гад.Уважаемый модератор, а какая у Вас машина?
Почитал форум снова и сложилось впечатление,что ржавых Логанов,ну чуть ли не каждый третий

НО

,открыл опрос ,по теме ржавчина на крыше и ... только 12 человек проголосовало о том,что у них есть ржа

. А где же остальные,которые такрьяно пишут в форуме

Ау! Проголосуйте, и если можно-дату покупки и фотки.

Добавлено:
12 мар 2007, 12:35
r-amateur
fox7 писал(а):lexa писал(а):То что машина РЖАВЕЕТ ПОСЛЕ 11 МЕСЯЦЕВ-не главное,причем это не единичный случай,почитайте Ваши форумы! важно что мастер-гад.Уважаемый модератор, а какая у Вас машина?
Почитал форум снова и сложилось впечатление,что ржавых Логанов,ну чуть ли не каждый третий

НО

,открыл опрос ,по теме ржавчина на крыше и ... только 12 человек проголосовало о том,что у них есть ржа

. А где же остальные,которые такрьяно пишут в форуме

Ау! Проголосуйте, и если можно-дату покупки и фотки.
Краш-тест по-нашему. Я разбил новый логан на заснеженной трассе с переворотом и вламыванием крыши в салон. Краска отслоилась в местах изгибов, как бумага - ничуть не лучше жигулей. Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах. Не подверженными коррозии оказались лишь задние стойки.
А обещали... Вот и думайте.
Убогий он...

Добавлено:
12 мар 2007, 12:39
3dmax
r-amateur писал(а):Краш-тест по-нашему. Я разбил новый логан.Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах.
Хотел Вам ответить, но увидел, что это первое Ваше сообщение. Желание пропало.
Ржавчина от снега на глазах! Бугага. Всё, валяюсь....

Глаза то от ржавчины потом оттёрли? Проантикорьте их в следующий раз или линзы надевайте.

Добавлено:
12 мар 2007, 14:30
Lars
r-amateur писал(а):fox7 писал(а):lexa писал(а):То что машина РЖАВЕЕТ ПОСЛЕ 11 МЕСЯЦЕВ-не главное,причем это не единичный случай,почитайте Ваши форумы! важно что мастер-гад.Уважаемый модератор, а какая у Вас машина?
Почитал форум снова и сложилось впечатление,что ржавых Логанов,ну чуть ли не каждый третий

НО

,открыл опрос ,по теме ржавчина на крыше и ... только 12 человек проголосовало о том,что у них есть ржа

. А где же остальные,которые такрьяно пишут в форуме

Ау! Проголосуйте, и если можно-дату покупки и фотки.
Краш-тест по-нашему. Я разбил новый логан на заснеженной трассе с переворотом и вламыванием крыши в салон. Краска отслоилась в местах изгибов, как бумага - ничуть не лучше жигулей.
Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах. Не подверженными коррозии оказались лишь задние стойки.
А обещали... Вот и думайте.
Убогий он...
Можно поподробнее.
Примерно за какой период времени ржавчина появилась? Минута, две, двадцать

?
Факты изложите, пжста. Нам интересно

.

Добавлено:
12 мар 2007, 14:45
SantosAlexey
r-amateur писал(а):Краш-тест по-нашему. Я разбил новый логан на заснеженной трассе с переворотом и вламыванием крыши в салон. Краска отслоилась в местах изгибов, как бумага - ничуть не лучше жигулей. Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах. Не подверженными коррозии оказались лишь задние стойки.
А обещали... Вот и думайте.
Убогий он...
Уважаемый r-amateur!
Можно надеяться в скором времени увидеть сенсационные фотографии?


Добавлено:
12 мар 2007, 14:47
3dmax
SantosAlexey писал(а):Уважаемый r-amateur!
Можно надеяться в скором времени увидеть сенсационные фотографии?

А на фотографиях, к сожалению, не указывается, сняты ли они через два часа после аварии или же через 2 месяца.

Добавлено:
12 мар 2007, 14:49
Lars
3dmax писал(а):SantosAlexey писал(а):Уважаемый r-amateur!
Можно надеяться в скором времени увидеть сенсационные фотографии?

А на фотографиях, к сожалению, не указывается, сняты ли они через два часа после аварии или же через 2 месяца.
Зато мы должны увидеть Логан с проломленной крышей, полностью в коррозии за исключением задних стоек

.

Добавлено:
12 мар 2007, 14:51
SantosAlexey
3dmax писал(а):SantosAlexey писал(а):Уважаемый r-amateur!
Можно надеяться в скором времени увидеть сенсационные фотографии?

А на фотографиях, к сожалению, не указывается, сняты ли они через два часа после аварии или же через 2 месяца.
Поэтому я и написал "в скором".
edited Предполагаю, что авария была недавно.

Добавлено:
12 мар 2007, 14:58
Clever
Lars писал(а):r-amateur писал(а):fox7 писал(а):lexa писал(а):То что машина РЖАВЕЕТ ПОСЛЕ 11 МЕСЯЦЕВ-не главное,причем это не единичный случай,почитайте Ваши форумы! важно что мастер-гад.Уважаемый модератор, а какая у Вас машина?
Почитал форум снова и сложилось впечатление,что ржавых Логанов,ну чуть ли не каждый третий

НО

,открыл опрос ,по теме ржавчина на крыше и ... только 12 человек проголосовало о том,что у них есть ржа

. А где же остальные,которые такрьяно пишут в форуме

Ау! Проголосуйте, и если можно-дату покупки и фотки.
Краш-тест по-нашему. Я разбил новый логан на заснеженной трассе с переворотом и вламыванием крыши в салон. Краска отслоилась в местах изгибов, как бумага - ничуть не лучше жигулей.
Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах. Не подверженными коррозии оказались лишь задние стойки.
А обещали... Вот и думайте.
Убогий он...
Можно поподробнее.
Примерно за какой период времени ржавчина появилась? Минута, две, двадцать

?
Факты изложите, пжста. Нам интересно

.
Логан заржавел через секунд десять, а потом торпеда вздулась и взорвалась, а затем глушитель улетел пропеллером. Потом упал с кровати и проснулся.

Добавлено:
12 мар 2007, 14:58
Правдолюбец
Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах.
... а когда она выросла, то бросилась на меня и стала душить за горло...


Добавлено:
12 мар 2007, 16:40
Hammer
На самом деле было бы интересно оценить толщину слоя краски на битых машинах. То что краска отваливается кусками - это нормально, толщину слоя бы только посмотреть и наличие грунта... А то что-то както сомнения чота смутно...

Добавлено:
12 мар 2007, 16:47
Зануда
Правдолюбец писал(а):Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах.
... а когда она выросла, то бросилась на меня и стала душить за горло...

Че ржете

/падая со стула/. Вы машину помойте, вечером, утром посмотрите на тормозные диски. Ржавые, отвечаю!. Может внешние панели делают из отходивших дисков ТАЗа?
Тогда и антикор не поможет


Добавлено:
12 мар 2007, 16:50
3dmax
А чего бы не ржать? Рельс ржавеет за 30 минут если на него попадает вода. Может Логаны из рельсов делают?


Добавлено:
12 мар 2007, 17:33
Правдолюбец
Ну а если серьёзно, то в процессе плавки металла, предназначенного для изготовления кузовных деталей автомобилей, в расплав добавляют вещества, препятствующие процессу окисления железа. Производят такие вещества концерны BOSCH, BASF и еще кто-то за бугром, не помню. Например, когда распался СССР, Липецкий металлургический комбинат (поставщик металлопроката для АЗЛК) остался без валютных средств и стал вместо Бошевских добавок сыпать какие-то отечественные, заведомо худшие. Результатом "эксперимента" стало многократное ухудшение антикоррозийной стойкости металла, а "Москвичи" 1992-1995-х годов выпуска ржавели "со скоростью звука", несмотря на все ухищрения владельцев этих авто.
Не думаю, что металл кузовов Логанов настолько плох.
На самом деле было бы интересно оценить толщину слоя краски на битых машинах. То что краска отваливается кусками - это нормально, толщину слоя бы только посмотреть и наличие грунта... А то что-то както сомнения чота смутно...
На нашем форуме об этом есть инфа, поищите. На мой взгляд, качество и толщина ЛКП Логанов бюджетные и находятся на уровне ВАЗов, а также на уровне других бюджетных иномарок, чудес не ждите. Большая толщина и многослойность ЛКП - привелегия "Мерседесов" и иже с ними - это когда металл на 20-летней машине под краской местами уже сгнил, а крыло всё ещё смотрится как новое из-за многослойного ЛКП общей толщиной в почти миллиметр.
В Логаны без грунтовки - НЕ ВЕРЮ. На моём Логане - грунтовка белая (есть один скол на двери).

Добавлено:
12 мар 2007, 21:33
fox7
r-amateur писал(а):Краш-тест по-нашему. Я разбил новый логан на заснеженной трассе с переворотом и вламыванием крыши в салон. Краска отслоилась в местах изгибов, как бумага - ничуть не лучше жигулей. Так вот: сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина на крыше и дверцах. Не подверженными коррозии оказались лишь задние стойки.
А обещали... Вот и думайте.
Убогий он...
Ну просто Терминатор

. Титан,а не парень

Машина в хлам,крыша в салоне,а он ржу разглядывает

. Молоток!
Убогий он
владелец о себе...
А главное-он ему жизнь спас,а в ответ... еще и должен остался
P.S.: это надо,так не любить свою машинку-с маленькой буквы имя писать


Добавлено:
12 мар 2007, 22:15
DENiSKA
...сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина...
На металле очень быстро появляются следы коррозии в том случае, если сталь легированная. Глубоко сомневаюсь, что Логаны делают из легированной стали!


Добавлено:
12 мар 2007, 22:17
fox7
DENiSKA писал(а):...сразу же, на глазах от мокрого снега стала расти ржавчина...
На металле очень быстро появляются следы коррозии в том случае, если сталь легированная. Глубоко сомневаюсь, что Логаны делают из легированной стали!

Да нет,это ведь на глазах ржавчина стала расти,а не на Логане


Добавлено:
12 мар 2007, 22:22
DENiSKA

Добавлено:
12 мар 2007, 22:24
DENiSKA
fox7 писал(а):Да нет,это ведь на глазах ржавчина стала расти,а не на Логане

Да, вот только что с глазами надо делать, чтобы они стальными стали!!!


Добавлено:
12 мар 2007, 23:27
PAS
Блин друг на сервисе Рено работает, всего 2 жалобы на ржавчину были

По-моему атака на Логан от конкурентов


Добавлено:
12 мар 2007, 23:34
r-amateur
Ну просто Терминатор

. Титан,а не парень

Машина в хлам,крыша в салоне,а он ржу разглядывает

. Молоток!
За терминатора спасибо. Правда я - не негер Шварц, в машине пристегиваюсь. Но с нервами всегда был в ладах. Подушки не сработали, крышей налетел на препятствие. Встал на колеса. Пока ехало ГАИ (минут сорок, не торопились, коль скоро жертв нет), крыша изрядно поржавела. А на дверях действительно, грунт есть. Если Вы будете царапать исключительно верхний слой краски, не трогая грунт, то и ржавчины не будет.

Добавлено:
12 мар 2007, 23:39
iris
Класс!

В Книгу Рекордов Гиннесса!

Добавлено:
13 мар 2007, 00:10
Sergren
r-amateur писал(а):Пока ехало ГАИ (минут сорок, не торопились, коль скоро жертв нет), крыша изрядно поржавела.
Ну и что с ним делать?

У кого какие предложения?

Добавлено:
13 мар 2007, 00:12
iris
Говорю же: в Книгу Рекордов! Надо на форуме такую завести...

Добавлено:
13 мар 2007, 00:20
Sergren
iris писал(а):Говорю же: в Книгу Рекордов! Надо на форуме такую завести...
Сегодня мы побьем рекорд по предупрежденным и забаненным

Ничего подобного я не помню с момента создания форума.


Добавлено:
13 мар 2007, 00:27
Sergren
PAS писал(а):Блин друг на сервисе Рено работает, всего 2 жалобы на ржавчину были

По-моему атака на Логан от конкурентов

Уверен, что процент копеечный. Но шуму будет много.

Добавлено:
13 мар 2007, 00:56
Ded54
Sergren писал(а):iris писал(а):Говорю же: в Книгу Рекордов! Надо на форуме такую завести...
Сегодня мы побьем рекорд по предупрежденным и забаненным

Ничего подобного я не помню с момента создания форума.

Извиняйте, что не в тему, но не знал куда пристроить: сегодня (т.е. уже вчера) точно день рекордов -
Больше всего посетителей (132) здесь было Пн 12 Мар, 2007 15:41

Добавлено:
13 мар 2007, 01:08
Sergren
Вообще-то, друзья, мы с Вами вступаем в новую эпоху, когда на форуме будут появляться невесть откуда взявшиеся посетители с ржой где угодно. У которых будет крыша ржаветь за 40 минут.
Отследить всех таких провокаторов и злопыхателей просто невозможно. Вполне возможно, что среди лиц с малым количеством сообщений, которые не предъявили фотографии или которых мы банально не знаем по Луге и другим слетам, уже немалая доля тех, у которых на самом деле нет не то что ржи, а Логана.
Поэтому будьте бдительны!

Добавлено:
13 мар 2007, 01:42
3dmax
Блин, я икал от смеха!!!

Заржавел за 40 минут! Супер! Я думал за 40 минут "заржаветь" только яблоко может, ан нет, Логан тоже.

Всё, финиш.
Господа, когда врёте, то врите правдоподобно, а то уже не интересно становится.

Добавлено:
13 мар 2007, 01:51
доктор влад
Вот я, например, на слёты ни разу не приезжал - некогда, работа и семья времени практически не оставляют. И ржавчина на машине периодически появляется - в основном в местах сколов от камней, а самопроизвольно - у правого нижнего края заднего стекла. Поначалу расстраивался сильно - думал - купил иномарку и она будет вечной. Но вечных вещей не бывает, как не бывает и железа, ржавеющего за 40 минут. Машина сделана из стали, а сталь имеет привычку ржаветь. Особенно в местах повреждений ЛКП. А поскольку Логаны (по крайней мере, мой) красили вручную, то недостатков при конвейерном производстве просто не может не быть. Единичные участки коррозии для меня - не повод для разочарования в автомобиле.

Добавлено:
13 мар 2007, 02:02
Sergren
доктор влад писал(а):Но вечных вещей не бывает, как не бывает и железа, ржавеющего за 40 минут. Машина сделана из стали, а сталь имеет привычку ржаветь. Особенно в местах повреждений ЛКП. А поскольку Логаны (по крайней мере, мой) красили вручную, то недостатков при конвейерном производстве просто не может не быть. Единичные участки коррозии для меня - не повод для разочарования в автомобиле.
Лучше и не скажешь. Браво, коллега!

Добавлено:
13 мар 2007, 06:24
PSP
Но вечных вещей не бывает, как не бывает и железа, ржавеющего за 40 минут. Машина сделана из стали, а сталь имеет привычку ржаветь. Особенно в местах повреждений ЛКП. А поскольку Логаны (по крайней мере, мой) красили вручную, то недостатков при конвейерном производстве просто не может не быть. Единичные участки коррозии для меня - не повод для разочарования в автомобиле.
Можно только позавидовать здоровому пофигизму автора. Но не согласиться. Не должна свежая машина ржаветь. И никакими ручными окрасками это мотивироваться не должно.
Основная проблема с этими ржавыми крышами - неопределенность. Вот если бы завод объявил, что с такого-то по такое-то число была нарушена технология окраски, номера с такого-то по такой-то, всем нуждающимся крыша будет перекрашена по гарантии, независимо от того прошел год с момента покупки или нет, то тогда бы эта истерия сошла бы не нет. А то непонятно, то ли разовый случай брака случился весной 2006, то ли это продолжается до сих пор. То ли только светлые цвета, то ли все, но на тёмных хуже видно. У меня на работе два человека из-за этой неопределенности уже отказались от приобретения логанов и все на работе в курсе (потому как за чаем всё это активно обсуждается), что логаны ржавеют, а завод хранит по этому поводу гордое молчание. Это какая же антиреклама.

Добавлено:
13 мар 2007, 09:35
Hammer
PSP писал(а):логаны ржавеют, а завод хранит по этому поводу гордое молчание. Это какая же антиреклама.
Это ИХ выбор.
без комментариев, как говорится...

Добавлено:
13 мар 2007, 09:37
Sergren
PSP писал(а):Основная проблема с этими ржавыми крышами - неопределенность. Вот если бы завод объявил, что с такого-то по такое-то число была нарушена технология окраски, номера с такого-то по такой-то, всем нуждающимся крыша будет перекрашена по гарантии, независимо от того прошел год с момента покупки или нет, то тогда бы эта истерия сошла бы не нет. А то непонятно, то ли разовый случай брака случился весной 2006, то ли это продолжается до сих пор.
Это верно на все 100%.

Добавлено:
13 мар 2007, 09:51
Lars
Sergren писал(а):r-amateur писал(а):Пока ехало ГАИ (минут сорок, не торопились, коль скоро жертв нет), крыша изрядно поржавела.
Ну и что с ним делать?

У кого какие предложения?
Есть предположение, что его надо пожалеть по человечески. Он же в аварии был, переворачивался и все такое. Мало ли какие последствия.......от ударов бывают

....отсюда и крыши ржавают за 40 минут

.

Добавлено:
13 мар 2007, 10:06
Nektarinka
Sergren писал(а):r-amateur писал(а):Пока ехало ГАИ (минут сорок, не торопились, коль скоро жертв нет), крыша изрядно поржавела.
Ну и что с ним делать?

У кого какие предложения?
Нобелевскую премию дать?
Это же новое слово в науке

, я так понимаю


Добавлено:
13 мар 2007, 10:37
k631
Может кому-то весело, а мне нет, в декабре я проплатил 20% и скоро должен получить машину, за это время появилась инфа о "частных случаях косячков с окраской", которые для меня лично неприемлемы. Теперь и время потеряно и деньги салон полностью не вернет.
Вообще у меня была иллюзия что современные технологии производства автомобилей позволяют полностью избавиться от коррозии, поэтому сейчас производители и дают длительные гарантии на кузов. Тем более что
Автомобиль Renault Logan обладает бескомпромиссной надежностью и долговечностью. Его гарантия от коррозии - 6 лет. Благодаря тому, что скрытые полости заполнены "воском", швы салона герметезированы мастикой, а на днище наносится антигравийное покрытие.
Не зная причин невозможно прогнозировать коррозия или на ограниченной партии, или просто не равномерна во времени и проявиться рано или поздно и на других машинах и других цветах.
Так что тут ничего личного, тут вопрос управления своими деньгами и если бы я покупал базу за 9к$ наверное забил бы на это, а за стоимость 3-4 комплектации можно взять и что-то другое.

Добавлено:
13 мар 2007, 12:19
Vitalij
k631 писал(а):Может кому-то весело, а мне нет, в декабре я проплатил 20% и скоро должен получить машину, за это время появилась инфа о "частных случаях косячков с окраской", которые для меня лично неприемлемы. Теперь и время потеряно и деньги салон полностью не вернет.
Вообще у меня была иллюзия что современные технологии производства автомобилей позволяют полностью избавиться от коррозии, поэтому сейчас производители и дают длительные гарантии на кузов. Тем более что
Автомобиль Renault Logan обладает бескомпромиссной надежностью и долговечностью. Его гарантия от коррозии - 6 лет. Благодаря тому, что скрытые полости заполнены "воском", швы салона герметезированы мастикой, а на днище наносится антигравийное покрытие.
Не зная причин невозможно прогнозировать коррозия или на ограниченной партии, или просто не равномерна во времени и проявиться рано или поздно и на других машинах и других цветах.
Так что тут ничего личного, тут вопрос управления своими деньгами и если бы я покупал базу за 9к$ наверное забил бы на это, а за стоимость 3-4 комплектации можно взять и что-то другое.
Мой Вам совет, не забивайте себе голову раньше времени всякими сомнениями. Не знаю где Вы живете. Мне так кажется, что жалобы на ржавчину в основном из столиц, там дороги зимой всякой дрянью посыпают, отсюда и результат-машины ржавеют, обувь разваливаются, люди становятся менее человечными от налета реагентов (к Питеру не относится!)

Там это может произойти с любой машиной раньше времени.

Добавлено:
13 мар 2007, 12:27
PAS
Мой Вам совет, не забивайте себе голову раньше времени всякими сомнениями. Не знаю где Вы живете. Мне так кажется, что жалобы на ржавчину в основном из столиц, там дороги зимой всякой дрянью посыпают, отсюда и результат-машины ржавеют, обувь разваливаются, люди становятся менее человечными от налета реагентов (к Питеру не относится!) Там это может произойти с любой машиной раньше времени.
+1 Не забивайте себе голову ерундой, я думаю что если бы было что-то серьезно Рено давно бы отреагировало, как стеми же стеклооомывателями


Добавлено:
13 мар 2007, 12:40
Sergren
k631 писал(а):Вообще у меня была иллюзия что современные технологии производства автомобилей позволяют полностью избавиться от коррозии, поэтому сейчас производители и дают длительные гарантии на кузов.
Вы же сами понимаете, что это - иллюзия, чего ж Вы расстраиваетесь? Как это можно "полностью избавиться от коррозии"??? То есть чтобы на машине из железа нигде и никогда не появилась ржа??? Вообще-то любой слой антикора конечен по своему ресурсу, иначе раз бы покрыл и ездил бы лет 20.
Не надо надевать розовые очки и строить кучу очень далеких от реальности иллюзий. И будет все просто и понятно.

Добавлено:
13 мар 2007, 12:50
nodes
А я хочу вернуться к первоночальной теме. Просто мое честное и частное мение. Меня логан разочаровал. Не то что разочаровал даже, но надоело до ужаса. Смотреть уже на него не могу. Хотя, если подумать, объективных причин вроде бы и нет. За полтора года оторвалось только крепление на переднем брызговике. Но вот надоел и все тут. Надоел салон аскетичный, надоел грубый дизайн, посадка, руль. Причины очень субъетивные и я не хочу сказать что это плохая машина. Машина хорошая, по-своему. Но эта своеобразность меня не радует совершенно. Видимо, просто понял что не моя это машин. А еще пол года на ней ездить...


Добавлено:
13 мар 2007, 12:56
Зфгд_ШШ
nodes писал(а):... Машина хорошая, по-своему. Но эта своеобразность меня не радует совершенно. Видимо, просто понял что не моя это машин. А еще пол года на ней ездить...

А вы ее поставьте на стоянку и забудьте. А через полгода продайте. Делов-то


Добавлено:
13 мар 2007, 12:58
Sergren
nodes писал(а):А я хочу вернуться к первоночальной теме. Просто мое честное и частное мение. Меня логан разочаровал. Не то что разочаровал даже, но надоело до ужаса. Смотреть уже на него не могу. Хотя, если подумать, объективных причин вроде бы и нет. За полтора года оторвалось только крепление на переднем брызговике. Но вот надоел и все тут. Надоел салон аскетичный, надоел грубый дизайн, посадка, руль. Причины очень субъетивные и я не хочу сказать что это плохая машина. Машина хорошая, по-своему. Но эта своеобразность меня не радует совершенно. Видимо, просто понял что не моя это машин. А еще пол года на ней ездить...

А Вы не переживайте, такое бывает. Машина должна понравиться за первые полгода. Я ведь тюнинг начал делать как раз спустя полгода после того, как купил машину. Машина должна понравиться, чтобы на ней хотелось кататься. Если не понравилась - надо продавать.
Зато теперь Вы точно знаете, что Вам нужно от следующей машины. И Логан помог получить Вам это знание. В настоящем логановоде должна быть определенная практичность, на то машина и рассчитана. Вам эта практичность надоела. И это нормально.
P.S.: был у нас в форуме Jagr (продал Логан и Меган себе купил), так вот его ощущения от Логана были такие же - надоела практичность!

Добавлено:
13 мар 2007, 13:12
nodes
Sergren писал(а):А Вы не переживайте, такое бывает. Машина должна понравиться за первые полгода. Я ведь тюнинг начал делать как раз спустя полгода после того, как купил машину. Машина должна понравиться, чтобы на ней хотелось кататься. Если не понравилась - надо продавать.
Зато теперь Вы точно знаете, что Вам нужно от следующей машины. И Логан помог получить Вам это знание. В настоящем логановоде должна быть определенная практичность, на то машина и рассчитана. Вам эта практичность надоела. И это нормально.
P.S.: был у нас в форуме Jagr (продал Логан и Меган себе купил), так вот его ощущения от Логана были такие же - надоела практичность!
В общем согласен. Машина выполнила свою миссию. А практичность — она для каждого своя практичность. 99 процентов езды по москве — скорее я бы сказал несколько провакационно, но обдуманно со своей точки зрения: хотелось бы что-нибудь более комфортное и практичное. Да и продал бы я с удовольствием, но ту машину которую я твердо решил купить, приобретается посредством не маленькой такой очереди. Поэтому, не нравится — надо продвать пока не получается.

Добавлено:
13 мар 2007, 13:25
k631
Sergren
Я наверное не очень точно передал свои мысли, но у меня требования к авто довольно низкие изначально, я бы взял и десятку но нет безопасности и кондея, Символ ничего так, ржавчины на них после 3 х лет нет, Акцент и Ланос мне не нравяться, Нексия та же десятка, Фокус неплох, но дороже и ждать надо, тут подвернулся Логан тотже Символ, но больше, остановился на нем.
Так что никакого чуда я не ждал, чисто утилитарный подход, на дизайн мне плевать, сервис и качество которого нехватает в ВАЗе + минимальный комфорт.
Если посмотреть все варианты которые были, только Нексия подвержена коррозии, но это старый Кадет.
Да и в Логане ломаться нечему - простая утилитарная машина.
Поэтому вопрос к Рено че за фигня ? который тут задают во всех темах вполне актуальный, можно конечно банить посетителей, но это ничего не решит.
Если конечно Рено готово красить машину в течении 6 лет... но я думаю реально после года проблема ляжет на владельца, за его счет.
Я повелся на бренд -это 100%.
Назвались бы Дачей, я бы Логан не брал 100%.

Добавлено:
13 мар 2007, 13:38
Выбирающий
Sergren писал(а):
P.S.: был у нас в форуме Jagr (продал Логан и Меган себе купил), так вот его ощущения от Логана были такие же - надоела практичность!
И ещё был один - Никита, кажется. То же самое с Логана на Меган. И впечатления - слово в слово
nodes.
Сегодня ровно полгода как я на Логане. Первый восторг прошёл ... эмоций нет и теперешнее отношение описать сложно ...
Но точно могу сказать, ездить на нём буду ещё минимум лет 5-ть, а то и 8-мь, надеюсь.

Добавлено:
13 мар 2007, 13:41
nodes
Выбирающий писал(а):И ещё был один - Никита, кажется. То же самое с Логана на Меган...
Только я не с логана на меган, я от рено вообще ухожу. Хонда


Добавлено:
13 мар 2007, 13:43
Зфгд_ШШ
nodes писал(а):Выбирающий писал(а):И ещё был один - Никита, кажется. То же самое с Логана на Меган...
Только я не с логана на меган, я от рено вообще ухожу. Хонда

Суть от этого не менятся


Добавлено:
13 мар 2007, 13:52
Sergren
Выбирающий писал(а):Sergren писал(а):
P.S.: был у нас в форуме Jagr (продал Логан и Меган себе купил), так вот его ощущения от Логана были такие же - надоела практичность!
И ещё был один - Никита, кажется. То же самое с Логана на Меган. И впечатления - слово в слово
nodes.
Конечно. Главное, что при этом они остаются нормальными людьми и могут понять других. Я, например, практичен от макушки до пальца на ноге

, и Логан меня покорил именно своей практичностью - ничего лишнего и все работает как надо + подвеска + салон + к эксплуатации в РФ подготовлен. Мне от машины больше ничего и не надо. На отделку ту же мне наплевать, только чтоб пластик не трескался, пыль сильно не притягивал и легко отмывался.

А Никите, nodes-у, Jagr-у этого мало, им подавай комфорту

Ну и бог с ними.

Мой брат, например, тоже с Мерса на Логан не пересядет, потому как пальцы очень любит позагибать

Все мы разные, надо только друг друга понимать.

Добавлено:
13 мар 2007, 15:31
nodes
Sergren писал(а):Конечно. Главное, что при этом они остаются нормальными людьми и могут понять других. Я, например, практичен от макушки до пальца на ноге

, и Логан меня покорил именно своей практичностью - ничего лишнего и все работает как надо + подвеска + салон + к эксплуатации в РФ подготовлен. Мне от машины больше ничего и не надо. На отделку ту же мне наплевать, только чтоб пластик не трескался, пыль сильно не притягивал и легко отмывался.

А Никите, nodes-у, Jagr-у этого мало, им подавай комфорту

Ну и бог с ними.

Мой брат, например, тоже с Мерса на Логан не пересядет, потому как пальцы очень любит позагибать

Все мы разные, надо только друг друга понимать.
Ну не удежрался, отвечу

Так называемый элемент «пальцев» он есть всегда и у всех в той или иной форме. Главное чтобы эти «пальцы» соответствовали реальности. Логан сослужил мне добрую службу, и я не хочу никого обижать. И скажу больше, что не жалею и даже рад что проездил на этой машине полтора года. Просто честно высказался по теме. Каждый по-своему смотрит на жизнь. Причем в разный период своего бытия по разному. Может быть дело еще и в возрасте, в психологии, знаете, когда меньше 30 и ты видешь действительно офигенную машину, практически ту, о которой ты мечтал и понимаешь что можешь ее купить, то дальше и говорить не стоит — все понятно откуда ноги у разочарования растут. А практичность она разная бывает, за 12-14 т. она одна, за 20-25 уже другая, и т.д.

А что касается меня, то знаете, бывает так как с женщиной, вроде живешь-живешь, а потом БАХ! И влюбился в другую окончательно и безповоротно и все, назад дороги нет

Мне кажется, такое может произойти с любым, даже с самым закоренелым и матерым логановодом.


Добавлено:
13 мар 2007, 23:02
Иваныч
nodes писал(а):Ну не удежрался, отвечу

Логан сослужил мне добрую службу, и я не хочу никого обижать. И скажу больше, что не жалею и даже рад что проездил на этой машине полтора года. Просто честно высказался по теме. Каждый по-своему смотрит на жизнь. Причем в разный период своего бытия по разному. Может быть дело еще и в возрасте, в психологии, знаете, когда меньше 30 и ты видешь действительно офигенную машину, практически ту, о которой ты мечтал и понимаешь что можешь ее купить, то дальше и говорить не стоит — все понятно откуда ноги у разочарования растут. А практичность она разная бывает, за 12-14 т. она одна, за 20-25 уже другая, и т.д.

А что касается меня, то знаете, бывает так как с женщиной, вроде живешь-живешь, а потом БАХ! И влюбился в другую окончательно и безповоротно и все, назад дороги нет

Мне кажется, такое может произойти с любым, даже с самым закоренелым и матерым логановодом.

О как! Ну блин, пиши пропало! Любовь к жалезу-эт, конечно круто! А чо ж мне делать, если у меня ана нумбер 9. Предыдущих 8 облить...этими, ну как их...ну Вы поняли... Крутость не в пальцах и предательстве. Крутость не на чем приехал. Есть у меня батюшка знакомый, он с губернатором и мэром часто общается, а катается на Кольте. Его все уважают, многие на него молятся, говорят хороший батюшка. Вот это круто! А сколько на Мерсах катаются и вслед им летит....(сами поняли). А вот это уже не круто, это уже другой тряпкой накрЫто. И по мне сколь пальцы не топырь, крутым я не посчитаю за токмо дорогую тачку. Влюбляться в железо негоже! ИМХО

Добавлено:
15 мар 2007, 21:54
DENiSKA
nodes писал(а):Ну не удежрался, отвечу

Так называемый элемент «пальцев» он есть всегда и у всех в той или иной форме. Главное чтобы эти «пальцы» соответствовали реальности. Логан сослужил мне добрую службу, и я не хочу никого обижать. И скажу больше, что не жалею и даже рад что проездил на этой машине полтора года. Просто честно высказался по теме. Каждый по-своему смотрит на жизнь. Причем в разный период своего бытия по разному. Может быть дело еще и в возрасте, в психологии, знаете, когда меньше 30 и ты видешь действительно офигенную машину, практически ту, о которой ты мечтал и понимаешь что можешь ее купить, то дальше и говорить не стоит — все понятно откуда ноги у разочарования растут. А практичность она разная бывает, за 12-14 т. она одна, за 20-25 уже другая, и т.д.

А что касается меня, то знаете, бывает так как с женщиной, вроде живешь-живешь, а потом БАХ! И влюбился в другую окончательно и безповоротно и все, назад дороги нет

Мне кажется, такое может произойти с любым, даже с самым закоренелым и матерым логановодом.

А я вот жду сейчас Логан. Если честно, то выбор мой остановился на этой машине, как на наиболее оптимальном и практичном решении, а главное на соотношении цена - качество за 13 - 14 к$. Если бы я имел лишние 23-25 тонн

, то я больше чем уверен, что тоже смотрел бы на другую машину, но за эти деньги и машина была бы другого класса! Что же касается Логана, то для меня это пока единственный и самый приемлемый, на мой взгляд, вариант. А то что, что пишут про ржу на крыше за 40

минут - полная лажа (простите за жаргонизм). Категорически не согласен, мало того, имея не одно высшее образование, в том числе техническое, впервые слышу об окислении железа в нормальных условиях в ТАКИЕ сроки!!! Если не нравится машина, так пишите честно, как nodes - не моё и всё тут, а то начинаете, млин, нести... Менделеевы, хреНовы...

Добавлено:
15 мар 2007, 22:43
ehprokachu
nodes писал(а):Sergren писал(а):. .
. А практичность она разная бывает, за 12-14 т. она одна, за 20-25 уже другая, и т.д.

А что касается меня, то знаете, бывает так как с женщиной, вроде живешь-живешь, а потом БАХ! И влюбился в другую окончательно и безповоротно и все, назад дороги нет

Мне кажется, такое может произойти с любым, даже с самым закоренелым и матерым логановодом.

Если речь об хонде Джаз , то в неё трудно влюбиться визуально, машина то практичная, кроме клиренса.

Добавлено:
15 мар 2007, 23:22
DENiSKA
ehprokachu писал(а):Если речь об хонде Джаз , то в неё трудно влюбиться визуально, машина то практичная, кроме клиренса.
имхо, Джаз вообще авто другого класса и сравнивать его с Логаном, как мне кажется, немного не уместно... тем более в этой теме...

Добавлено:
16 мар 2007, 02:47
FIPS
Еще раз повторюсь, что самый хороший логан - это самый дешевый! Поскольку техническое задание было именно создать дешевую крепкую машину! Но что мы видим сейчас? То, что предлагают покупать за 14 тысяч долларов никак на дешевую машину уже не тянет. Можно сколько угодно тюниговать базовый авто, навешивать на него опции, ксенон и т.д. но от этого суть авто не изменится. Автомобиль - это не новогодняя елка, а средство передвижения! Подумайте об этом, когда будете покупать логан в максимальной комплектации.

Добавлено:
16 мар 2007, 04:25
Photograf
FIPS писал(а):Еще раз повторюсь, что самый хороший логан - это самый дешевый! Поскольку техническое задание было именно создать дешевую крепкую машину! Но что мы видим сейчас? То, что предлагают покупать за 14 тысяч долларов никак на дешевую машину уже не тянет. Можно сколько угодно тюниговать базовый авто, навешивать на него опции, ксенон и т.д. но от этого суть авто не изменится. Автомобиль - это не новогодняя елка, а средство передвижения! Подумайте об этом, когда будете покупать логан в максимальной комплектации.
Да уж... В полной комплектации машина не дешевая, но... В очередной раз обозлившись на диллера, который уже давно (? неделя) просрочил доставку моей машины, я только что полез в инет смотреть хоть что-нибудь стоящее близко по цене максимальной комплектации Логана... Опять как больной считал и так и эдак. Ничего не выходит. За эти деньги машины с необходимыми мне опциями нет! А я хочу комфорта и попробуйте меня переубедить.
Но диллеру я все равно хвоста накручу!


Добавлено:
16 мар 2007, 06:32
Depson
FIPS писал(а):Еще раз повторюсь, что самый хороший логан - это самый дешевый! Поскольку техническое задание было именно создать дешевую крепкую машину! Но что мы видим сейчас? То, что предлагают покупать за 14 тысяч долларов никак на дешевую машину уже не тянет. Можно сколько угодно тюниговать базовый авто, навешивать на него опции, ксенон и т.д. но от этого суть авто не изменится. Автомобиль - это не новогодняя елка, а средство передвижения! Подумайте об этом, когда будете покупать логан в максимальной комплектации.
Те, кто ценят безопасность - обязательно включат в комплектацию ABS и подушку безопасности пассажира

Добавлено:
16 мар 2007, 10:42
JAGR
Depson писал(а):Те, кто ценят безопасность - обязательно включат в комплектацию ABS и подушку безопасности пассажира
те кто ценят безопасность никогда не возьмут ЛОГАН, к тому же с допотопными падушками безопасностями...

Добавлено:
16 мар 2007, 10:42
Hammer
Любителям дешёвых комплектаций можно посоветовать почитать тему о тормозах. Тем кто считает, что тормоза это не главное - боольшой привэт !


Добавлено:
16 мар 2007, 10:48
Nick_2141
JAGR писал(а):те кто ценят безопасность никогда не возьмут ЛОГАН, к тому же с допотопными падушками безопасностями...
Ага.
Возьмут "Калину". Вообще без подушек!


Добавлено:
16 мар 2007, 10:50
Doc
JAGR писал(а):те кто ценят безопасность никогда не возьмут ЛОГАН, к тому же с допотопными падушками безопасностями...
Если рассуждать в вашем ключе, то тему можно продолжить. Что и меган не возьмут. И вообще будут на общественном транспорте ездить. Или вообще из дому не станут выходить.
Так что не надо крайностей! За свои деньги, в логане безопасность на уровне! А в некоторых случаях, и вообще гораздо лучше своих конкурентов.

Добавлено:
16 мар 2007, 10:59
JAGR
Doc писал(а):Если рассуждать в вашем ключе, то тему можно продолжить. Что и меган не возьмут. И вообще будут на общественном транспорте ездить. Или вообще из дому не станут выходить.
Так что не надо крайностей! За свои деньги, в логане безопасность на уровне! А в некоторых случаях, и вообще гораздо лучше своих конкурентов.
Меган то ненадо трогать...в мегане 6 падушек + надувные шторки...не считая пассивной безопасности...
Мои впечатления от Логана

Добавлено:
16 мар 2007, 11:02
Гелактион
Doc писал(а):JAGR писал(а):те кто ценят безопасность никогда не возьмут ЛОГАН, к тому же с допотопными падушками безопасностями...
Если рассуждать в вашем ключе, то тему можно продолжить. Что и меган не возьмут. И вообще будут на общественном транспорте ездить. Или вообще из дому не станут выходить.
Так что не надо крайностей! За свои деньги, в логане безопасность на уровне! А в некоторых случаях, и вообще гораздо лучше своих конкурентов.
Признаюсь Логан а/м не моей мечты , но передвигаться за эти деньги на нем можно.

Добавлено:
16 мар 2007, 11:08
Doc
JAGR писал(а):Меган то ненадо трогать...в мегане 6 падушек + надувные шторки...не считая пассивной безопасности...
И что из этого??? Вы передвигаетесь со скоростью не болше 60 км в час по всем дорогам? А на скоростях более 120 км, ваши подушки, как мертвому припарки. Что есть, что нет. Все равно медленно понесут.
А меган трогать буду! Т.к. принципиально взял логан вместо мегана!


Добавлено:
16 мар 2007, 11:28
JAGR

Добавлено:
16 мар 2007, 11:39
Зфгд_ШШ
А у меня вот знакомый, который на Рексе катается, Меган от Логана отличить не может - для него это одна машина. Так чтааа....

Добавлено:
16 мар 2007, 11:39
Skif
Doc писал(а):А на скоростях более 120 км, ваши подушки, как мертвому припарки.
Это вы зря так думаете...

Подушки не зря придумали, они жизнь многим спасают. Если при 60 км в Мегане практически 100% гарантия от травм, даже не идёт речь про смертельный исход (за исключением разве что столкновений с грузовиками - там может по-разному получиться), то на бОльших скоростях есть шансы... Вы что думаете Меган зря признан чуть ли не самым безопасным авто?

Добавлено:
16 мар 2007, 11:42
Сысой
Doc писал(а):И что из этого??? Вы передвигаетесь со скоростью не болше 60 км в час по всем дорогам? А на скоростях более 120 км, ваши подушки, как мертвому припарки. Что есть, что нет. Все равно медленно понесут.
А меган трогать буду! Т.к. принципиально взял логан вместо мегана!

На скорости 60-80 при боковом ударе в Мегане останутся живые люди, а из Логана, скорее всего, тихо понесут. Да и при лобовом Меган выдержит 100 км/ч , а Логан - вряд ли.

Добавлено:
16 мар 2007, 11:42
Зфгд_ШШ
Skif писал(а):...Вы что думаете Меган зря признан чуть ли не самым безопасным авто?
Ну так он признан чуть ли не самым безопасным не по саттистике реальных аварий, а по результатам краш-тестов, которые проводятся на скорости 64 км/ч


Добавлено:
16 мар 2007, 11:49
Skif
Зфгд_ШШ писал(а):Ну так он признан чуть ли не самым безопасным не по саттистике реальных аварий, а по результатам краш-тестов, которые проводятся на скорости 64 км/ч

Это же связанные между собой вещи.... зачем спорить с очевидным? По нынешним тестам как раз и делается самый распространённый при авариях удар....

Добавлено:
16 мар 2007, 11:50
Doc
Если нормально им объяснить что авто нужно лишь для поездок на 10-15 км - (дача-ашан) и лишь по выходным, думаю поймут. И комфорт мегана, на такие короткие поездки мне нафиг не нужен!
Так что, приберегите свою немочь и распальцовку.
Я брал авто исходя из своих потребностей, а не возможностей. А вы изначально логан брали по своим возможностям, за что и поплатились


Добавлено:
16 мар 2007, 11:53
Nick_2141
Сысой писал(а):На скорости 60-80 при боковом ударе в Мегане останутся живые люди, а из Логана, скорее всего, тихо понесут. Да и при лобовом Меган выдержит 100 км/ч , а Логан - вряд ли.
Ну-ну...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3139&start=0
Есть примеры по Мегану?

Добавлено:
16 мар 2007, 11:54
Зфгд_ШШ
Skif писал(а): Это же связанные между собой вещи.... зачем спорить с очевидным? По нынешним тестам как раз и делается самый распространённый при авариях удар....
Очевидными вещами явлется то, что уже не раз Логан спасал своих пассажиров и называть его гробом на колесах по крайней мере некорректно. Сходите в галерею, там не одна фотка разобраных Логанов имеется

Добавлено:
16 мар 2007, 11:54
Sergik1970
JAGR писал(а):Depson писал(а):Те, кто ценят безопасность - обязательно включат в комплектацию ABS и подушку безопасности пассажира
те кто ценят безопасность никогда не возьмут ЛОГАН, к тому же с допотопными падушками безопасностями...
Те кто ценят безопасность никогда не возьмут продукцию ВАЗА.
Видимо у нас в стране 50% не ценят безопасность. Оставшиеся 30% (на дешевых иномарках) ценят ее чуть, чуть. Главные же ценители безопасности и соответственно люди выбирающие машину именно из целей безопасности это те 20% на Мерседесах, джипах Бехах по цене за 30 000$
Интересная логика


Добавлено:
16 мар 2007, 11:56
Doc
Skif писал(а): Это же связанные между собой вещи.... зачем спорить с очевидным? По нынешним тестам как раз и делается самый распространённый при авариях удар....
Не смешите!
А если "встречка"? Приплюсуйте скорость двух автомобилей которые летят друг-другу на встречку. И вы думаете, что чаще всего эти авто лишь со скоростью 30 км едут?

Добавлено:
16 мар 2007, 11:56
fox7
Сысой писал(а):Doc писал(а):И что из этого??? Вы передвигаетесь со скоростью не болше 60 км в час по всем дорогам? А на скоростях более 120 км, ваши подушки, как мертвому припарки. Что есть, что нет. Все равно медленно понесут.
А меган трогать буду! Т.к. принципиально взял логан вместо мегана!

На скорости 60-80 при боковом ударе в Мегане останутся живые люди, а из Логана, скорее всего, тихо понесут. Да и при лобовом Меган выдержит 100 км/ч , а Логан - вряд ли.
Уж лучше Камаз берите,от него ,как мячики от стенки,все машинки отскакивать будут

и Меган в том числе


Добавлено:
16 мар 2007, 12:13
Sergren
JAGR писал(а):Depson писал(а):Те, кто ценят безопасность - обязательно включат в комплектацию ABS и подушку безопасности пассажира
те кто ценят безопасность никогда не возьмут ЛОГАН, к тому же с допотопными падушками безопасностями...
Вы с вашей бессодержательной юношеской распальцовкой гораздо смешнее здравомыслящего Doc-а, поверьте.
Ой как прется от Мегана! Ути какую получил игрушечку! Какая крутая игрушечка! Каким почувствовал себя крутым! Круче вареного яйца! Ути господи!
Десткий сад, который вы тут своими сообщениями олицетворяете, не имеет ничего общего с содержательным подходом к авто. Это так, для справки.
P.S.: ваша манера общаться обернется против Вас же.

Добавлено:
16 мар 2007, 12:16
Зфгд_ШШ
Doc писал(а):...А если "встречка"? Приплюсуйте скорость двух автомобилей которые летят друг-другу на встречку. И вы думаете, что чаще всего эти авто лишь со скоростью 30 км едут?
Нет - просто это та скорость, на которой производители в настоящее время могут обеспечить безопасность. Причем эта скорость, на которой бьют машины на тестах, постепенно возрастает.

Добавлено:
16 мар 2007, 12:24
Doc
Зфгд_ШШ писал(а):Doc писал(а):...А если "встречка"? Приплюсуйте скорость двух автомобилей которые летят друг-другу на встречку. И вы думаете, что чаще всего эти авто лишь со скоростью 30 км едут?
Нет - просто это та скорость, на которой производители в настоящее время могут обеспечить безопасность. Причем эта скорость, на которой бьют машины на тестах, постепенно возрастает.
Знаю, поэтому и говорю, что всё это количество подушек от лукавого! Если у вас скорость выше 100, то они (подушки) не дают никакой гарантии что вы доедете до пункта назначения живыми.
Поэтому я лишь улыбаюсь, кагда некоторые личности так сильно восхваляют безопасность мегана по сравнению с логаном.


Добавлено:
16 мар 2007, 12:33
Skif
Зфгд_ШШ писал(а):Skif писал(а): Это же связанные между собой вещи.... зачем спорить с очевидным? По нынешним тестам как раз и делается самый распространённый при авариях удар....
Очевидными вещами явлется то, что уже не раз Логан спасал своих пассажиров и называть его гробом на колесах по крайней мере некорректно. Сходите в галерею, там не одна фотка разобраных Логанов имеется
Что-то вы разошлись...

в смысле расходились. Где это я назвал Логан "гробом на колёсах"? Спорить с тем, что Меган безопаснее Логана бесперспективная задача... Вам так не кажется?


Добавлено:
16 мар 2007, 12:38
Зфгд_ШШ
Skif писал(а): Что-то вы разошлись...

в смысле расходились. Где это я назвал Логан "гробом на колёсах"?
Видите ли, ваш пост появился в поддержку вот этого утверждения некого небезизвестного господина:
те кто ценят безопасность никогда не возьмут ЛОГАН, к тому же с допотопными падушками безопасностями...
А стало быть вы его мнеине разделяете. Так что....

Добавлено:
16 мар 2007, 12:41
Skif
Doc писал(а):Не смешите!
А если "встречка"? Приплюсуйте скорость двух автомобилей которые летят друг-другу на встречку. И вы думаете, что чаще всего эти авто лишь со скоростью 30 км едут?
А что самая распространённая авария это "столкновение на встречке"? Мне как-то казалось, что это "наезд на препятствие".
И опять же тот самый вопрос вы считаете, что машина набравшая по нынешним тестам 5 звёздочек при 60 км\ч имеет такие же шансы при 100 км, что и машина по тому же тесту получившая 3 звезды? Тогда вопросов нет - считайте так дальше.


Добавлено:
16 мар 2007, 12:44
Skif
Зфгд_ШШ писал(а):Видите ли, ваш пост появился в поддержку вот этого утверждения некого небезизвестного господина.
А стало быть вы его мнеине разделяете. Так что....
Это вы уже додумали сами...

Я написал ровно то, что считаю правильным освещением ситуации.

Добавлено:
16 мар 2007, 13:41
Doc
Skif писал(а): А что самая распространённая авария это "столкновение на встречке"? Мне как-то казалось, что это "наезд на препятствие".
И опять же тот самый вопрос вы считаете, что машина набравшая по нынешним тестам 5 звёздочек при 60 км\ч имеет такие же шансы при 100 км, что и машина по тому же тесту получившая 3 звезды? Тогда вопросов нет - считайте так дальше.

Не суть важно, какая самая распространенная. Или вы уверены, что встречка вам не грозит?
Машина может и имеет шансы, но с набором скорости, все меньше остается шансов, что организм человека выдержит такие дикие перегрузки при возможном ДТП. Поэтому на большой скорости, что защита логана, что защита мегана, не шибко повышает шансы на спасение. Неужели вы ни разу не видели ДТП, когда из шикарно-безопасных автомобилей вытаскивают труппы без видимых повреждений?

Добавлено:
16 мар 2007, 14:01
JAGR
Doc писал(а):Если нормально им объяснить что авто нужно лишь для поездок на 10-15 км - (дача-ашан) и лишь по выходным, думаю поймут. И комфорт мегана, на такие короткие поездки мне нафиг не нужен!
Так что, приберегите свою немочь и распальцовку.
Я брал авто исходя из своих потребностей, а не возможностей. А вы изначально логан брали по своим возможностям, за что и поплатились

интересно за что я поплатился.... логан изначально я брал отъхездить на нем год и не более.... да и брал я его когда вообще ничего не было известно о нем...в питер первая партия их тогда пришла.... так чем я поплатился то? тем что избавился от ЛОГАНа и купил Меган?

Добавлено:
16 мар 2007, 14:04
JAGR
Sergren писал(а):Вы с вашей бессодержательной юношеской распальцовкой гораздо смешнее здравомыслящего Doc-а, поверьте.
Ой как прется от Мегана! Ути какую получил игрушечку! Какая крутая игрушечка! Каким почувствовал себя крутым! Круче вареного яйца! Ути господи!
Десткий сад, который вы тут своими сообщениями олицетворяете, не имеет ничего общего с содержательным подходом к авто. Это так, для справки.
P.S.: ваша манера общаться обернется против Вас же.
дорогой Сергрен....я вообще к машинам отношусь потребительски... я и меган наверно через год продам....никаких распальцовок быть не может и рядом... просто ненужно пыль людям пускать в глаза...тем кто мечется в выборе...
я вообще не понимаю..что за отрицательное отношение к людям которые продали или разочаровались в ЛОГАНах...

Добавлено:
16 мар 2007, 14:08
Роман П.
Doc писал(а):Skif писал(а): Это же связанные между собой вещи.... зачем спорить с очевидным? По нынешним тестам как раз и делается самый распространённый при авариях удар....
Не смешите!
А если "встречка"? Приплюсуйте скорость двух автомобилей которые летят друг-другу на встречку. И вы думаете, что чаще всего эти авто лишь со скоростью 30 км едут?
Распространенное заблуждение, что при встречке скорости авто плюсуются! Лобовое столкновение двух авто, едущих со скоростью 60 км/ч
эквивалентно столкновению с
неподвижным и закрепленным препятствием на той же скорости. Потому и делаются тесты на столкновение с неподвижной стеной, таким образом моделируя в том числе и лобовое столкновение в городе, когда никто из столкнувшихся не нарушает скоростной режим в 60 км/ч.
Учите физику, господа!


Добавлено:
16 мар 2007, 14:13
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):...Распространенное заблуждение, что при встречке скорости авто плюсуются! Лобовое столкновение двух авто, едущих со скоростью 60 км/ч
эквивалентно столкновению с
неподвижным и закрепленным препятствием на той же скорости. Потому и делаются тесты на столкновение с неподвижной стеной, таким образом моделируя в том числе и лобовое столкновение в городе, когда никто из столкнувшихся не нарушает скоростной режим в 60 км/ч.
Учите физику, господа!

Вы, уважаемый, такую ерунду спороли, что даже жуть берет

. Никакой релятивисткий эффект не даст вам такую поправку к скорости. Если вы действительно знаете физику, попробуйте при рассмотрении такой ситуации попереходить от лабораторной системы координат к системе координат сначала одной машины, а потом-другой. Надеюсь, может быть тогда и осознаете всю меру и глубины глупости вашего высказывания. Это я вам как физик с двумя дипломами говорю


Добавлено:
16 мар 2007, 14:15
Doc
JAGR писал(а):интересно за что я поплатился.... логан изначально я брал отъхездить на нем год и не более.... да и брал я его когда вообще ничего не было известно о нем...в питер первая партия их тогда пришла.... так чем я поплатился то? тем что избавился от ЛОГАНа и купил Меган?
Нет, не нужно оправданий. Конечно, вы брали логан лишь на год! И уже заранее готовились его продать.
И это как, не зная об автомобиле ничего, уже готовились его продать??? Нестыковочка однако
А на счет поплатились... Ну не верю, что продажа старого и покупка нового авто никак не отражается на весе вашего кармана


Добавлено:
16 мар 2007, 14:17
Роман П.
Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):...Распространенное заблуждение, что при встречке скорости авто плюсуются! Лобовое столкновение двух авто, едущих со скоростью 60 км/ч
эквивалентно столкновению с
неподвижным и закрепленным препятствием на той же скорости. Потому и делаются тесты на столкновение с неподвижной стеной, таким образом моделируя в том числе и лобовое столкновение в городе, когда никто из столкнувшихся не нарушает скоростной режим в 60 км/ч.
Учите физику, господа!

Вы, уважаемый, такую ерунду спороли, что даже жуть берет

. Никакой релятивисткий эффект не даст вам такую поправку к скорости. Если вы действительно знаете физику, попробуйте при рассмотрении такой ситуации попереходить от лабораторной системы координат к системе координат сначала одной машины, а потом-другой. Надеюсь, может быть тогда и осознаете всю меру и глубины глупости вашего высказывания. Это я вам как физик с двумя дипломами говорю

На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:19
Doc

Добавлено:
16 мар 2007, 14:20
Zver
Роман П. писал(а):На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
Это в идеальных условиях на одинаковых автомобилях с одинаковой жесткостью кузова, массой и столкновении по оси симметрии. В реальности достается кому-то больше, кому-то меньше...

Добавлено:
16 мар 2007, 14:21
Роман П.
Zver писал(а):Роман П. писал(а):На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
Это в идеальных условиях на одинаковых автомобилях с одинаковой жесткостью кузова, массой и столкновении по оси симметрии. В реальности достается кому-то больше, кому-то меньше...
Вот это правильно написано! Но не в 2 раза, как пишут некоторые

Добавлено:
16 мар 2007, 14:22
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):
На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
Да на что хотите - вот на вашу машину, например.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:28
Hammer
Роман П. писал(а):На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
Прав частично. Действительно не плюсутся. Однако при разной массе сталкивающихся машин утверждение Ваше (эквивалентно столкновению с неподвижным и тд) также неверно.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:30
Doc
Как измеряется скорость? расстояние делим на время правильно?
Если учесть, что растояние между двумя машинами (в данном случае, начальный и конечный пункт), которые едут на встречу друг-другу сокращается со скоростью в два раза быстрее, значит и скорость возрастает? Соответсвенно и сила удара возрастает, пропорционально скорости!

Добавлено:
16 мар 2007, 14:30
Роман П.
Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):
На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
Да на что хотите - вот на вашу машину, например.
Итак, моё утверждение: столкновение авто с неподвижно стенкой на скорости 60 км/ч равносильно (для едущих в авто) лобовому столкновению ОДИНАКОВЫХ автомобилей, каждый из которых движется со скоростью 60 км/ч.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:34
Роман П.
Doc писал(а):Как измеряется скорость? расстояние делим на время правильно?
Если учесть, что растояние между двумя машинами (в данном случае, начальный и конечный пункт), которые едут на встречу друг-другу сокращается со скоростью в два раза быстрее, значит и скорость возрастает?
Есть уравнение импульсов и уравнение энергий. По уравнению импульсов вычисляем остаточную скорость для уравнения энергий (при равных массах авто - 0!). По уравнению энергий - энергию удара. Для двух авто делим ее на 2, чтобы вычислить повреждения каждого авто. Отсюда следует эквивалентность утверждений о столкновении со стенкой и лобовухи.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:35
Акцентовод
Роман П. писал(а):Итак, моё утверждение: столкновение авто с неподвижно стенкой на скорости 60 км/ч равносильно
Я бы добавил, "с недеформируемой стенкой". Это американский вариант краштеста. А европейский, в котором препятствие деформируемое, скорее напоминает удар на скорости 60 км/ч в в такой же стоящий автомобиль, либо соударение со скоростями 30 км/ч.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:36
Doc
Роман П. писал(а):Есть уравнение импульсов и уравнение энергий. По уравнению импульсов вычисляем остаточную скорость для уравнения энергий (при равных массах авто - 0!). По уравнению энергий - энергию удара. Для двух авто делим ее на 2, чтобы вычислить повреждения каждого авто. Отсюда следует эквивалентность утверждений о столкновении со стенкой и лобовухи.
Мы говорим о скорости! Странно что она вообще не фигурирует в этом вашем сообщении.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:42
Роман П.
Doc писал(а):Роман П. писал(а):Есть уравнение импульсов и уравнение энергий. По уравнению импульсов вычисляем остаточную скорость для уравнения энергий (при равных массах авто - 0!). По уравнению энергий - энергию удара. Для двух авто делим ее на 2, чтобы вычислить повреждения каждого авто. Отсюда следует эквивалентность утверждений о столкновении со стенкой и лобовухи.
Мы говорим о скорости! Странно что она вообще не фигурирует в этом вашем сообщении.
Я думал, что Вы физику хотя бы из школы помните. Напомню:
импульс = скорость * массу
Если нужны уравнения, то напишите об этом. Я и их напомню.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:44
Роман П.
Акцентовод писал(а):Роман П. писал(а):Итак, моё утверждение: столкновение авто с неподвижно стенкой на скорости 60 км/ч равносильно
Я бы добавил, "с недеформируемой стенкой". Это американский вариант краштеста. А европейский, в котором препятствие деформируемое, скорее напоминает удар на скорости 60 км/ч в в такой же стоящий автомобиль, либо соударение со скоростями 30 км/ч.
Если мне не изменяет память, то стенка в евротестах деформируется слабо, совсем слабо. Иначе можно ее такой сделать, что авто просто остановится без повреждения

. Так что любые деления на 2 - это гадания на кофейной гуще.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:50
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):
На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
Да на что хотите - вот на вашу машину, например.
Итак, моё утверждение: столкновение авто с неподвижно стенкой на скорости 60 км/ч равносильно (для едущих в авто) лобовому столкновению ОДИНАКОВЫХ автомобилей, каждый из которых движется со скоростью 60 км/ч.
Ну а теперь перейдите в систему координат одного из движушихся автомобилей. Он в ней неподвижен, как и ваша стенка, а какова скорость второго автомобиля относительно первого? Правильно, 120 км/ч. На ней-то они и встретятся. Или вас этому в школе не учили?

Добавлено:
16 мар 2007, 14:52
Doc
Роман П.
Но вы же не будете утверждать что повреждения остаются прежними, между машиной которая едет со скоростью 60 км в час и стенкой. И между двумя автомобилями которые едут на встречу друг-другу, каждая со скоростью 60 км в час.
Существует еще один вариант с которым вы поспорить не сможете, это камаз который движется на встречу вам со скоростью 60 км в час. В этом варианте можно смело удваивать скорость, раз вы так любите придираться к цифрам!

Добавлено:
16 мар 2007, 14:54
Роман П.
Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):Итак, моё утверждение: столкновение авто с неподвижно стенкой на скорости 60 км/ч равносильно (для едущих в авто) лобовому столкновению ОДИНАКОВЫХ автомобилей, каждый из которых движется со скоростью 60 км/ч.
Ну а теперь перейдите в систему координат одного из движушихся автомобилей. Он в ней неподвижен, а какова скорость второго автомобиля относительно первого? Правильно, 120 км/ч. Или вас этому в школе не учили?
У меня к Вам просьба, коль Вы физик: напишите здесь в форуме уравнения, чтобы решить данную задачу. Идет? Если не можете, то так и скажите - я напишу, хоть у меня только и один диплом

.

Добавлено:
16 мар 2007, 14:56
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):... Если не можете, то так и скажите - я напишу, хоть у меня только и один диплом

.
Пишите, я их проверю - мне работать, помимо всего прочего, тоже надо

.

Добавлено:
16 мар 2007, 15:00
Роман П.
Doc писал(а):Роман П.
Но вы же не будете утверждать что повреждения остаются прежними, между машиной которая едет со скоростью 60 км в час и стенкой. И между двумя автомобилями которые едут на встречу друг-другу, каждая со скоростью 60 км в час.
Буду! При условиях, что я указал - одинаковые авто, чистолобовое, соосное столкновение. При неполном (60%) перекрытии авто при ударе результат будет немножко другим, но не существенно.
Doc писал(а):Существует еще один вариант с которым вы поспорить не сможете, это камаз который движется на встречу вам со скоростью 60 км в час. В этом варианте можно смело удваивать скорость, раз вы так любите придираться к цифрам!
С камазом надо, действительно, удвоить расчетную скорость, и большинство таких "краштестов" это подтверждают.

Добавлено:
16 мар 2007, 15:03
Sergren
Роман П. писал(а):На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
А на сколько Вы готовы спорить?

Можно на комплект резины Йкогама A300 (это 5 покрышек по 1500, то есть 7500)? По рукам ударим?
Оп-па, да Вы из Подмосковья! Не, оттеда покрышек не дождаться!


Добавлено:
16 мар 2007, 15:13
Doc
Роман П. писал(а):Буду! При условиях, что я указал - одинаковые авто, чистолобовое, соосное столкновение. При неполном (60%) перекрытии авто при ударе результат будет немножко другим, но не существенно.
Doc писал(а):Существует еще один вариант с которым вы поспорить не сможете, это камаз который движется на встречу вам со скоростью 60 км в час. В этом варианте можно смело удваивать скорость, раз вы так любите придираться к цифрам!
С камазом надо, действительно, удвоить расчетную скорость, и большинство таких "краштестов" это подтверждают.
Буду!
Стоп! Значит вы уже утверждаете что урон людям будет равным???
При условиях, что я указал - одинаковые авто,
И кто вам в жизни, а не в лаборатории даст такую гарантию, что ваш автомобиль окажется тяжелее?

Добавлено:
16 мар 2007, 15:26
Роман П.
Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):... Если не можете, то так и скажите - я напишу, хоть у меня только и один диплом

.
Пишите, я их проверю - мне работать, помимо всего прочего, тоже надо

.
Ладно, ради истины моя работа подождёт

.
Обозначения:
m1 - масса первого авто,
m2 - масса второго авто,
V - скорость авто, 60 км/ч
Vp - скорость после удара
1) Удар со стенкой: авто ударяется о стенку и "прилипает к ней", т.е. скорость до удара V, после 0 - так ведут себя все современные авто.
Изменение импульса:
dP1 = m1*V
Энергия удара
E1 = m1*V*V/2
2) Лобовуха: столкнулись и полетели вместе, так чаще всего и бывает
Уравнение импульсов:
m1*V + m2 * (-V) = (m1+m2) * Vp
Откуда Vp = V * (m1-m2). При равных массах Vp = 0, как и в ударе со стенкой.
Изменение импульса:
dP2 = m1 * (V-Vp) = m1 * V
= dP1
Энергия удара:
E2 = m1*V*V/2 + m2*V*V/2 - (m1+m2)*Vp*Vp/2
Откуда при Vp = 0 имеем
E2 = (m1+m2)*V*V/2
Делим на 2 авто и заменяем m2 = m1
E2 = m1*V*V/2
= E1
Что и требовалось доказать.

Добавлено:
16 мар 2007, 15:31
Роман П.
Sergren писал(а):Роман П. писал(а):На что спорим, что я прав?! Готов при всех поспорить на правильность своего утверждения.
А на сколько Вы готовы спорить?

Можно на комплект резины Йкогама A300 (это 5 покрышек по 1500, то есть 7500)? По рукам ударим?
Оп-па, да Вы из Подмосковья! Не, оттеда покрышек не дождаться!

Сначала прочитайте ВСЕ мои пояснения, а потом беритесь спорить. Если решитесь, то я сформулирую физические условия задачи, которую здесь решаю, и за правильность решения которой готов отвечать чем угодно, в том числе и собственным авто

.

Добавлено:
16 мар 2007, 15:34
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):...
2) Лобовуха: столкнулись и полетели вместе, так чаще всего и бывает
Уравнение импульсов:
m1*V + m2 * (-V) = (m1+m2) * Vp
Откуда Vp = V * (m1-m2). При равных массах Vp = 0, как и в ударе со стенкой...
вот ваша ошибка -вы пишите уравнение импульсов в векторном виде, а потом сразу переходите к скалярному виду и далее работаете в скалярной алгебре, уйдя от их векторной сути. Поэтому у вас скорости вычитаются, вместо того, чтобы суммироваться
Чтобы вы поняли - попробуйте почитать, во что выльется столкновение при их попутном столкновении. Исходя из вашей логики, последствия такого столкновения будут гораздо разрушительнее, чем при лобовухе


Добавлено:
16 мар 2007, 15:38
Роман П.
Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):...
2) Лобовуха: столкнулись и полетели вместе, так чаще всего и бывает
Уравнение импульсов:
m1*V + m2 * (-V) = (m1+m2) * Vp
Откуда Vp = V * (m1-m2). При равных массах Vp = 0, как и в ударе со стенкой...
вот ваша ошибка -вы пишите уравнение импульсов в векторном виде, а потом сразу переходите к скалярному виду и далее работаете в скалярной алгебре, уйдя от их векторной сути. Поэтому у вас скорости вычитаются, вместо того, чтобы суммироваться

"Сначала подумай - потом пиши"!
И чо у Вас за диплом по физике?

Добавлено:
16 мар 2007, 15:41
Sergren
Роман П. писал(а):Сначала прочитайте ВСЕ мои пояснения, а потом беритесь спорить. Если решитесь, то я сформулирую физические условия задачи, которую здесь решаю, и за правильность решения которой готов отвечать чем угодно, в том числе и собственным авто

.
Извините, но Ваши пояснения - курам на смех

Так что машину и резину Вы уже проспорили


Добавлено:
16 мар 2007, 15:41
Роман П.
Doc писал(а):Буду!
Стоп! Значит вы уже утверждаете что урон людям будет равным???
При условиях, что я указал - одинаковые авто,
И кто вам в жизни, а не в лаборатории даст такую гарантию, что ваш автомобиль окажется тяжелее?
Как раз в жизни большиство "встречающихся" в авариях авто одинаковые - чаще всего легковые

. Здесь даже разница в массе в полтора раза не так существенна (будет как будто врезался в приграду со скоростью 72 км/ч, а не 60), и даже такая разница бывает крайне редка. А "камаз" - это надо еще постараться

.

Добавлено:
16 мар 2007, 15:42
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):"Сначала подумай - потом пиши"!
И чо у Вас за диплом по физике?
Лучше скажите, в каком коридоре вы свой получили

Откуда у вас скорость -60 км/ч у второго автомобиля, а?

Добавлено:
16 мар 2007, 15:44
Sergren
Блин, тема не делится, а так бы разделил и можно уже машину с резиной вытряхивать.


Добавлено:
16 мар 2007, 15:45
Роман П.
Sergren писал(а):Роман П. писал(а):Сначала прочитайте ВСЕ мои пояснения, а потом беритесь спорить. Если решитесь, то я сформулирую физические условия задачи, которую здесь решаю, и за правильность решения которой готов отвечать чем угодно, в том числе и собственным авто

.
Извините, но Ваши пояснения - курам на смех

Так что машину и резину Вы уже проспорили

Ну что ж, если так настаиваете... Кого берем в секунданты? У меня есть пара знакомых профессоров физики в МФТИ. Могу и С.П.Капицу привлечь - он мне физику на первом курсе преподавал. Но тогда спорим только на авто!


Добавлено:
16 мар 2007, 15:46
Роман П.
Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):"Сначала подумай - потом пиши"!
И чо у Вас за диплом по физике?
Лучше скажите, в каком коридоре вы свой получили

Откуда у вас скорость -60 км/ч у второго автомобиля, а?
Из скалярной проекции скорости этого авто....

Добавлено:
16 мар 2007, 15:50
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):Из скалярной проекции скорости этого авто....
Падая под стол. Откуда - откуда? Скалярной проекции

? Позвоните Капице и скажите ему эту чушь, дедушку кондратий хватит.
Может все-таки оттуда, что вы написали уравнение для импульсов в ВЕКТОРНОМ виде, а?

Добавлено:
16 мар 2007, 15:51
Семён Семёнович
Роман П. писал(а):Могу и С.П.Капицу привлечь - он мне физику на первом курсе преподавал.
Уважаемый
Роман П., а Смилга Вам ничего не преподавал?


Добавлено:
16 мар 2007, 15:54
Sergren
Роман П. писал(а):Ну что ж, если так настаиваете... Кого берем в секунданты? У меня есть пара знакомых профессоров физики в МФТИ. Могу и С.П.Капицу привлечь - он мне физику на первом курсе преподавал. Но тогда спорим только на авто!

А у вас есть еще одно авто, да?
Не, ну поспорить-то можно, только кто будет из Вас машину с резиной вытряхивать - непонятно.


Добавлено:
16 мар 2007, 15:55
kv1
Блин, только недавно на авторевюшном форуме эту тему терли, теперь и сюда эта зараза проникла?
Внимание, правильный ответ:
При лобовом столкновении скорости НЕ складываются. Для двух одинаковых машин лобовое столкновение на 60 км/ч для каждой равносильно удару в закрепленную недеформируемую стенку на тех же 60 км/ч. Потому что общая энергия удара вдвое больше, но она делится на ДВЕ деформируемые зоны и в результате каждый автомобиль поглощает только свою энергию.

Добавлено:
16 мар 2007, 15:56
Hammer
Лежу под столом. Демонстрация сразу нескольких законов "физики".
Роман, мои апплодисменты !

Добавлено:
16 мар 2007, 15:58
Роман П.
Семён Семёнович писал(а):Роман П. писал(а):Могу и С.П.Капицу привлечь - он мне физику на первом курсе преподавал.
Уважаемый
Роман П., а Смилга Вам ничего не преподавал?

Это вопрос или шутка? Я не в курсе, кто это такой


Добавлено:
16 мар 2007, 16:00
bob30
Роман П. писал(а):
...
2) Лобовуха: столкнулись и полетели вместе, так чаще всего и бывает
Уравнение импульсов:
m1*V + m2 * (-V) = (m1+m2) * Vp
Откуда Vp = V * (m1-m2). При равных массах Vp = 0, как и в ударе со стенкой...
Зфгд_ШШ:
вот ваша ошибка -вы пишите уравнение импульсов в векторном виде, а потом сразу переходите к скалярному виду и далее работаете в скалярной алгебре, уйдя от их векторной сути. Поэтому у вас скорости вычитаются, вместо того, чтобы суммироваться Wink
Чтобы вы поняли - попробуйте почитать, во что выльется столкновение при их попутном столкновении. Исходя из вашей логики, последствия такого столкновения будут гораздо разрушительнее, чем при лобовухе Laughing Laughing Laughing
______________________
А я полностью согласен с Романом. Вектора нам тут не нужны, т.к. ось у нас одна. А "столкновение при их попутном столкновении" выльется при этом в:
m1*V + m2 * V = (m1+m2) * Vp
откуда Vp = V
т.е. машины как ехали до столконовения, так и поедут. (Другое дело, что при столкновении попутных машин при равных величинах векторы их скорости не коллинеарны...)

Добавлено:
16 мар 2007, 16:00
Роман П.
Hammer писал(а):Лежу под столом. Демонстрация сразу нескольких законов "физики".
Роман, мои апплодисменты !
Да уж, я и сам ухахатываюсь уже

.
Надо было все-таки поспорить...

Добавлено:
16 мар 2007, 16:00
Зфгд_ШШ
kv1 писал(а):Блин, только недавно на авторевюшном форуме эту тему терли, теперь и сюда эта зараза проникла?

Внимание, правильный ответ:
При лобовом столкновении скорости НЕ складываются. Для двух одинаковых машин лобовое столкновение на 60 км/ч для каждой равносильно удару в закрепленную недеформируемую стенку на тех же 60 км/ч. Потому что общая энергия удара вдвое больше, но она делится на ДВЕ деформируемые зоны и в результате каждый автомобиль поглощает только свою энергию.
Мама, мне сейчас плохо будет. Третий закон Ньютона помните? Сила действия равна силе противодействия, а не половине общей суммы сил


Добавлено:
16 мар 2007, 16:01
Nick_2141
Уважаемые
Sergren и
Зфгд_ШШ!
Ну, то, что
Зфгд_ШШ отдает свой авто
Роман П. - эт понятно.
Sergren, с удовольствием заберу Ваш автомобиль!

Даже в питер за ним съезжу!
Роман П.- ПРАВ
Я сам физик, но физикой Вас "лечить" не буду....
Просто немного английского.
10. Why have you chosen such a high front impact test speed?
By carrying out frontal impact tests at 64km/h (about 40 mph) we are simulating a car to car impact where both cars are travelling at about 55 km/h, a speed shown by accident studies to address a high proportion of fatal and severe injury accidents.
Взято с
http://www.euroncap.com/content/answers/faqs.php
55 км/ч - это уже с учетом ДЕФОРМИРУЕМОГО барьера. При бетонном кубе - эквивалентно удару встречных двух авто.
Кстати, сей спор уже не раз возникал на просторах рунета. Так что не обязательно быть физиком. Достаточно пользоваться поисковиками.
Удачи!

Добавлено:
16 мар 2007, 16:03
Семён Семёнович
Роман П. писал(а):Я не в курсе, кто это такой

Ну на физтехе - довольно легендарная личность, поинтересуйтесь. Это я к тому, что не нужно в качестве аргумента приводить то, что аргументом являться не может по определению. Уж извините.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:05
Роман П.
Семён Семёнович писал(а):Роман П. писал(а):Я не в курсе, кто это такой

Ну на физтехе - довольно легендарная личность, поинтересуйтесь. Это я к тому, что не нужно в качестве аргумента приводить то, что аргументом являться не может по определению. Уж извините.
Спасибо за совет, учту.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:05
Sergren
Nick_2141 писал(а):Sergren, с удовольствием заберу Ваш автомобиль!
А при чем тут мой автомобиль?

Роман выставил свой автомобиль, я и подвизался!
P.S.: спор - просто жесть.

Резину очень хотца


Добавлено:
16 мар 2007, 16:08
bob30
Я считаю, что следующие лобовые (или с любым другим равным перекрытием) эквивалентны:
1) Две одинаковые машины навстречу друг другу со скоростью 60 км/ч;
2) Одна машина стоит на месте (без тормозов), а вторая такая же ей в лоб на скорости 120 км/ч.
3) Одна машина стоит на месте и при этом основательно закреплена (как деформируемый барьер), а вторая такая же ей в лоб на скорости 60 км/ч.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:09
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...Я сам физик, но физикой Вас "лечить" не буду....
Просто немного английского...
Честно говоря мне плевать, что напишут эти ребята в оправдание своей методики. Я вам не сходя с этого места могу рассказать, что Земля - не круглая, и наоборот, мы находимся внутри сферы на вогнутой поверхности. Вы мне скажите, как физик физику, какая скорость встречи будет у автомобилей? А энергия удара, зависящая от скорости?

Добавлено:
16 мар 2007, 16:11
Зфгд_ШШ
bob30 писал(а):....2) Одна машина стоит на месте (без тормозов), а вторая такая же ей в лоб на скорости 120 км/ч.
3) Одна машина стоит на месте и при этом основательно закреплена (как деформируемый барьер), а вторая такая же ей в лоб на скорости 60 км/ч.
А почему факт закрепления одной машины приводит к уменьшению скорости второй машины в два раза

?

Добавлено:
16 мар 2007, 16:14
Nick_2141
Sergren писал(а):А при чем тут мой автомобиль?

Роман выставил свой автомобиль, я и подвизался!
А чтоб не повязывались

и не спешили глумиться над человеком, который прав, и красиво это подтвердил!
Аккуратнее, а то и без резины можно остаться
Кстати:http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=7903&visit=41
Из курса физики (закон сохранение импульса) известно, что столкновение с НЕДЕФОРМИРУЕМЫМ обьектом бесконечно большой массы (на тестах EuroNCAP и ему подобных масса бетонного куба регламентируется не менее 70 тонн) равнозначно столкновению с обьектом той же массы, движущемуся навстречу с такой же скоростью.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:17
bob30
Зфгд_ШШ писал(а):bob30 писал(а):....2) Одна машина стоит на месте (без тормозов), а вторая такая же ей в лоб на скорости 120 км/ч.
3) Одна машина стоит на месте и при этом основательно закреплена (как деформируемый барьер), а вторая такая же ей в лоб на скорости 60 км/ч.
А почему факт закрепления одной машины приводит к уменьшению скорости второй машины в два раза

?
Потому что незакрепленная стоящая на месте машина поглотит половину энергии удара, разогнавшись до 60 км/ч задним ходом

(и, слипшись, в отсутствие трения, эти две машины поедут с этой скоростью в том же направлении, куда ехала первая машина).

Добавлено:
16 мар 2007, 16:21
Зфгд_ШШ
bob30 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):А почему факт закрепления одной машины приводит к уменьшению скорости второй машины в два раза

?
Потому что незакрепленная стоящая на месте машина поглотит половину энергии удара, разогнавшись до 60 км/ч задним ходом

(и, слипшись, в отсутствие трения, эти две машины поедут с этой скоростью в том же направлении, куда ехала первая машина).
Да что вы говорите? А почему они должны слипнуться - может первая все-таки отскочит? Или у вас бильярдные шары всегда вместе катятся, и отскоков не бывает

?

Добавлено:
16 мар 2007, 16:22
Sergren
Короче, сейчас позвонил своему провайдеру, сказал, что не могу разделить тему

и теряю огромные деньги

Провайдер сказал, что у них барахлит коммутатор и еще неделю надо будет помучаться.


Добавлено:
16 мар 2007, 16:23
Акцентовод
Роман П. писал(а):Если мне не изменяет память, то стенка в евротестах деформируется слабо, совсем слабо. Иначе можно ее такой сделать, что авто просто остановится без повреждения

. Так что любые деления на 2 - это гадания на кофейной гуще.
Да ничо так деформируется, сравнимо с автомобилем вполне, судя по снимкам. У меня с трафиком напряг немного, но можете самостоятельно фотки любого краштеста глянуть. Кубик на полметра вминается минимум.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:26
kv1
Зфгд_ШШ писал(а):kv1 писал(а):Блин, только недавно на авторевюшном форуме эту тему терли, теперь и сюда эта зараза проникла?

Внимание, правильный ответ:
При лобовом столкновении скорости НЕ складываются. Для двух одинаковых машин лобовое столкновение на 60 км/ч для каждой равносильно удару в закрепленную недеформируемую стенку на тех же 60 км/ч. Потому что общая энергия удара вдвое больше, но она делится на ДВЕ деформируемые зоны и в результате каждый автомобиль поглощает только свою энергию.
Мама, мне сейчас плохо будет. Третий закон Ньютона помните? Сила действия равна силе противодействия, а не половине общей суммы сил

====Какой еще суммы? Сумма сил там равна нулю
А сила противодействия от встречной машины равна силе противодействия от стенки, так что нефиг сюда Ньютона приплетать


Добавлено:
16 мар 2007, 16:27
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Честно говоря мне плевать, что напишут эти ребята в оправдание своей методики. Я вам не сходя с этого места могу рассказать, что Земля - не круглая, и наоборот, мы находимся внутри сферы на вогнутой поверхности. Вы мне скажите, как физик физику, какая скорость встречи будет у автомобилей? А энергия удара, зависящая от скорости?
ОК. Плюем на все организации.
Берем бетонный куб и один автомобиль. Энергия при ударе на 60 км/ч будет уходить куда? На деформацию автомобиля - правильно? (считаем куб не деформируемым).
Теперь берем два автомобиля. массы их одинаковы. Сталкиваем их на скорости 120 км/ч. Куда уходит энергия столкновения? Правильно, на деформацию ДВУХ автомобилей! Т.Е. энергия, зависящая от УДВОЕННОЙ скорости будет РАЗДЕЛЕНА на ДВА автомобиля!
т.е. при отношении масс автомобилей 2/3 и энергия, потраченная на деформацию, будет распределяться обратно пропорционально массе автомобилей. (более легкому авто достанется сильнее.)

Добавлено:
16 мар 2007, 16:27
SV
На братском форуме была задачка про самолёт
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3301 Не совсем в тему, но уровень аналогичный.
Все физики и "физики" могут там оторваться по полной.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:27
Роман П.
Акцентовод писал(а):Роман П. писал(а):Если мне не изменяет память, то стенка в евротестах деформируется слабо, совсем слабо. Иначе можно ее такой сделать, что авто просто остановится без повреждения

. Так что любые деления на 2 - это гадания на кофейной гуще.
Да ничо так деформируется, сравнимо с автомобилем вполне, судя по снимкам. У меня с трафиком напряг немного, но можете самостоятельно фотки любого краштеста глянуть. Кубик на полметра вминается минимум.
Тут уже написали, что при такой деформации 64 км/ч эквивалентны 55 км/ч лобовухи. Похоже на правду


Добавлено:
16 мар 2007, 16:29
Зфгд_ШШ
kv1 писал(а):....
====Какой еще суммы? Сумма сил там равна нулю

Ужас

Т.е. если вы со своим товарищем друг друга с размаху кулаками стукните, сумма сил равно нулю будет? А синяки откуда возьмутся, от нулевой силы что ли? а

?

Добавлено:
16 мар 2007, 16:29
kv1
bob30 писал(а):Я считаю, что следующие лобовые (или с любым другим равным перекрытием) эквивалентны:
1) Две одинаковые машины навстречу друг другу со скоростью 60 км/ч;
2) Одна машина стоит на месте (без тормозов), а вторая такая же ей в лоб на скорости 120 км/ч.
3) Одна машина стоит на месте и при этом основательно закреплена (как деформируемый барьер), а вторая такая же ей в лоб на скорости 60 км/ч.
Третий случай не в кассу- там две деформируемые зоны, а скорость всего 60 км/ч. Для этого случая скорость должна быть 85 км/ч

Добавлено:
16 мар 2007, 16:35
Роман П.
Каюсь, грешен - я три года назад именно по этой задачке с кучей народа переспорил

. Конечно, был прав я

, но втолковать "не физикам" это оказалось бесполезным. Ну а те, кто физику знают, меня быстро понимали и соглашались.
Эх, былые времена вспоминаю, когда на олимпиадах по физике за такие задачки дипломы брал! Давно это было, уж почти 20 лет прошло...

Добавлено:
16 мар 2007, 16:35
Зфгд_ШШ
Фуфло, я эту задачку доказал еще пять лет назад на форуме Сухого


Добавлено:
16 мар 2007, 16:37
kv1
Зфгд_ШШ писал(а):kv1 писал(а):....
====Какой еще суммы? Сумма сил там равна нулю

Ужас

Т.е. если вы со своим товарищем друг друга с размаху кулаками стукните, сумма сил равно нулю будет? А синяки откуда возьмутся, от нулевой силы что ли? а

?
====О сумме КАКИХ сил идет речь? Для какой системы?

Добавлено:
16 мар 2007, 16:39
Зфгд_ШШ
kv1 писал(а):
====О сумме КАКИХ сил идет речь? Для какой системы?
Хороший вопрос. Вы задали, вам и отвечать


Добавлено:
16 мар 2007, 16:40
kv1
Зфгд_ШШ писал(а):Фуфло, я эту задачку доказал еще пять лет назад на форуме Сухого

Как там можно что-то доказать, если там не хватает исходных данных?

Добавлено:
16 мар 2007, 16:40
Акцентовод
Роман П. писал(а):Тут уже написали, что при такой деформации 64 км/ч эквивалентны 55 км/ч лобовухи. Похоже на правду

Если считать, что информация почерпнута из компетентного источника, то больше и спорить не о чем. Ибо самостоятельно прикинуть жесткость куба нам явно не под силу. Вообще 55 это как то маловато, если вдуматься

Уж лучше бы в недеформируемый били на 64, как то оно ближе к реальным скоростям на трассе.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:47
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Фуфло, я эту задачку доказал еще пять лет назад на форуме Сухого


а может спустимся с небес к краш-тестам?
Может пропустили мой ответ (последний пост на предыдущей странице).

Добавлено:
16 мар 2007, 16:48
Sergren
Ну чо, всё, что ли? Выдохлись?


Добавлено:
16 мар 2007, 16:50
Nick_2141
Sergren писал(а):Ну чо, всё, что ли? Выдохлись?

От. Уже лучше. А то - колеса! 7500!
З.Ы. Когда тему отделим? А то я тока через неделю появлюсь....


Добавлено:
16 мар 2007, 16:51
SV
Акцентовод писал(а): Если считать, что информация почерпнута из компетентного источника, то больше и спорить не о чем. Ибо самостоятельно прикинуть жесткость куба нам явно не под силу. Вообще 55 это как то маловато, если вдуматься

Уж лучше бы в недеформируемый били на 64, как то оно ближе к реальным скоростям на трассе.
Видимо, диапазон датчиков манекенов ограничен, равно как и их прочность. Нельзя разбить машину всмятку и при этом ещё что-то измерить.

Добавлено:
16 мар 2007, 16:53
Sergren
Nick_2141 писал(а):От. Уже лучше. А то - колеса! 7500!
З.Ы. Когда тему отделим? А то я тока через неделю появлюсь....

Никак не разделить. Вылезает белое поле, и все, капец. Не получается никак.

Добавлено:
16 мар 2007, 17:05
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):ОК. Плюем на все организации.
Берем бетонный куб и один автомобиль. Энергия при ударе на 60 км/ч будет уходить куда? На деформацию автомобиля - правильно? (считаем куб не деформируемым)...
Энергия может уходить куда угодно - на деформацию, на нагрев, на отскок и пр. Ни разу не видел, чтобы авто прилипало к кубу - всегда отскакивает. Это и не абсолютно неупругий удар, и не абсолютно неупругий - нечто среднее. В этом вся и проблема.

Добавлено:
16 мар 2007, 17:11
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Энергия может уходить куда угодно - на деформацию, на нагрев, на отскок и пр. Ни разу не видел, чтобы авто прилипало к кубу - всегда отскакивает. Это и не абсолютно неупругий удар, и не абсолютно неупругий - нечто среднее. В этом вся и проблема.
Ну, не будем делать проблему. Затратами энергии на нагрев и отскок пренебрегаем. Считаем удар абсолютно неупругим и в первом и во втором случае.
Вобщем, признайте, вы не правы. (С вами спорить ничуть не легче, чем с Андреем Борисовичем.)
Не хотите признавать поражение - приведите свои выкладки, аналогично
Роман П.. Разберем, найдем ошибку
За сим прощаюсь с Вами до 26-го числа. (Хотя надеюсь, что может будет возможность чиркануть пару строк )


Добавлено:
16 мар 2007, 17:11
Lars
Sergren писал(а):Ну чо, всё, что ли?
Выдохлись?

Еще не вечер

, сейчас участники по чашечке кофе и в бой.
Хотя почти из всего написанного я только это сообщение и поняла (про выдохлись):shock:

.
Особо понравившиеся словосочитания: "синяки откуда возьмутся, от нулевой силы что ли", "жесткость куба" и "сумма сил там равна нулю".
Звучит для меня красиво и непонятно - это я могу всех заверить со 100% гарантией

. Пришла к выводу, что физика не для женского ума (говорю про себя)

.
P.S. Только не обижайтесь на меня, читать было захватывающе в любом случае, хотя кто прав, я так и не поняла.

Добавлено:
16 мар 2007, 17:14
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):Ну, не будем делать проблему. Затратами энергии на нагрев и отскок пренебрегаем. Считаем удар абсолютно неупругим и в первом и во втором случае...
Некорретно - какая энергия нужна, чтобы авто весом в пару тонн обросить на пару метров? И вы этим собираетесь пренебрегать? Кстати, вы так и не ответили про скорость их столкновения


Добавлено:
16 мар 2007, 17:24
3dmax
Кубы, машинки, КамАЗы... всё перемешалось вместе...
Тема не отделяется, поэтому открывайте новую и флудите там на тему столкновений. 8 страниц за день накалякали. Жесть.


Добавлено:
16 мар 2007, 17:24
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):... 8 страниц за день накалякали. Жесть.

Зато не про женщин


Добавлено:
16 мар 2007, 17:26
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Некорретно - какая энергия нужна, чтобы авто весом в пару тонн обросить на пару метров? И вы этим собираетесь пренебрегать?
Да, собираюсь. Вы сможете откатить Логан одной рукой на пару метров? Да, сможете. А вмять капот одной рукой до лобового стекла? Так что пренебречь энергией отскока вполне корректно.
Зфгд_ШШ писал(а):Кстати, вы так и не ответили про скорость их столкновения

Разве?
Nick_2141 писал(а):Теперь берем два автомобиля. массы их одинаковы. Сталкиваем их на скорости 120 км/ч.
Может еще спросите, сколько будет 2+2?

Я вполне адекватный человек (пусть всего и с одним дипломом) но от Вас я никаких серьезных доводов не видел... (Кроме одного - то, что сумма скоростей движущихся со скоростью 60 км/ч на встречу друг-другу автомобилей будет 120 км/ч. Тут я с Вами полностью согласен. )


Добавлено:
16 мар 2007, 17:26
Роман П.
Lars писал(а):Sergren писал(а):Ну чо, всё, что ли?
Выдохлись?

Еще не вечер

, сейчас участники по чащечке кофе и в бой.
Всех уже рассудили, приведя мнение, высказанное компетентными источниками. Остались только особо упрямые и разговорчивые

.
Lars писал(а):Хотя почти из всего написанного я только это сообщение и поняла (про выдохлись):shock:

.
Вспомнил анекдот, который звучит примерно так:
- Когда я хочу, чтобы жена от меня отстала со своими вопросами, я ей говорю: "Это же ЭЛЕКТРИЧЕСТВО!", и она от меня всегда отходит с уважающим видом.


Добавлено:
16 мар 2007, 17:28
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):3dmax писал(а):... 8 страниц за день накалякали. Жесть.

Зато не про женщин

А результат тот же!

Куча флуда в профильной теме.
Счаз как выдам кому нибудь чего нибудь....


Добавлено:
16 мар 2007, 17:46
Зфгд_ШШ
Роман П. писал(а):Всех уже рассудили, приведя мнение, высказанное компетентными источниками. Остались только особо упрямые и разговорчивые

.
Да, когда вы брякнули про "скалярную проекцию", всем все стало ясно


Добавлено:
16 мар 2007, 17:54
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):... Вы сможете откатить Логан одной рукой на пару метров?
Если он едет на меня со скоростью 60 км/ч - не осилю
Nick_2141 писал(а):... (Кроме одного - то, что сумма скоростей движущихся со скоростью 60 км/ч на встречу друг-другу автомобилей будет 120 км/ч. Тут я с Вами полностью согласен. )

А это ключевая фраза для всего процесса. А то получается, что сталкиваются они на скорости 120км/ч, а вот деформируются почему-то на 60 км/ч. Парадоксище


Добавлено:
16 мар 2007, 17:57
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Nick_2141 писал(а):... Вы сможете откатить Логан одной рукой на пару метров?
Если он едет на меня со скоростью 60 км/ч - не осилю
Коллега, видимо мои просьбы о том, что не стоит продолжать тут флудить ( тема не разделяется) Вы проигнорировали...
Ну что же, для этого у нас и существует пункт 5 правил форума, который я в следующий раз к Вам и применю, ей богу. Пеняйте на себя.

Добавлено:
16 мар 2007, 17:59
Sergren
А меня вот интересует, почему, блин гороховый, тема никак не разделяется. И у меня, и у 3dmax-а. Тема про скорости классная, хочется выделить, а никак. Отстой!

Добавлено:
16 мар 2007, 18:00
Sergren
3dmax писал(а):Коллега, видимо мои просьбы о том, что не стоит продолжать тут флудить ( тема не разделяется) Вы проигнорировали...
Ну что же, для этого у нас и существует пункт 5 правил форума, который я в следующий раз к Вам и применю, ей богу. Пеняйте на себя.
Слушай, ну это не дело, ни ты, ни я, ни Paul_II

не виноваты в том, что тема не разделяется.
Чо делать будем, а?

Добавлено:
16 мар 2007, 18:01
3dmax
Sergren писал(а):А меня вот интересует, почему, блин гороховый, тема никак не разделяется. И у меня, и у 3dmax-а. Тема про скорости классная, хочется выделить, а никак. Отстой!
Видимо что то с самим форумом. Большие темы, больше 50 страниц, ну никак не хотят разделяться! Напиши в личку Фокслену, может чего прояснит.

Добавлено:
16 мар 2007, 18:03
3dmax
Sergren писал(а):Слушай, ну это не дело, ни ты, ни я, ни Paul_II

не виноваты в том, что тема не разделяется.
Не виноваты. Потому и попросил открыть новую тему и вести обсуждение там.
Чо делать будем, а?
Попрём в штыковую... ээ, только на кого?

Осталось выяснить, кто же виноват в наших бедах!


Добавлено:
16 мар 2007, 18:04
Sergren
3dmax писал(а):Видимо что то с самим форумом. Большие темы, больше 50 страниц, ну никак не хотят разделяться! Напиши в личку Фокслену, может чего прояснит.
Написал. Жду ответа. Не давай никаких предупреждений, плиз. Как выделим тему, так и будем кусаца


Добавлено:
16 мар 2007, 18:07
3dmax
Sergren писал(а):Не давай никаких предупреждений, плиз. Как выделим тему, так и будем кусаца

* Вынимая вставную челюсть*... ну вот, я только приготовился цапнуть кого нибудь. l


Добавлено:
16 мар 2007, 18:07
Lars
3dmax писал(а):Sergren писал(а):А меня вот интересует, почему, блин гороховый, тема никак не разделяется. И у меня, и у 3dmax-а. Тема про скорости классная, хочется выделить, а никак. Отстой!
Видимо что то с самим форумом. Большие темы, больше 50 страниц, ну никак не хотят разделяться! Напиши в личку Фокслену, может чего прояснит.
Все проще простого. Немного фантазии, господа.
Форум проявил свой собственный искусственный интеллект и пытается осознать написанное "физиками".
А Вы хотите чтобы он осознавал и разделял одновременно? Нет уж. Ждите, пока у него там в мозгах сие написанное утрясется, а потом он разрешит Вам темы делить

.

Добавлено:
16 мар 2007, 18:12
Зануда
3dmax писал(а):Попрём в штыковую... ээ, только на кого?

Осталось выяснить, кто же виноват в наших бедах!

Куб деформируемый?
Вот и зажало в кубе, деформированном.
Специнструмент трэба.
3dmax, только челюсть не вставляйте


Добавлено:
16 мар 2007, 22:00
ehprokachu
DENiSKA писал(а):ehprokachu писал(а):Если речь об хонде Джаз , то в неё трудно влюбиться визуально, машина то практичная, кроме клиренса.
имхо, Джаз вообще авто другого класса и сравнивать его с Логаном, как мне кажется, немного не уместно... тем более в этой теме...
Почему же неуместно? Например при сравнении по соотношению цена-качество Мерседес проиграет Логану с огромным перевесом , ибо качество М. намного меньше опережает качество Л. , чем цена. Джаз , насколько я знаю, меньше классом Логана, но дороже. И последнее : эти машины никто и не сравнивает , просто человек пересаживается с Логана на , предположительно, Джаз.

Добавлено:
17 мар 2007, 00:30
Роман П.
Зфгд_ШШ писал(а):Роман П. писал(а):Всех уже рассудили, приведя мнение, высказанное компетентными источниками. Остались только особо упрямые и разговорчивые

.
Да, когда вы брякнули про "скалярную проекцию", всем все стало ясно
Да простят меня терпеливые модераторы, но сам я не могу утерпеть очередного "наезда" от необузданного "физика".
Зфгд_ШШ! Наберите в yandex "скалярная проекция", и вам высветится, в частности, вот этот документик
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/info/books/vectalgeb.pdf , в котором есть определение скалярной проекции вектора.
Надеюсь, после этого вопрос будет исчерпан и вы возьмете свои слова обратно!

Добавлено:
17 мар 2007, 18:07
VNM
Роман, я тоже физик по образованию. И я уже давно не спорю ни с кем. Очень утомили "двоешники" и "троешники, им что-то объяснить невозможно - даже не пытайтесь!

Добавлено:
17 мар 2007, 23:36
DENiSKA
ehprokachu писал(а):...просто человек пересаживается с Логана на , предположительно, Джаз...
Здесь уж, как говорится, каждому своё!

Добавлено:
18 мар 2007, 07:51
Olga iz Pitera
Почитала мудреные выступления, почитала предложенное пособие по векторной алгебре. Теперь пытаюсь представить, что будет если со скоростью 60 кмч будут двигаться навстречу друг другу на узкой дорожке асфальтоукладочный каток и Ока. Это уже большой теннис получается!

Добавлено:
18 мар 2007, 09:52
Sergren
Olga iz Pitera писал(а):Почитала мудреные выступления, почитала предложенное пособие по векторной алгебре.
Пособие здесь ни при чем, просто люди, которые считают себя физиками, смешивают в одно совершенно разные вещи. Довольно смешно все это читать. Отделим тему, там и поболтаем. Сегодня напишу АнтонЛемону, надеюсь, что завтра тема будет отделена.
Приношу всем свои извинения, что тема пока не разделена. Есть технические проблемы.

Добавлено:
18 мар 2007, 21:20
kuori
Я тоже разочаровался в Логане! Когда сел вчера в машину, взятую мной на прокат, для 24часового тест-драйва, оглянулся в ней и погрузился в уныние. Как то все серо и уныло, пусто. Ну ладно бабки заплачены, время давить педали. И тут началось: педали ногами находишь быстро, руль достаточно информирующий, приборы тоже информируют мгновенно. Скорости коротковаты, но в этом есть свой прикол, подзодоривает крутить движку до оборотов выше привычных.
Да, а что это у нас вместо зеркал, плевки какие то?
Чегото стекла потеют, а где? Еп..... а, да он сам пробовал, это сделать на ходу? Фак!
И дальше разгоны, торможения повороты, часики и километры бегут.
Пришел домой и понимаю что устал меньше обычного, значит машина помогала делать нелегкую водительскую работу.
А скучная торпеда, да и шут с ней, не на нее смотреть надо, а на дорогу!

Добавлено:
21 мар 2007, 12:06
nikitinski
Я тоже разочарован в Логане, двигатель 1.4 получился просто обалденный и внизу тяги нет (хотя обычно 8к тянут внизу неплохо) и больше 4000 крутить бесполезно, серо и уныло, хотя надо отдать должное подвеска с рулевым - замечательная места в салоне много, но всё равно радости машина не приносит, уж очень дёшево внутри. Пытаюсь продать но покупатели не спешат.

Добавлено:
21 мар 2007, 13:08
StanislavV
nikitinski писал(а):Я тоже разочарован в Логане, двигатель 1.4 получился просто обалденный и внизу тяги нет (хотя обычно 8к тянут внизу неплохо) и больше 4000 крутить бесполезно.
Странное заключение, абсолютно не соответствующее действительности.....

Добавлено:
21 мар 2007, 13:27
Sergik1970
Все удивляюсь людям. Покупают машину за 10 000 баков с движком 1,4 и разочаровываются, что Логан не летает как ММС Ланцер Эволюшен за 35 000


Добавлено:
21 мар 2007, 17:41
Зануда
nikitinski писал(а):... Пытаюсь продать но покупатели не спешат.
Точно, давки и очередей не наблюдается.

Добавлено:
21 мар 2007, 18:49
fox7
nikitinski писал(а):Я тоже разочарован в Логане, двигатель 1.4 получился просто обалденный и внизу тяги нет (хотя обычно 8к тянут внизу неплохо) и больше 4000 крутить бесполезно, серо и уныло, хотя надо отдать должное подвеска с рулевым - замечательная места в салоне много, но всё равно радости машина не приносит, уж очень дёшево внутри. Пытаюсь продать но покупатели не спешат.
Больше 4000-бесполезно!?

Да вы батенька видать не ездили на машинке. Шумно-да,не спорю,но после 4000 и начинается подхват! Хотя,я и не люблю раскручивать двигатель,только по необходимости большой,люблю хоть и быструю,но размеренную езду,без резких ускорений и перестроений.

Добавлено:
21 мар 2007, 20:44
Новенький
nikitinski писал(а):Я тоже разочарован в Логане, двигатель 1.4 получился просто обалденный и внизу тяги нет (хотя обычно 8к тянут внизу неплохо) и больше 4000 крутить бесполезно, серо и уныло, хотя надо отдать должное подвеска с рулевым - замечательная места в салоне много, но всё равно радости машина не приносит, уж очень дёшево внутри. Пытаюсь продать но покупатели не спешат.
А я просто балдею и кайфую от Логана проезжаю 800км
с пятиминутным перерывом........И готов проехать ещё столько же!
Динамика после 10000тысяч-отличная,даже и не ожидал такого после 12 тазика
При желании могу поставить на место машинки более высокого класса....Считаю лучшей а/м до 13000$!!!!


Добавлено:
21 мар 2007, 20:50
Depson
Sergik1970 писал(а):Все удивляюсь людям. Покупают машину за 10 000 баков с движком 1,4 и разочаровываются, что Логан не летает как ММС Ланцер Эволюшен за 35 000

А сколько в ланцере лошадей,чтобы летать? Я сегодня на БМВ проехался - 5л, 300 лошадей, 12 горшков - ощущения просто супер, правда 25 л/100 многовато будет.

Добавлено:
22 мар 2007, 07:55
Sergik1970
Depson писал(а):Sergik1970 писал(а):Все удивляюсь людям. Покупают машину за 10 000 баков с движком 1,4 и разочаровываются, что Логан не летает как ММС Ланцер Эволюшен за 35 000

А сколько в ланцере лошадей,чтобы летать? Я сегодня на БМВ проехался - 5л, 300 лошадей, 12 горшков - ощущения просто супер, правда 25 л/100 многовато будет.
Мощьность 280 лошадей. Разгон до 100 км - 5 сек. Стоимость 32 000$ Расход бензина 10 литров на 100.
http://catalog.drom.ru/mitsubishi/lance ... ion/33719/
Вполне достойный конкурент Логану.


Добавлено:
22 мар 2007, 09:45
PAS
. Пытаюсь продать но покупатели не спешат.
Где вы живете? Я когда заикнулся среди знакомых, что если появится 16клапанный престиж, буду продавать, сразу 2ое заинтересовались покупкой годовалово Логана

Но увы

престиж пока не для нас

А на братском форуме продали Логан 1,4 через 30 минут после размещения обЬявления

Добавлено:
22 мар 2007, 09:54
Sergren
PAS писал(а):Где вы живете? Я когда заикнулся среди знакомых, что если появится 16клапанный престиж, буду продавать, сразу 2ое заинтересовались покупкой годовалово Логана

Но увы

престиж пока не для нас

А на братском форуме продали Логан 1,4 через 30 минут после размещения обЬявления
Смотря какую цену заряжать. Если заряжать непомерно, то никто и не объявится. Дурных нема


Добавлено:
22 мар 2007, 10:28
Hammer
Бугага. Щас мы с Denny разместим продать свои ржавые банки. Кто их тут купит ?

Желающие есть ?
ржунимагу
Буксует сцепление после 8000 пробега

Добавлено:
22 мар 2007, 10:38
hill
Буксует сцепление после 8000 пробега
приехал в СЦ там ошарашили - сцепление расходный материал и гарантии не подлежит!!!
даже на ВАЗе сцепление ходит 70-80 т км!!!!
предвижу ваши вопросы, заранее отвечаю:
водительский стаж - 15 лет
до этого ездил на:
2108 - 190 т. км
рено 21 - 80 т км.
2115 - 80 т. км.
такие вот чудеса!
Re: Буксует сцепление после 8000 пробега

Добавлено:
22 мар 2007, 10:56
Зфгд_ШШ
hill писал(а):Буксует сцепление после 8000 пробега...
Был заводской косяк в настройке сцепления. И за 8000 вы этого не заметили

С вашим-то стажем? Съездите к другому дилеру.
Re: Буксует сцепление после 8000 пробега

Добавлено:
22 мар 2007, 11:02
Ilya256
hill писал(а):Буксует сцепление после 8000 пробега
приехал в СЦ там ошарашили - сцепление расходный материал и гарантии не подлежит!!!
даже на ВАЗе сцепление ходит 70-80 т км!!!!
предвижу ваши вопросы, заранее отвечаю:
водительский стаж - 15 лет
до этого ездил на:
2108 - 190 т. км
рено 21 - 80 т км.
2115 - 80 т. км.
такие вот чудеса!
Простите, a Вы к какому дилеру обращались?
Подскажите

Добавлено:
22 мар 2007, 12:38
Алексей М
Пожалуйста не открывайте ссылку!!!!Это троян!!
Приобрел свой Логан в декабре. Машина отличная. Единственное что немного не удобно это нетрансформируемый багажник и нескладное сиденье. Машина очень приемистая.
ВОПРОС: управляемость и мощность машины позволяет комфортно ездить на пригородных трасах со скоростью 140 км /ч не убью ли я такой эксплуатацией мотор. И вообще на каких оборотах оптимальнее использовать машину при длительных поездках?
Re: Буксует сцепление после 8000 пробега

Добавлено:
22 мар 2007, 12:53
hill
Зфгд_ШШ писал(а):hill писал(а):Буксует сцепление после 8000 пробега...
Был заводской косяк в настройке сцепления. И за 8000 вы этого не заметили

С вашим-то стажем? Съездите к другому дилеру.
Представте себе не заметил, т.к. оно не буксовало, манера езды не шумахерская ..хотя могу когда надо...вот вчера проявилось и сразу обратился
в общем пеереговоры пока закончились следующим: произвожу 50% предоплату сцепления, 2 го апрели СЦ его снимает...и типа если видит следы побежалости то с случай якобы не гарантийный, если не видит то гарантийный.
а СЦ Псковский. АС авто вроде называется

Добавлено:
22 мар 2007, 13:19
Hammer
hill, если есть возможность - съездите к другому дилеру. Если возможности нет - готовьте бапки. Все эти разговоры о 50% и побежалостях - от лукавого.

Единственно, что возможно сделать - независимую экспертизу до отдачи в сервис, после будет поздно пить боржоми.

Добавлено:
22 мар 2007, 13:32
hill
Hammer писал(а):hill, если есть возможность - съездите к другому дилеру. Если возможности нет - готовьте бапки. Все эти разговоры о 50% и побежалостях - от лукавого.

Единственно, что возможно сделать - независимую экспертизу до отдачи в сервис, после будет поздно пить боржоми.
В общем план Барбаросса такой- др. дилера в пскеве ес-но нет...ближайший другой в СПБ
50% чтож значит 50%
НО...даже если следы побежалости , авто то я продолжаю эксплуатировать..те следы могут образоваться с момента обращения и до момента снятия диска. в случае если дилер упрется а упрется он лишь после того как автофрамос скажет ему " упирайся" т.к фото дисков дилер отошлет в Москву мне ничего не остается как обратиться в суд и судиться с автофрамосом...и пускай представители их катаются в суд на северо-западный рубеж родины...я то знаю что в подавляющем большинстве такие дела выигрываются

Добавлено:
22 мар 2007, 13:45
Правдолюбец
Кто их тут купит ? Желающие есть ?
Тут почти у всех Логаны есть. Тут их продавать, как песок в пустыне пытаться продать.

Добавлено:
22 мар 2007, 21:47
Yury
Sergik1970 писал(а):Depson писал(а):Sergik1970 писал(а):Все удивляюсь людям. Покупают машину за 10 000 баков с движком 1,4 и разочаровываются, что Логан не летает как ММС Ланцер Эволюшен за 35 000

А сколько в ланцере лошадей,чтобы летать? Я сегодня на БМВ проехался - 5л, 300 лошадей, 12 горшков - ощущения просто супер, правда 25 л/100 многовато будет.
Мощьность 280 лошадей. Разгон до 100 км - 5 сек. Стоимость 32 000$ Расход бензина 10 литров на 100.
http://catalog.drom.ru/mitsubishi/lance ... ion/33719/Вполне достойный конкурент Логану.

Че врать то? Мин цена на него 46860$
http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/auto ... 2&mode29=4

Добавлено:
22 мар 2007, 22:26
Sergren
Hammer писал(а):Бугага. Щас мы с Denny разместим продать свои ржавые банки. Кто их тут купит ?

Желающие есть ?
ржунимагу
А чо за бугага?

Перекрасили свои "ржавые банки" и быстренько продали! Чо за проблема, епыть?
Вообще-то, народ, не нравится машина - продавайте! Не надо ездить на то, что не нравится! Ну полно же других машин чуть выше по цене или чуть ниже по цене!
P.S.: если бы мне Логан в первые полгода разонравился - сразу же продал и все. И, не лохматя бабушку

, взял бы Королу.

Добавлено:
23 мар 2007, 10:19
Hammer
Sergren писал(а):А чо за бугага?

Перекрасили свои "ржавые банки" и быстренько продали! Чо за проблема, епыть?

бугага в том, что никто в здравом уме за туже цену перекрас не купит

это раз, а два - вторичного логанов рынка нет пока. Единичная удачная продажа скорее исключение.

Добавлено:
23 мар 2007, 10:27
Sergren
Hammer писал(а):бугага в том, что никто в здравом уме за туже цену перекрас не купит

это раз, а два - вторичного логанов рынка нет пока. Единичная удачная продажа скорее исключение.
1. Кто узнает о перекрасе? Сами скажете, да?

Ну тогда не продадите!
P.S.: вы еще скажите, например, что любите, пардон, попердеть в водительское сиденье

Или что жидкость проливали на сиденье и укажите эти места. Или руки не всегда мыли перед тем, как сесть за руль. Достаточно несколько предложений сказать - никто вашу машину не купит.
2. Выставить нормальную цену - купят. Если лишнего не болтать.

Добавлено:
23 мар 2007, 10:38
Hammer
Sergren писал(а):Hammer писал(а):бугага в том, что никто в здравом уме за туже цену перекрас не купит

это раз, а два - вторичного логанов рынка нет пока. Единичная удачная продажа скорее исключение.
1. Кто узнает о перекрасе? Сами скажете, да?

Ну тогда не продадите!
2. Выставить нормальную цену - купят. Если лишнего не болтать.
1. Речь изначально шла о продаже через форум.
2. Нормальную это как на таз или заз ? Ну нету рынка, не-ту.
Хотя тут на форуме так и принято, согласитесь, не комильфо писать ответ не уяснив вопроса...


Добавлено:
23 мар 2007, 10:40
Hammer

Добавлено:
23 мар 2007, 10:46
Hammer
Кстати вот, какраз наш вариант и продаётся видимо в связи с тем же, гы. Посмотрим скока провисит...
http://cars.avto.ru/renault/logan/582.html
Там же, кстати и второй такого же цвета. С чего бы это ?
А третий, без фото, - с ПРАВЫМ рулём, я упал под стол...

Ломается....

Добавлено:
23 мар 2007, 12:59
G_Pavel
Здравствуйте!Скажите пожайлуста,почему может лопнуть выпускной коллектор?Уже второй раз?
Или же бывает что давишь на газ а она наоборот тормозит.
Re: Ломается....

Добавлено:
23 мар 2007, 13:21
Vitalij
G_Pavel писал(а):Здравствуйте!Скажите пожайлуста,почему может лопнуть выпускной коллектор?Уже второй раз?
Или же бывает что давишь на газ а она наоборот тормозит.
У некоторых другая беда бывает-жмут на тормоз, а она разгоняется


Добавлено:
23 мар 2007, 21:01
nikitinski
до этого была нексия 8кл - её двигателя (с установленной перемычкой под 95) хватало на всех режимах и было заметно тише. Нексия свою цену оправдывала больше чем Логан. а продаю - 20% от новой - городок маленький, и не богатый
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
23 мар 2007, 22:54
alexco
Живу в Молдавии. Логанов у нас как Волг в России. Используются как такси. Сам присматривался с интересом взять для себя. Вижу два недостатка: утрированно " бюджетная " отделка салона (экономия на дверных ручках и т.д.) и, что значительно важнее, катастрофическая корозия кузова в местах малейших царапин и повреждений краски. 7 лет гарантии на кузов это рекламный блеф. На обработке кузова действительно решили экономить. Румыны или французы - им виднее.
Не стал брать именно по этой причине - сгниет за несколько лет. При плохой грунтовке любой кузовной ремонт бесполезен, машину надо " сдавать". Вспомним ВАЗы времен СССР.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
23 мар 2007, 23:09
3dmax
alexco писал(а):Живу в Молдавии. Логанов у нас как Волг в России. Используются как такси. Сам присматривался с интересом взять для себя. Вижу два недостатка: утрированно " бюджетная " отделка салона (экономия на дверных ручках и т.д.) и, что значительно важнее, катастрофическая корозия кузова в местах малейших царапин и повреждений краски. 7 лет гарантии на кузов это рекламный блеф. На обработке кузова действительно решили экономить. Румыны или французы - им виднее.
Не стал брать именно по этой причине - сгниет за несколько лет. При плохой грунтовке любой кузовной ремонт бесполезен, машину надо " сдавать". Вспомним ВАЗы времен СССР.
Так чего, у Вас тоже Румынские Дачии ржавеют? И откуда такая инфа ежели сами Логаном не владеете?
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
23 мар 2007, 23:46
другой Александр
alexco писал(а):Живу в Молдавии. Логанов у нас как Волг в России. Используются как такси. Сам присматривался с интересом взять для себя. Вижу два недостатка: утрированно " бюджетная " отделка салона (экономия на дверных ручках и т.д.) и, что значительно важнее, катастрофическая корозия кузова в местах малейших царапин и повреждений краски. 7 лет гарантии на кузов это рекламный блеф. На обработке кузова действительно решили экономить. Румыны или французы - им виднее.
Не стал брать именно по этой причине - сгниет за несколько лет. При плохой грунтовке любой кузовной ремонт бесполезен, машину надо " сдавать". Вспомним ВАЗы времен СССР.
живу в Эстонии, мерседесов в кузове "плачущие глазки" у нас как логанов в Молдавии.... используются как такси. Сам присматривался с интересом взять для себя, правда б/у.... Вижу два недостатка упало качество и катастрофическая корозия кузова в местах малейших царапин и повреждений краски. Всем таксистам надо их сливать... есть опасность что на светофоре пассажир провалится попой на асфальт....
<Не ругайся!>.... бесят такие высказывания.... тем более чела со стороны... видел машины, которые на износ работают и уже мнение выдал.... а своей машины нет... вот купи(те), сфоткае(те) катастрофическую корозию на своей гражданской машине, тогда и оперируй (те) фактами...
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
24 мар 2007, 00:27
dachnic
другой Александр писал(а):alexco писал(а):Живу в Молдавии. Логанов у нас как Волг в России. Используются как такси. Сам присматривался с интересом взять для себя. Вижу два недостатка: утрированно " бюджетная " отделка салона (экономия на дверных ручках и т.д.) и, что значительно важнее, катастрофическая корозия кузова в местах малейших царапин и повреждений краски. 7 лет гарантии на кузов это рекламный блеф. На обработке кузова действительно решили экономить. Румыны или французы - им виднее.
Не стал брать именно по этой причине - сгниет за несколько лет. При плохой грунтовке любой кузовной ремонт бесполезен, машину надо " сдавать". Вспомним ВАЗы времен СССР.
живу в Эстонии, мерседесов в кузове "плачущие глазки" у нас как логанов в Молдавии.... используются как такси. Сам присматривался с интересом взять для себя, правда б/у.... Вижу два недостатка упало качество и катастрофическая корозия кузова в местах малейших царапин и повреждений краски. Всем таксистам надо их сливать... есть опасность что на светофоре пассажир провалится попой на асфальт.... <font color='red'><Не ругайся!></font>.... бесят такие высказывания.... тем более чела со стороны... видел машины, которые на износ работают и уже мнение выдал.... а своей машины нет... вот купи(те), сфоткае(те) катастрофическую корозию на своей гражданской машине, тогда и оперируй (те) фактами...
поддерживаю

Добавлено:
24 мар 2007, 01:41
PAS
Живу в Молдавии. Логанов у нас как Волг в России. Используются как такси. Сам присматривался с интересом взять для себя. Вижу два недостатка: утрированно " бюджетная " отделка салона (экономия на дверных ручках и т.д.) и, что значительно важнее, катастрофическая корозия кузова в местах малейших царапин и повреждений краски. 7 лет гарантии на кузов это рекламный блеф. На обработке кузова действительно решили экономить. Румыны или французы - им виднее.
Не стал брать именно по этой причине - сгниет за несколько лет. При плохой грунтовке любой кузовной ремонт бесполезен, машину надо " сдавать". Вспомним ВАЗы времен СССР.
Да, на Украине не ржавеют, а у вас ржавеют

Климат наверно

Вот когда ваш Логан, которого у вас нет заржавеет, тогда пишите

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
24 мар 2007, 22:29
roobit
Nikonor писал(а):
Хотелось бы услышать только тех, кто имено разочаровался в Логане после его практической эксплуатации.
Миску дегтя в ведро меда.
Мой личный интерес заключается в том, что я сейчас выбираю что купить в районе до 300 т.р. Очень склоняюсь к Логану. Но все же ... ?
Логан - замечательный автомобиль. Он сконструирован с умом, вниманием к водителю и пассажирам и он просто о красив. Среди обтекаемых уродств, когда одну марку тяжело отличить от другой по внешнему виду, похожий друг на друга как яйца, касается это особенно азиатских поделок, Логана отличает необычный, замечательный внешний вид. Это один из самых примечательных автомобилей на рынке (с оговоркой - внешний вид – дело вкуса). Я продам Логан (если мне его починят) в конце года, то есть когда закончится гарантия, и если Рено в России не разберется со своими проблемами, то больше я автомобили этой марки покупать не буду. Это при том, что Логан мне объективно нравится.
Логан замечательный, но у него встретил следующие недостатки, все прощаемые –
Отваливаются резиновые накладки на педали (причем закрепить их не реально, если только клеем).
Дворники скрипят по стеклу.
Неудобные сиденья (особенно если их сравнивать с другими автомобилями, в 2006 году я много ездил на Citroen C2 и 206-м Peugeot и Audi A 6, и если сравнивать с двумя маленькими французами, то у Логана очень неудобные, чуть ли не трамвайные сиденья, замечаешь это когда пересаживаешься из машины в машину).
Странные поломки – через две недели после покупки слетел ремень генератора, но после этого за 26 000 ничего не ломалось, поэтому поломку простить можно.
Необычайно шумный аппарат.
И самое плохое – отвратительное обслуживание. У меня правда есть только опыт общения с Петровским Автоцентром в Санкт-Петербурге и возможно у других продавцоввсе организовано лучше, но если судить по Петровскому Автоцентру, то это не автомобиль, потому что новый автомобиль подразумевает обслуживание, возможность опереться за производителя, а у Логана такой возможности нет. Обслуживание организовано не только хуже других мировых производителей, но и хуже Жигулей. То есть у меня осадок который не изменит ничто – это огромный для минус, причина покупать или не покупать машину той или иной марки.

Добавлено:
26 мар 2007, 11:35
Mitiay
PAS писал(а):Да, на Украине не ржавеют, а у вас ржавеют

Климат наверно

Вот когда ваш Логан, которого у вас нет заржавеет, тогда пишите

К сожалению, и на Украине ржавеют.

Обнаружил после детальной мойки над лобовым и на крышке багажника. Думал сколы - нет, рядом по 2-3 пузырька в обоих местах. Значит процесс начался изнутри. На счет 6 мес. гарантии как в России на лакокрасочное покрытие не знаю, в моих гарантийных обязательствах только общий 2-х летний срок. Надеюсь гарантия еще работает.

Готовлюсь посетить дилера....
Синяя Дачия. сентябрь 2005 года.

Добавлено:
26 мар 2007, 11:38
3dmax
Mitiay писал(а):PAS писал(а): На счет 6 мес. гарантии как в России на лакокрасочное покрытие не знаю, в моих гарантийных обязательствах только общий 2-х летний срок.
В России гарантия на ЛКП год, а не 6 месяцев.

Добавлено:
27 мар 2007, 14:47
Краснов Олег
Что вам сказать друзья мои. Сегодня меня постигло первое разочарование. 33000 пробег - застучала передняя подвеска. Приговор - требуют замены рулевые наконечники, работа не гарантийная - естественный износ после 15000. Итого имеем на дешевом в эксплуатации автомобиле через 1,5 года эксплуатации:
- развал-схождение - 2600 руб.
- работы по замене - 1600 руб.
- запчасти - 3200 руб.
ИТОГО: 7400 руб.
Не хило...

Добавлено:
27 мар 2007, 14:56
Зфгд_ШШ
Краснов Олег писал(а):...Итого имеем на дешевом в эксплуатации автомобиле через 1,5 года эксплуатации:
- развал-схождение - 2600 руб.
- работы по замене - 1600 руб.
- запчасти - 3200 руб.
ИТОГО: 7400 руб.
Не хило...
Ну если развал-схождение делать за 2600, а это больше трети всей суммы, то чего же тут удивительного? Помнится, такую сумму я отдал за замену рулевой трапеции на шестерке. Не считая развала/схождения

Так что все путем


Добавлено:
27 мар 2007, 15:03
Grisly
Зфгд_ШШ писал(а):Краснов Олег писал(а):...Итого имеем на дешевом в эксплуатации автомобиле через 1,5 года эксплуатации:
- развал-схождение - 2600 руб.
- работы по замене - 1600 руб.
- запчасти - 3200 руб.
ИТОГО: 7400 руб.
Не хило...
Ну если развал-схождение делать за 2600, а это больше трети всей суммы, то чего же тут удивительного? Помнится, такую сумму я отдал за замену рулевой трапеции на шестерке. Не считая развала/схождения

Так что все путем

Да... после вазовской стоимости цена за развал несколько шокирует...

Добавлено:
27 мар 2007, 15:05
Зфгд_ШШ
Grisly писал(а):Да... после вазовской стоимости цена за развал несколько шокирует...
Ну так это стоимость у официалов - а она от машины не зависит. На Воласатис столько же


Добавлено:
27 мар 2007, 15:09
Grisly
Зфгд_ШШ писал(а):Grisly писал(а):Да... после вазовской стоимости цена за развал несколько шокирует...
Ну так это стоимость у официалов - а она от машины не зависит. На Воласатис столько же

Не помню точно сколько нормочас на логан, но если в часах, то многовато времени им надо


Добавлено:
27 мар 2007, 15:13
Зануда
Grisly писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Краснов Олег писал(а):...Итого имеем на дешевом в эксплуатации автомобиле через 1,5 года эксплуатации:
- развал-схождение - 2600 руб.
- работы по замене - 1600 руб.
- запчасти - 3200 руб.
ИТОГО: 7400 руб.
Не хило...
Ну если развал-схождение делать за 2600, а это больше трети всей суммы, то чего же тут удивительного? Помнится, такую сумму я отдал за замену рулевой трапеции на шестерке. Не считая развала/схождения

Так что все путем

Да... после вазовской стоимости цена за развал несколько шокирует...
Извините, ИМХО, Вас просто развели

. На нашем ОФИЦИАЛЬНОМ сервисе развал-схождение стоит 380 рублей

Добавлено:
27 мар 2007, 15:15
Captain
Краснов Олег писал(а):Что вам сказать друзья мои. Сегодня меня постигло первое разочарование. 33000 пробег - застучала передняя подвеска. Приговор - требуют замены рулевые наконечники, работа не гарантийная - естественный износ после 15000. Итого имеем на дешевом в эксплуатации автомобиле через 1,5 года эксплуатации:
- развал-схождение - 2600 руб.
- работы по замене - 1600 руб.
- запчасти - 3200 руб.
ИТОГО: 7400 руб.
Не хило...
А если у дяди Васи? Гарантия же Вам не нужна, а работа несложная. Вдвое расходы можно урезать.

Добавлено:
27 мар 2007, 18:52
Краснов Олег
Только что забрал машину. Заплатил в сумме 7180. Развал-схождение по всем бумажкам - 2200. И почти по 2000 - рулевые наконечники. А работа по замене всего 760, диагностика подвески 360. Вот такие дела. Но они гарантию дают на свои работы - 1 год или 15000 пробега.

Добавлено:
27 мар 2007, 19:03
Ded54
Краснов Олег писал(а):...... Но они гарантию дают на свои работы - 1 год или 15000 пробега.
.....Которую Вы уже частично оплатили

Потому и дорого!
Вы же сами знаете где бывает бесплатный сыр


Добавлено:
27 мар 2007, 21:59
Skif
Краснов Олег писал(а):Только что забрал машину. Заплатил в сумме 7180. Развал-схождение по всем бумажкам - 2200. И почти по 2000 - рулевые наконечники. А работа по замене всего 760, диагностика подвески 360. Вот такие дела. Но они гарантию дают на свои работы - 1 год или 15000 пробега.
Да какая гарантия нужна на С-Р - он делается за 15 минут "с помощью палки и ветёвки" на любой машине...

и платить за него 2,2 трубы. Сервисы совсем с ума посходили.


Добавлено:
28 мар 2007, 06:22
Sergik1970
Краснов Олег писал(а):Только что забрал машину. Заплатил в сумме 7180. Развал-схождение по всем бумажкам - 2200. И почти по 2000 - рулевые наконечники. А работа по замене всего 760, диагностика подвески 360. Вот такие дела. Но они гарантию дают на свои работы - 1 год или 15000 пробега.
Прошу прощение, я может, что то пропустил. Но почему Вы решили, что надо менять наконечники? Они имели биение, скрипели, диллер сказал, что надо менять?
Если скрипели и деллер сказал, что надо менять то мне кажется Вас просто развели. Я при смене колес на летнюю резину подергал эти наконечники, они у меня скрипели но биения не было. На мойке их просто промыл и скрип пропал. Пробег 20 000 км.


Добавлено:
28 мар 2007, 06:27
3dmax
Sergik1970 писал(а):Прошу прощение, я может, что то пропустил. Но почему Вы решили, что надо менять наконечники? Они имели биение, скрипели, диллер сказал, что надо менять?
Несколькими постами выше
Краснов Олег писал, что застучала подвеска. Не заскрипела, а застучала. Так что наконечники видимо и правда кончились.

Добавлено:
28 мар 2007, 13:21
Краснов Олег
Sergik1970 писал(а):Прошу прощение, я может, что то пропустил. Но почему Вы решили, что надо менять наконечники? Они имели биение, скрипели, диллер сказал, что надо менять?
Если скрипели и деллер сказал, что надо менять то мне кажется Вас просто развели. Я при смене колес на летнюю резину подергал эти наконечники, они у меня скрипели но биения не было. На мойке их просто промыл и скрип пропал. Пробег 20 000 км.

На небольших неровностях был достаточно сильный стук в передней подвеске. Самостоятельно проведенная диагностика выявила на обоих передних колесах ощутимый люфт, то есть когда я ехал в Петровский автоцентр, я уже знал, что у меня поизносились рулевые наконечники

Добавлено:
28 мар 2007, 21:14
NORDMAR
Я вроде доволен машинкой . Но мне не нравиться и даже пугает другое .
Сколько появилось РАЗАЧАРОВАНЫХ машинкой и этот пункт всё
растёт .Да и сэрвисмэны ведут себя не очень хорошо а держат за чайников .
С гарантией тоже не всё прямо таки ясно . Вы знаете ещё месяц назад когда у меня спрашивали советую ли я покупать Логана , я, говорил однозначно ДА.
А теперь уже подумаю . Просто то у кого то опора то сцепление всё это пугает
И ссылаться на другие машинки и тем более на ВАЗ мол почитайте какие
у них проблемы с машинкой это глупо . Я отъездил и на семёрке и на четвёрке они не ломались и прошли больше 150 тыс. Да и цены там на те же опоры другие и всё
остальное. Просто за короткий промежуток посмотрите сколько страниц в этом
топике . Я не провокатор и машинкой доволен .

Добавлено:
28 мар 2007, 21:40
Doc
NORDMAR писал(а): Просто за короткий промежуток посмотрите сколько страниц в этом
топике . Я не провокатор и машинкой доволен .
Вот из-за таких непровокаторов и разрастается тема. На пару действительно недовольных, толпа довольных


Добавлено:
28 мар 2007, 21:55
NORDMAR
Спасибо за подсказку . А то я уже переживать начал почему растёт топик а это просто из за неправокаторов . А не потому что машина цветёт и вылазят косяки .

Добавлено:
28 мар 2007, 21:57
NORDMAR
Спасибо за подсказку . А то я уже переживать начал почему растёт топик а это просто из за неправокаторов . А не потому что машина цветёт и вылазят косяки .

Добавлено:
28 мар 2007, 22:03
3dmax
NORDMAR писал(а):Я не провокатор и машинкой доволен .
Тогда за каким Вас в эту тему занесло? есть тема для тех, кто ДОВОЛЕН Логаном.
У многих владельцев Логана есть болезнь, им кажется, даже они уверены в том, что у них ничего не должно ломаться.

Особенно часто она проявляется у тех, кто до этого ездил на Российских авто. И каждую поломку, да даже не поломку, а просто странное поведение машины они превращают в панику, вываливая всё это на форум. Много кто писал из Вас на форумы, когда ездили на жигулях, что у вас свистят колодки? Ха... ну свистят и свистят. А тут всё, кошмар, караул, паника. У Логана свист при торможении! Рено нас обмануло!!!!
Ну и в том же духе. Между тем ломаются все авто, даже иномарки. Последние просто реже. Но каждую поломку освещённую на форуме логановод воспринимает как свою. При этом рассказ о том, что там у кого то двигатель заклинил на Калине после 10000 пробега воспримет как должное, думая про себя " это ж таз".

Добавлено:
28 мар 2007, 22:06
3dmax
NORDMAR писал(а):Спасибо за подсказку . А то я уже переживать начал почему растёт топик а это просто из за неправокаторов . А не потому что машина цветёт и вылазят косяки .
Бааа, вот те на. машина цветёт? Где? Покажите, ГДЕ??? Я только один случай знаю. Не вижу в упор остальных владельцев цветущих машин. Паникёров вижу, машин не вижу. Может я ослеп? Может это я сошёл с ума и спать теперь на снегу могу?
Вылазят косяки... эх. Пара-тройка владельцев со сломанными наконечниками и пяток человек с поменяными по гаантии подшипниками. Просто умопомрачительный список косяков, на 6 тысяч юзеров то. Вам не кажется?

Добавлено:
28 мар 2007, 22:41
Sergren
3dmax писал(а):Пара-тройка владельцев со сломанными наконечниками и пяток человек с поменяными по гаантии подшипниками. Просто умопомрачительный список косяков, на 6 тысяч юзеров-то.
Это да, зато паникеров на 6 тысяч юзеров гораздо больше, чем косяков. Типа "Господи, господи, как же так, как же так, у меня слетела накладка на педали!!! И это на машине компании Рено! Ну почему, ну почему, ну почему Рено делает из нас лохов!" .... Море слез и соплей на десятках страниц ... Самое интересное, что паникуют мужики, поэтому читать не просто противно, а просто омерзительно.
Проблемы Логана не стоят выеденного яйца. И все опытные адекватные водители это понимают.

Добавлено:
29 мар 2007, 07:57
Doc
Sergren писал(а):Это да, зато паникеров на 6 тысяч юзеров гораздо больше, чем косяков. Типа "Господи, господи, как же так, как же так, у меня слетела накладка на педали!!! И это на машине компании Рено! Ну почему, ну почему, ну почему Рено делает из нас лохов!" .... Море слез и соплей на десятках страниц ... Самое интересное, что паникуют мужики, поэтому читать не просто противно, а просто омерзительно.
Проблемы Логана не стоят выеденного яйца. И все опытные адекватные водители это понимают.
Так ведь паникеров из нас отечественный автопром сделал. Ведь как думает большинство бывших владельцев нашемарок:
Появилась ржавая точка. - Все, хана! На следующий год вся машина проржавеет!
Слетела накладка с педали. - Все хана, сыпаться начала! Завтра и сама педаль отвалится.
У одного чела сгорел электрический разъем в салоне. - Хана, теперь это типичная болезнь этой модели, срочно нужно перепротянуть провод под потолочной обивкой.
Слышно коробку передач. - Ужас, у меня на четверке после появления шума, полетела сама коробка! Хана, боюсь теперь ездить!
Вот такие рассуждения с оглядкой назад появляются. Пуганые люди нынче, пуганые нашим автопромом!


Добавлено:
29 мар 2007, 09:05
Лёшик
Doc писал(а):Sergren писал(а):Это да, зато паникеров на 6 тысяч юзеров гораздо больше, чем косяков. Типа "Господи, господи, как же так, как же так, у меня слетела накладка на педали!!! И это на машине компании Рено! Ну почему, ну почему, ну почему Рено делает из нас лохов!" .... Море слез и соплей на десятках страниц ... Самое интересное, что паникуют мужики, поэтому читать не просто противно, а просто омерзительно.
Проблемы Логана не стоят выеденного яйца. И все опытные адекватные водители это понимают.
Так ведь паникеров из нас отечественный автопром сделал. Ведь как думает большинство бывших владельцев нашемарок:
Появилась ржавая точка. - Все, хана! На следующий год вся машина проржавеет!
Слетела накладка с педали. - Все хана, сыпаться начала! Завтра и сама педаль отвалится.
У одного чела сгорел электрический разъем в салоне. - Хана, теперь это типичная болезнь этой модели, срочно нужно перепротянуть провод под потолочной обивкой.
Слышно коробку передач. - Ужас, у меня на четверке после появления шума, полетела сама коробка! Хана, боюсь теперь ездить!
Вот такие рассуждения с оглядкой назад появляются. Пуганые люди нынче, пуганые нашим автопромом!

Да с чем то я соглашусь, а с чем то нет. Машин покрывшихся точками не одна ( тут даже опрос где то был) Пусть даже это следствие летящих камней НО ЭТО не нормально. Моей второй машине 2,5 года. Если приглядется то весь капот в сколах (цвет серый) но нет ржи и все тут.
Что касается коробки то на форуме пишут про её рокот , да и у меня такой есть. Но я спрашивал не раз на улице у владельцев Логанов и даже слушал их машины НЕТ у них не хрена его. Даже обидно как то стало. Ну на самом деле меня разочаровывает одна деталь - это сверчек в районе переднего пассажира . Достал Гад!!!! я из за него нервнечать даже стал. В каком то смысле наши машины лучше там все дребезжит и постоянно и не обращаешь на это внимание, а тут в тишине прорезается хрен знает от чего "дребезжание пластика" Помогите убить ГАДА !? а..

Добавлено:
29 мар 2007, 10:10
Зфгд_ШШ
Лёшик писал(а):.. Моей второй машине 2,5 года. Если приглядется то весь капот в сколах (цвет серый) но нет ржи и все тут.
А что, логановский капот зацвел, что ли? Если так, вы будете ПЕРВЫМ м ЕДИНСТВЕННЫМ человеком с зацветшим КАПОТОМ на Логане
Лёшик писал(а):Ну на самом деле меня разочаровывает одна деталь - это сверчек в районе переднего пассажира . Достал Гад!!!! я из за него нервнечать даже стал. В каком то смысле наши машины лучше там все дребезжит и постоянно и не обращаешь на это внимание, а тут в тишине прорезается хрен знает от чего "дребезжание пластика" Помогите убить ГАДА !? а..
В поиск, этого гада убивали раз дцать уже

Панинер, блин.

Добавлено:
29 мар 2007, 21:00
NORDMAR
Нет мужики сопли и слюни не кто не пускал и пускать не собирается .
А насчёт того что я купился на Рено как и большенство нас это
правда . У каждого на этом форуме насколько я понимаю может
быть своё мнение . И если вы будете писать как вам нравиться ваша машина я вам про сопли писать не стану.
Я уважаю ваше мнение и ваш выбор
того же хотелось бы и от вас . А про проблемы других машин я и так наслышан
но я купил Рено . Удачи вам на дороге .

Добавлено:
03 апр 2007, 00:56
Alexan
Тут несколько страниц назад сравнивали удар об стенку и столкновение двух авто.

Есть очень простая иллюстрация того, почему скорости не складываются: берем два одинаковых авто - один движется слева направо, другой справа налево, соприкасаются, сминаются, отскакивают на меньшей скорости - без разницы на какой. Рассмотрим точку соприкосновения-сминания. Она неподвижна, силы, действующие на нее слева и справа - равны. Значит ничего не изменится, если мы поставим в этом месте тоненькую абсолютно недеформируемую и неподвижную стенку. А после этого уже без разницы толщина этой стенки и был ли с другой стороны стенки автомобиль или нет.
Или еще так: энергия движения автомобиля всегда идет на его сминание и отскок - только в одном случае - от реальной недеформируемой стенки, а в другом - от виртуальной.
ЗЫ. Модератор, прости, не удержался, больше не буду!


Добавлено:
03 апр 2007, 07:47
Nick_2141
Alexan писал(а):Тут несколько страниц назад сравнивали удар об стенку и столкновение двух авто.

Есть очень простая иллюстрация того, почему скорости не складываются: ....
Зфгд_ШШ, привет!
З.Ы. модераторы, простите нас! Мы больше не будем! (А лучше создать раздел "физика")


Добавлено:
05 апр 2007, 13:57
Nikonor
Привет всем!
Я эту темку начинал прошлой весной, когда думал что покупать. И цель была конкретная посмотреть есть ли такие люди и что им в ЭКСПЛУАТАЦИИ Логана не понравилось и они разочаровались в нем.
Потому что было много восхищений и восхвалений, а это ясно не объективно.
Оказалось есть такие люди. И не мало. И темка-то живет. И это нормально. Главное было правильно сделать вывод. Насколько достоинства машины превышают выявленные в ходе эксплуатации.
Проблемы были есть и будут с любой машиной и многие выявленные недостатки носят не принципиальный характер и субъективный. На уровне нравиться-не правиться.
Короче летом я стал обладателем Логана и НИСКОЛЬКО НЕ РАЗОЧАРОВАЛСЯ за это время

Добавлено:
10 апр 2007, 19:53
r-amateur
Добрый день всем.
Я как-то писал в форум о своей аварии и последующей коррозии крыши кузова. Было по этому поводу немало отзывов: меня и ругали, и обвиняли в злонамеренности, и даже хорошие слова говорили. Но теперь всё в прошлом, на днях я сдал своего Логана на запчасти, - ремонт затягивал дороже покупки нового. Позади и тяжбы со страховщиками и банком - отдельная тема, никому не пожелаю. Короче, пришел "жестянщик" - эксперт в своей области - и сразу оценил, что крыша и задние стойки сделаны из разных марок стали. Поэтому стойки не изменились за четыре месяца без покрытия, несмотря на деформацию, остались беленькими, словно только что оцинкованные, а крыша при тех же условиях покрылась налетом ржавчины в течение меньше часа. Этого не надо бояться, это - не повод отказываться от покупки, в конце концов, бюджетные модели допускают упрощения. Просто, это должно быть известно будущему владельцу до покупки. В противном же случае здесь можно рассуждать о возможности недобросовестной конкуренции с помощью намеренного введения покупателя в заблуждение путем непредоставления полной информации о свойствах товара.
Ну, а лично для себя я сделал два вывода:
- первый: иномаркой следует считать только автомобиль, собранный за пределами бывшего Варшавского договора;
- и второй: призрак москвича 2141 бродит по "Автофрамосу". AZLC never die...

Добавлено:
10 апр 2007, 21:29
PAS
А я счастлив что купил Логан, а не Акцент или Таз, за год ни одной проблемки, даже маленькой, ни одной точки коррозии, правда пробег смешной 13500 тысяч

[/quote]

Добавлено:
10 апр 2007, 23:29
3dmax
r-amateur писал(а):. Поэтому стойки не изменились за четыре месяца без покрытия, несмотря на деформацию, остались беленькими, словно только что оцинкованные.
Задние стойки выполнены единым целым с крылом. А задние крылья у Логана оцинкованы.

Добавлено:
11 апр 2007, 10:22
F1Team
Я тоже сначала разочаровался когда начитался здесь, что крыша
ржавеет да и сверчок замучил.Но вчера оказалось что не ржавеет

, да и сверчок был убит одним оборотом изоленты на замке у двери (спасибо за совет!) ....так что жизнь хороша

все гуд!
Вот только MP3 нет


Добавлено:
11 апр 2007, 10:49
KVK
F1Team писал(а):Я тоже сначала разочаровался когда начитался здесь, что крыша
ржавеет да и сверчок замучил.Но вчера оказалось что не ржавеет

, да и сверчок был убит одним оборотом изоленты на замке у двери (спасибо за совет!) ....так что жизнь хороша

все гуд!
Вот только MP3 нет

Ну последнее-то как раз очень просто лечится. Не надо было брать штатную магнитолу. У нее ценя явно завышеная. Я за эти же деньги взял Соньку с Пионеровской акустикой и не жалею

Добавлено:
11 апр 2007, 12:28
Nick_2141
F1Team писал(а):Вот только MP3 нет

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... c&start=15
Может - поможет?
Удачи!

Добавлено:
11 апр 2007, 13:00
Koshka
r-amateur писал(а): иномаркой следует считать только автомобиль, собранный за пределами бывшего Варшавского договора;
+1


Добавлено:
11 апр 2007, 13:12
PAS
иномаркой следует считать только автомобиль, собранный за пределами бывшего Варшавского договора;
Наивный

И вы Кошка туда же

Падение качества автопроизводства имеет общемировой масштаб, даже у японских машин, и чем больше машин будет выпускаться тем скорее всего качество будет хуже


Добавлено:
11 апр 2007, 13:51
Koshka
PAS писал(а):Наивный

И вы Кошка туда же

:
Куда "туда же"? "Гляжу на заграничные наклейки?" /с/


Добавлено:
11 апр 2007, 14:09
boris55
Koshka писал(а):r-amateur писал(а): иномаркой следует считать только автомобиль, собранный за пределами бывшего Варшавского договора;
+1

Например-в Китае

Или -в Иране
Можно-в Индии....

Там тоже Логаны делают...

Добавлено:
11 апр 2007, 14:14
fox7
PAS писал(а):иномаркой следует считать только автомобиль, собранный за пределами бывшего Варшавского договора;
Наивный

И вы Кошка туда же

Падение качества автопроизводства имеет общемировой масштаб, даже у японских машин, и чем больше машин будет выпускаться тем скорее всего качество будет хуже

+1. Простые и относительно дешевые машины ,по мировой тенденции,начинают рассматривать,как одноразовые-попользовался и выкинул или продал за бесценок,как мобильник.

Добавлено:
11 апр 2007, 14:18
olenevod
F1Team писал(а):Вот только MP3 нет

тю, это порпавимо

я сразу взял с CD и Flash приводами. да ещё и USB вход.. МР3 читает влёт

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 17:44
frank1960
Nikonor писал(а):Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Но все же ... ?
Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года

, но о выявленных недостатках напишу.
Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015. Все были любимые, всем придумывал имена и у Логана имя есть "волченок". Но если сравнивать с последней 21015, то есть как плюсы, так и минусы.
21015 у меня была в комплектации люкс, все было.Логан тоже взял в макс, что было. И что вышло?
Ну во первых конечно убогий салон. Нет ребята, он убогий даже по сравнению с 21015.Кто делал дверные ручки, кто делал стеклоподъемники, кто выбирал пластик? А тому кто делал эти сиденья-руки надо оторвать. А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой, а здесь что? Все менять? Так никаких денег не хватит.
Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?
Почему нет датчика уровня в стеклоомывателе?
Почему когда брызгаешь водой на стекло щетки надо включать дополнительно?
Почему нет датчика температуры за бортом?
Почему не вывести два датчика расстояния общий и малый, почему их надо переключать?
Нет я не превередничаю, но на 21015 ЭТО ВСЕ БЫЛО.
Кстати гидроусилитель руля я особенно и не почуствовал, на 21015 руль крутился не хуже (кстати еще и регулировался по положениям).
А шум? В 21015 стояла ШТАТНАЯ (для люкса) шумоизоляция.А здесь? Ну до 120 км/ч еще более -менее, а после как-будто самосвал едет...
Мощность движка? Так его чуствуешь по большому счету только на длинной третьей, а во всех остальных случаях особо и не чуствуешь...
Подвеска-ну я бы не сказал, что на 21015 она сильно хуже и то- кто придумал этот убогий типоразмер шин?
Ну зимой ладно- как ездил на Нокии, так и езжу (только типоразмер поменял), а летом? Барум-убогая резина, а выбора то особо нет...Придется ставить Тойю (она мне не очень нравиться, но выбора то нет- Рено летом требует ездить на штатке).Это вообще нормально?
Короче- ну движок чуть лучше, ну АБС, ну подушки, ну кондер (кстати достаточно слабенький)...ну межремонтный не маленький...
А что еще собственно говоря?
21015 я брал за 7500, Логан -за 13500 (со всеми прибамбасами).
И что она настолько лучше?.Не уверен.
Короче- после 7500 км и полгода эксплуатации- нормальная совковая машина с массой недоработок, красная цена которой в лучшей комплектации 9000-10000 от силы....
P.S. Кстати 21015 продал за 5300 после 2х лет эксплуатации, пробега 85 тыс. км. и двух царапин, которые не заделал.Посмотрим за сколько продам Логан в 2008-2009 году.

Добавлено:
13 апр 2007, 18:11
RA3AEW
+1.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 18:15
3dmax
frank1960 писал(а):Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года

, но о выявленных недостатках напишу.
Один, всего один вопрос. Если Ваша пятнашка так хороша была, то чего же её продали?


Добавлено:
13 апр 2007, 18:25
ПостороннимW
boris55 писал(а):Koshka писал(а):r-amateur писал(а): иномаркой следует считать только автомобиль, собранный за пределами бывшего Варшавского договора;
+1

Например-в Китае

Или -в Иране
Можно-в Индии....

Там тоже Логаны делают...
Ну, судя по всему, иранским Логанам больше повезёт с кузовным железом, чем российским. Не Логан, но сделан в Иране с того же железа:
http://samand-russia.ru/album_page.php?pic_id=578
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 18:44
Cherv
frank1960 писал(а):Nikonor писал(а):Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Но все же ... ?
Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года

, но о выявленных недостатках напишу.
Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015. Все были любимые, всем придумывал имена и у Логана имя есть "волченок". Но если сравнивать с последней 21015, то есть как плюсы, так и минусы.
21015 у меня была в комплектации люкс, все было.Логан тоже взял в макс, что было. И что вышло?
Ну во первых конечно убогий салон. Нет ребята, он убогий даже по сравнению с 21015.Кто делал дверные ручки, кто делал стеклоподъемники, кто выбирал пластик? А тому кто делал эти сиденья-руки надо оторвать. А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой, а здесь что? Все менять? Так никаких денег не хватит.
Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?
Почему нет датчика уровня в стеклоомывателе?
Почему когда брызгаешь водой на стекло щетки надо включать дополнительно?
Почему нет датчика температуры за бортом?
Почему не вывести два датчика расстояния общий и малый, почему их надо переключать?
Нет я не превередничаю, но на 21015 ЭТО ВСЕ БЫЛО.
Кстати гидроусилитель руля я особенно и не почуствовал, на 21015 руль крутился не хуже (кстати еще и регулировался по положениям).
А шум? В 21015 стояла ШТАТНАЯ (для люкса) шумоизоляция.А здесь? Ну до 120 км/ч еще более -менее, а после как-будто самосвал едет...
Мощность движка? Так его чуствуешь по большому счету только на длинной третьей, а во всех остальных случаях особо и не чуствуешь...
Подвеска-ну я бы не сказал, что на 21015 она сильно хуже и то- кто придумал этот убогий типоразмер шин?
Ну зимой ладно- как ездил на Нокии, так и езжу (только типоразмер поменял), а летом? Барум-убогая резина, а выбора то особо нет...Придется ставить Тойю (она мне не очень нравиться, но выбора то нет- Рено летом требует ездить на штатке).Это вообще нормально?
Короче- ну движок чуть лучше, ну АБС, ну подушки, ну кондер (кстати достаточно слабенький)...ну межремонтный не маленький...
А что еще собственно говоря?
21015 я брал за 7500, Логан -за 13500 (со всеми прибамбасами).
И что она настолько лучше?.Не уверен.
Короче- после 7500 км и полгода эксплуатации- нормальная совковая машина с массой недоработок, красная цена которой в лучшей комплектации 9000-10000 от силы....
P.S. Кстати 21015 продал за 5300 после 2х лет эксплуатации, пробега 85 тыс. км. и двух царапин, которые не заделал.Посмотрим за сколько продам Логан в 2008-2009 году.
Гы. Товарищ хочет за свои 13,5 баков лимузин. Как он хотел получить лимузин 2115 со штатной шумкой (эксклюзив типа) и анатомическими кожаными креслами. Не в ту сторону гребете товарищ! Логан это утилитарный, простой, надежный и в меру недорогой авто. Предназначен для относительно бедного населения. И не надо жаловаться что этого нет и того нет. В пятнашке оно может и есть но все убого. А с вашими претензиями на комфорт вам надо копить деньги на мерс.
Сравнивать 2115 и логан в ссответствии с вашими доводами даже желания нет. Недавно опять ездил на пятнашке ну ее нафиг. Погремушка она и есть погремушка с мелкими глюками.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 19:04
Арсений
frank1960 писал(а):Nikonor писал(а):Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Но все же ... ?
Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года

, но о выявленных недостатках напишу.
Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015. Все были любимые, всем придумывал имена и у Логана имя есть "волченок". Но если сравнивать с последней 21015, то есть как плюсы, так и минусы.
21015 у меня была в комплектации люкс, все было.Логан тоже взял в макс, что было. И что вышло?
Ну во первых конечно убогий салон. Нет ребята, он убогий даже по сравнению с 21015.Кто делал дверные ручки, кто делал стеклоподъемники, кто выбирал пластик? А тому кто делал эти сиденья-руки надо оторвать. А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой, а здесь что? Все менять? Так никаких денег не хватит.
Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?
Почему нет датчика уровня в стеклоомывателе?
Почему когда брызгаешь водой на стекло щетки надо включать дополнительно?
Почему нет датчика температуры за бортом?
Почему не вывести два датчика расстояния общий и малый, почему их надо переключать?
Нет я не превередничаю, но на 21015 ЭТО ВСЕ БЫЛО.
Кстати гидроусилитель руля я особенно и не почуствовал, на 21015 руль крутился не хуже (кстати еще и регулировался по положениям).
А шум? В 21015 стояла ШТАТНАЯ (для люкса) шумоизоляция.А здесь? Ну до 120 км/ч еще более -менее, а после как-будто самосвал едет...
Мощность движка? Так его чуствуешь по большому счету только на длинной третьей, а во всех остальных случаях особо и не чуствуешь...
Подвеска-ну я бы не сказал, что на 21015 она сильно хуже и то- кто придумал этот убогий типоразмер шин?
Ну зимой ладно- как ездил на Нокии, так и езжу (только типоразмер поменял), а летом? Барум-убогая резина, а выбора то особо нет...Придется ставить Тойю (она мне не очень нравиться, но выбора то нет- Рено летом требует ездить на штатке).Это вообще нормально?
Короче- ну движок чуть лучше, ну АБС, ну подушки, ну кондер (кстати достаточно слабенький)...ну межремонтный не маленький...
А что еще собственно говоря?
21015 я брал за 7500, Логан -за 13500 (со всеми прибамбасами).
И что она настолько лучше?.Не уверен.
Короче- после 7500 км и полгода эксплуатации- нормальная совковая машина с массой недоработок, красная цена которой в лучшей комплектации 9000-10000 от силы....
P.S. Кстати 21015 продал за 5300 после 2х лет эксплуатации, пробега 85 тыс. км. и двух царапин, которые не заделал.Посмотрим за сколько продам Логан в 2008-2009 году.
Я честно говоря не понял. Неужто в 21015 как Вы пишите "
все было". Все прибамбасы стоящие в Лексусах на 15 тоже есть? А я не знал. И стоит это чудо всего 7500! Короче Мерсы и Бэхи отдыхают.Подушки есть в Тазах? Сейчас только собираются. АБС это не просто "
ну АБС" часто именно она водителям жизнь спасает. Если для Вас Ваша жизнь и жизнь ваших спутников ничто, то тогда конечно - Тазы или Вазы рулят. Главной причиной покупки Логана у меня была именно безопасность и удобство. И кстати у меня Привеленж как у Вас и например сиденье регулируется и по высоте и в пояснице и просто назад. Крути верти как хочешь. Вам этого мало? Поворотник пищит? Да пищит, ну и что. Датчика температуры нет! Да нет, ну и что! Разве без этого машина уже не машина. Я скажу Вам по секрету в Логане вообще много чего нет.Потому это Логан , а не Таз. По Вашему надо было просто шильдик Рено наклеить и салон от 15 оставить, вот тогда это был бы авто.
Если Вам не понравился салон когда Вы брали Логан, то неужели Вы в нём не сидели перед покупкой? Если для Вас внешний антураж важнее тогда Логан это просто не Ваш авто. Всем же не угодишь. Я тут тоже недавно подвозил одного товарища. Он тоже всё говорил салон мол не тот, пластик дешёвый и т.д. А я " а мне нравится". И всё.
Если для Вас Логан это "
нормальная совковая машина с массой недоработок, красная цена которой в лучшей комплектации 9000-10000 от силы...." то лучше бы Вы купили Приору за 11000 - там даже АБС нет!!! И если для Вас недоработка это отсутствие датчика температуры окружающего воздуха ( блин, как я ездить буду без этой опции, ума не приложу

) я лучше всё же Логан возьму ибо на своей девятке я менял очень много всяких датчиков и если честно меня это з....Ну понятно наверное. Удачи на дорогах.

Добавлено:
13 апр 2007, 19:33
Арсений
Кстати по поводу гидроусилителя руля. По моему на Логане всё сделано очень правильно ибо ГУР в принципе нужен только на парковке, на трассе руль вполне тяговитый. Вспоминаю как ездил на Мазде, машинка то ли 93 то ли 94 года выпуска, ГУР одинаково легко крутится и на парковке и на трассе. Надо время привыкнуть ибо легкое и часто невольное движение руки или даже пальца и машину тут же уносит в сторону.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 19:35
StanislavV
Cherv писал(а):frank1960 писал(а):Nikonor писал(а):Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Но все же ... ?
1 Ну во первых конечно убогий салон. Нет ребята, он убогий даже по сравнению с 21015.
2 Кто делал дверные ручки
3 кто выбирал пластик?
4 А тому кто делал эти сиденья-руки надо оторвать. А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой
5 Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?
6 Ну до 120 км/ч еще более -менее, а после как-будто самосвал едет...
Мощность движка? Так его чуствуешь по большому счету только на длинной третьей, а во всех остальных случаях особо и не чуствуешь...
Подвеска-ну я бы не сказал, что на 21015 она сильно хуже
По всем пунктам 21015 конечно превосходит Логан. Дааааужжжж.
В вазе на пластике стоит проба 986, золотой пластик, сиденья аля сколиоз, держись лопатками за спинку, два поворотника (ручки под левую и правую руку (':D')), в комплекте БЕРУШИ и надувная подушка под тухес. Мягко и тихо. А двигатель просто зверь.
Все почти знают что такое ваз, эксплуатировали.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 20:21
pcmag
>кто придумал этот убогий типоразмер шин? Ну зимой ладно- как ездил на Нокии, так и езжу (только типоразмер поменял), а летом?
У Вас же Привеледж? Там ведь 15" или нужно еще больше?
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 20:47
DmitryL
frank1960 писал(а):но о выявленных недостатках напишу.
Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015.
Это что, я с простой классикой сравнивал, штук 10 вещей насчитал реализованных в Логане хуже

.
Впрочем, лично меня не терзает, что Логан взял, ибо не хотел проблем с хранением во дворе. Но его _подчеркнутая_ бюджетность! все таки покоробила ... теперь на французов буду смотреть с опаской.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 20:59
StanislavV
DmitryL писал(а):frank1960 писал(а):
Но его _подчеркнутая_ бюджетность! все таки покоробила ... теперь на французов буду смотреть с опаской.
Чем она подчеркнута, только тем что Вам об этом сказали.
По сравнению с ВАЗ,ГАЗ и.т.п. вообще все лучше.

Добавлено:
13 апр 2007, 21:19
aler
Я тоже думал о покупке Логана Мое мнение, что в машине обязательно должны присутствовать АБС, ГУР и кондиционер. Еще мне хотелось бы бортовой компьютер. Так что Логан смотрел в максимальной комплектации. Съездил на тест-драйв. Внешность лично мне не особо нравится. Но к внешнему виду машины привыкнешь за полгода-год. Салон очень простенький. Но и с этим можно смириться. Очень смутили дверные ручки внутри салона. Все это огорчило, но не отбило желание покупки. Едит машина достаточно неплохо для своих денег.
Но со временем два обстоятельства практически отбило желание покупать Логан.
Первое - это то, что Логан быстро ржавеет. Спасибо форумчанам за их отчеты про эту проблему.
Второе - подорожание Логана. Покупать за 14 тысяч долларов настолько бюджетную машину ИМХО странное решение.
Так что на 90 процентов принял решение - покопить лишних полгода, может годик, и купить скорей всего Тойота Короллу. Ну а 10 процентов на то, что жаба задушит и куплю все-таки Логан.


Добавлено:
13 апр 2007, 21:25
alex-bei
3dmax писал(а):NORDMAR писал(а):Я не провокатор и машинкой доволен .
Тогда за каким Вас в эту тему занесло? есть тема для тех, кто ДОВОЛЕН Логаном.
У многих владельцев Логана есть болезнь, им кажется, даже они уверены в том, что у них ничего не должно ломаться.

Особенно часто она проявляется у тех, кто до этого ездил на Российских авто. И каждую поломку, да даже не поломку, а просто странное поведение машины они превращают в панику, вываливая всё это на форум. Много кто писал из Вас на форумы, когда ездили на жигулях, что у вас свистят колодки? Ха... ну свистят и свистят. А тут всё, кошмар, караул, паника. У Логана свист при торможении! Рено нас обмануло!!!!
Ну и в том же духе. Между тем ломаются все авто, даже иномарки. Последние просто реже. Но каждую поломку освещённую на форуме логановод воспринимает как свою. При этом рассказ о том, что там у кого то двигатель заклинил на Калине после 10000 пробега воспримет как должное, думая про себя " это ж таз".
согласен-но до покупки сего авто я лично был владельцем более 20 авто (занимался куплей-продажей ,что бы заработать на "нормальное"авто-в итоге купил 10.2005г Логан и не доволен мощьностью движка-пришлось экспериментировать:прямоток,катализатор,чип-тюнинг,застучала подвеска-сделали даигностику:стойка,опорный подшипник-в итого все валяется на балконе-виноваты наконечники.Ну почему на ВАЗах наконечники ходят по 60-70 тыс ,а на новой Лоханке-31000 км,но готов мириться с этим-но цена 1800 за одну штуку-это круто.Так что ни кто не обостряет,а просто требует надежности...

Добавлено:
13 апр 2007, 21:41
alex-bei
alex-bei писал(а):3dmax писал(а):NORDMAR писал(а):Я не провокатор и машинкой доволен .
Тогда за каким Вас в эту тему занесло? есть тема для тех, кто ДОВОЛЕН Логаном.
У многих владельцев Логана есть болезнь, им кажется, даже они уверены в том, что у них ничего не должно ломаться.

Особенно часто она проявляется у тех, кто до этого ездил на Российских авто. И каждую поломку, да даже не поломку, а просто странное поведение машины они превращают в панику, вываливая всё это на форум. Много кто писал из Вас на форумы, когда ездили на жигулях, что у вас свистят колодки? Ха... ну свистят и свистят. А тут всё, кошмар, караул, паника. У Логана свист при торможении! Рено нас обмануло!!!!
Ну и в том же духе. Между тем ломаются все авто, даже иномарки. Последние просто реже. Но каждую поломку освещённую на форуме логановод воспринимает как свою. При этом рассказ о том, что там у кого то двигатель заклинил на Калине после 10000 пробега воспримет как должное, думая про себя " это ж таз".
согласен-но до покупки сего авто я лично был владельцем более 20 авто (занимался куплей-продажей ,что бы заработать на "нормальное"авто-в итоге купил 10.2005г Логан и не доволен мощьностью движка-пришлось экспериментировать:прямоток,катализатор,чип-тюнинг,застучала подвеска-сделали даигностику:стойка,опорный подшипник-в итого все валяется на балконе-виноваты наконечники.Ну почему на ВАЗах наконечники ходят по 60-70 тыс ,а на новой Лоханке-31000 км,но готов мириться с этим-но цена 1800 за одну штуку-это круто.Так что ни кто не обостряет,а просто требует надежности...
и если бы покупал сегодня или перед покупкой прокатился на нем-ни за что не купил бы-хотя не богач,но скопил бы денег и взял другое авто.Ведь большинство из нас берут это авто из бедности или по незнанию-в итоге довести до ума-вложи 2000 у.е:это шумка,диски,резина-все рассуждения об неустойчивости-не авто ,а урод на штатных колесах-какая тут устойчивость.Извинения не прошу-просто говорю правду,кому нравиться,кому нет-но это мое мнение
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
13 апр 2007, 22:03
n123
frank1960 писал(а):Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года

, но о выявленных недостатках напишу.
Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015. е были любимые, всем придумывал имена и у Логана имя есть "волченок". Но если сравнивать с последней 21015, то есть как Логан в 2008-2009 году.
Да, тоже поездил на всех Вазах(если посчитать общий пробег на них около лимона км,), по всем позициям что Вы написали Логан на голову выше Жигулей.( единственное про датчик температуры за бортом- не знаю,может вы и правы, )
Есть такие люди которые тупо привыкли считать за норму,то что видят под своим носом.
А может наоборот, то к чему вы привыкли не совсем правильно:
- например алгоритм системы омывания жидкости: посмотрите на ВАзы с пробегом аналогичным у Логана и сравните царапины на лобовике от щёток,потом попробуйте сообразить что лучше, в нашей действительности)
- аналогично " пищащий" поворотник( в Вазах его слышно только
на заглушенном двигателе)
- штатная резина по нашим дорогам супер (исключение : в Москве,и
кое-где ну скажем в Ростовской обл,Краснодарском крае там где качество дорожного покрвтия отменное, конечно лучше ведёт себя более низкопрофильная резина, на на 90% территории России, Баррум=самое то.
- про подвеску и ГУР вообще молчу, здесь Рено угадало на 200%,
и т.д.
Моё мнение ЛОоан своих денег стоит
а Вазы должны стоить : классика 3500-00
переднеприводные 4000-00- 5000-00 (от 21014 до Калины)
Не думайте что я противник Вазов, ни одна их меня не подводила
пробеги на них были без капиталки от 200 до 400 тыс.км.
Логан взял в июне 06 г. прошёл 33 тыс. Машина другого уровня.

Добавлено:
13 апр 2007, 22:21
PAS
15ху тазик сравнить с Логаном

Не смешите людей
Ну почему на ВАЗах наконечники ходят по 60-70 тыс ,а на новой Лоханке-31000 км
А не думаете, что это только вам так не повезло

Продайте машинку и не грузите нас, а ВАЗы я видел которые и после 15тыс можно выкидывать на помойку, впрочем как и Фокусо-Лансеры и т.д. надеетесь что за 10-15 тысяч купите неломающуюся машинку

Не надейтесь

А то что Логан лучше надежней современней Вазов и ближайших ценовых конкурентов это факт, и продажи говорят сами за себя

Добавлено:
13 апр 2007, 22:37
Лёшик
PAS писал(а):15ху тазик сравнить с Логаном

Не смешите людей
Ну почему на ВАЗах наконечники ходят по 60-70 тыс ,а на новой Лоханке-31000 км
А не думаете, что это только вам так не повезло

Продайте машинку и не грузите нас, а ВАЗы я видел которые и после 15тыс можно выкидывать на помойку, впрочем как и Фокусо-Лансеры и т.д. надеетесь что за 10-15 тысяч купите неломающуюся машинку

Не надейтесь

А то что Логан лучше надежней современней Вазов и ближайших ценовых конкурентов это факт, и продажи говорят сами за себя
Я бы не стал так уверенно утверждать !!!!! и наезжать на конкурентов
ВАЗ это конечно отдельная тема, и при возможности лучше про него забыть как о страшном сне.
Не надо говорить не только о заводском браке, но и о правильности эксплуатации и уходом за машиной

Добавлено:
13 апр 2007, 22:46
PAS
Я бы не стал так уверенно утверждать !!!!! и наезжать на конкурентов
ВАЗ это конечно отдельная тема, и при возможности лучше про него забыть как о страшном сне.
Не надо говорить не только о заводском браке, но и о правильности эксплуатации и уходом за машиной
Ладно не буду, если кого-то это напрягает

Я делюсь своими впечатлениями, и опыте эксплуатации машин своих близкихъ знакомых, одно скажу смело, год эксплуатации не выявил ни одной даже маленькой поломки, ой соврал, крепление брызговика потерял раз и все

Ржавчины нет, хотя есть довольно крупные царапины и сколы, и за зиму они не зацвели, может мне просто повезло


Добавлено:
13 апр 2007, 23:01
Лёшик
PAS писал(а):Я бы не стал так уверенно утверждать !!!!! и наезжать на конкурентов
ВАЗ это конечно отдельная тема, и при возможности лучше про него забыть как о страшном сне.
Не надо говорить не только о заводском браке, но и о правильности эксплуатации и уходом за машиной
Ладно не буду, если кого-то это напрягает

Я делюсь своими впечатлениями, и опыте эксплуатации машин своих близкихъ знакомых, одно скажу смело, год эксплуатации не выявил ни одной даже маленькой поломки, ой соврал, крепление брызговика потерял раз и все

Ржавчины нет, хотя есть довольно крупные царапины и сколы, и за зиму они не зацвели, может мне просто повезло

Вот вот есть кому везет а кому нет. Такое может быть с любой машиной и маркой. У меня у знакомых есть Ланцеры (два) и Фокус
Все довольны и все смеются. У нас на форуме кто то доволен Логаном а у кого то ржа и тп. Я вот не доволен с сегоднешнего дня покраской Логана (полный отстой). Мыл аккуратно (поскольку слышал о "мягкости" краски) Обильно пеной, тряпочку промывал и один хрен поцарапал. Десятку 4 года мыл хрен знает как одной бутылкой воды. Царапины конечно были, но я прикинул если я так Логан буду мыть!!!!
А самое обидное я люблю рыбалку и часто летом приходиться ехать по траве что бы добраться к водоему. Теперь что то страшно за машину

Добавлено:
13 апр 2007, 23:10
Radozar
alex-bei писал(а): согласен-но до покупки сего авто я лично был владельцем более 20 авто (занимался куплей-продажей ,что бы заработать на "нормальное"авто-в итоге купил 10.2005г Логан и не доволен мощьностью движка-пришлось экспериментировать:прямоток,катализатор,чип-тюнинг,застучала подвеска-сделали даигностику:стойка,опорный подшипник-в итого все валяется на балконе-виноваты наконечники.Ну почему на ВАЗах наконечники ходят по 60-70 тыс ,а на новой Лоханке-31000 км,но готов мириться с этим-но цена 1800 за одну штуку-это круто.Так что ни кто не обостряет,а просто требует надежности...
Что вы тут туфту трете, если у вас было 20 авто вы что не могли определиться с машиной. Движка вам мало, это вам что Ауди ТТ.?
Я просто поражаюсь с таких товарищей, у друга логан прошел 60000 из замены только тормозные колодки. Машине 2 года, ржавчины нет.
Наверно вы убили его своими эсперементами, хотели чип-тюнингом из него сделать бмв

А

Добавлено:
13 апр 2007, 23:15
Лёшик
Radozar писал(а):alex-bei писал(а): согласен-но до покупки сего авто я лично был владельцем более 20 авто (занимался куплей-продажей ,что бы заработать на "нормальное"авто-в итоге купил 10.2005г Логан и не доволен мощьностью движка-пришлось экспериментировать:прямоток,катализатор,чип-тюнинг,застучала подвеска-сделали даигностику:стойка,опорный подшипник-в итого все валяется на балконе-виноваты наконечники.Ну почему на ВАЗах наконечники ходят по 60-70 тыс ,а на новой Лоханке-31000 км,но готов мириться с этим-но цена 1800 за одну штуку-это круто.Так что ни кто не обостряет,а просто требует надежности...
Что вы тут туфту трете, если у вас было 20 авто вы что не могли определиться с машиной. Движка вам мало, это вам что Ауди ТТ.?
Я просто поражаюсь с таких товарищей, у друга логан прошел 60000 из замены только тормозные колодки. Машине 2 года, ржавчины нет.
Наверно вы убили его своими эсперементами, хотели чип-тюнингом из него сделать бмв

А
Вот и я про то что надо правельно эксплуатировать и ухаживать за машиной. Машине нужна ласка и смазка
И при выборе знать, что пакупаешь и что хочешь

Добавлено:
13 апр 2007, 23:50
k631
1000 км проехал, могу выразить свое имхо.
Не разочаровался и если за 2-3 года эксплуатации не будет ржи и поломок, Логан задачу выполнит.
1,6 + кондей. 1,6 - чтобы когда надо ехать быстро, кондей чтобы летом не потеть

в кассу 12000$
Недостатки:
- короткие передачи.
- после 120 не комфортно управляется, я бы сказал не прижимает к дороге, а наоборот;
- дурацкий писк поворотников (фигня)
- задняя парковка (очень тяжело, хотя парктроник наверное спасет)
- посадка не совсем удобная;
- дороговизна внепланового ремонта на дешевой машине;
В плюсе все остальное:
Ускорение, подвеска, зеркала, итд итп вполне нормальное, четкая коробка, отличная вентиляция, обьем итд

Добавлено:
14 апр 2007, 00:21
АЛЕКS
ТОВАТИЩИ АДМИНЫ и МОДЕРАТОРЫ вывесите пожалуйста объявление
для всех нытиков чтобы высказывания были повествовательного характера а не обвинительного.
Это нытьё тошно читать!
Форум нужен для высказываний , а для нытья каждый нытик пусть повесит рядом с собой жилетку.
Ну купили они логан а теперь начинается..........................
Друг свой бумер убил добираясь до работы обошлось в 1500$ и что?
Написать в отзывах о BMW "ой какая плохенькая у немцев ходовая
вся разваливается на ходу ой ,ой,ой"
Аккуратно и медленно ездить будете ниче не отвалится и не заржавеет, а еще лучше поставте в гараж и пусть стоит, приходите раз в месяц- помойте машину и опять на прикол до следующего месяца. Я знаю таких чудаков двенашка у них уже два года в гараже живет, новенькая, блестящая, совсем как настоящая.

Добавлено:
14 апр 2007, 09:57
ZhucK
АЛЕКS писал(а):ТОВАТИЩИ АДМИНЫ и МОДЕРАТОРЫ вывесите пожалуйста объявление
для всех нытиков чтобы высказывания были повествовательного характера а не обвинительного.
Это нытьё тошно читать!
Форум нужен для высказываний , а для нытья каждый нытик пусть повесит рядом с собой жилетку.
Ну купили они логан а теперь начинается..........................
Друг свой бумер убил добираясь до работы обошлось в 1500$ и что?
Написать в отзывах о BMW "ой какая плохенькая у немцев ходовая
вся разваливается на ходу ой ,ой,ой"
Аккуратно и медленно ездить будете ниче не отвалится и не заржавеет, а еще лучше поставте в гараж и пусть стоит, приходите раз в месяц- помойте машину и опять на прикол до следующего месяца. Я знаю таких чудаков двенашка у них уже два года в гараже живет, новенькая, блестящая, совсем как настоящая.
И тебе и всем нытикам, которые утверждают что логан это предел совершенства, я скажу: НЕ ПИШИТЕ СЮДА ВООБЩЕ, это тема для тех кому не понравился логан, и не надо их переубеждать, что бы они не написали.
В итоге имеем 70 страниц темы, из них только на каждой второй странице ОДНО сообщение недовольного владельца а все остальное это те НЫТИКИ, которые переубеждают его.. что за ФАНАТИЗМ???
ХОЧУ тему где будет ГОЛЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ про недостатки, без всяких комментрарий ФАНАТИКОВ

Добавлено:
14 апр 2007, 10:05
Sergren
alex-bei писал(а):Ведь большинство из нас берут это авто из бедности или по незнанию-в итоге довести до ума-вложи 2000 у.е: это шумка,диски,резина
Ну 2 тыщи уев - это сумма, большая часть которой заслуживает определения "тюнинг ради тюнинга". Вы уж слишком многого от Логана захотели. В принципе непонятно, почему Вы выбрали Логан. Для Ваших потребностей оптимальный вариант - б/у БМВ. Б/у часто продают с комплектом зимней и летней резины + лошадей под капотом столько, что и перепрошивать не надо. Да и о шумке тоже голова не болит.
На мой взгляд, Вы просто ошиблись выбором с авто. Вам просто нужен другой агрегат под другие задачи. Вы на форуме не один такой, так что не расстраивайтесь.


Добавлено:
14 апр 2007, 10:07
Sergren
АЛЕКS писал(а):ТОВАТИЩИ АДМИНЫ и МОДЕРАТОРЫ вывесите пожалуйста объявление
для всех нытиков чтобы высказывания были повествовательного характера а не обвинительного.
Это нытьё тошно читать!
Форум нужен для высказываний , а для нытья каждый нытик пусть повесит рядом с собой жилетку.
Ну этот форум создан не только для высказываний тех, кого эта машина устраивает. На то и люди, чтобы иногда ошибаться в своем выборе. Да и ветка для таких людей - профильная.


Добавлено:
14 апр 2007, 10:11
Sergren
ZhucK писал(а):В итоге имеем 70 страниц темы, из них только на каждой второй странице ОДНО сообщение недовольного владельца а все остальное это те НЫТИКИ, которые переубеждают его.. что за ФАНАТИЗМ???
Не нытики, а люди с другой точкой зрения. Это нормально. Люди общаются друг с другом и пускай себе общаются.
ZhucK писал(а):ХОЧУ тему где будет ГОЛЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ про недостатки, без всяких комментрарий ФАНАТИКОВ
Сделайте свой форум с максимально жестким модерированием и отсевом всех комментариев. И будет Вам то, что Вы хотите. Популярным Ваш ресурс не будет (100%), зато будет лично Вас устраивать. А здесь своих правил не вводите.

Добавлено:
14 апр 2007, 10:20
fox7
А самое обидное я люблю рыбалку и часто летом приходиться ехать по траве что бы добраться к водоему. Теперь что то страшно за машину
Все лето ездил на Истру купаться,ездил и по траве и через лес и в кусты въезжал,ничего криминального не заметил,а вот знакомая Опель Астру поцарапала,хотя она покрашена точно не хуже Логаши

. Но краска и лак действительно слабоваты,но не хуже чем на нашемарках.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
14 апр 2007, 12:19
DmitryL
StanislavV писал(а):Чем она подчеркнута, только тем что Вам об этом сказали. По сравнению с ВАЗ,ГАЗ и.т.п. вообще все лучше.
Ну все не все. Как городская машина - классика у меня не вызывала головной боли в принципе

, на трассе мутно, зимой вдвойне, и более неудобная, Логан в этом смысле лучше. Вообще классика наверно классом выше Логана

.
Я уже писал, что Логан меня устраивает, сейчас заново брал бы - не знаю что бы можно было взять вместо него. Конечно, если бы ездить много надо было, то пожалуй взял бы что получше, это безусловно.
Считаю что стоимость Логана должна быть в районе 10 т не выше, это ABS, кондей, мелочевка типа гур, согласен, в первую очередь в такой цене заслуга ваза, тем не менее... То что он выше несколько неправильно и вызывает некое чувство протеста

.

Добавлено:
14 апр 2007, 16:54
HORHE
Хорошая машинка за свои деньги на все 100%.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
14 апр 2007, 17:23
StanislavV
DmitryL писал(а):StanislavV писал(а):Чем она подчеркнута, только тем что Вам об этом сказали. По сравнению с ВАЗ,ГАЗ и.т.п. вообще все лучше.
Вообще классика наверно классом выше Логана

.
.
Истерический хохот.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
14 апр 2007, 20:22
DmitryL
StanislavV писал(а):Истерический хохот.
Вы наверно путаете класс и время выпуска
Роллс-Ройс 1920 года выпуска будет выше классом - скажем Логана выпуска 2007 года, то есть условно говоря Роллс-Ройс - бизнес класс, а Логан эээ ... бюджетный.
Классика машина середины 20 века, то что ее выпускают сейчас - анахронизм достойный книги рекордов Гиннеса. Для своего времени классика не плоха, вроде как Fiat 124 был признан лучшим автомобилем мира 1966 года

, если не прав, то поправьте меня, так что зря не гоните, другой вопрос что время ее вышло уже давно, сказать прямо даже для сравнений.

Добавлено:
14 апр 2007, 21:13
Radozar
Вот на форуме Лансера нашел тему.
http://forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=34613
Вот забрал я вчера свой ланс 2.0, новенький, чёрненький. После Таза 2110 просто ВАУУУУУ, одно но на тазе не было слышно песка летяшего по аркам из под колёс. Дак вот вопрос какие меры нужно предпринять чтобы понизить уровень шума.
Таз рулит!!! А Ласер отстой, в нем слышно как песок стучит
Тут ездил на 7-ке,надавил на газ чувствую взлетаю

,на спедометр смотрю 80,стало страшно но газу добавил, на скорости 100 пришлось вцепиться в руль двумя руками. Тут писали что Логан должен стоит 5000,тогда класику должны давать в нагрузку к Приоре.

Добавлено:
14 апр 2007, 21:31
alex-bei
ZhucK писал(а):АЛЕКS писал(а):ТОВАТИЩИ АДМИНЫ и МОДЕРАТОРЫ вывесите пожалуйста объявление
для всех нытиков чтобы высказывания были повествовательного характера а не обвинительного.
Это нытьё тошно читать!
Форум нужен для высказываний , а для нытья каждый нытик пусть повесит рядом с собой жилетку.
Ну купили они логан а теперь начинается..........................
Друг свой бумер убил добираясь до работы обошлось в 1500$ и что?
Написать в отзывах о BMW "ой какая плохенькая у немцев ходовая
вся разваливается на ходу ой ,ой,ой"
Аккуратно и медленно ездить будете ниче не отвалится и не заржавеет, а еще лучше поставте в гараж и пусть стоит, приходите раз в месяц- помойте машину и опять на прикол до следующего месяца. Я знаю таких чудаков двенашка у них уже два года в гараже живет, новенькая, блестящая, совсем как настоящая.
И тебе и всем нытикам, которые утверждают что логан это предел совершенства, я скажу: НЕ ПИШИТЕ СЮДА ВООБЩЕ, это тема для тех кому не понравился логан, и не надо их переубеждать, что бы они не написали.
В итоге имеем 70 страниц темы, из них только на каждой второй странице ОДНО сообщение недовольного владельца а все остальное это те НЫТИКИ, которые переубеждают его.. что за ФАНАТИЗМ???
ХОЧУ тему где будет ГОЛЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ про недостатки, без всяких комментрарий ФАНАТИКОВ
отлично сказано-нечего добавить,поддерживаю полностью

Добавлено:
14 апр 2007, 21:41
alex-bei
Sergren писал(а):alex-bei писал(а):Ведь большинство из нас берут это авто из бедности или по незнанию-в итоге довести до ума-вложи 2000 у.е: это шумка,диски,резина
Ну 2 тыщи уев - это сумма, большая часть которой заслуживает определения "тюнинг ради тюнинга". Вы уж слишком многого от Логана захотели. В принципе непонятно, почему Вы выбрали Логан. Для Ваших потребностей оптимальный вариант - б/у БМВ. Б/у часто продают с комплектом зимней и летней резины + лошадей под капотом столько, что и перепрошивать не надо. Да и о шумке тоже голова не болит.
На мой взгляд, Вы просто ошиблись выбором с авто. Вам просто нужен другой агрегат под другие задачи. Вы на форуме не один такой, так что не расстраивайтесь.

спасибо за понимание,но просто хотелось новый автомобиль,а Logan был самым доступным на тот момент для меня и к томуже мало информации о нем.Дата выпуска 05.09.05 ,а дата приобретения 25.09.05

Добавлено:
14 апр 2007, 21:49
ПостороннимW
Radozar писал(а):Вот на форуме ланоса нашел тему.
http://forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=34613Вот забрал я вчера свой ланс 2.0, новенький, чёрненький. После Таза 2110 просто ВАУУУУУ, одно но на тазе не было слышно песка летяшего по аркам из под колёс. Дак вот вопрос какие меры нужно предпринять чтобы понизить уровень шума.
Таз рулит!!! А Ланос отстой, в нем слышно как песок стучит
Тут ездил на 7-ке,надавил на газ чувствую взлетаю

,на спедометр смотрю 80,стало страшно но газу добавил, на скорости 100 пришлось вцепиться в руль двумя руками. Тут писали что Логан должен стоит 5000,тогда класику должны давать в нагрузку к Приоре.
Я не понял, вы мух то от котлет в состоянии ещё отделять?
При чём тут Ланос, если ссылка на Лансер-клуб?

Добавлено:
14 апр 2007, 22:13
АЛЕКS
ZhucK писал(а):
И тебе и всем нытикам, которые утверждают что логан это предел совершенства, я скажу: НЕ ПИШИТЕ СЮДА ВООБЩЕ, это тема для тех кому не понравился логан, и не надо их переубеждать, что бы они не написали.
В итоге имеем 70 страниц темы, из них только на каждой второй странице ОДНО сообщение недовольного владельца а все остальное это те НЫТИКИ, которые переубеждают его.. что за ФАНАТИЗМ???
ХОЧУ тему где будет ГОЛЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ про недостатки, без всяких комментрарий ФАНАТИКОВ
отлично сказано-нечего добавить,поддерживаю полностью
Уважаемый ZhucK Вы текст читаете плностью?
Я о чем прошу? - чтобы хрень всякую сюда не писали. А писали конкретно, повествовательно, то-то и то-то случилось , произошло вот так -вот, и т.д описали проблему а форумчане должны помочь советом
и достаточно. и при чем здесь фанатизм? если у меня была девятка
я же не ныл вот какая хреновая тачка ломается постоянно. Купил - значит видел что покупал . а то начинается те виноваты -другие виноваты.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
14 апр 2007, 22:37
Баландин В.Ю.
frank1960 писал(а):Nikonor писал(а):Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Но все же ... ?
Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года

, но о выявленных недостатках напишу.
Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015. Все были любимые, всем придумывал имена и у Логана имя есть "волченок". Но если сравнивать с последней 21015, то есть как плюсы, так и минусы.
21015 у меня была в комплектации люкс, все было.Логан тоже взял в макс, что было. И что вышло?
Ну во первых конечно убогий салон. Нет ребята, он убогий даже по сравнению с 21015.Кто делал дверные ручки, кто делал стеклоподъемники, кто выбирал пластик? А тому кто делал эти сиденья-руки надо оторвать. А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой, а здесь что? Все менять? Так никаких денег не хватит.
Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?
Почему нет датчика уровня в стеклоомывателе?
Почему когда брызгаешь водой на стекло щетки надо включать дополнительно?
Почему нет датчика температуры за бортом?
Почему не вывести два датчика расстояния общий и малый, почему их надо переключать?
Нет я не превередничаю, но на 21015 ЭТО ВСЕ БЫЛО.
Кстати гидроусилитель руля я особенно и не почуствовал, на 21015 руль крутился не хуже (кстати еще и регулировался по положениям).
А шум? В 21015 стояла ШТАТНАЯ (для люкса) шумоизоляция.А здесь? Ну до 120 км/ч еще более -менее, а после как-будто самосвал едет...
Мощность движка? Так его чуствуешь по большому счету только на длинной третьей, а во всех остальных случаях особо и не чуствуешь...
Подвеска-ну я бы не сказал, что на 21015 она сильно хуже и то- кто придумал этот убогий типоразмер шин?
Ну зимой ладно- как ездил на Нокии, так и езжу (только типоразмер поменял), а летом? Барум-убогая резина, а выбора то особо нет...Придется ставить Тойю (она мне не очень нравиться, но выбора то нет- Рено летом требует ездить на штатке).Это вообще нормально?
Короче- ну движок чуть лучше, ну АБС, ну подушки, ну кондер (кстати достаточно слабенький)...ну межремонтный не маленький...
А что еще собственно говоря?
21015 я брал за 7500, Логан -за 13500 (со всеми прибамбасами).
И что она настолько лучше?.Не уверен.
Короче- после 7500 км и полгода эксплуатации- нормальная совковая машина с массой недоработок, красная цена которой в лучшей комплектации 9000-10000 от силы....
P.S. Кстати 21015 продал за 5300 после 2х лет эксплуатации, пробега 85 тыс. км. и двух царапин, которые не заделал.Посмотрим за сколько продам Логан в 2008-2009 году.
Форум читаю уже 2 года, Логан купил в июле 2006. До этого 3 года ездил на 21014 (а прежде 10 лет сплошная разная ВАЗовская классика и новая и б.у.).
Данное сравнение 21015 и Логана сильно оцарапало душу и вот, пишу первое свое сообщение.
1."А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой, а здесь что?" --- Регулировочный винт спинки сломался через 2 недели после покупки.
2."Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?"----Щелкает, да но тихо.... а направление поворота путают только блондинки javascript:emoticon(':D')
Very Happy
3."Почему нет датчика уровня в стеклоомывателе?"----Омывайка уходила через плохо собраный моторчик (меж двух его половинок), действительно без датчика была бы беда... ДА! и еще датчик тосола на 21014 незаменимая вещь- тосол доливал все три года (не очень часто правда, раз в 4 месяца, искать утечку сил уже не было).
4."Почему когда брызгаешь водой на стекло щетки надо включать дополнительно?"---- Щетки скрипели и дергались сразу после выезда из салона (особо правда не огорчился), а через 6 месяцев перестали возвращаться в исходное положение. (плюнул и ездил дальше, досылая щетки на место подрулевым).
5. "Почему нет датчика температуры за бортом?"--- Не было с самого начала (украли то ли на заводе, то ли в салоне, при этом продавец при покупке долго вешал лапшу на уши по поводу сообщения о -40 за бортом (я об этой тонкости знал и спорить не стал- нужна была машина срочно). Поставил вскоре сам этот датчик-дело пустяковое-и что же? При движении датчик охлаждается потоком воздуха (вы знаете где он расположен) и показывает день рождения бабушки швейцара javascript:emoticon(':D').
6."Кстати гидроусилитель руля я особенно и не почуствовал, на 21015 руль крутился не хуже (кстати еще и регулировался по положениям)."----- На счет гидроусилителя --ИЗВИНИТЕ-- просто вранье! А про регулировку по положениям--как поставил в салоне в верхнее положение, так больше и не трогал (при росте совсем не самом высоком- 175 см.)
На сем заканчиваю сеё послание-и так наверно слишком длинно получилось.
LOGAN-----THE BEST!!!
P.S. кроме того на 21014 в течении года замена:
Стартер, 2(!!!) генератора, панель приборов, сцепление.... вот так.

Добавлено:
14 апр 2007, 22:55
АЛЕКS
Сообщение по теме.
Короче я понял, не в ту тему влез.
Посторонним - т.е. тем кто не разочаровался -нужно просто
молча читать эту тему.
а остальным Здесь можно все, для того эта тема и создана.
Nikonor писал(а):
[/quote]Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Потому что ... . .

Добавлено:
14 апр 2007, 22:58
АЛЕКS
что-то не получилось, еще раз
Сообщение по теме.
Короче я понял, не в ту тему влез.
Посторонним - т.е. тем кто не разочаровался -нужно просто
молча читать эту тему.
а остальным Здесь можно все, для того эта тема и создана.
Nikonor писал(а):
[/quote]Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Потому что ... . .[/quote]
а конкретные высказывания нужны совсем в другой теме
http://forum.logan.ru/viewforum.php?f=7- книга жалоб и предложений.
Все понятно, прошу прощения.

Добавлено:
15 апр 2007, 01:30
АЛЕКS
Sergren отвечал ZhucK(у)[/quote]Сделайте свой форум с максимально жестким модерированием и отсевом всех комментариев.
И будет Вам то, что Вы хотите. Популярным Ваш ресурс не будет (100%), зато будет лично
Вас устраивать. А здесь своих правил не вводите.
Уважаемый Sergren, мне кажется здесь вы не правы, почему сразу РЕСУРС , он же говорит о конкретной теме.
Насчет правил тоже , ZhucK выразил всего лишь желание получить Тему. Мы здесь простые смертные,
правил вводить не имеем прав.
Господа Админы и Модераторы вашему вниманию представляю
"рационализаторское" предложение.
Для повышения информативности темы предлагаю оставить в теме
только "сливки", а всю "воду слить".
Основатель темы Nikonor писал : Прошу не вставать грудью на защиту Логана его ярых стороников.
С ними все ясно по всем остальным темам.
Хотелось бы услышать только тех, кто имено разочаровался в Логане после его практической эксплуатации.
Удовлетворяя его просьбу можно все сообщения или удалить или
создать новую тему типа: "Бои без правил" и разрешить там "все что угодно"
"плавать брасом, спорить басом, дрова рубить".
Оставить в данной теме сообщения типа "Я разочарован , все дребезжит,
там -то гремит , отвалилось то-то.
Logan 1,Х, комплектация, цвет, навороты
срочно ПРОДАЮ, рассмотрю любые варианты " - здесь точно видно
человек в ужасе от машины, все по теме.
А всю "воду" где, например, АЛЕКS пишет про нытиков и про девятку,
или где Radozar спорит с alex-bei автоматически сливать.
А для тех кому невтерпеж высказаться и для "фанатиков" можно
сделать опрос как в теме про выбранную комплектацию. Например
задать такой вопрос: Купили бы Вы Логан если бы узнали о указанных
в теме неполадках (разочарованиях)? и дать ответы:
* Однозначно купил
* Купил, но самый дешевый и на время, чтобы без машины не остаться.
* Ни за какие коврижки не купил
Допустим,например, Sergren который находится в процессе поиска и выбора
конкретной модели авто и интересуется проблемами с Логанами и высказываниями
разочаровавшихся в них (Логанах) заходит на форум, находит эту тему
и что, он обязан читать эти 73 страницы практически пустой болтовни,
чтобы найти пару действительно нужных ему сообщений?
Время -деньги! нужна ведь реальная информация , как например в советах.
В любом случае спасибо за внимание, решать только Вам!

Добавлено:
15 апр 2007, 07:36
Radozar
ПостороннимW писал(а):Radozar писал(а):Вот на форуме ланоса нашел тему.
http://forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=34613Вот забрал я вчера свой ланс 2.0, новенький, чёрненький. После Таза 2110 просто ВАУУУУУ, одно но на тазе не было слышно песка летяшего по аркам из под колёс. Дак вот вопрос какие меры нужно предпринять чтобы понизить уровень шума.
Таз рулит!!! А Ланос отстой, в нем слышно как песок стучит
Тут ездил на 7-ке,надавил на газ чувствую взлетаю

,на спедометр смотрю 80,стало страшно но газу добавил, на скорости 100 пришлось вцепиться в руль двумя руками. Тут писали что Логан должен стоит 5000,тогда класику должны давать в нагрузку к Приоре.
Я не понял, вы мух то от котлет в состоянии ещё отделять?
При чём тут Ланос, если ссылка на Лансер-клуб?
Мухи, это тоже мясо,только с крыльми.
С замечением согласен ,ошибся в название авто.

Добавлено:
16 апр 2007, 01:49
Skif
не купил Логана - вовремя сообразил, что "не моя" машина, хотя и заказывал... теперь хожу в "крестоносцах".

Очень советую всем обратить особое внимаение на то, что Логан должен иметь более мощные амортизаторы, чем на нём стоят. На высоких скоростях машину раскачивает на ухабах, бросает в колее, был свидетелем жутковатой аварии с непосредственным участием Логана на МКАД - машину вывернуло из колеи... конечно это в большей степени вина водителя, но есть у Логана особенности, которые нужно знать потенциальным и настоящим владельцам... На больших скоростях >120 км\ч лучше не ездить - устойчивость "оставляет желать лучшего", машину раскачивает на ухабах, кренит в поворотах, при этом на скоростях около 100 км\ч впечатление от подвески просто прекрасные - впечатление, что дороги вчера заасфальтировали.

Подвеска глотает все мелкие неровности на ура.
Если вы "гонщег" - не берите, Логан семейный автомобиль.
Если вы уже владелец Логана, то обратите внимание на то, что подвеска прекрасно подходит для наших дорог, но она мягкая и не годится для скоростных маневров, IMHO как минимум для Логана должны быть более мощьные амортизаторы, чтобы более-менне безопасно ездить на высоких скоростях.

Добавлено:
16 апр 2007, 08:53
Jen
Skif писал(а):... На больших скоростях >120 км\ч лучше не ездить - устойчивость "оставляет желать лучшего", машину раскачивает на ухабах, кренит в поворотах...
Регулярно езжу 140-160 км/ч. Вполне нормально. Коллега на акценте проехал со мной и сказал что на акценте такого не позволить
Конечно дв.1,6 колеса Р15. Подвеска и резина обкатались и теперь Логан не "прыгает" как раньше. Не стоит пугать людей, когда Вы сами не используете данный пепелац.
П.С. Лацетти тоже ГУУУД машина


Добавлено:
16 апр 2007, 08:57
ASC
Skif писал(а):На высоких скоростях машину раскачивает на ухабах, бросает в колее
Ну если только Аутентик без стабилизатора поперечной устойчивости и на Баруме, то наверное поверю. А если не Аутентик и не Барум, то не соглашусь - гонял я по колее по первой-второй полосе на МКАД выше 120, устойчивость вполне нормальная, джипы даже поболее сносило.

Добавлено:
16 апр 2007, 09:31
Skif
Jen писал(а): Не стоит пугать людей, когда Вы сами не используете данный пепелац.
П.С. Лацетти тоже ГУУУД машина

Таки я и не пугал, я обращаю внимание людей на конкретное свойство машины, так что не надо спорить, а просто и самому не помешает отратить внимание, что на ухабах машину не трясёт, а качает и это может вызвать неприятности даже в плавных поворотах на большой скорости (IMHO не стоит это игнорировать, если вы о своей безопасности и безопасности своей семьи заботитесь, то хотя бы обратите на это внимание). Подвеска у Логана весьма хороша для наших "направлений", но IMHO Логану не хватает более мощных амортизаторов. Если кому показалось, что я обругал Логана незаслуженно, то сразу говорю, что не ругал, мне самому подвеска показалась очень удачной и машина до 120 км\ч ведёт себя прекрасно, но гонять я бы на ней сам не стал и другим бы не советовал.
PS. Народ, прежде чем спорить неплохо припомнить достаточно старое изречение: - "В любом достоинстве заключены недостатки"(с) Посему: - имеете мягкую подвеску- едете с комфортом на невысоких скоростях, но это одновременно значит, что устойчивость на высокой скорости будет хуже при прочих равных. Я исключений не видел

Добавлено:
16 апр 2007, 09:35
3dmax
Skif писал(а): Подвеска у Логана весьма хороша для наших "направлений", но IMHO Логану не хватает более мощных амортизаторов.
Вы из Логана ЗИЛ хотите что ли сделать? Подвеска у Логана как раз идеально сбалансирована. Не жёсткая, но и не мягкая. Сделай мягче - управляемость пострадает. Жёстче - пятая точка болеть начнёт.
Я давеча прокатиля на Сузуки Свифт, вот это табуретка табуреткой. Реально жёстче Логана. Хозяйка хвалится, мол управляемость в поворотах отменная. Но зачем мне такая управляемость если я выбоину в асфальте глубиной 1 см чувствую своим задом? На Логане я там пролетаю не заметив её. И это в машине за 18 тысяч. Не, не хочу такую подвеску.

Добавлено:
16 апр 2007, 09:42
Captain
В выходные первый раз помыл и наполиролил своего Логана. Так вот, я сильно разочаровался в нем. Что бы надраить крышу, пришлось лезть на табуретку(рост - 179 см.) Ну просто безобразие


Добавлено:
16 апр 2007, 09:59
Sergren
Skif писал(а):нНа высоких скоростях машину раскачивает на ухабах, бросает в колее... На больших скоростях >120 км\ч лучше не ездить - устойчивость "оставляет желать лучшего", машину раскачивает на ухабах, кренит в поворотах.
Если вы уже владелец Логана, то обратите внимание на то, что подвеска прекрасно подходит для наших дорог, но она мягкая и не годится для скоростных маневров, IMHO как минимум для Логана должны быть более мощьные амортизаторы, чтобы более-менне безопасно ездить на высоких скоростях.
Надо же - сколько всяких глупостей можно в одном сообщении написать.

Рекордсмен, ептыть
P.S.: а еще крестоносец
Чушь это все сивая. На 185/70 замечательно рулится. Без всяких там раскачиваний, бросаний, кренов

Но опровергать всякие глупости залетных

крестоносцев и иже с ними уже надоело.


Добавлено:
16 апр 2007, 10:37
Skif
3dmax писал(а): На Логане я там пролетаю не заметив её.
Таки я что с этим не согласен что ли?

Ситуация проста, как я вижу на дороге (своими глазами видел весьма неприятное зрелище) и на форуме у многих некая эйфория по поводу подвески, а это опасно - надо отдавать себе отчёт в свойствах девайса. Прекрасно на мелких дырках, но на большой скорости опасно на ухабах - "песня вся, песня кончилася".


Добавлено:
16 апр 2007, 10:57
Skif
Sergren писал(а):Рекордсмен, ептыть

Мало ли кому что надоело... Слушай, ты фанат, ептыть, если ты крутой мен и опытный водитель, и любишь гонять на дороге как угорелый, то гоняй только другим на мозги не капай. Я прежде чем писать то, что пишу заказывал Логана и тестил его аж трижды в разных вариантах по паре суток и наблюдаю на дороге сейчас Логаны почти ежедневно, и пробег имею под 700 ткм, и стаж 15 лет + экстримшкола, так что шёл бы ты со своими "ептами" пасти ежей.
PS. Я никого за всё время пребывания на вашем форуме не оскорбил и даже слова плохого не сказал и обмениваюсь лишь впечатлениями, но уже достали фанаты, которые не могут трезво смотреть на вещи.

Добавлено:
16 апр 2007, 11:01
3dmax
Skif писал(а):
PS. Я никого за всё время пребывания на вашем форуме не оскорбил и даже слова плохого не сказал
Желаю вам, что бы Вы и дальше так же вели себя на форуме. Оскорбления тут не приветствуются, тем более переход на личности.
Предупреждение за нарушение п.1 Правил форума.

Добавлено:
16 апр 2007, 11:15
Nick_2141
Skif писал(а):3dmax писал(а): На Логане я там пролетаю не заметив её.
Таки я что с этим не согласен что ли?

Ситуация проста, как я вижу на дороге (своими глазами видел весьма неприятное зрелище) и на форуме у многих некая эйфория по поводу подвески, а это опасно - надо отдавать себе отчёт в свойствах девайса. Прекрасно на мелких дырках, но на большой скорости опасно на ухабах - "песня вся, песня кончилася".

Отвечаю, трезво и без фанатизма.
В соседней ветке про этот случай я уже Вам отписал. Аналогичная картина была с ВАЗ 2104. В этом случае на 80% виноват водитель (не все проходят курсы экстремального вождения). При скоростях более 120 км/ч. логан нормально держит дорогу и на штатном баруме 14". Не хуже, чем другие автомобили его класса.
Не спорю, что с более жесткой подвеской автомобиль будет управляться лучше. Но не стоит из одной истории делать выводы. Вы лично знакомы с водителем преревернувшегося на МКАД логана? Каков стаж его вождения?

Добавлено:
16 апр 2007, 11:41
DmitryL
"Каждый народ заслуживает то правительство - которое имеет", можно сказать: "каждый народ заслуживает те машины и те цены которые имеет"

.
Вообще, обидно наблюдать, что в России очень плохо осознаются свои интересы, имею в виду групповые, с личными интересами как правило все просто. Не будем касаться политики и других сфер жизнедеятельности, конкретно есть клуб Логановодов, не один вообще говоря. В нем идет какое то общение, более менее нормальное, но совершенно не вырабатывается некоего критичного мнения в адрес Рено, чтобы они улучшали Логан. То есть чтобы все было культурно, но мощно, массой, шли бы в их адрес пожелания, скажем есть плохие зеркала, отсутсвие концевиков на задних дверях и т. д. Вместо этого обычно слышно, что все устраивает и машина хорошая, вообщем напоминает некие медитации: "я не лох, я купил хорошее авто". А кому польза от таких медитаций? От критики (обоснованной) польза есть, у Рено есть отдел который отслеживает обратную реакцию, думаю они даже форумы посещают, естетсвенно это не какие то фанаты, просто работа, и им до фени хвала или ругань, они готовят отчеты. Руководство смотрит их и принимает решения.

Добавлено:
16 апр 2007, 11:47
DmitryL
Как пример:
Мосье Жан, вот отчеты службы социологов из Ирана и России.
В Иране идут жалобы на кондиционер и качество лакокрасочного покрытия - от песка трескается.
Жан: ок надо разобраться что можно улучшить с краской. Кондиционеры заменить.
В России все пользователи довольны, радуются после продукции автоваза, есть мнение что у них можно продавать продукцию дороже на 1.2%, 16 клапанные новинки им не нужны, пока хватит и старых моделй.
Жан изучите вопрос о 5% повышении цен.

упрощенно конечно, но думаю доступно.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 18:27
frank1960
3dmax писал(а):Один, всего один вопрос. Если Ваша пятнашка так хороша была, то чего же её продали?

Потому что машина отходила 85 тыс. и прошло 2,5 года. И Логан через 2,5-3 года при подобном пробеге продам.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 18:38
frank1960
Cherv писал(а):Гы. Товарищ хочет за свои 13,5 баков лимузин. Как он хотел получить лимузин 2115 со штатной шумкой (эксклюзив типа) и анатомическими кожаными креслами. Не в ту сторону гребете товарищ! Логан это утилитарный, простой, надежный и в меру недорогой авто. Предназначен для относительно бедного населения. И не надо жаловаться что этого нет и того нет. В пятнашке оно может и есть но все убого. А с вашими претензиями на комфорт вам надо копить деньги на мерс.
Сравнивать 2115 и логан в ссответствии с вашими доводами даже желания нет. Недавно опять ездил на пятнашке ну ее нафиг. Погремушка она и есть погремушка с мелкими глюками.
Товарищ имеет права 20 лет и 2115 его далеко не первая машина...
Автомобиль для меня не роскошь, а средство передвижения, авто за 50-60 тыс. и выше покупать не буду принципиально, хотя могу.
А прибамбасы дорогих машин, чтото типа седеньев с памятью, двери реагирующие на голос и пр. мне не нужны...Никаких претензий на конфорт высказано не было. Было сказано, что в машине стоимостью 13 тыс. НЕТ того, что есть в машине за 7 тыс., хотя стоит это копейки, могли бы м сделать. На мой взгляд это неуважение к покупателю. А погремушка- смотря кто как ездит и кто как следит за машиной. У меня не 2115, не предыдущая 2109 погремушками не были.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 19:20
3dmax
frank1960 писал(а):Было сказано, что в машине стоимостью 13 тыс. НЕТ того, что есть в машине за 7 тыс
Ну началось. Сколько это уже обмусоливать можно? Этого нет, потому что нет. Все машины разные и угодить каждому потребителю не могут.
Я вот хочу вентилятор охлаждения принудительный, а на Логане такого нет. Меж тем на вАЗ-2101 такой был. Логан отстой?
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 19:31
Serj33
3dmax писал(а):Я вот хочу вентилятор охлаждения принудительный, а на Логане такого нет. Меж тем на вАЗ-2101 такой был. Логан отстой?
Поподробнее пожалуйста.

Добавлено:
16 апр 2007, 20:03
Никита
Skif писал(а):Sergren писал(а):Рекордсмен, ептыть

Мало ли кому что надоело... Слушай, ты фанат, ептыть, если ты крутой мен и опытный водитель, и любишь гонять на дороге как угорелый, то гоняй только другим на мозги не капай. Я прежде чем писать то, что пишу заказывал Логана и тестил его аж трижды в разных вариантах по паре суток и наблюдаю на дороге сейчас Логаны почти ежедневно, и пробег имею под 700 ткм, и стаж 15 лет + экстримшкола, так что шёл бы ты со своими "ептами" пасти ежей.
PS. Я никого за всё время пребывания на вашем форуме не оскорбил и даже слова плохого не сказал и обмениваюсь лишь впечатлениями, но уже достали фанаты, которые не могут трезво смотреть на вещи.
Не обращай внимания. Слаще морковки. И пенсия уже скоро. Забей.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 20:11
Путник
Serj33 писал(а):3dmax писал(а):Я вот хочу вентилятор охлаждения принудительный, а на Логане такого нет. Меж тем на вАЗ-2101 такой был. Логан отстой?
Поподробнее пожалуйста.
Куда подробней- чел вспомнил маховик-пропеллер на торце коленвала. Он всегда двиг охлаждает- даже зимой. На кой хрен он нам???

Добавлено:
16 апр 2007, 20:14
Fedot
Skif писал(а):На больших скоростях >120 км\ч лучше не ездить - устойчивость "оставляет желать лучшего", машину раскачивает на ухабах, кренит в поворотах, при этом на скоростях около 100 км\ч впечатление от подвески просто прекрасные - впечатление, что дороги вчера заасфальтировали.
Вы когда такое пишите, говорите на какой резине ездили, если ездили конечно. На 15" и нормальной резине 185/65 ничего этого нет и в помине. Не надо тут лапшу на уши вешать народу.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 20:23
vir-smu15
frank1960 писал(а): авто за 50-60 тыс. и выше покупать не буду принципиально, хотя могу.
Сдается мне Вы самый богатый чел на форуме, ИМХО Вы большой оригинал, если имея возможность, кататься на хорошей машине, выбираете девятки пятнашки и логаны

. Наверное потому я и бедный, что не понимаю чем вызван такой мазохизм

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 20:59
3dmax
Путник писал(а):Куда подробней- чел вспомнил маховик-пропеллер на торце коленвала. Он всегда двиг охлаждает- даже зимой. На кой хрен он нам???
Пардон, уважаемый, но находился он точно не на торце коленвала.

Там шкив стоял. А крыльчатка вешалась на шкив помпы.
На кой хрен он нам? А на кой хрен мне знать температуру за бортом? У меня и дома градусник есть.

Всё, пятнаха слила однозначно.
З.Ы. А вентилятор принудительный это практично. Вечная весчь!

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 21:36
Путник
3dmax писал(а):Путник писал(а):Куда подробней- чел вспомнил маховик-пропеллер на торце коленвала. Он всегда двиг охлаждает- даже зимой. На кой хрен он нам???
Пардон, уважаемый, но находился он точно не на торце коленвала.

Там шкив стоял. А крыльчатка вешалась на шкив помпы.
На кой хрен он нам? А на кой хрен мне знать температуру за бортом? У меня и дома градусник есть.

Всё, пятнаха слила однозначно.
З.Ы. А вентилятор принудительный это практично. Вечная весчь!

Ну уважаемый, МИЛЬПАРДОН-ошибся я немного... Подзабыл матчасть. Оный девайс кстати не мешал пепелацам конкретно кипеть. А зимой прогревали по полчаса зато... Короче ничего хорошего.

Добавлено:
16 апр 2007, 22:28
Sergren
Skif писал(а):Я прежде чем писать то, что пишу заказывал Логана и тестил его аж трижды в разных вариантах по паре суток и наблюдаю на дороге сейчас Логаны почти ежедневно, и пробег имею под 700 ткм, и стаж 15 лет + экстримшкола, так что шёл бы ты со своими "ептами" пасти ежей.
Усаца

Пасти ежей не пойду

Но насчет управляемости Логана ты просто матчастью не владеешь и исходишь из своей практики руления Логана на 165/80. Вместе с тем ты просто не знаешь, как Логан рулится на 185/70, а кидаешься обобщающими выводами. Я рад за твои 15 лет и экстримшколу, но я не понимаю, какое это имеет отношение к управляемости Логана.

Ты просто не прав и всё.
P.S.: специально вынес это объяснение в форум, а не направил в личку, чтобы все разложить по полочкам.
Skif писал(а):PS. Я никого за всё время пребывания на вашем форуме не оскорбил и даже слова плохого не сказал и обмениваюсь лишь впечатлениями, но уже достали фанаты, которые не могут трезво смотреть на вещи.
Я - не фанат, но на вещи смотрю трезво и опыта мне тоже хватает. Вообще-то я пересел на Логан с Нексии, а Нексия, да будет тебе известно, вообще к земле прижимается на скорости и рулится изумительно, чего у Логана нет и в помине по понятным причинам. Но это не значит, что Логан рулится плохо. На нормальной нештатной резине 185/70 (которую Рено разрешает) рулится очень и очень хорошо. И накатал на этом формате уже 30 тыков ...

Добавлено:
16 апр 2007, 22:41
Skif
3dmax писал(а):Skif писал(а):
PS. Я никого за всё время пребывания на вашем форуме не оскорбил и даже слова плохого не сказал
Желаю вам, что бы Вы и дальше так же вели себя на форуме. Оскорбления тут не приветствуются, тем более переход на личности.
Предупреждение за нарушение п.1 Правил форума.
Ну-ну, это я перешёл на личности - я лишь ответил на хамство вашего соратника, впрочем о вашей объективности в этих вопросах можно не говорить... уже видел не однократно. На сём откланяюсь - варитесь в собственном соку и доказывайте всем, что "лучше нету того цвету", а меня ваши песни уже утомили... как и ваши "волшебные очки".
PS. К слову... Иное мнение ценят только те, кто имеет своё собственное, а не обслуживает чужое.

Добавлено:
16 апр 2007, 23:08
Sergren
Skif писал(а):Ну-ну, это я перешёл на личности - я лишь ответил на хамство вашего соратника
Повторяюсь, но всё же. Если пользователь пишет глупость и другой пользователь заявляет о том, что это - глупость, то это никоим образом не может означать оскорбление или неуважение к пользователю, написавшему глупость. Одно дело - оскорбление личности, другое дело - оценка его сообщений. Не надо путать мух с котлетами.
Skif писал(а):На сём откланяюсь - варитесь в собственном соку и доказывайте всем, что "лучше нету того цвету", а меня ваши песни уже утомили... как и ваши "волшебные очки".
Я надеюсь, что ты не вернешься, потому как до тебя многие подобные тебе заявляли об уходе, но снова и снова возвращались, так что приходилось выгонять (банить).
Опять повторяюсь, но всё же - не надо писать о том, чего не знаете. Тест-драйв на штатном Баруме не дает совершенно никакого впечатления о реальной маневренности машины. Ну не годится 165/80 под такую высокую и легкую машину, как Логан. Про этом уже сказано миллион раз. Нет же, опять вылезают знатоки, которые делают фундаментальные выводы о характеристиках машины в целом.
И опять же: как только начинаешь раскладывать - кровная обида. Одно и то же в разных топиках повторяется много-много раз.
Странные гости - приходят и хотят, чтобы мы тут как бараны плясали под их дудочку.


Добавлено:
16 апр 2007, 23:11
vic
Всё верно насчет резины. Но почему же, как это не глупо, завод упорно ставит Барум?!

Добавлено:
16 апр 2007, 23:12
Иваныч
Skif писал(а):PS. К слову... Иное мнение ценят только те, кто имеет своё собственное, а не обслуживает чужое.
Не ну я в этом....в ....нии полнейшем

Что, в натуре, за намёки такие? Типа пришел-увидел-обос... и свалил. Все вы тут такие-сякие, я Вас отымел и отчаливаю! Так что ль понимать?


Добавлено:
16 апр 2007, 23:17
Sergren
vic писал(а):Всё верно насчет резины. Но почему же, как это не глупо, завод упорно ставит Барум?!
Потому что заклинило их на Барум
На самом деле они реально портят имидж модели такой резиной.

Добавлено:
16 апр 2007, 23:21
vic
Заклинило, действительно так. Но хотелось бы понять почему? Неужели просто подписан договор на поставку с производителем? Наверное поэтому.
Sergren: эти нюансы можно и нужно обсуждать в топике про резину.

Добавлено:
16 апр 2007, 23:24
Sergren
vic писал(а):Вообще-то я не в теме про резину... Прошу прощения.
Вы меня опередили (хотел заругаться)


Добавлено:
16 апр 2007, 23:27
3dmax
Skif писал(а):На сём откланяюсь - варитесь в собственном соку и доказывайте всем, что "лучше нету того цвету", а меня ваши песни уже утомили... как и ваши "волшебные очки".
Всего хорошего. Надеюсь больше Вас тут не увидеть. Потому что мы тоже уже устали обьяснять "гостям" прописные истины. Мы не лезем на форум других машин, так оставьте же и нас в покое.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
16 апр 2007, 23:49
Sergren
frank1960 писал(а):Автомобиль для меня не роскошь, а средство передвижения, авто за 50-60 тыс. и выше покупать не буду принципиально, хотя могу. А прибамбасы дорогих машин, чтото типа седеньев с памятью, двери реагирующие на голос и пр. мне не нужны...
Присоединяюсь в сотый раз

Кроме того, что авто за 50-60 тыс. USD купить не могу. Это надо просто быть другим человеком и зашибать просто другие деньги, чтобы можно было в легкую такие бабки платить за "средство передвижения". А всепоглощающего стремления к наживе у меня нету

Меня и так неплохо кормят
Вообще-то, судя по развитию автомобильной отрасли, уже сейчас такой скряге

, как я и иже со мной, платить больше 20 штук за авто нет никакого резону. Просто никакого. А в этих пределах на покупку авто я взираю спокойно и безмятежно.

Чего и всем желаю.

Добавлено:
17 апр 2007, 01:02
Ujin
Давненько не писал.Но сейчас не смог удержаться.Высказывания залетных уже достали.Достало то, что ничего о машине не знают а лепят всякую х..нь.Логан у меня с ноября 2006.Машиной доволен вполне.Пересел на него с ВАЗ2105.Разница огромна.В прошлые выходные на штатном Баруме по Ярославке решил разогнаться.Ну что сказать...Классика отдыхает.Разогнался 165 по спидометру,больше не успел появились ДПС с радаром,пришлось резко тормозить.Барум дорогу держит вполне достойно,не идеально конечно,но вполне удовлетворительно.И что самое интересное после 140 шум снижается.Вернее он становится другой ,какой то более мягкий что ли.Вобщем ехать даже комфортней чем при 120.Конечно хотелось бы что бы в машине было побольше каких то фишек,потом посидишь в салоне посмотришь по сторонам и подумаешь - "А на хрена?".

Добавлено:
17 апр 2007, 08:29
NoName
Captain писал(а):В выходные первый раз помыл и наполиролил своего Логана. Так вот, я сильно разочаровался в нем. Что бы надраить крышу, пришлось лезть на табуретку(рост - 179 см.) Ну просто безобразие

В выходные мыл машину в гараже из ведерка, до крыши не дотянулся, осталась грязной.

Добавлено:
17 апр 2007, 09:14
Прасковья
Езжу на ЛОгашке уже почти полгода. Мне очень не хватает ящичков, карманчиков, полочек. Впрочем, также как и в предыдущей машине (ВАЗ-4). Ну и что, купила надевалку на сиденье с карманчиками, еще куплю столик для задних пассажиров, вот и будет здорово. Во всякой машинке можно найти недостатки. Как в том же Авторевю дорогие машины ругают, так если в это поверить, то лучше Жигули купить. Да, честно, были б деньги, купила бы Туарег в топовой комплектации. А в ценовой нише ЛОгана лучше его нет! И это не потому, что я его купила, а потому, что прежде чем купить, сравнивала, думала, выбирала. По моему мнению, он -лучший.


Добавлено:
17 апр 2007, 09:42
SantosAlexey
Sergren писал(а):vic писал(а):Всё верно насчет резины. Но почему же, как это не глупо, завод упорно ставит Барум?!
Потому что заклинило их на Барум
На самом деле они реально портят имидж модели такой резиной.
Маркетинг - тонкое дело. Поставишь резину получше - привиледжей недопродашь.

Добавлено:
17 апр 2007, 10:07
Koshka
Прасковья писал(а):... Да, честно, были б деньги, купила бы Туарег в топовой комплектации.
Ох, правду глаголите!!!!
Отличная машина!
А Логасик за свою "десятку зеленью" реально рулит!!!!


Добавлено:
17 апр 2007, 13:46
Спайк
пробег чуть больше 1000 и вот первая поломка
еду по трассе скорость около 120
машина дорогу держит отлично, шум не досаждает..... красота
и тут я решил приопустить передние стекло
со стороны пассажира и все......вниз работает, а вверх не хочет
при третьей попытке поднять стекло сгорел предохранитель
пришлось ехать с опущеным стеклом около 20 км (ладно на улице тепло)
когда приехали на место (поселок) сделал сам
вытащил из панели кнопку..... разобрал
оказалось что запал белый пластмассовый рычажок
который нажимает металический контакт
он был вставлен только с одной стороны другая находилась в свободном плавании
по этому и запал... вообще сложилось впечетление хлипкости этой кнопки
какая-то как будто китайская она что ли
конечно правильно было бы обратиться в автосалон
но я сделал сам... пока работает нормально
и ехать почти 100 км с опущеным стеклом че-то не хотелось
короче говоря жена разочаровалась в этой машине
начались разговоры плана "...вот говорила же надо было на фокус копить.."
я то же растроился
несколько поднялось настроение после того как легко ликвидировал поломку
но все равно такого я от логана не ожидал.....((
а случись это зимой вот весело будет
сейчас вожу в багажнике скотч

Добавлено:
17 апр 2007, 19:06
PAS
Спайк, извини конечно, но дай жене почитать форум фокусоводов, у них проблемки при выезде из салона иногда начинается, а разачароваться в Логане из-за такой ерунды по меньшей мере глупо, вы же не танк покупали, хотя наверно и у них что-нибудь ломается

Добавлено:
17 апр 2007, 21:10
ehprokachu
Sergren писал(а):Skif писал(а):
Усаца

Пасти ежей не пойду

Но насчет управляемости Логана ты просто матчастью не владеешь и исходишь из своей практики руления Логана на 165/80. Вместе с тем ты просто не знаешь, как Логан рулится на 185/70, а кидаешься обобщающими выводами. Я рад за твои 15 лет и экстримшколу, но я не понимаю, какое это имеет отношение к управляемости Логана.

Ты просто не прав и всё.
Skif писал(а):
.
С увеличением управляемости теряется плавность хода, а значит и часть комфорта, неужели редкие секунды "лучшей " управляемости (за городом , на больших скоростях , 0.5 % от всего пробега) могут перевесить пусть частичную потерю плавности, которая проявляется на наших "сраных" , извините, дорогах постоянно? Разговоры про управляемость ведут маркетологи для увеличения продаж, а на деле ,что б её почувствовать нужен экстрим.В России термин "управляемость" смело можно выбрасывать из лексикона. Что бы "прочувствовать разницу" нужно рискнуть , точно также как владельцы 200- 300 л.с. затрудняются поехать "на все деньги", то есть эти перегибы провоцируют ехать на грани фола. Нам ставят Барум , расчитанный на наши дороги , а мы делаем вид , что мы в Европе и делая "переставку" "как по рельсам"смачно влетаем на низкой резине в очередной ухаб увеча диски, подвески и разбалтывая кузова, в надежде что мифический кто то присмотревшись к профилю ваших колёс оценит крутизну владельца.


Добавлено:
17 апр 2007, 21:26
Serj33
Спайк писал(а):при третьей попытке поднять стекло сгорел предохранитель
При третьей попытке поднять стекло на "десятке" сгорел бы... электродвигатель стеклоподъёмника.

Добавлено:
17 апр 2007, 21:34
Sergren
ehprokachu писал(а):неужели редкие секунды "лучшей " управляемости (за городом , на больших скоростях , 0.5 % от всего пробега) могут перевесить пусть частичную потерю плавности, которая проявляется на наших "сраных" , извините, дорогах постоянно? Разговоры про управляемость ведут маркетологи для увеличения продаж, а на деле ,что б её почувствовать нужен экстрим. Нам ставят Барум , расчитанный на наши дороги , а мы делаем вид , что мы в Европе и делая "переставку" "как по рельсам"смачно влетаем на низкой резине в очередной ухаб увеча диски, подвески и разбалтывая кузова, в надежде что мифический кто то присмотревшись к профилю ваших колёс оценит крутизну владельца.

1. На дороге за городом в темное и светлое время суток нередко возникает необходимость резкого маневра. По утрам или вечерам, например, когда народ еще не проснулся или уже почти заснул за рулем. А если еще при необходимости такого маневра ямы зияют или еще чего похуже, то управляемость - ох какая нужная фича ...
Так что управляемость нужна не только маркетологам. Мягко говоря.
2. Это Барум-то рассчитан на наши дороги???

Ну насмешили, право слово! Он не то что на наши дороги не рассчитан, он даже под Логан не годится!

Добавлено:
17 апр 2007, 22:39
n123
Уважаемый модератор, мягче,ещё мягче.
По форуму ,если внимательно читать не только свои произведения но и чужие, явственно видно ,что смешно в основном Москвичам,Питерцам,Прибалтам,Киевлянам , а очень даже многим,в основном тем кто живёт на восток от Волги(Сибирь,Урал)
Барум вполне подходит.
При разбитых в усмерть дорогах главное он позволяет
ежедневно передвигаться от точки А до точки Б , сохраняя при этом
целыми диски да и сами шины,
Я наезжаю ежедневно в среднем около 100-140-км. думаю что на любой другой резине,времени на эти поездки я бы тратил на полчаса-час дольше.

Добавлено:
17 апр 2007, 23:35
Sergren
n123 писал(а): Уважаемый модератор, мягче,ещё мягче. Очень даже многим,в основном тем кто живёт на восток от Волги(Сибирь,Урал)
Барум вполне подходит.
Слушаюсь, Ваша светлость!
На самом деле многое зависит от того, как ездить. Если Вам Барум подходит - зер гуд. Но Логан несравненно лучше себя ведет на 185/70. Но если Вас и 165/80 устраивает, то от Барума добра не ищут.


Добавлено:
18 апр 2007, 00:34
ehprokachu
Я вместо 175/65 поставил 165/80 ощутимо выиграв в комфорте и при этом перешёл с 14-го на 13-й радиус , прибавив к клиренсу 0.5 см., и что я теперь не успеваю ямки объезжать? Не смеши.

Добавлено:
18 апр 2007, 00:38
ehprokachu
Нет машины , на которой нельзя успеть объехать ямку , это сказки(про управляемость - считай , что нет её) и не надо их за кем то повторять.В России должно быть много резины и мало диска, ты ещё молодой ,наверное, и не понимаешь в езде, по большому счёту.

Добавлено:
18 апр 2007, 07:04
Спайк
да я не разочаровался так "... ложки нашлись, а осадок-то остался..." ..))
но тем не менее
имейте ввиду что надо поосторожней со стеклоподьемниками быть
и на трассе вдали от дилера с ними не играться...))
кнопка то нормально до этого работала я не раз ей уже пользовался
и пассажиры то же нажимали
но раз был брак в сборке, чуть сильнее видимо нажал и под углом немного.....
вот ее и заклинило

Добавлено:
18 апр 2007, 08:45
Sergren
ehprokachu писал(а):Нет машины , на которой нельзя успеть объехать ямку ... В России должно быть много резины и мало диска, ты ещё молодой, наверное, и не понимаешь в езде, по большому счёту.
Пишешь какую-то ерунду

При чем тут "успеть объехать"?

Вас ис дас "много резины и мало диска"?
Все, тему с резиной я здесь прикрываю. Все дальнейшие обсуждения этой темы проводите в профильном топике.
Что касается эхпрокачу, то очень советую поделиться своими мыслями по поводу управляемости, "много резины и мало диска" и т. д., и т. п. в профильном топике. Еще свежи в памяти эссе об измерении клиренса на Гетце и бесполезности защиты двигателя

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 15:38
frank1960
Арсений писал(а):Я честно говоря не понял. Неужто в 21015 как Вы пишите "все было". Подушки есть в Тазах? Сейчас только собираются. АБС это не просто "ну АБС" часто именно она водителям жизнь спасает. Я скажу Вам по секрету в Логане вообще много чего нет.
Если Вам не понравился салон когда Вы брали Логан, то неужели Вы в нём не сидели перед покупкой? Если для Вас внешний антураж важнее тогда Логан это просто не Ваш авто. Всем же не угодишь. Я тут тоже недавно подвозил одного товарища. Он тоже всё говорил салон мол не тот, пластик дешёвый и т.д. А я " а мне нравится". я лучше всё же Логан возьму ибо на своей девятке я менял очень много всяких датчиков и если честно меня это з....Ну понятно наверное. Удачи на дорогах.
Спасибо за пожелание удачи и Вам того-же.
Когда я говорю есть все- я имею в виду необходимые вещи. Всякие прибамбасы , типа запоминания положения спинки, обивка из кожи крокодила, двигатель в 12 цилиндров-мне не интересны. А то чего нет в Логане я выяснил еще при покупке.

И внешний антураж оценил-я готов смериться с не самым удачным дезайном-как Вы видели, я его в недостатках не упоминал.
Теперь конкретно.
1.Простите, а Вы знаете, что на Логане нет датчика ремня? Поэтому если на нормальной машине подушка безопасности не сработает (на большинстве машин) если Вы не пристегнуты, а в Логане она даст Вам в лицо очень чуствительно и дай бог, чтобы уцелели шейные позвонки.А Вы положа руку на серце скажите, что Вы всегда пристегнуты?На любой скорости?
2.Скажите, а Вы знаете, что срабатывание АБС-это всего лишь создание управляемости при торможении? И знаете как это происходит?При нажатии тормоза происходит переодическое отпускание колодок.Т.е управляемость то появляется, а вот тормозной путь-увеличивается. А знаете к чему это может привести на влажной дороге с такой дерьмовой резиной как Барум?
А теперь объясните мне пожалуйста какого извините хрена Рено с одной стороны якобы увеличивает нашу безопасность, а с другой уменьшает пожмотничав поставить ерундовый датчик и поставив машину на совершенно идиотский размер резины, грозя снятием гарантии при изменении типоразмера?
Вы не задумывались? А я задумывался.
И описанные здесь недостатки вполне реальны и РЕНО уважая покупателя ОБЯЗАНО их устранять. А если Вы из той категории, которые рады "У меня иномарка, все круто", то я нет.Потому что я понимаю, что иномарка это еще не синониум качества-есть китайские машины, например, на которые мне садиться страшно ...
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 15:53
frank1960
pcmag писал(а):>кто придумал этот убогий типоразмер шин? Ну зимой ладно- как ездил на Нокии, так и езжу (только типоразмер поменял), а летом?
У Вас же Привеледж? Там ведь 15" или нужно еще больше?
У меня Exrression 1,6 со всеми опциями, включая безопасность.
У меня штатные 14".А езжу только на штатной - летом-165/80, зимой -
185/70. Зимняя Нокия. Летняя- буду наверное брать Тойу-другой то нет.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:00
DmitryL
frank1960 писал(а):И внешний антураж оценил-я готов смериться с не самым удачным дезайном-как Вы видели, я его в недостатках не упоминал.
Забавно, но мне почему то стал нравиться внешний дизайн Логана, не то чтобы я зафанател от него, но что то в нем прочувствовал

. Когда брал его, то с дизайном смирился как с фичей.
frank1960 писал(а):А если Вы из той категории, которые рады "У меня иномарка, все круто".
Народ у нас одновременно и не искушен, и не избалован, я так понимаю те кто так говорят, делают это искренне, что лично меня только огорчает, ибо при таком раскладе жизнь у нас улучшаться не будет, не то что машины. И ведь что обидно в России ведь Логаны покупают не самые глупые слои населения, нет, нет я не говорю элита

, просто люди в среднем уровнем повыше, чем покупатели Логанов во Франции. (хотя если честно, то сомневаюсь в этом)
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:00
Nick_2141
frank1960 писал(а):Теперь конкретно.
1.Простите, а Вы знаете, что на Логане нет датчика ремня? Поэтому если на нормальной машине подушка безопасности не сработает (на большинстве машин) если Вы не пристегнуты, а в Логане она даст Вам в лицо очень чуствительно и дай бог, чтобы уцелели шейные позвонки.А Вы положа руку на серце скажите, что Вы всегда пристегнуты?На любой скорости?
Да, всегда пристегнут

(Привыкайте, а то скоро штрафы повысят

)
frank1960 писал(а):2.Скажите, а Вы знаете, что срабатывание АБС-это всего лишь создание управляемости при торможении? И знаете как это происходит?При нажатии тормоза происходит переодическое отпускание колодок.Т.е управляемость то появляется, а вот тормозной путь-увеличивается. А знаете к чему это может привести на влажной дороге с такой дерьмовой резиной как Барум?
Да, в курсе. По поводу барума - посмотрите последний тест бюджетной резины в авторевю. Единственный недостаток барума - шумнесть. Кстати, на
ровном влажной дороге тормозной путь с АБС буде меньше, чем без нее (про АБС - отдельная ветка есть. Там все сказано.)
frank1960 писал(а):А теперь объясните мне пожалуйста какого извините хрена Рено с одной стороны якобы увеличивает нашу безопасность, а с другой уменьшает пожмотничав поставить ерундовый датчик и поставив машину на совершенно идиотский размер резины, грозя снятием гарантии при изменении типоразмера?
Вы не задумывались? А я задумывался.
И описанные здесь недостатки вполне реальны и РЕНО уважая покупателя ОБЯЗАНО их устранять. А если Вы из той категории, которые рады "У меня иномарка, все круто", то я нет.Потому что я понимаю, что иномарка это еще не синониум качества-есть китайские машины, например, на которые мне садиться страшно ...
Датчика нет - ИМХО, чтоб не беспокоить БОЛЬШИНСТВО российских водителей писком предупреждающего сигнала и не давать им повода пристегивать ремень за спинкой кресла
Кстати, кто Вам грозил снятием с гарантии при изменении типоразмера резины?
З.Ы. А датчик ремней действительно, не помешал бы.....

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:11
frank1960
n123 писал(а):frank1960 писал(а):Я купил Логан в ноябре 2006. Скажу сразу-продавать не собираюсь до 2009 года

, но о выявленных недостатках напишу.
Я до этого ездил только на отечественных машинах-"копейка", 21099, 21015. е были любимые, всем придумывал имена и у Логана имя есть "волченок". Но если сравнивать с последней 21015, то есть как Логан в 2008-2009 году.
Да, тоже поездил на всех Вазах(если посчитать общий пробег на них около лимона км,), по всем позициям что Вы написали Логан на голову выше Жигулей.( Моё мнение ЛОоан своих денег стоит
а Вазы должны стоить : классика 3500-00
переднеприводные 4000-00- 5000-00 (от 21014 до Калины)
Не думайте что я противник Вазов, ни одна их меня не подводила
пробеги на них были без капиталки от 200 до 400 тыс.км.
Логан взял в июне 06 г. прошёл 33 тыс. Машина другого уровня.
Я не собираюсь кричать Логан -отстой, как здесь некоторые кричат-Таз отстой. Логан как и любая машина имеет свои плюсы и минусы.
Например для того же Логана, в котором я естественно поездил на тест-драйве больших плюсов три-
1.Движок-очень пристойный от старого Мегана
2.Подвеска- очень пристойная от Клио
3.Наличие полного фарша.
С такими минусами как внешний вид и недорогая отделка я был с самого начала готов смириться.
А теперь давайте зайдем на форумы и посмотрим цены на подержанные 2115 и Логан. Вы зразу увидите, что цена на Логан падает с годами и пробегом значительно быстрее чем цена на 2115.
Вам не кажется эта статистика подтверждением того, что я все-таки прав-мелкие недороботки в большом колличестве и завышенная цена у Логана имеет место?

Добавлено:
18 апр 2007, 16:16
frank1960
DmitryL писал(а):Как пример:
Мосье Жан, вот отчеты службы социологов из Ирана и России.
В Иране идут жалобы на кондиционер и качество лакокрасочного покрытия - от песка трескается.
Жан: ок надо разобраться что можно улучшить с краской. Кондиционеры заменить.
В России все пользователи довольны, радуются после продукции автоваза, есть мнение что у них можно продавать продукцию дороже на 1.2%, 16 клапанные новинки им не нужны, пока хватит и старых моделй.
Жан изучите вопрос о 5% повышении цен.

упрощенно конечно, но думаю доступно.
Присоединяюсь на 200%. Именно наша невзыскательность привела к тому, что французы, которые обещали машину за 5000Евро, задрали цену, упростив комплектацию, а сейчас опять ее поднимают.А мы -"все класс"
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:19
frank1960
3dmax писал(а):frank1960 писал(а):Было сказано, что в машине стоимостью 13 тыс. НЕТ того, что есть в машине за 7 тыс
Ну началось. Сколько это уже обмусоливать можно? Этого нет, потому что нет. Все машины разные и угодить каждому потребителю не могут.
Я вот хочу вентилятор охлаждения принудительный, а на Логане такого нет. Меж тем на вАЗ-2101 такой был. Логан отстой?
Если машины разные, то это не значит, что надо отказываться от того, что уже есть на всех машинах, даже ВАЗах. Они бы еще второе зеркало сняли- на "копейке" его не было.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:23
frank1960
vir-smu15 писал(а):frank1960 писал(а): авто за 50-60 тыс. и выше покупать не буду принципиально, хотя могу.
Сдается мне Вы самый богатый чел на форуме, ИМХО Вы большой оригинал, если имея возможность, кататься на хорошей машине, выбираете девятки пятнашки и логаны

. Наверное потому я и бедный, что не понимаю чем вызван такой мазохизм

Я уверен, что далеко не самый богатый. Но просто у меня другая градация ценностей - дети, их образование, дом, квартира, поездки по миру.А машина-это так, средство передвижения....Платить за авто столько же сколько стоит например квартира в городе-миллионнике в России или маленький домик на берегу моря в Испании я не намерен...
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:26
frank1960
Sergren писал(а):frank1960 писал(а): Вообще-то, судя по развитию автомобильной отрасли, уже сейчас такой скряге

, как я и иже со мной, платить больше 20 штук за авто нет никакого резону. Просто никакого. А в этих пределах на покупку авто я взираю спокойно и безмятежно.

Чего и всем желаю.
Полностью согласен.
Основные требования к авто (для меня):
1.Цена до 20 тыс.
2.Европейский автомобиль.
3.Новый автомобиль (б/у не покупаю принципиально)
Логан подошел под эти требования. Но следующий будет другой.


Добавлено:
18 апр 2007, 16:31
frank1960
Ujin писал(а):Давненько не писал.Но сейчас не смог удержаться.Высказывания залетных уже достали.Достало то, что ничего о машине не знают а лепят всякую х..нь.Логан у меня с ноября 2006.Машиной доволен вполне.Пересел на него с ВАЗ2105.Разница огромна.В прошлые выходные на штатном Баруме по Ярославке решил разогнаться.Ну что сказать...Классика отдыхает.Разогнался 165 по спидометру,больше не успел появились ДПС с радаром,пришлось резко тормозить.Барум дорогу держит вполне достойно,не идеально конечно,но вполне удовлетворительно.И что самое интересное после 140 шум снижается.Вернее он становится другой ,какой то более мягкий что ли.Вобщем ехать даже комфортней чем при 120.Конечно хотелось бы что бы в машине было побольше каких то фишек,потом посидишь в салоне посмотришь по сторонам и подумаешь - "А на хрена?".
Вы ездили на классике.Когда я пересел на переднеприводные- тоже небо и земля. А насчет шума после 140- Вы просто к нему привыкли
Я разгонял Логан до 170-к шуму привыкаешь.Кстати 2115 разгонял до 180-шума было меньше.
А "удовлетворительный" Барум посмотрим как себя поведет на мокрой дороге на 120. А мне между прочим хорошая резина на мокрой дороге на 120 жизнь спасла....
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:42
frank1960
DmitryL писал(а):Народ у нас одновременно и не искушен, и не избалован, я так понимаю те кто так говорят, делают это искренне, что лично меня только огорчает, ибо при таком раскладе жизнь у нас улучшаться не будет, не то что машины. И ведь что обидно в России ведь Логаны покупают не самые глупые слои населения, нет, нет я не говорю элита

, просто люди в среднем уровнем повыше, чем покупатели Логанов во Франции. (хотя если честно, то сомневаюсь в этом)
Могу рассказать как французы относятся к машинам- благо бываю там не менее раза в год.
В основной своей массе берут машины французские и маленькие. Так дешевле и бензина ( а чаще солярки) жрет меньше. Кроме того проще парковаться.По всей стране проблемы с парковками, а штрафы огромные.Поэтому паркуются-"бампер в бампер".Подвинуть чужую машину чуть-чуть своим бампером считается нормальным-поэтому у всех помятые и поцарапанные бампера. Больших машин немного- покупают именно богатые люди, а не как у нас-продал квартиру-купил машину.Логанов во Франции в прошлом году почти не видел, а ТАЗы и НИВы встречаются, но все реже и реже.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:50
frank1960
Nick_2141 писал(а):Да, всегда пристегнут

(Привыкайте, а то скоро штрафы повысят

)
Да, в курсе. По поводу барума - посмотрите последний тест бюджетной резины в авторевю. Единственный недостаток барума - шумнесть. Кстати, на
ровном влажной дороге тормозной путь с АБС буде меньше, чем без нее (про АБС - отдельная ветка есть. Там все сказано.)
Датчика нет - ИМХО, чтоб не беспокоить БОЛЬШИНСТВО российских водителей писком предупреждающего сигнала и не давать им повода пристегивать ремень за спинкой кресла
Кстати, кто Вам грозил снятием с гарантии при изменении типоразмера резины?

З.Ы. А датчик ремней действительно, не помешал бы.....

Насчет того, что всегда пристегнуты- извините- не верю
Но если так-поздравляю.Вы наверное почти единственный..

Насчет теста БАРУМа- не верю без оговорок. Ездил на разной резине- но эта на влажной очень плохо фиксируется.И где Вы в России ездили на АБСОЛЮТНО ровной дороге? Мы не во Франции....
Так что Тойу поставлю....
Насчет писка- это сильно, чуствуется забота французов о российском потребителе.
Насчет гарантии- написано практически везде и на форуме обсуждали там где о шинах. Летняя-только этот типоразмер, увы...

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:57
Lars
frank1960 писал(а):Nick_2141 писал(а):Да, всегда пристегнут

(Привыкайте, а то скоро штрафы повысят

)
Да, в курсе. По поводу барума - посмотрите последний тест бюджетной резины в авторевю. Единственный недостаток барума - шумнесть. Кстати, на
ровном влажной дороге тормозной путь с АБС буде меньше, чем без нее (про АБС - отдельная ветка есть. Там все сказано.)
Датчика нет - ИМХО, чтоб не беспокоить БОЛЬШИНСТВО российских водителей писком предупреждающего сигнала и не давать им повода пристегивать ремень за спинкой кресла
Кстати, кто Вам грозил снятием с гарантии при изменении типоразмера резины?

З.Ы. А датчик ремней действительно, не помешал бы.....

Насчет того, что всегда пристегнуты- извините- не верю
Но если так-поздравляю.Вы наверное
почти единственный..
Тогда будем считать, что нас уже двое с Nick 2141 -- всегда пристегнутых. Жаль, что Вы не верите, очень зря.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 16:59
Зфгд_ШШ
Lars писал(а):Тогда будем считать, что нас уже двое с Nick 2141 -- всегда пристегнутых. Жаль, что Вы не верите, очень зря.
Трое, Мадемаузль, трое. Куда это вы без меня собрались с Nick 2141, а

?
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 17:01
Nick_2141
frank1960 писал(а):Насчет того, что всегда пристегнуты- извините- не верю
Но если так-поздравляю.Вы наверное почти единственный..
Ну и правильно!
Есть отрезок (200м. от дома до гаража) где я ИНОГДА не пристегиваюсь. В остальном - всегда, не зависимо от скорости
frank1960 писал(а): 
Насчет теста БАРУМа- не верю без оговорок. Ездил на разной резине- но эта на влажной очень плохо фиксируется.И где Вы в России ездили на АБСОЛЮТНО ровной дороге? Мы не во Франции....
Так что Тойу поставлю....
Тойя - конечно лучше

Но если сравнивать Барум с ...Хм.... Матадор-Омскшина, например....
Кстати, абослютно ровной дороги для АБС не надо. Тормозной Путь с АБС больше на сыпучих поверхностях (снег, песок, гравий) или на очень кочковатой дороге (когда колеса подпрыгивают)
frank1960 писал(а):Насчет гарантии- написано практически везде и на форуме обсуждали там где о шинах. Летняя-только этот типоразмер, увы...

По поводу гарантии:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=359
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 17:17
frank1960
Баландин В.Ю. писал(а):Данное сравнение 21015 и Логана сильно оцарапало душу и вот, пишу первое свое сообщение.
1."А на 21015 имел анатомические кожаные в базовой, а здесь что?" --- Регулировочный винт спинки сломался через 2 недели после покупки.
2."Кто додумался сделать один поворотник в две стороны и почему он не щелкает, а пищит?"----Щелкает, да но тихо.... а направление поворота путают только блондинки javascript:emoticon(':D')
Very Happy
3."Почему нет датчика уровня в стеклоомывателе?"----Омывайка уходила через плохо собраный моторчик (меж двух его половинок), действительно без датчика была бы беда... ДА! и еще датчик тосола на 21014 незаменимая вещь- тосол доливал все три года (не очень часто правда, раз в 4 месяца, искать утечку сил уже не было).
4."Почему когда брызгаешь водой на стекло щетки надо включать дополнительно?"---- Щетки скрипели и дергались сразу после выезда из салона (особо правда не огорчился), а через 6 месяцев перестали возвращаться в исходное положение. (плюнул и ездил дальше, досылая щетки на место подрулевым).
5. "Почему нет датчика температуры за бортом?"--- Не было с самого начала (украли то ли на заводе, то ли в салоне, при этом продавец при покупке долго вешал лапшу на уши по поводу сообщения о -40 за бортом (я об этой тонкости знал и спорить не стал- нужна была машина срочно). Поставил вскоре сам этот датчик-дело пустяковое-и что же? При движении датчик охлаждается потоком воздуха (вы знаете где он расположен) и показывает день рождения бабушки швейцара javascript:emoticon(':D').
6."Кстати гидроусилитель руля я особенно и не почуствовал, на 21015 руль крутился не хуже (кстати еще и регулировался по положениям)."----- На счет гидроусилителя --ИЗВИНИТЕ-- просто вранье! А про регулировку по положениям--как поставил в салоне в верхнее положение, так больше и не трогал (при росте совсем не самом высоком- 175 см.)
На сем заканчиваю сеё послание-и так наверно слишком длинно получилось.
LOGAN-----THE BEST!!!
P.S. кроме того на 21014 в течении года замена:
Стартер, 2(!!!) генератора, панель приборов, сцепление.... вот так.
Вы простите меня конечно, но где Вы свою 21015 брали?
Или Вы ее сами собирали из конструктора?
У Вас винт поломался?
А у меня нет.
Да пищит, и очень протимно.Кто первый раз в машину садиться- спрашивает-что случилось?
А насчет блондинок- раньше вообще не было указателя- рукой махали- вернемся к этой практике?
Щетки скрипели и дергались?
А Вы батенька не пробовали их потребовать заменить сразу и предпродажную провести повторно?
Я например не люблю затемненные стекла- так мне их сразу в салоне поменяли на белые бесплатно. Вы же деньги платите-так уважайте себя или они Вам с неба падают?
А у меня датчик стоял- я под капот с ремонтом не лезу- для этого есть сервис и датчик показывал температуру вполне нормально, кстати как и на предыдущей 21099.
Еще раз -Вы где машину то брали?
Гидроусилитель вообще при движении не должен особо чуствоваться- а паркуюсь я нормально-поэтому и не чуствую его.А насчет положений руля- у меня еще сын ездил- так что у нас разные положения руля.
А Ваши замены в течении года еще раз наводят на мысль, что Вас развели.
Я в течении 2,5 лет поменял, т.к сгорел
ТОЛЬКО ПРИКУРИВАТЕЛЬ.
Но при этом:
1.Выбирал машину у трех дилеров
2.Сразу стал на гарантию в фирменном сервисе
3.Провел входное ТО
4. Установил распор для жесткости
5.Поменял задние диски на чугунные
6.Поменял передние стойки на неразбиваемые.
7.Мыл машину раз в неделю на мойке
8.Бензин только с BP
9.Масло только Shell.
10.Резина летом японская, зимой финская
11. Все ТО проходились в срок и на фирменном сервисе.
И 21015 проехала 85 тыс. за 2,5 года при 2х водителях БЕЗ ДЕФЕКТОВ.
Поэтому я не удивлюсь, если у Вас и Логан развалиться.
А БЕСТ!!!! кричать не надо- все машины имеют свои достоинства и свои недостатки. И о недостатках надо говорить, а не замалчивать....
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 17:29
frank1960
Nick_2141 писал(а):Ну и правильно!
Есть отрезок (200м. от дома до гаража) где я ИНОГДА не пристегиваюсь. В остальном - всегда, не зависимо от скорости
frank1960 писал(а):
Тойя - конечно лучше

Но если сравнивать Барум с ...Хм.... Матадор-Омскшина, например....
Кстати, абослютно ровной дороги для АБС не надо. Тормозной Путь с АБС больше на сыпучих поверхностях (снег, песок, гравий) или на очень кочковатой дороге (когда колеса подпрыгивают)
frank1960 писал(а):Насчет гарантии- написано практически везде и на форуме обсуждали там где о шинах. Летняя-только этот типоразмер, увы...

По поводу гарантии:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=359
Я рад, что столько людей пристегивается. Честно рад, целее будем...
Тогда тем более датчик ставить надо.
Насчет дороги. Ехал по шоссе Энтузиастов. Дорога была мокрая.Тормозил перед светофором. Сработал АБС-выскочил на перекресток. Слава богу, люди поняли, притормозили. Так что Барум увы....

Еще пару раз проверялся на пустынных местах.Результат тот-же. На японской наверняка бы не выскочил.
Я читал то, что Вы показали по ссылке. Возможно Вы сможете доказать в суде, что не изменение типоразмера привело к аварии. Но все дилеры пишут, что типоразмер летом менять нельзя. Поэтому Вам предстоит долгое и нудное судебное разбирательство с тратой денег и не предсказуемым результатом. А Вам это надо?
Вот Вам ссылка про штатную резину:
http://www.renaultfaq.ru/faq/faq.asp?qid=4665
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 17:57
vir-smu15
frank1960 писал(а): хотя могу.
Судя по Вашему посту -не можете.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 19:27
frank1960
vir-smu15 писал(а):frank1960 писал(а): хотя могу.
Судя по Вашему посту -не можете.

Вы можете считать как Вам угодно.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 19:39
vir-smu15
frank1960 писал(а):Вы можете считать как Вам угодно.
Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть. Просто пытаюсь донести, что Вы сами себя обманываете. Нет обеспеченного человека который бы купил себе логан. У Вас есть эти 50 -60 штук -но купить на них машину Вы не можете. Потому что не станет здравомыслящий человек покупать себе МР3 плеер, если у него нет ботинок. Я к тому что, когда у Вас будут образованные дети, у них и Вас будет жилье, Вы сможете отдыхать где хотите, толко после этого Вы сможете позволить себе машину за 50 т баксов, и ИМХО тогда в сторону логана Вы не посмотрите.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
18 апр 2007, 19:58
Sergren
vir-smu15 писал(а):Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть. Просто пытаюсь донести, что Вы сами себя обманываете. Нет обеспеченного человека который бы купил себе логан. У Вас есть эти 50 -60 штук -но купить на них машину Вы не можете. Потому что не станет здравомыслящий человек покупать себе МР3 плеер, если у него нет ботинок. Я к тому что, когда у Вас будут образованные дети, у них и Вас будет жилье, Вы сможете отдыхать где хотите, толко после этого Вы сможете позволить себе машину за 50 т баксов, и ИМХО тогда в сторону логана Вы не посмотрите.
Предупреждение за переход на личности. Никто не давал Вам права залезать к человеку в кошелек. И Ваши личные сомнения оставьте при себе.

Добавлено:
18 апр 2007, 20:09
vir-smu15
2 Sergren- знал, что этим кончится. Видимо та тайота которая Вам нравится, но вместо которой Вы купили логан не дает Вам покоя. Ничего- следующая машинка у Вас будет та, которая Вам нравится. А у меня следующая машина будет логан заказал уже.
Согласен со Скифом, который покинул форум- вы ребятки скоро вдвоем останетесь.

Добавлено:
18 апр 2007, 20:50
Лёшик
vir-smu15 писал(а):2 Sergren- знал, что этим кончится. Видимо та тайота которая Вам нравится, но вместо которой Вы купили логан не дает Вам покоя. Ничего- следующая машинка у Вас будет та, которая Вам нравится. А у меня следующая машина будет логан заказал уже.
Согласен со Скифом, который покинул форум- вы ребятки скоро вдвоем останетесь.
5 баллов!!!!

Добавлено:
18 апр 2007, 21:15
DENiSKA
Лёшик писал(а):Согласен со Скифом, который покинул форум- вы ребятки скоро вдвоем останетесь.
vir-smu15 писал(а):5 баллов!!!!
Господа, в чём же дело? Разве вас кто-то держит? Если вам не нравится ни форум, ни его обитатели, ни модераторы, ни администраторы, ни автомобиль Логан... Не понимаю, что вы тогда здесь забыли...

Добавлено:
18 апр 2007, 21:46
Лёшик
DENiSKA писал(а):Лёшик писал(а):Согласен со Скифом, который покинул форум- вы ребятки скоро вдвоем останетесь.
vir-smu15 писал(а):5 баллов!!!!
Господа, в чём же дело? Разве вас кто-то держит? Если вам не нравится ни форум, ни его обитатели, ни модераторы, ни администраторы, ни автомобиль Логан... Не понимаю, что вы тогда здесь забыли...
Нам не нравится не объктивное отношение к вопросам!
Вы не нападайте на людей чьи высказывание не совпадают с вашими желаниями.

Добавлено:
18 апр 2007, 21:51
vir-smu15
Да вроде, ничего не держит -привык за 1.5 года, помню еще форум со старым интерфейсом, о котором Вы наверно и не слышали.
Сейчас задумался над Вашими словами -действительно- мне пора отсюда валить. По крайней мере производительность труда возрастет

. Оставляю Вас в уверенности, что логан бест ов тхе бест

Писать больше не буду, если будут проблемы - может быть почитаю о реальных решениях оных, но скорее всего ничего нового не увижу, тк многие темы уже обсуждаются по 2,3 и тд разу.
Всем удачи на дорогах, и не разочароваться в своих машинах.

Добавлено:
18 апр 2007, 22:03
DENiSKA
vir-smu15 писал(а):Да вроде, ничего не держит -привык за 1.5 года, помню еще форум со старым интерфейсом, о котором Вы наверно и не слышали...
Нет не слыщал и не мог слышать, т.к. на форуме я всего 2 месяца и лично меня здесь устраивает всё. Ну почему меня не предупреждают и не банят? Наверное потому, что я уважаю мнение собеседника и никогда не перехожу на фамильярности, оскорбления и взаимные неуважения, а когда с чем-то не согласен и имею своё мнение пишу имхо...
vir-smu15 писал(а):...Оставляю Вас в уверенности, что логан бест ов тхе бест...
А вот скарказм излишний! Логан и правда BEST среди своих одноклассников-конкурентов, но не более того!
vir-smu15 писал(а):...Всем удачи на дорогах, и не разочароваться в своих машинах.
Спасибо! И Вам не хворать!

Добавлено:
18 апр 2007, 23:02
Маргинал
Уверен, с такой честной и смелой позицией Вам на этом форуме ничего не грозит. Браво, камрад!
DENiSKA писал(а):на форуме я всего 2 месяца и лично меня здесь устраивает всё.
Логан и правда BEST среди своих одноклассников-конкурентов
Ну почему меня не предупреждают и не банят?

Добавлено:
18 апр 2007, 23:25
Вазир
столько написано про "разочарования" Логаном...
я думаю, что слово "разочарование" касательно Логана неправильно подобрано, просто машина перестала быть роскошью в крупных городах, наблюдается потребительство, люди быстро "перерастают" что-ли, хотят пересесть на другое авто.
я тоже поменял Логан на Символ, думаете доволен что ли Символом на 100 %? Нет, конечно, не могу назвать ее идеальной, так и хочется купить ту, после которой не стал бы думать о других машинах.

Добавлено:
19 апр 2007, 08:34
Sergren
Вазир писал(а):столько написано про "разочарования" Логаном...
я думаю, что слово "разочарование" касательно Логана неправильно подобрано.
Я бы сказал, что разочарование не столько глобальное, сколько локальное. Люди недовольны резиной, экономией на важных, по их мнению, мелочах ... Если отсутствие этих мелочей для человека имеет значение, то следующей машиной у него будет не Логан (как у frank1960-а, к примеру). А Логан позволяет понять, что нужно еще человеку от машины. Все вполне логично и естественно. Не устраивает аскетичность средства передвижения, нужен больший комфорт - надо брать другую тачку. Думаю, что у того же frank1960-а следующая машина будет существенно подороже, благо у него есть возможность в любой момент поменять машину, если найдет более полноценный с его точки зрения агрегат. У нас с ним схожие точки зрения на автомобиль, только я все-таки не такой требовательный да и финансовые возможности поскромнее.
Вазир писал(а):так и хочется купить ту, после которой не стал бы думать о других машинах.
Может быть, Вам и удастся купить то, что Вас будет устраивать на все 100%, а может быть и так, что будете до конца своих дней выбирать себе машинку

Это же замечательно, что у нас есть выбор


Добавлено:
19 апр 2007, 08:44
Nick_2141
Sergren писал(а):Может быть, Вам и удастся купить то, что Вас будет устраивать на все 100%, а может быть и так, что будете до конца своих дней выбирать себе машинку

Это же замечательно, что у нас есть выбор

ИМХО - нет такого человека, которого ВСЕ устраивает (в данном случае в автомобиле) на 100%. Человека может устраивать ВСЕ только в какой-то ОТРЕЗОК времени. Потом начинает что-то не устраивать, чего-то не хватать. И это правильно. Если человека ВСЕ устраивает, он начинает деградировать, ему не к чему будет стремиться.
Только вот приоритеты у всех разные. Одих не устраивает машина - они меняют машину, других работа - меняют работу, третьих - жена...

ну и т.д.


Добавлено:
19 апр 2007, 09:02
Sergren
Nick_2141 писал(а):ИМХО - нет такого человека, которого ВСЕ устраивает (в данном случае в автомобиле) на 100%. Человека может устраивать ВСЕ только в какой-то ОТРЕЗОК времени.
Все наверно зависит от того, как к машине относишься. Если агрегат устраивает по нужным качествам, то его спокойно, не деградируя

, можно юзать, пока машина не начнет просить регулярного вливания денег. Ну или пока просто не надоест. Кто-то больше консерватор, кто-то меньше. То есть отрезок времени для всех разный. Для меня 5-7 лет эксплуатации авто - самое оно, а для некоторых год, два - и все, надо менять машину.
Nick_2141 писал(а):Только вот приоритеты у всех разные.
Это точно. Ну и очень хорошо.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 14:51
frank1960
vir-smu15 писал(а):Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть. .
Я не обманываю себя. Я действительно могу купить. Просто наверное автомобиль для меня настолько на не первом месте, что я куплю что-то дороже 20 тыс. очень не скоро, если вообще куплю. Это просто отношение к вещам. Например у меня никогда не было видеомагнитофона, а компьютер с интернетом дома появился наверное у одного из первых в Москве. Разные приоритеты.
P.S. Кстати тесть в 1970 годы был начальником цеха нефтеперегонного завода, а машины у него вообще никогда не было.Считал-ему не нужна и не покупал, хотя его возможности были выше моих намного.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 14:54
Зфгд_ШШ
frank1960 писал(а):...P.S. Кстати тесть в 1970 годы был начальником цеха нефтеперегонного завода, а машины у него вообще никогда не было.Считал-ему не нужна и не покупал, хотя его возможности были выше моих намного.

Все просто - тот, кто делает колбасу, сам колбасу никогда не ест

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 15:05
frank1960
Зфгд_ШШ писал(а):frank1960 писал(а):...P.S. Кстати тесть в 1970 годы был начальником цеха нефтеперегонного завода, а машины у него вообще никогда не было.Считал-ему не нужна и не покупал, хотя его возможности были выше моих намного.

Все просто - тот, кто делает колбасу, сам колбасу никогда не ест

Может быть и так
Хотя наверное конечно хотелось бы чтобы представители Рено общались с теми кто ездит на их машинах. Я не думаю, что наши замечания неустранимы. В целом "Логан" действительно удачный бюджетный автомобиль, но если французы хотят, чтобы его покупали и дальше -надо устранять выявленные недостатки.
Кстати сын ездил на Клио высокой версии "Динамик" (двигатель 1,6). Так разница между низкими версиями (двигатели 1,2 и 1,4) не только в двигателе, но и в отделке салона, руля, наличии люка и т.д.
Почему бы тому же "Рено" не взять это на вооружение и с Логаном?
Хочешь бюджетную версию с 1,4 за 9000-нет проблем-простая отделка, минимум приборов. Берешь "Привелег"- так и делайте его привелегом, не только по двигателю, но и по приборам, отделке салона.Тем более, что доска приборов стандартная, как у Клио- позволяет и датчик ремня разместить и многое другое.
Тем более машина обошлась Рено очень дешево.НИОКР-это очень существенная часть затрат- ее в Логане почти нет.Все взято с других машин.Зарплата у рабочих тоже низкая.Так что резерв без повышения цены большой- надо просто действительно уважать своего покупателя и он отблагодарит фирму своей привязанностью....
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 15:10
Зфгд_ШШ
frank1960 писал(а):...Тем более машина обошлась Рено очень дешево.НИОКР-это очень существенная часть затрат- ее в Логане почти нет...
Что вы говорите, почти нет

? Кто бы мог подумать. А вот Рено говорит, что виртуальное моделирование Логана позволило им сэкономить 200 млн евро именно на НИОКР, т.е если бы они делали все стандратно, то потратили бы на то, чего, по-вашему нет, 200 млн. евро. Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 15:39
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а): Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
А Вы так осведомлены воделю судеб или специально штудировали литературку?
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 15:46
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Зфгд_ШШ писал(а): Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
А Вы так осведомлены воделю судеб или специально штудировали литературку?
О, не прошло и двух дней, как Мадам обрела дар речи

. Кстати, "вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона" (с) "Иван Васильевич меняет профессию"
По поводу, как вы выразились, "литературки" - Логан я ждал с 2003 года, поэтому проскочить мимо менz хоть како-нибудь информации касательно него было просто нереально. Я ответил на ваш вопрос, Мадам?
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 16:16
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):ююю "вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона"
я не игнорировала, я упустила. можно еще раз для тех, кто...

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 16:26
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):ююю "вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона"
я не игнорировала, я упустила. можно еще раз для тех, кто...

Он есть в теме про лужский съезд, ниже моей фотки и вашего восклицания по ее поводу

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 16:32
Wowik
frank1960 писал(а):Хочешь бюджетную версию с 1,4 за 9000-нет проблем-простая отделка, минимум приборов. Берешь "Привелег"- так и делайте его привелегом, не только по двигателю, но и по приборам, отделке салона....
а там и так разные отделки и салона и багажника

Колёса разные. Бортовой компьютер, лампочка незакрытых дверей.
Там еще по мелочи набегает не так уж и мало:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=376
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2308
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=151
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 16:38
frank1960
Зфгд_ШШ писал(а):frank1960 писал(а):...Тем более машина обошлась Рено очень дешево.НИОКР-это очень существенная часть затрат- ее в Логане почти нет...
Что вы говорите, почти нет

? Кто бы мог подумать. А вот Рено говорит, что виртуальное моделирование Логана позволило им сэкономить 200 млн евро именно на НИОКР, т.е если бы они делали все стандратно, то потратили бы на то, чего, по-вашему нет, 200 млн. евро. Плохо вы знаете историю вопроса, плохо.
послушайте, я связан с реальным производством (не знаю как Вы) и поэтому могу сказать что когда
Другой метод снижения затрат на создание такого автомобиля – интенсивное использование узлов и агрегатов от других моделей марки. Логан получил переднюю подвеску от Clio, заднюю – от новых моделей на платформе «B». Новинка сама основана на ней, что позволило уменьшить расходы на дополнительные испытания. От нового Модуса Логану досталась еще и вся система отопителя. Электронный блок, кнопки которого обычно находятся на передней консоли, перекочевал с Twingo, а от Эспаса машина получила дефлекторы системы охлаждения и ручку кулисы КП. Но именно Клио отдал Логану больше всего – двигатели, рулевое управление, задние тормоза, панель приборов, ручки дверей, руль и подрулевые переключатели.
и еще много чего от модельного ряда Рено собрать это вместе ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле чем делать новую подвеску, двигатель и т.д.
И цифрой в 200 млн. меня не поразить.

На самом деле это очень небольшие деньги. Обычно на запуск новой модели уходят деньги, которые считают в миллиардах. Так что НИОКРа в Логане- две копейки-наверное только электронное моделирование кузова и есть, при этом не самое удачное....
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 16:46
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Он есть в теме про лужский съезд, ниже моей фотки и вашего восклицания по ее поводу

Ответ там же.

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 16:50
Зфгд_ШШ
frank1960 писал(а):...И цифрой в 200 млн. меня не поразить...
может вы и привыкли швыряться миллиардами евров на вашем производстве, кто знает, но только в Автофрамос на подготовку к производству Логана франзуцы вложили, если память мне не изменяет, что около 160 млн. евро, что меньше, чем сумма, сэкономленная на НИОКР Логана

Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 17:05
frank1960
Wowik писал(а):frank1960 писал(а):Хочешь бюджетную версию с 1,4 за 9000-нет проблем-простая отделка, минимум приборов. Берешь "Привелег"- так и делайте его привелегом, не только по двигателю, но и по приборам, отделке салона....
а там и так разные отделки и салона и багажника

Колёса разные. Бортовой компьютер, лампочка незакрытых дверей.
У меня Expression второй комплектации, так я недостоющее добрал опциями. Разница с Привелегом только в бортовом компьютере (если это можно так назвать) и в диаметре колес. Остались правда еще резиновые прокладки на дне подстаканников

, которые я не заказал. В целом Ваш смайлик

очень хорошо соответствует этим различиям.Остается только посмеяться.
Re: Я разочаровался в Логане

Добавлено:
19 апр 2007, 17:52
frank1960
Зфгд_ШШ писал(а):frank1960 писал(а):...И цифрой в 200 млн. меня не поразить...
может вы и привыкли швыряться миллиардами евров на вашем производстве, кто знает, но только в Автофрамос на подготовку к производству Логана франзуцы вложили, если память мне не изменяет, что около 160 млн. евро, что меньше, чем сумма, сэкономленная на НИОКР Логана

Что еще раз подтверждает, что в Логан французы вложили две копейки. И потом еще раз внимательно прочтите СЭКОНОМЛЕННУЮ.
Т.е НЕ ПОТРАЧЕННУЮ. А сколько они потратили- промолчали. Автоваз наверное на своих машинах сэкономил немеренные суммы

-может 1 млрд., может 2 млрд.- т.к. ничего нового он не сделал.
Зря Вы упираетесь- какой может быть НИОКР, если все детали от старых моделей, кроме кузова....


Добавлено:
19 апр 2007, 18:29
Wowik
НИОКР – это не только разработка автомобиля, но и разработка технологии его производства (и сбыта и обслуживания).
И если что-то наэкономлено на разработке узлов, то разработка остальных технологий сварки, сборки, и т.п. тоже требует затрат. Плюс разработка всей цепочки поставок (и сбыта).
Я думаю, что сэкономить на НИОКР ушло немало денег ибо надо было выжимать всё возможное в плане удешевления из тех процесса.
Как упростить/удешевить производство – вот где настоящий НИОКР.

Добавлено:
29 апр 2007, 22:56
frank1960
Wowik писал(а):НИОКР – это не только разработка автомобиля, но и разработка технологии его производства (и сбыта и обслуживания).
И если что-то наэкономлено на разработке узлов, то разработка остальных технологий сварки, сборки, и т.п. тоже требует затрат. Плюс разработка всей цепочки поставок (и сбыта).
Я думаю, что сэкономить на НИОКР ушло немало денег ибо надо было выжимать всё возможное в плане удешевления из тех процесса.
Как упростить/удешевить производство – вот где настоящий НИОКР.
Не смешите мои тапочки

какой НИОКР сбыта и обслуживания?Можно подумать,что французы для Логана создают отдельные техцентры или центры продаж. Кстати НИОКР означает Научно-Исследовательская и Конструкторская Работа. То что Вы имеете в виду=- это Проджект Менеджмент-вещь очень важная, нужная, экономящая большие деньги, но к НИОКРу никакого отношения не имеющая, говорю это как один из 100 человек в России имеющих европейскую категорию "С" по Проджект Менеджменту.

Добавлено:
03 май 2007, 10:17
Koshka
Вот и я "докатилась" до этой темы.
Ездила себе на машинке год и 4 месяца и была уверена, что продам машину в идеальном состоянии и с гордостью напишу в объявлении "состояние нового авто!" Ан нет... Увы и ах....
Случилась набившая оскомину ржавчина
в и
на багажнике и кое-где на крыше.... Увы и ах... Жду одобрения завода на перекраску....
Надеюсь, что в перекрашенном виде машина послужит кому-то и продержится хотя бы одну зиму.
Ведь коррозирующий кузов - это всё!
Остановить процесс невозможно, можно только замаскировать...
Жаль, очень жаль.
В остальном машина не подводила. За свои деньги после старенькой девятки меня вполне устраивала.

Добавлено:
08 май 2007, 09:09
Denius
Продолжаю находить (именно находить, а не искать!) недостатки Логана. Не скажу, что это прям меня заставляет разочароваться в нем, но все же посчу сообщения в эту тему:
1. Загрязняются проемы задних дверей (возможно и передних, просто не обращал внимания, а что касается задних, то само бросилось). Так и напрашивается установить еще один уплотнитель, а то задние пассажиры (особенно женщины в свободных юбках) пачкаются. Неприятно, особенно с учетом того, что порог широкий, машина высокая, приходится широко шагать
2. Руль перекрывает верхнюю часть приборов. Чтобы увидеть показания БК приходится слегка наклонять голову. Можно опустить вниз сидение, но становится неудобно. Сейчас сидушка в среднем положении (у меня рост 179см), руль на две трети диаметра обода в приборной панели. Показания скорости-то считываются, а вот с показаниями температуры двигателя и количества бензина уже накладка выходит. Когда же опускаю сидушку вниз, то сверху через чур много свободного места, начинает слепить солнце (козырьки уже не особо помогают), да и обзорность вперед ухудшаяется.
3. Обратил внимание, что сиденье (если сесть ровно посередине) слегка давит под левые ребра, а правые оказываются в воздухе. Немного помогает поясничный подпор, но с ним начинает после долгой езды болеть спина. То есть ощущение, что сидение кривое. Приходится немного сдвигаться правее (к центру машины), но тогда уже правый край подушки начинает давить на бедро. В общем некомфортно, но проявляется при долгой езде или когда у меня болит спина (вот как раз сейчас болит, поэтому и обратил внимание).
4. Все же очень неудачно расположены ручки управления климатом! Да и с самим кондеем что-то необычное. Выставляю кондей, чтобы шел теплый воздух, становится жарко, убираю температуру на одно деление - из дефлекторов начинает дуть уже холодный воздух. Вот так и приходится гонять туда-сюда (или окно приоткрывать), а с учетом неудачного расположения рукояток - это уже не только некомфортно, но и опасно!
P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками


Добавлено:
08 май 2007, 11:39
3dmax
Denius писал(а):Продолжаю находить (именно находить, а не искать!) недостатки Логана.
Да нет, Вы их как раз выискиваете, причём это не недостатки, а уже придирки!
1. Загрязняются проемы задних дверей (возможно и передних, просто не обращал внимания, а что касается задних, то само бросилось). Так и напрашивается установить еще один уплотнитель, а то задние пассажиры (особенно женщины в свободных юбках) пачкаются. Неприятно, особенно с учетом того, что порог широкий, машина высокая, приходится широко шагать
Ну с таким же успехом можно сказать, что загрязняется вся машина в целом и об неё можно испачкаться....
Мыть не пробовали?
2. Руль перекрывает верхнюю часть приборов. Чтобы увидеть показания БК приходится слегка наклонять голову. Можно опустить вниз сидение, но становится неудобно. Сейчас сидушка в среднем положении (у меня рост 179см), руль на две трети диаметра обода в приборной панели. Показания скорости-то считываются, а вот с показаниями температуры двигателя и количества бензина уже накладка выходит. Когда же опускаю сидушку вниз, то сверху через чур много свободного места, начинает слепить солнце (козырьки уже не особо помогают), да и обзорность вперед ухудшаяется.
А вот у меня рост 171 и сиденье не регулируется, а показания приборки вижу замечательно! Ну и где тут минус?
3. Обратил внимание, что сиденье (если сесть ровно посередине) слегка давит под левые ребра, а правые оказываются в воздухе. Немного помогает поясничный подпор, но с ним начинает после долгой езды болеть спина. То есть ощущение, что сидение кривое. Приходится немного сдвигаться правее (к центру машины), но тогда уже правый край подушки начинает давить на бедро. В общем некомфортно, но проявляется при долгой езде или когда у меня болит спина (вот как раз сейчас болит, поэтому и обратил внимание).
Может стоит спинку подлечить? Сиденье то в чём провинилось, что Ваша больная, именно больная спина ноет?
Про рёбра вообще не понял. Может всё же бёдра?
4. Все же очень неудачно расположены ручки управления климатом!
Ну наконец то хоть один минус, да и тот не существенный. Ручки неудобно расположенны для высоких людей или для тех у кого руки короткие

Я достаю до любой ручки не отрывая спины от спинки сиденья.
Про кондей не в курсах , нет его у меня.
P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками

У меня ГУРа нет, но на парковке я руль вращаю ожной рукой, естественно немного двигаясь, так как на месте руль не крутят. Бодибилдингом я не занимаюсь. Так что получается, руль без ГУРа легче руля с ГУРом? Может Вам всё же на сервис сьездить?

Добавлено:
08 май 2007, 11:50
Alexus
Denius писал(а):P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками

Недавно после логана крутил руль на девятке! Вспомнил как это делал раньше! Небо и земля, не пойму что у вас с ГУРом. Паркуясь, руль вращаю зажав его одной рукой.

Добавлено:
08 май 2007, 11:52
Прасковья
Вот про руль просто отдельно хочется сказать. У меня Логашка полгода. Езжу каждый день. Наверное, с месяц перестала перекручивать руль именно при парковке и всякой прочей езде "на месте". У меня есть ГУР. Руль так легко крутится, что всегда приходилось возвращить обратно. Подруга смеялась надо мной, а села сама порулить-припарковаться и тут же приехала в бордюр. "Ой, говорит, так бы и крутила, так легко."

Добавлено:
08 май 2007, 11:53
Denius
Alexus писал(а):Denius писал(а):P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками

Недавно после логана крутил руль на девятке! Вспомнил как это делал раньше! Небо и земля, не пойму что у вас с ГУРом. Паркуясь, руль вращаю зажав его одной рукой.
Советуете заехать к дилеру?

Добавлено:
08 май 2007, 11:54
Зфгд_ШШ
Прасковья писал(а):...Подруга смеялась надо мной, а села сама порулить-припарковаться и тут же приехала в бордюр...
Я бы такую подругу... в общем, как в фильме: "да я тебя к этой комнате и на пушечный выстрел не подпущю" (с)


Добавлено:
08 май 2007, 11:56
Denius
Прасковья писал(а):Вот про руль просто отдельно хочется сказать. У меня Логашка полгода. Езжу каждый день. Наверное, с месяц перестала перекручивать руль именно при парковке и всякой прочей езде "на месте". У меня есть ГУР. Руль так легко крутится, что всегда приходилось возвращить обратно. Подруга смеялась надо мной, а села сама порулить-припарковаться и тут же приехала в бордюр. "Ой, говорит, так бы и крутила, так легко."
Именно легко или на небольшой угол сильно колеса поворачиваются? Если именно поворачиваются колеса, то именно так, у Логана руль и в самом деле легкий. Да и в сравнении с Волгой без ГУРа он тоже очень легкий. Но если сравнить с бэхой с адаптивным рулем, то тогда я бы сказал, что на скорости руль Логана сопоставим, а на малых скоростях все же он тяжеловат. Я не говорю, что тяжелый! А именно тяжеловат! Может быть у Вас 14" колеса? Тогда возможно у Вас и руль крутится легче. Вполне такое допускаю.

Добавлено:
08 май 2007, 12:01
Прасковья
Ну она так слегка колесиком тюкнулась. А я ее умышленно сажаю, может сменит свою вечно ломающуюся 99 на Логана. ПОка размышляет.

Добавлено:
08 май 2007, 12:04
Denius
3dmax писал(а):Denius писал(а):Продолжаю находить (именно находить, а не искать!) недостатки Логана.
Да нет, Вы их как раз выискиваете, причём это не недостатки, а уже придирки!
1. Загрязняются проемы задних дверей (возможно и передних, просто не обращал внимания, а что касается задних, то само бросилось). Так и напрашивается установить еще один уплотнитель, а то задние пассажиры (особенно женщины в свободных юбках) пачкаются. Неприятно, особенно с учетом того, что порог широкий, машина высокая, приходится широко шагать
Ну с таким же успехом можно сказать, что загрязняется вся машина в целом и об неё можно испачкаться....
Мыть не пробовали?
2. Руль перекрывает верхнюю часть приборов. Чтобы увидеть показания БК приходится слегка наклонять голову. Можно опустить вниз сидение, но становится неудобно. Сейчас сидушка в среднем положении (у меня рост 179см), руль на две трети диаметра обода в приборной панели. Показания скорости-то считываются, а вот с показаниями температуры двигателя и количества бензина уже накладка выходит. Когда же опускаю сидушку вниз, то сверху через чур много свободного места, начинает слепить солнце (козырьки уже не особо помогают), да и обзорность вперед ухудшаяется.
А вот у меня рост 171 и сиденье не регулируется, а показания приборки вижу замечательно! Ну и где тут минус?
3. Обратил внимание, что сиденье (если сесть ровно посередине) слегка давит под левые ребра, а правые оказываются в воздухе. Немного помогает поясничный подпор, но с ним начинает после долгой езды болеть спина. То есть ощущение, что сидение кривое. Приходится немного сдвигаться правее (к центру машины), но тогда уже правый край подушки начинает давить на бедро. В общем некомфортно, но проявляется при долгой езде или когда у меня болит спина (вот как раз сейчас болит, поэтому и обратил внимание).
Может стоит спинку подлечить? Сиденье то в чём провинилось, что Ваша больная, именно больная спина ноет?
Про рёбра вообще не понял. Может всё же бёдра?
4. Все же очень неудачно расположены ручки управления климатом!
Ну наконец то хоть один минус, да и тот не существенный. Ручки неудобно расположенны для высоких людей или для тех у кого руки короткие

Я достаю до любой ручки не отрывая спины от спинки сиденья.
Про кондей не в курсах , нет его у меня.
P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками

У меня ГУРа нет, но на парковке я руль вращаю ожной рукой, естественно немного двигаясь, так как на месте руль не крутят. Бодибилдингом я не занимаюсь. Так что получается, руль без ГУРа легче руля с ГУРом? Может Вам всё же на сервис сьездить?
По-моему я все верно написал. Я не придираюсь, как бы ты не хотел в этом меня обвинить.
1. Ничего говорить нет желания.
2. Почитай внимательно. Ты ниже меня на 8 см. Сразу на это обратить внимание было нельзя? Без комментариев.
3. Читай внимательнее. Без комментариев.
4. Читай внимательнее. Без комментариев.
По ряду определенных причин сообщения модератора 3dmax игнорируются. Не хочется быть забаненным.


Добавлено:
08 май 2007, 12:10
3dmax
Denius писал(а):По ряду определенных причин сообщения модератора 3dmax игнорируются. Не хочется быть забаненным.

Мои сообщения можете игнорировать, дело Ваше. А Вот тыкать не стоит, и грубить тоже, даже в личке. А то могу так ответить, что монитор запотеет!


Добавлено:
08 май 2007, 12:23
Denius
Кстати, забыл еще про пятый пункт:
5. Постоянно выключающийся поворотник. Стоишь на поворот, мигаешь. Появилась возможность чуть проехать вперед, проезжаешь, чуть рулем в сторону (ямка небольшая например), поворотник выключается. Тут по круговому двжению ехал, так вообще раз восемь пришлось включить поворотник, все норовил выключиться. Вот это вообще мерзость. Я на том, что у меня вырубился поворотник, погорел много лет назад на сдаче экзамена в ГАИ.

Добавлено:
08 май 2007, 12:40
Doc
Denius писал(а):...
Согласен только с четвертым и пятым пунктом. Все остальное - особенности вашей анатомии. А по поводу загрязнения... Вы с какой машиной сравниваете?


Добавлено:
08 май 2007, 12:48
Denius
Doc писал(а):Denius писал(а):...
Согласен только с четвертым и пятым пунктом. Все остальное - особенности вашей анатомии. А по поводу загрязнения... Вы с какой машиной сравниваете?

БМВ 765, Хаммер Н2, Лендрузер 100, УАЗ-Патриот, Матиз, ВАЗ 2114, ВАЗ 21043. В этих машинах я с подобным не сталкивался.
Что же касается анатомии, то видимо да, я кривой

и через чур высокий. Хотя если подумать, то есть люди и повыше меня. Но вот только сравнивая с перечислеными выше машинами - что-то на них у меня подобных проблем не наблюдалось.
P.S. Ну я вобщем свое мнение высказал, можете соглашаться или нет, это уже Ваше право. Просто может кто-то прочитает и при походе на Тест-драйв перед покупкой обратит внимание на эти вещи. Если ему будет удобно, то это будет просто замечательно.

Добавлено:
08 май 2007, 12:49
GreyT Eclipse
Ден, пора встретиться и сравнить машины

(вот чудеса - живем в 50 метрах друг от друга, а познакомились тут))))
БК вижу хорошо, правда у меня 185 рост, экран попадает как раз под верхнюю дугу руля, при этом сиденье поднято полностью, тебе же давит на ребра именно имхо из-за низкой посадки, когда зад внизу а коленки выше уровня пояса))Садись по табуретному - почувствуешь разницу! Спина у меня больная тема (поясница именно), поэтому поясничный упор полностью выдвинут вперед - так просто отдыхаю с ним!!! С печкой беда полная

- не могу тоже отрегулировать ровно, так же как и с кодиционером, но отношу это именно на неопытность свою и привередливость ("они сами не знают, чего они хочут" (с))) Так что окна рулят ))) Про грязь не пишу т.к. пока толком и не возил никого...
Поворотник - полностью поддерживаю, сразу вырубается, при малейшем перестроении перед поворотом... (( А вот кто то писал что его не слышно - не соглашусь, наоборот глухого разбудит )))

Добавлено:
08 май 2007, 12:53
Zver
Присоединяюсь обеими руками по поводу поворотника и грязных порогов. Поворотник достал уже, сволочь. А пороги - я-то приловчился не вставая с сиденья шагать сразу на метр в сторону, а вот кто первый раз едет - практически гарантированно будет с грязными штанами. При такой ширине автомобиля такая конфигурация порога (именно конфигурация, дверь не закрывает ребро порога, так что никакие дополнительные уплотнители не спасут) доставляет массу неудобств.

Добавлено:
08 май 2007, 13:08
Denius
Zver писал(а):Присоединяюсь обеими руками по поводу поворотника и грязных порогов. Поворотник достал уже, сволочь. А пороги - я-то приловчился не вставая с сиденья шагать сразу на метр в сторону, а вот кто первый раз едет - практически гарантированно будет с грязными штанами. При такой ширине автомобиля такая конфигурация порога (именно конфигурация, дверь не закрывает ребро порога, так что никакие дополнительные уплотнители не спасут) доставляет массу неудобств.
А может как-нить по контуру двери пустить уплотнитель? На самоклеящейся основе? Я обратил внимание, что грязь начинается от слива для воды и ниже. Вот если его проблить еще ниже, то может поможет?

Добавлено:
08 май 2007, 13:11
Doc
Denius писал(а):БМВ 765, Хаммер Н2, Лендрузер 100, УАЗ-Патриот, Матиз, ВАЗ 2114, ВАЗ 21043. В этих машинах я с подобным не сталкивался.
Что же касается анатомии, то видимо да, я кривой

и через чур высокий. Хотя если подумать, то есть люди и повыше меня. Но вот только сравнивая с перечислеными выше машинами - что-то на них у меня подобных проблем не наблюдалось.
P.S. Ну я вобщем свое мнение высказал, можете соглашаться или нет, это уже Ваше право. Просто может кто-то прочитает и при походе на Тест-драйв перед покупкой обратит внимание на эти вещи. Если ему будет удобно, то это будет просто замечательно.
Понятно, особенно в списке порадовал хаммер...

Просто к этой грязи привыкаешь, и уже не чистишь одеждой пороги
На счет роста... У меня 181, у моего родного брата 208, как вы думаете, он найдет удобную под себя машину?


Добавлено:
08 май 2007, 13:19
Denius
Doc писал(а):Понятно, особенно в списке порадовал хаммер...

Просто к этой грязи привыкаешь, и уже не чистишь одеждой пороги
На счет роста... У меня 181, у моего родного брата 208, как вы думаете, он найдет удобную под себя машину?

Я это... работал на этих машина... ну не виноват, так и есть


Добавлено:
08 май 2007, 13:36
KVK
Denius писал(а):Именно легко или на небольшой угол сильно колеса поворачиваются? Если именно поворачиваются колеса, то именно так, у Логана руль и в самом деле легкий. Да и в сравнении с Волгой без ГУРа он тоже очень легкий. Но если сравнить с бэхой с адаптивным рулем, то тогда я бы сказал, что на скорости руль Логана сопоставим, а на малых скоростях все же он тяжеловат. Я не говорю, что тяжелый! А именно тяжеловат! Может быть у Вас 14" колеса? Тогда возможно у Вас и руль крутится легче. Вполне такое допускаю.
А вот здесь стоп! Сколько стоит Логан и сколько Бэха? Не знаю, как с 15" колесами, но на моем ЕХР руль точно легкий довольно. Тяжело крутить только если вообще не катишься. Но на прежней нашемарке в таком случае его вообще провернуть было почти нельзя

Добавлено:
08 май 2007, 13:39
Прасковья
По поводу порогов и грязи. У меня была 4-ка. И муж, мовиливший все снутри и снаружи. Мне кажется, мы запрыгивали в машину с разбега, но пару джинсов я выбросила, именно испачкав о пороги. Сейчас я езжу в светлых штанах (почти белых). Чисто! Нормально сажусь, нормально выхожу. Пороги грязные, на даче еще воду не дали, машина слегка помыта только снаружи.

Добавлено:
08 май 2007, 13:46
Denius
KVK писал(а):А вот здесь стоп! Сколько стоит Логан и сколько Бэха? Не знаю, как с 15" колесами, но на моем ЕХР руль точно легкий довольно. Тяжело крутить только если вообще не катишься. Но на прежней нашемарке в таком случае его вообще провернуть было почти нельзя
Я же не говорю, что руль Логана должен быть по всем параметрам такой же! Но вот что он мог быть немного и полегче - допускаю. Опять же в сравнении с машинами за соотносительную цену: Волга, Калина, Авео, Лачетти, всякими китайцами.
ПыСа: а у меня на 2104 и 2114 проблем не было прокрутить руль одной рукой на стоячей машине. Но там не было усилителя, поэтому тугость руля меня не напрягала. Да и тут она не напрягает, но руль кажется тяжеловатым.

Добавлено:
08 май 2007, 13:51
3dmax
Denius писал(а):
Я же не говорю, что руль Логана должен быть по всем параметрам такой же! Но вот что он мог быть немного и полегче - допускаю. Опять же в сравнении с машинами за соотносительную цену: Волга, Калина, Авео, Лачетти, всякими китайцами.
ПыСа: а у меня на 2104 и 2114 проблем не было прокрутить руль одной рукой на стоячей машине. Но там не было усилителя, поэтому тугость руля меня не напрягала. Да и тут она не напрягает, но руль кажется тяжеловатым.
Счаз постараюсь быть к Вам очень адекватным!
Итак, Вы утверждаете, что руль в Калине, Волге и прочих машинах легче! Допустим. В Логане он тяжелее. На Ваш взгляд! Вы это считаете недостатком машины. Из 10 человек так считают двое, остальные работой ГУРа довольны. Вопрос, является ли это недостатком, если 8 человек из 10 Гидроусилителем довольны?
Я Вам и в личке пытаюсь сказать и тут, что это не может считаться недостатком, так как субьективно. Вы вправе высказывать претензии к машине, но называть такие субьективные вещи как "тугость вращения руля" недостатком нельзя. Понимаете?

Добавлено:
08 май 2007, 14:00
Прасковья
14 колеса. РУль легкий всегда. На высокой скорости даже слишком, хотя уже привыкла. Согласна про поворотник, но привыкла, слегка придерживаю пальцем в тех ситуациях, когда знаю, что может выключится. Вам, Denius, не видно на панели топливо и тосол, а я не вижу значок ручника. Но часть руля по любому закрывает что-то на панели. Кстати, до климата я достаю вслепую и регулирую также. Делаю это часто, так как курю, открываю окно, увеличиваю нагрев. Привыкла. Мне вот коврик не нравится штатный, у меня за ребрышки мелкие такие цепляется рант от сапог. Другой купить - жаба душит. Конечно, есть какие-то недостатки, но по соотношению цена-качество, все супер. На новый год в гости на дачу приезжал калиновод. Машины купили одновременно в ноябре. Смотрю, что-то починяет. Лампочка перегорела, что-то на панели не показывает, еще что-то сломалось. А стоят-то машины одинаково почти.

Добавлено:
08 май 2007, 14:07
NORDMAR
Я катался на бэхе и на Калине и не сказал бы, что у Логана руль тугой.
Может Бэхе и помягче руль, но не Калине. Езжу много и расстояния не маленькие но ГУРом доволен на все 100 . Хорошо себя ведёт и на скорости и на месте тоже .

Добавлено:
08 май 2007, 14:09
Alexus
Denius писал(а):Alexus писал(а):Denius писал(а):P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками

Недавно после логана крутил руль на девятке! Вспомнил как это делал раньше! Небо и земля, не пойму что у вас с ГУРом. Паркуясь, руль вращаю зажав его одной рукой.
Советуете заехать к дилеру?
Сравните просто с другими машинами(Логан)!

Добавлено:
08 май 2007, 14:15
Alexus
Zver писал(а):Присоединяюсь обеими руками по поводу поворотника и грязных порогов. Поворотник достал уже, сволочь.
А разве он не должен отключаться? На предыдущих машинах (нисан, НИВА, 11ая) поворотник выключался также. Единственное на Логане игода он не включается при определенном угле поворота, но блин, ето ведь такая мелочь! =)

Добавлено:
08 май 2007, 14:23
Зфгд_ШШ
Alexus писал(а):
А разве он не должен отключаться? На предыдущих машинах (нисан, НИВА, 11ая) поворотник выключался также. Единственное на Логане игода он не включается при определенном угле поворота, но блин, ето ведь такая мелочь! =)
Весь вопрос в том, при каком угле поворота руля сбрасывается поворотник. Помню, чтобы на тазике-шестерке сработал выключатель поворотника, надо очень крутой поворот заложить, а вот на москвиче 2140 - он отбивался практически при любом угле поворота. Поэтому впревом случае поворотник практически всегда выключался вручную, во втором - практически всегда в повороте нужно было его придерживать рукой.
Хотя по моим ощущещниям придерживать поворотник рукой - не совсем безопасное решения для механизма поворотника Логана - что-то там щелкает и упирается. как бы не сломать


Добавлено:
08 май 2007, 15:07
Denius
Прасковья писал(а):Вам, Denius, не видно на панели топливо и тосол, а я не вижу значок ручника. Но часть руля по любому закрывает что-то на панели. Кстати, до климата я достаю вслепую и регулирую также. Делаю это часто, так как курю, открываю окно, увеличиваю нагрев. Привыкла. Мне вот коврик не нравится штатный, у меня за ребрышки мелкие такие цепляется рант от сапог. Другой купить - жаба душит.
1. Коврик не часть машины. Замечание не принимается.
2. Достаете легко - рост какой? Лично мне наклоняться приходится и тянутся к регулировке температуры (отвлекаюсь от дороги, надеюсь, что с Вами мы ездеем по разным дорогам, а то как бы я не отвлекся и не выехал Вам в лоб). Два других регулятора достаю легко.
3. Если кончится топливо или перегреется двигатель, то последствия можете представить сами, если забудете про ручник, то... вспомните через пару метров.
4. По всем другим вопросам - прошу Вас в тему "Ура!!! Я купил Логан". Хвалят машину там
NORDMAR писал(а):Я катался на бэхе и на Калине и не сказал бы, что у Логана руль тугой.
Может Бэхе и помягче руль, но не Калине. Езжу много и расстояния не маленькие но ГУРом доволен на все 100 . Хорошо себя ведёт и на скорости и на месте тоже .
Чего вы все так к ГУРу привязались? Насколько я помню, у меня это шло постскриптумом. Вот воистину, что последнее увидел, то и запомнил!
Зфгд_ШШ писал(а):Хотя по моим ощущещниям придерживать поворотник рукой - не совсем безопасное решения для механизма поворотника Логана - что-то там щелкает и упирается. как бы не сломать

+1
Сегодня попробовал его придержать, думал, что он сломается. В тоге я его отпустил, себе дороже. В итоге в повороте на 90 градусов поворотник выключился пару раз. Звиняйте, господины, но увидите темно-серый Логан, едущий без поворотников, не ругайтесь, это я просто заманался его включать
Alexus писал(а):ето ведь такая мелочь! =)
Да поворотники вообще многие злом считают и ими не пользуются. Но вот мне как-то не комильфо проезжать развязку с МКАДом или с ТТК без него. Да и, честно говоря, когда поворачиваю налево, то предпочитаю это делать с поворотником, хоть маленькая надежда, что слева никто обгонять не будет.

Добавлено:
08 май 2007, 15:13
Zver
Alexus писал(а):Zver писал(а):Присоединяюсь обеими руками по поводу поворотника и грязных порогов. Поворотник достал уже, сволочь.
А разве он не должен отключаться? На предыдущих машинах (нисан, НИВА, 11ая) поворотник выключался также. Единственное на Логане игода он не включается при определенном угле поворота, но блин, ето ведь такая мелочь! =)
Если на семерке он отключался при обратном ходе руля градусов на 20-25, то сейчас вырубается при обратном ходе руля буквально на 5 градусов. Когда стоишь в очереди на поворот из хотя-бы 3-х - 5-ти машин, то пока повернешь, обязательно эта зараза пару раз выключится.

Добавлено:
08 май 2007, 15:25
Sergren
На мой взгляд,
Denius-у не нравятся пустяки и субъективка

Не чувствую проблем с рулем, спокойно читаю показания панели (рост 175 см), мне удобны ручки управления климатом (уже много раз написано, что к ним быстро привыкаешь), никаких проблем с сиденьем и кондиционером ... Пороги быстро пачкаются на всех машинах.
Но набрасываться на Denius-а из-за того, что ему вся эта чепуха не нравится, не вижу смысла. Пускай не нравится

Я бы на его месте поменял машину.

Добавлено:
08 май 2007, 23:44
Denius
Sergren писал(а):На мой взгляд,
Denius-у не нравятся пустяки и субъективка

Не чувствую проблем с рулем, спокойно читаю показания панели (рост 175 см), мне удобны ручки управления климатом (уже много раз написано, что к ним быстро привыкаешь), никаких проблем с сиденьем и кондиционером ... Пороги быстро пачкаются на всех машинах.
Но набрасываться на Denius-а из-за того, что ему вся эта чепуха не нравится, не вижу смысла. Пускай не нравится

Я бы на его месте поменял машину.
Маленькая поправочка:
1. Не расположение ручек, а регулировка температуры. То бишь скажем на 6-м делении идет воздух теплый, а на 5-м уже холодный. Середину поймать трудно. Особенно с учетом расположения ручек. Речь об этом. Но меня понял буквально только один человек, все остальные сменили тему на расположение ручек. Это уже обсосано, я не повторялся.
2. Речь идет не о порогах снаружи, а о той их части, которая скрыта дверью. И часть кузова выше их. Например много грязи вокруг замка двери. Насасовать туда грязь - это нормально для всех машин? Сомневаюсь, я с таким до сих пор не сталкивался. На нашей откровенно паршивого качества классике у меня в этом месте был чистый засохший антикор. Пыль и грязь туда не налипли за все время эксплуатации.
Насчет поменять машину - в целом мне идея нравится. Готовы проспонсировать? Ну тогда Ваш комментарий не в кассу. И на последок, лучше читайте то, что пишут другие, внимательно. Тогда не будет ненужного ора.

Добавлено:
09 май 2007, 09:53
Sergren
Denius писал(а):1. Не расположение ручек, а регулировка температуры. То бишь скажем на 6-м делении идет воздух теплый, а на 5-м уже холодный. Середину поймать трудно. Особенно с учетом расположения ручек. Речь об этом. Но меня понял буквально только один человек, все остальные сменили тему на расположение ручек. Это уже обсосано, я не повторялся.
Докумекал и я.

У меня на 5-й идет теплый воздух. При разогретом двигателе, ессно. Так что Ваша проблема мне неизвестна.
Denius писал(а):2. Речь идет не о порогах снаружи, а о той их части, которая скрыта дверью. И часть кузова выше их.
Да, на эту часть попадает пыль и грязь, но удивляться тут нечему. Герметичность салона дверями не обеспечивается. Для Вас это принципиально? Тогда зачем Вы брали эту машину? Зазора не увидели?
Не вижу проблемы тряпкой или салфеткой раз в день пройтись по порогам. Тем более что при посадке и высадке штаны пачкаются гораздо больше о внешний контур, нежели о внутренний.
Denius писал(а):Например много грязи вокруг замка двери. Насасовать туда грязь - это нормально для всех машин? Сомневаюсь, я с таким до сих пор не сталкивался. На нашей откровенно паршивого качества классике у меня в этом месте был чистый засохший антикор.
Что такое "насасовать" - я не знаю.

Проблема такая же, как в предыдущем пункте. Если такие пустяки принципиальны, то непонятно, зачем Вы брали эту машину. Изначально видно невооруженным взглядом, что так и будет.
Denius писал(а):Насчет поменять машину - в целом мне идея нравится. Готовы проспонсировать? Ну тогда Ваш комментарий не в кассу. И на последок, лучше читайте то, что пишут другие, внимательно. Тогда не будет ненужного ора.
1. Если не устраивает такая ерунда - Вам, ИМХО, принципально нужна машина более высокого класса. Вы не первый такой человек в форуме, которому нужен комфорт иного уровня по сравнению с Логаном. Мне, например, не нужен, а Вам нужен. Такие люди, как Вы, в конечном счете все равно меняют машину.
2. Спонсировать Вас не готов.

Не дам ни копейки.

Но совет поменять машину напрашивается сам собой, в том числе из опыта общения с Вам подобными на форуме.
3. Я на Вас пока

не орал. Зря Вы лезете в бутылку, ничего обидного я Вам не написал.
Уверен, что машину Вы скоро поменяете. Логан - машина не для Вас. ИМХО, конечно.

Добавлено:
09 май 2007, 10:21
Denius
Sergren писал(а):Уверен, что машину Вы скоро поменяете. Логан - машина не для Вас. ИМХО, конечно.
1. Не кажется ли Вам, что уж очень много раз повторили "машина не для Вас"? Не дождетесь! Ближайшие несколько лет, от 3 до 5, я менять машину не собираюсь и не имею возможности. Единственные причины ее замены: авария без возможности восстановления или с возможностью, но нежеланиям далее эксплуатировать восстановленную машину, или же поломки, предрасполагающие к замене авто.
2. Я все выше написал не для Вас и прочих, которых все устраивает, а для тех, кто собирается покупать машину и лезет в раздел "Я разочаровался в Логане" для ознакомления с разными мнениями машине. Да, все что я написал - мелочь и придирки, с Вашими словами и словами 3дмакса я согласен. Но когда речь заходит о ВАЗовской продукции, то очень часто отрицательное мнение сказывается как раз из этих мелочей. Не думаю, что к Логану должен быть иной подход. А с учетом того, что это иномарка - подход должен быть суровее.
3. Следующей машиной я возьму скорее всего не что-то более высокого класса, а с большой долей вероятности Логан-2.
4. Я не привык поклоняться машином, поэтому и при эксплуатации машин ценой > $70000 тоже находил недостатки (не искал, а именно они вылезали сами!) Единственной машиной, в которой на мой взгляд их не было - Lincoln Navigator. К этой машине у меня необъяснимая слабость, как и полнейшая неприязнь марки Ауди
5. Опять развел тут базар, о чем прошу прощения у форумчан. В дальнейшем обещаю, что после публикования своих постов ввязываться в дискуссии, за исключеним ответов на заданные мне вопросы, я не буду.
P.S.
Сергрен, по поводу положения 5: думаю, что Вы отлично понимаете, что речь именно о 5 (3, 6, 10) положении регулятора не шла (я писал, что к примеру), а так же Вы обратили внимание на то, что при этом должен быть включен кондей. То есть нету плавного перехода от тепла к холоду. И я не нашел, что за модификация Вашего Логана: у Вас вообще кондей-то есть?

Добавлено:
09 май 2007, 10:34
Zver
Sergren писал(а): Если такие пустяки принципиальны, то непонятно, зачем Вы брали эту машину. Изначально видно невооруженным взглядом, что так и будет.
Представьте себе - не видно. У меня раньше этой проблемы не было, поетому на конфигурацию порога я внимания раньше не обращал. А пустяк это или не пустяк, это еще вопрос. Приехать на важную встречу и за 10 минут до ее начала обнаружить, что весь низ твоих белых брюк - грязный, это мелочь? Или когда я подвозил подруг жены в бар на вечеринку и 2 из трех измазали себе брюки - лично мне было очень неприятно, а уж каково им, я не знаю.
И с тряпочкой Вы тоже классно придумали. Представляю алгоритм: приехал куда-либо по мокрой дороге, открыл свою дверь, протер порог, вышел из машины, протер остальные пороги, выпустил пассажиров.


Добавлено:
09 май 2007, 10:38
Sergren
Denius писал(а):1. Не кажется ли Вам, что уж очень много раз повторили "машина не для Вас"? Не дождетесь! Ближайшие несколько лет, от 3 до 5, я менять машину не собираюсь и не имею возможности. Единственные причины ее замены: авария без возможности восстановления или с возможностью, но нежеланиям далее эксплуатировать восстановленную машину, или же поломки, предрасполагающие к замене авто.
Такая вот в Вас сочетается рациональность и придирчивость

Прямо Акцентовод-2

(шутка!)
Denius писал(а):Да, все что я написал - мелочь и придирки, с Вашими словами и словами 3дмакса я согласен. Но когда речь заходит о ВАЗовской продукции, то очень часто отрицательное мнение сказывается как раз из этих мелочей. Не думаю, что к Логану должен быть иной подход. А с учетом того, что это иномарка - подход должен быть суровее.
Даешь бюджетную машину бизнес-класса!
P.S.: многого Вы хотите от Логана. Слишком многого.
Denius писал(а):3. Следующей машиной я возьму скорее всего не что-то более высокого класса, а с большой долей вероятности Логан-2.
Ну Логану2 и достанется!
Denius писал(а):Опять развел тут базар, о чем прошу прощения у форумчан. В дальнейшем обещаю, что после публикования своих постов ввязываться в дискуссии, за исключеним ответов на заданные мне вопросы, я не буду.
Ответы на заданные вопросы и сами вопросы - это и есть базар

Не обещайте невыполнимого
Кондей у меня есть, но я как-то прохлопал тот факт, что должен быть включен кондей. Виноват.


Добавлено:
09 май 2007, 10:46
Zver
Посмотрите, неужели трудно было сделать так, что бы мы не пачкали свою одежду о пороги?
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-2513

Добавлено:
09 май 2007, 11:08
iris
Удивительно, но когда я сажусь на переднее пассажирское сиденье, ни разу ничего не испачкала. Когда муж - каждый раз брюки в грязи. Явно, дело не в порогах.


Добавлено:
09 май 2007, 12:03
Denius
В свое время на свою первую и вторую четверки покупал на дверь резиновый уплотнитель. В резине был металлический каркас, который позволял уплотнителю сидеть очень плотно, в итоге пороги были чистые. На четырнадцатой этого не потребовалось, поскольку в отличие от девятки у нее пластиковый порог снизу, который не позволял подсасывать грязь в щель между дверью и кузовом, но приходилось правда шагать дальше. Вот у меня появилась мысль, а не поискать ли снова эти уплотнители, что были на четверке, для установки их на Логан?

Добавлено:
09 май 2007, 12:37
ehprokachu
Гетц , как ни одна другая машина даёт ощущение качественной и во всём удобной иномарки за небольшие деньги , думал поменять , но не видно на что, у Фьюжна просвет побольше , но качество и количество косяков , типа Логановской ржавчины тоже хватает , разьве что Геша с АКПП.Как запасные варианты - Лансер и Октавия тур . Стараюсь быть объективным.

Добавлено:
09 май 2007, 13:27
Sergren
ehprokachu писал(а):Гетц , как ни одна другая машина даёт ощущение качественной и во всём удобной иномарки за небольшие деньги , думал поменять , но не видно на что, у Фьюжна просвет побольше , но качество и количество косяков , типа Логановской ржавчины тоже хватает , разьве что Геша с АКПП.Как запасные варианты - Лансер и Октавия тур . Стараюсь быть объективным.
При чем тут Гетц?
Предупреждение за офф-топ.

Добавлено:
09 май 2007, 13:48
Pawell
Вот уже 3 т. пройдено, 2 месяца промелькнули незаметно.
Напоминаю:
Искал машину с недостатками которые мог вытерпеть и привыкнуть. Главным было, минимальное обращение в сервис при невысокой цене и относительный комфорт при движении.
Плюсы:
- Имею действительно то что хотел.
- Изменилось отношение колег и руководства в лучшую сторону.
- В дни когда много разьездов устаю гораздо меньше, меньше времени на дорогу.
- Уменьшелись расходы на бензин.
- Стал разбираться в музике которую передают по радио (и как я раньше ездил без музики

)
Минусы:
- Жена пошла здавать на прова, на прежней машине она ездить не хотела.
- Лишился возможности ставить машину куда попало
- Стал больше ругаться за рулем (без матов и оскарблений правда), в основном на тех кто едет не обращая внимания на других учасников движения
- Чаще приходится ездить мыть машину
Вывод:
Машина хороша за свои деньги и предьявленные мной к ней требования.

Добавлено:
09 май 2007, 13:55
Кубик
ehprokachu писал(а): типа Логановской ржавчины тоже хватает
Хватает только на всех Логанов не хватило.

Добавлено:
10 май 2007, 12:10
GreyT Eclipse
сорри, не осилю все 82 страницы )))
про сцепление мягкое тут ктоньть писал? мне не с чем особо сравнивать - учебная пятерка, мазда 3, форд фокус - все разовые поездки, но нигде не было такой легкой педали, никак не привыкну мягко отпускать, все время какое то легкое дергание идет


Добавлено:
10 май 2007, 12:23
Lars
GreyT Eclipse писал(а):сорри, не осилю все 82 страницы )))
про сцепление мягкое тут ктоньть писал? мне не с чем особо сравнивать - учебная пятерка, мазда 3, форд фокус - все разовые поездки, но нигде не было такой легкой педали, никак не привыкну мягко отпускать, все время какое то легкое дергание идет

Тут кое кто обсуждал. Тема "вопрос о педали сцепления".
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... 5%ED%E8%E5

Добавлено:
10 май 2007, 12:51
GreyT Eclipse
Lars писал(а):GreyT Eclipse писал(а):сорри, не осилю все 82 страницы )))
про сцепление мягкое тут ктоньть писал? мне не с чем особо сравнивать - учебная пятерка, мазда 3, форд фокус - все разовые поездки, но нигде не было такой легкой педали, никак не привыкну мягко отпускать, все время какое то легкое дергание идет

Тут кое кто обсуждал. Тема "вопрос о педали сцепления".
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... 5%ED%E8%E5
да да, я видел здесь подобные темы, в т.ч. и про "безконтактное" сцепление ))
но речь сейчас о том плюс это или минус, такое вот мягкое сцепление (с учетом того, что автомобиль мужской

).

Добавлено:
10 май 2007, 12:55
3dmax
GreyT Eclipse писал(а):но речь сейчас о том плюс это или минус, такое вот мягкое сцепление (с учетом того, что автомобиль мужской

).
Минус, безусловный минус.
Чего только уже не выдумают, лишь бы придраться к машине!


Добавлено:
10 май 2007, 13:04
Lars
GreyT Eclipse писал(а):Lars писал(а):GreyT Eclipse писал(а):сорри, не осилю все 82 страницы )))
про сцепление мягкое тут ктоньть писал? мне не с чем особо сравнивать - учебная пятерка, мазда 3, форд фокус - все разовые поездки, но нигде не было такой легкой педали, никак не привыкну мягко отпускать, все время какое то легкое дергание идет

Тут кое кто обсуждал. Тема "вопрос о педали сцепления".
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... 5%ED%E8%E5
да да, я видел здесь подобные темы, в т.ч. и про "безконтактное" сцепление ))
но речь сейчас о том плюс это или минус, такое вот мягкое сцепление (
с учетом того, что автомобиль мужской :wink: ).
Ладно, Вы так настойчивы да и тема располагает....
Если Вам так хочется, то пусть он будет МУЖСКОЙ.
Наверное, я разочаровалась

из-за этого.....
Только сцепление мягкое, почему-то.....

Прямо как для нежного женского восприятия мира.

Добавлено:
10 май 2007, 13:07
GreyT Eclipse

Добавлено:
10 май 2007, 13:09
boris55
GreyT Eclipse писал(а): нигде не было такой легкой педали, никак не привыкну мягко отпускать, все время какое то легкое дергание идет

Можно с обратной стороны троса ПРУЖИНУ от двери помощнее поставить-чтобы привычнее было...
В пробку Вас часа на три на МКАДе-чтобы нога левая поупражнялась...тогда не будете это минусом считать....


Добавлено:
11 май 2007, 17:33
александрыч
В настоящий момент я являюсь обладателем 053 ТАЗа. Был опыт общения с АЗЛЫКом. Общая тенденция - сифонит отовсюду на скорости больше 80 км/ч. Теперь вопрос. Есть такая же байда у Логана или нет?

Добавлено:
11 май 2007, 18:48
Арсений
александрыч писал(а):В настоящий момент я являюсь обладателем 053 ТАЗа. Был опыт общения с АЗЛЫКом. Общая тенденция - сифонит отовсюду на скорости больше 80 км/ч. Теперь вопрос. Есть такая же байда у Логана или нет?
Раньше была девятка. Действительно была такая проблемка. На Логане правда я забыл что это такое! Правда больше 130 не разгонялся пока. Вообще обратил внимание что раньше на девятке на МКАДе в крайнем левом ряду мне было неудобно ехать, так как на скорости 100 и больше становилось просто немножко страшно. Теперь почему то все время тянет на крайнюю полосу, еду с комфортом.

Добавлено:
11 май 2007, 19:03
александрыч
Раньше была девятка. Действительно была такая проблемка. На Логане правда я забыл что это такое! Правда больше 130 не разгонялся пока. Вообще обратил внимание что раньше на девятке на МКАДе в крайнем левом ряду мне было неудобно ехать, так как на скорости 100 и больше становилось просто немножко страшно. Теперь почему то все время тянет на крайнюю полосу, еду с комфортом.[/quote]
Благдарю за информацию. Сейчас подбираю себе машинку. Плюсы за Логан: большой багажник, много места сзади, по-сведениям посильнее задняя подвеска, чем у Нексии. Как, я думаю, понятно, что шатаюсь между Нексией и Логаном.

Добавлено:
11 май 2007, 19:04
Новенький
Всё равно Логан СУПЕР

Добавлено:
11 май 2007, 19:17
Grisly
александрыч писал(а):В настоящий момент я являюсь обладателем 053 ТАЗа. Был опыт общения с АЗЛЫКом. Общая тенденция - сифонит отовсюду на скорости больше 80 км/ч. Теперь вопрос. Есть такая же байда у Логана или нет?
До Логана был владельцем 053 ТАЗа. Больше 120 старался не ездить, хоть особо и не сифонило. Помню, что все время на таких скоростях надо было подруливать-подлавливать машинку... сейчас на Логане такой беды не знаю...дорогу держит супер... И сифонить начинает, если окошко открыть или вентилятор печки на полную включить...

Добавлено:
11 май 2007, 20:49
Нау
александрыч писал(а):Общая тенденция - сифонит отовсюду на скорости больше 80 км/ч. Теперь вопрос. Есть такая же байда у Логана или нет?
На Логане не сифонит. Зато у герметичности есть обратная сторона медали - сильное запотевание в сырую погоду. Придётся приспосабливаться. Это касается не только Логанов, но и любых новых нормальнособранных машин.

Добавлено:
11 май 2007, 23:19
Archibald
Про большие объёмы логана.........
Купил тут родителям телевизор, Сони 21 дюйм, ЭЛТ. Кубической формы коробка.
Подтащил к багажнику, отошёл посмотреть - даже не стал пытаться засунуть туда.
Ну, тогда - на переднее сиденье! Вёз так когда-то 12 лет назад на "классике" свой 21-дюймовый.... Не, не лезет! Дверь-то не прямоугольная совсем... (сиденье опустил до конца почти).
Последний шанс - в заднюю дверь. Влез с трудом........
Впрочем, было 9 вечера, может, не догнал чего
Результат - всё равно довёз! Но.

Добавлено:
11 май 2007, 23:31
Иваныч
Archibald писал(а):Про большие объёмы логана.........
Купил тут родителям телевизор, Сони 21 дюйм, ЭЛТ. Кубической формы коробка.
Подтащил к багажнику, отошёл посмотреть - даже не стал пытаться засунуть туда.
Ну, тогда - на переднее сиденье! Вёз так когда-то 12 лет назад на "классике" свой 21-дюймовый.... Не, не лезет! Дверь-то не прямоугольная совсем... (сиденье опустил до конца почти).
Последний шанс - в заднюю дверь. Влез с трудом........
Впрочем, было 9 вечера, может, не догнал чего

Результат - всё равно довёз! Но.
В конце году Универсал обещают


Добавлено:
12 май 2007, 07:41
aba
Archibald писал(а):Про большие объёмы логана.........
Купил тут родителям телевизор, Сони 21 дюйм, ЭЛТ. Кубической формы коробка.
Подтащил к багажнику, отошёл посмотреть - даже не стал пытаться засунуть туда.
Ну, тогда - на переднее сиденье! Вёз так когда-то 12 лет назад на "классике" свой 21-дюймовый.... Не, не лезет! Дверь-то не прямоугольная совсем... (сиденье опустил до конца почти).
Последний шанс - в заднюю дверь. Влез с трудом........
Впрочем, было 9 вечера, может, не догнал чего

Результат - всё равно довёз! Но.
А скажите пожалуйста Сколько раз в день вы возите(покупаете) телевизоры в своей машинке?Если очень часто то наверно надо купить ГАЗель.

Добавлено:
12 май 2007, 10:48
Pawell
Оффтоп:
Вчера перевозил сестру жены со всеми манатками (полный багажник) и двумя мужиками в другой город, по пути нагнал десятку. Та постоянно пыталась оторваться, вместо того чтобы пропустить, я в свою очередь принял правила игры, тем более к нам присоеденилась загруженная с крышей таета "корова". Так и проехали вместе 50 км. со средней скоростью 130 км/ч. Сильно было мое удивление когда на светафоре в пустой десятке увидел девушку лет 25-и. Приветлево кивнул ей, в ответ получил лучезарную улыбку, от водителя "Коровы" одобрительный жест рукой. Все три мошины помигали на прошянье аварийками и разехались по разным кварталам. Веселая прогулка получилась!!!
Вывод:
1.4 мало, уже который раз убеждаюсь, что сделал правельный выбор в пользу 1.6. Даже нагруженная, не под завязку (350 кг.) разгоняется 160 по спидометру. И позволяет прогуляться в компании с ветерком.
З.Ы.
Не забывайте соблюдать дистанцию, не ослобляйте внимания, будьте здоровы и не грузитесь проблемами за рулем.

Добавлено:
12 май 2007, 20:14
Archibald
aba писал(а):Archibald писал(а):Про большие объёмы логана.........
Купил тут родителям телевизор, Сони 21 дюйм, ЭЛТ. Кубической формы коробка.
Подтащил к багажнику, отошёл посмотреть - даже не стал пытаться засунуть туда.
Ну, тогда - на переднее сиденье! Вёз так когда-то 12 лет назад на "классике" свой 21-дюймовый.... Не, не лезет! Дверь-то не прямоугольная совсем... (сиденье опустил до конца почти).
Последний шанс - в заднюю дверь. Влез с трудом........
Впрочем, было 9 вечера, может, не догнал чего

Результат - всё равно довёз! Но.
А скажите пожалуйста Сколько раз в день вы возите(покупаете) телевизоры в своей машинке?Если очень часто то наверно надо купить ГАЗель.
Я просто людей информирую. Неинформированных. Без особого разочарования в Логаше. Довёз-таки!
Просто - некое несоответствие в мозгу: внутри так всё объёмно, высоко, супер! Для 184см роста. Но - дверь передняя - не близка к прямоугольнику..... зато - смотрится логаша с такой дверью лучше.

Добавлено:
12 май 2007, 21:00
Новенький
Вы разочеровались в ЛОГАНЕ А я НЕТ


Добавлено:
13 май 2007, 00:57
ehprokachu
Новенький писал(а):Вы разочеровались в ЛОГАНЕ А я НЕТ

То есть совершенно не важно , что крыша ржавеет через полгода после покупки ?

Добавлено:
13 май 2007, 08:43
PAS
Издеваемся? Ни чего у большинства не ржавеет, ни за год ни за два!!!!

Добавлено:
13 май 2007, 08:58
Mordr
А я не разочеравался, хоть и был 10 мая в Ренамаксе на 16 км по поводу точек ржавчины над задним ветровым стеклом. Инжинеры по гарантии облазили всю машину. Нашли дополнительно ржавчину на заднем правом крыле изнутри , дефект краски над лобовым стеклом и там же малюсенькую точечьку ржавчины. Сфотографировали и отправили письмо французам. Сказали, что ответ будет положительный. Перекрасят понятно не за мой счет и обещали подменную машину. Если все произойдет как они обещали, то вероятность того что следующая будет RENAULT возростает и куплю наверное в Ренамаксе(16 км).(эта контора пока мне нравиться) Отпишусь в начале июня.

Добавлено:
13 май 2007, 09:02
Mordr
И пока там мойка не дорогая( клиентов нет), всего 160 руб с с порогами и ковриками. Ас чисткой салона 350 руб.

Добавлено:
13 май 2007, 10:34
ehprokachu
PAS писал(а):Издеваемся? Ни чего у большинства не ржавеет, ни за год ни за два!!!!
Больше всего не хочу , чтоб кто то так думал , здесь , простите, моя неосведомлённость , считал , что это массовое явление.

Добавлено:
13 май 2007, 22:42
Rtep
Логан это Москвич а не иномарка как думают многии хающие Приоры.Я знал что беру москвича .Хочеш мошину бери Приору правда она чуть уступает Альмере классик.

Добавлено:
13 май 2007, 22:43
boris55
Rtep писал(а):Логан это Москвич а не иномарка как думают многии хающие Приоры.
аааа,все понятно,откуда ветер дует....
тазолиз объявился...


Добавлено:
13 май 2007, 22:45
iris
Rtep писал(а):Логан это Москвич а не иномарка как думают многии хающие Приоры.Я знал что беру москвича .Хочеш мошину бери Приору правда она чуть уступает Альмере классик.
Ничего невозможно понять, хотя бы немного уважайте других, вспомните об орфографии и синтаксисе! Кто такие "хающие Приоры"? И разве могут Приоры думать?


Добавлено:
13 май 2007, 23:12
Sergren
Rtep писал(а):Логан это Москвич
Если старый добрый Москвич 412, то да, да, да и еще раз да

Хорошая была машина. Это потом, в эпоху перестройки, ее испоганили до неузнаваемости. И многие теперь плюются на Москвич, не зная, каким надежным семейным автобилем он был раньше.
Но Приора - это кот в мешке, а никак не тот самый Москвич. Когда покупаешь ТАЗ, то из этого мешка, как правило, лезет гумно.


Добавлено:
13 май 2007, 23:23
Balduran
Rtep писал(а):Логан это Москвич а не иномарка как думают многии хающие Приоры.Я знал что беру москвича .Хочеш мошину бери Приору правда она чуть уступает Альмере классик.
Просьба к модераторам принять меры к неадекватному челу.

Добавлено:
13 май 2007, 23:27
3dmax
Balduran писал(а):Rtep писал(а):Логан это Москвич а не иномарка как думают многии хающие Приоры.Я знал что беру москвича .Хочеш мошину бери Приору правда она чуть уступает Альмере классик.
Просьба к модераторам принять меры к неадекватному челу.
Чел может и не адекватный, но каждый в праве высказывать своё мнение о машине! Даже если оно не совпадает с мнением большинства!


Добавлено:
13 май 2007, 23:31
Balduran
На мой взгляд, нужно свое мнение аргументировать.
А это простое обсир....е Логана.
М

Добавлено:
13 май 2007, 23:34
Rtep
Я лично считаю Логан Москвичём а,не Рено.Я приобрел Логан недавно,и он точ в точ как мой первй 2141 ,на задних дверя нет концивиков это первое что напомнело о пазабытом АЗЛК.Приора кажется мне лучше.
Re: М

Добавлено:
13 май 2007, 23:51
3dmax
Rtep писал(а):Я лично считаю Логан Москвичём а,не Рено.Я приобрел Логан недавно,и он точ в точ как мой первй 2141 ,на задних дверя нет концивиков это первое что напомнело о пазабытом АЗЛК.Приора кажется мне лучше.
Если Приора кажется лучше, то зачем взяли ( очень сомневаюсь) логан?
Комплектация? Где брали? Цена? На сколько болтов прикручена тепловой экран штанов выпуска? А ну отвечать быстро и без запинок?

Re: М

Добавлено:
13 май 2007, 23:57
Rtep
3dmax писал(а):Rtep писал(а):Я лично считаю Логан Москвичём а,не Рено.Я приобрел Логан недавно,и он точ в точ как мой первй 2141 ,на задних дверя нет концивиков это первое что напомнело о пазабытом АЗЛК.Приора кажется мне лучше.
Если Приора кажется лучше, то зачем взяли ( очень сомневаюсь) логан?
Комплектация? Где брали? Цена? На сколько болтов прикручена тепловой экран штанов выпуска? А ну отвечать быстро и без запинок?

Экспресион1.6 просто я ездил на москвиче и отдовал отчёт что беру.
Re: М

Добавлено:
14 май 2007, 00:01
3dmax
Rtep писал(а):3dmax писал(а):Rtep писал(а):Я лично считаю Логан Москвичём а,не Рено.Я приобрел Логан недавно,и он точ в точ как мой первй 2141 ,на задних дверя нет концивиков это первое что напомнело о пазабытом АЗЛК.Приора кажется мне лучше.
Если Приора кажется лучше, то зачем взяли ( очень сомневаюсь) логан?
Комплектация? Где брали? Цена? На сколько болтов прикручена тепловой экран штанов выпуска? А ну отвечать быстро и без запинок?

Экспресион1.6 просто я ездил на москвиче и отдовал отчёт что беру.
На вопросы ответьте, будьте так добры!
Re: М

Добавлено:
14 май 2007, 00:18
Sergren
Rtep писал(а):Экспресион1.6 просто я ездил на москвиче и отдовал отчёт что беру.
Коллега, у меня еще два вопроса, уж извините.
1. Всем известно, что в Логане можно изменить направление обдува с лобового стекла на боковые. Подскажите положение регулятора, пожалуйста?
2. Опишите, пожалуйста, регулировку поясничного подпора на Экспрессинах. Каким образом он регулируется?
Остальным - без комментариев, плиз!

Добавлено:
14 май 2007, 21:34
SvarogFN
)))
Не, ну так, интересно просто, чем это всё кончится


Добавлено:
15 май 2007, 09:11
SantosAlexey
Добавлю свои пять копеек.
1. Полез смотреть, почему скрипит педаль газа. Причем скрипит только во время работы движка. На неработающем - не скрипит.
Был настолько удивлен материалом, из которого она (сцепление тоже) изготовлена, что даже про скрип забыл на день

.
2. Царапаются стекла. После зимы обнаружил на лобовом и боковом по несколько царапин. На других машинах такого не замечал, но брательник говорит, что на его семерке уже всё стекло светится во встречных фарах.
3. Подвеска энергоемкая, но довольно жесткая. Возможно, это нормально, но на шестерке и на оке меня некоторые ямы не раздражали. Опять же, если разогнаться, дорога становится значительно ровнее
Справедливости ради надо заметить, что всё вышенаписанное не является тотальным разочарованием, всего лишь "прошло очарование новой машиной", думаю, что это процесс нормальный для любого авто.
кто разочаровался в ЛОГАНЕ?????

Добавлено:
15 май 2007, 10:31
WideProf
ЛОГАН Аутентик 1,4, ГУР, 15000км, 10 месяцев. До Логана ездил на шестерке. Подвеска была на самом деле мягче, при поездке по гравийке пробивалась через кажде 10 м. На логане она, зараза, жесткая, и пробить ни разу не удалось, и еще головой в потолок ни разу не попал, как на 06. Налицо недостаток.

.
стекла при полуоткрытых окнах рукой свободно двигаются вперед - назад. Если кому ехать скучно, отличное развлечение. Задняя передача без синхронизатора. Огромный минус для тех, кто пересел с УАЗа, а по болотам все-равно ездит. Краска царапается ногтем пальца, если пытаться оттереть прилипшую смолу. При огромном багажнике - маленький проем: холодильник, гад, не проходит.
Я к чему: если нужен грузовой авто - не надо брать Логан, берите Газель, если понты пальцы гнут - берите Бентли. У Логана соотношение недостаток на рубль по сравнению с ВАЗами и прочими нашемарками намного ниже, т.е. самоделкины окажутся в проигрыше так как за те же деньги купят недостатков в десятки раз меньше. Логан - рабочая лошадь, надежная и неприхотливая.
Я записывал все расходы на содержание машины в течении года. Получилось:
26 225 руб. из них бензин 92 - 20 926 р., ТО-1 - 4246 р., остальное в основном мойка под давлением. ВСЕ!!!
На какую нашу машину будут расходы меньше при таком пробеге?
А разочарование есть - ни разу не взялся за инструменты для ремонта.

Re: кто разочаровался в ЛОГАНЕ?????

Добавлено:
15 май 2007, 10:52
Зфгд_ШШ
Re: кто разочаровался в ЛОГАНЕ?????

Добавлено:
15 май 2007, 11:27
WideProf
Зфгд_ШШ писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):...Да и вообще, человек творческий даже в Логане найдет себе применение
Совершенно согласен насчет творчества, но речь идет о необходимости. Если на ВАЗе без чемоданчика с инструментом страшно из гаража выехать, то здесь - это декоративная деталь (возить для страховки кое-что все равно нужно, вдруг у кого-то ВАЗик сломается

). А совершенству пределов нет, только стоимость совершенства стремится к бесконечности, а у нас всего-то от 9 до 14 т.д., в зависимости от комплектации. Вот и получаем:
доля совершенства/рубль = оправданность покупки, что у Логана является вполне приемлемой величиной.

Добавлено:
15 май 2007, 11:28
SvarogFN
Зфгд_ШШ
Осталось человека прямиком направить в копилку )))
http://forum.logan.ru/viewforum.php?f=23
Поскорее бы и мене туда залезть...

Добавлено:
15 май 2007, 16:56
Sergren
SvarogFN писал(а):)))
Не, ну так, интересно просто, чем это всё кончится

Подаю запрос на бан Rtep-а.
Re: М

Добавлено:
15 май 2007, 17:56
StanislavV
Rtep писал(а):Я лично считаю Логан Москвичём а,не Рено.Я приобрел Логан недавно,и он точ в точ как мой первй 2141 ,на задних дверя нет концивиков это первое что напомнело о пазабытом АЗЛК.Приора кажется мне лучше.
Был у меня 2141, 11 лет назад продал. Через год со дня выпуска, при попытке почистить ржавчину в кыльях, от металлической щетки, в них появлялись дырки, пришлось заменить. Двигатель уфимский через полтора года перебирал своими руками (шлифовка коленвала, замена поршневой, масляного насоса. Про амортизаторы, радиатор, подпрыгивающую и дребезжащую торпеду, подшипники передней ступицы и рулевые наконечники через каждые 5-10 тыс.км., стуки в рейке, сальники коробки рассказать?
У Вас или калькулятор на котором вы считаете хреновый, или с памятью совсем плохо. Прежде чем сравнивать, подумайте о том, что это могут прочитать люди, которых он действительно имел (АЗЛК 2141). У него был один плюс - на трассе он шел как по рельсам.
Если приора Вам больше нравится, продайте Логан, купите это и получайте удовольствие от процесса владения Вами этим.
Мои впечатления от Логана после семи авто совкопрома, самые положительные. Что дальше будет, посмотрим. Надеюсь Рено не фуфель продал.
Пост наверно не очень в тему, но совершенно не аргументированные претензии и разочарования только эмоционального (без причин технических) характера отпугивают людей находящихся в поиске автомобиля, но технически малограмотных. С этим надо бороться. ИМХО.
Re: М

Добавлено:
15 май 2007, 19:36
n123
StanislavV писал(а):[
Был у меня 2141, 11 лет назад продал. Через год со дня выпуска, при попытке почистить ржавчину в кыльях, от металлической щетки, в них появлялись дырки, пришлось заменить. Двигатель уфимский через полтора года перебирал своими руками (шлифовка коленвала, замена поршневой, масляного насоса.
Это у вас просто руки чесались.поэтому вы полезли разбирать двигло.
В москвиче дв-ль даже на масле "АС-8" отхаживал 200 тык.
конечно если его (масло) менять как и положено через 10 тыс км
и элементарно не пороть его (двигатель) самому, то есть
не ездить без воды,масла и т.д.
Re: М

Добавлено:
15 май 2007, 19:49
Sergren
n123 писал(а): Это у вас просто руки чесались.поэтому вы полезли разбирать двигло. В москвиче дв-ль даже на масле "АС-8" отхаживал 200 тык. конечно если его (масло) менять как и положено через 10 тыс км и элементарно не пороть его (двигатель) самому, то есть
не ездить без воды,масла и т.д.
Разборки по Москвичам здесь устраивать не надо. Есть топик сравнения Логана и Москвича, там и общайтесь.

Добавлено:
15 май 2007, 20:57
Таксист
SantosAlexey писал(а):2. Царапаются стекла. После зимы обнаружил на лобовом и боковом по несколько царапин. На других машинах такого не замечал, но брательник говорит, что на его семерке уже всё стекло светится во встречных фарах.
Стекла царапаются на всех авто. Не ленись отряхать шётки от то льда и все будет ок. И пользуйся полиролью для стекол мой выбор "ABRO"

Re: М

Добавлено:
15 май 2007, 22:11
StanislavV
n123 писал(а):StanislavV писал(а):[
Был у меня 2141, 11 лет назад продал. Через год со дня выпуска, при попытке почистить ржавчину в кыльях, от металлической щетки, в них появлялись дырки, пришлось заменить. Двигатель уфимский через полтора года перебирал своими руками (шлифовка коленвала, замена поршневой, масляного насоса.
Это у вас просто руки чесались.поэтому вы полезли разбирать двигло.
В москвиче дв-ль даже на масле "АС-8" отхаживал 200 тык.
конечно если его (масло) менять как и положено через 10 тыс км
и элементарно не пороть его (двигатель) самому, то есть
не ездить без воды,масла и т.д.
Да, у отца узам прошел 250тыс. на 2140. При контрольном замере коленвал был в пределах допуска. А я 41 не убивал, потому как деньги на него сам корячился зарабатывал. И делать мне больше нечего было, кроме как двгатель от скуки перебирать.
Re: М

Добавлено:
15 май 2007, 22:14
StanislavV
Sergren писал(а):n123 писал(а): Это у вас просто руки чесались.поэтому вы полезли разбирать двигло. В москвиче дв-ль даже на масле "АС-8" отхаживал 200 тык. конечно если его (масло) менять как и положено через 10 тыс км и элементарно не пороть его (двигатель) самому, то есть
не ездить без воды,масла и т.д.
Разборки по Москвичам здесь устраивать не надо. Есть топик сравнения Логана и Москвича, там и общайтесь.
Пардон, в глупости зазря обвинили. Больше не буду.
Re: М

Добавлено:
15 май 2007, 22:29
Sergren
StanislavV писал(а):Пардон, в глупости зазря обвинили. Больше не буду.
Да все понятно, сам наслышан о Москвичах всякого, поэтому реакцию понимаю, сам бы тоже обиделся. Только тему здесь не развивайте.

Добавлено:
16 май 2007, 09:31
SantosAlexey
Таксист писал(а):SantosAlexey писал(а):2. Царапаются стекла. После зимы обнаружил на лобовом и боковом по несколько царапин. На других машинах такого не замечал, но брательник говорит, что на его семерке уже всё стекло светится во встречных фарах.
Стекла царапаются на всех авто. Не ленись отряхать шётки от то льда и все будет ок. И пользуйся полиролью для стекол мой выбор "ABRO"

Царапины глубокие, не от дворников. Заметил не сразу, но есть версия - аварийный выброс алмазной пыли с ювелирных фабрик страны с последующим проскребанием пластмассовым скребком
К слову сказать, у льда твердость меньше, чем у стекла.


Добавлено:
16 май 2007, 12:08
Левша
Привележ 2005 г. выпуска. Купил февраль 2006 без пробега в салоне.
на счете 23 тыщи км. май 2007 первое посещение сервиса(несчитая ТО 15 тыщ.).
Замена пыльника правого шруса(сам порвал по огородам ездя)-1850 р с пыльником
Сломалься поясничный валик - замена по гарантии.
Тормозные колодки передние замена - 2400 р(крутовато конечно, но неохота было искать дешевле) Опять же ездил так быстро и тормозил часто....
Доволен машиной на все 100. Щас жена получает радости...
Я к сожалению на рав4 пересел...


Добавлено:
16 май 2007, 12:13
3dmax
Левша писал(а):
Доволен машиной на все 100.
Довольны? Точно довольны? Хорошо подумали? Ну тогда посмотрите на название темы!


Добавлено:
16 май 2007, 12:22
Левша
3dmax писал(а):Левша писал(а):
Доволен машиной на все 100.
Довольны? Точно довольны? Хорошо подумали? Ну тогда посмотрите на название темы!

Ну и..." Мои впечатления о Логане"... разве не в тему?;)

Добавлено:
16 май 2007, 13:04
Шурик
3dmax писал(а):Левша писал(а):
Доволен машиной на все 100.
Довольны? Точно довольны? Хорошо подумали? Ну тогда посмотрите на название темы!

Это он рафиком доволен, а в логане разочаровался, потому и отдал жене.
Левша, я угадал ?


Добавлено:
18 май 2007, 14:36
Левша
Шурик писал(а):3dmax писал(а):Левша писал(а):Левша, я угадал ?

Ну почти...


Добавлено:
18 май 2007, 14:57
Rookie
86 страниц разочарований...


Добавлено:
18 май 2007, 15:03
3dmax
Rookie писал(а):86 страниц разочарований...

А Вы перечитайте все 86 страниц. Слабо?

Из них наверное 76 содержат отборнейший флуд!


Добавлено:
18 май 2007, 15:14
StanislavV
3dmax писал(а):Rookie писал(а):86 страниц разочарований...

А Вы перечитайте все 86 страниц. Слабо?

Из них наверное 76 содержат отборнейший флуд!

Удалить весь бред. Оставить аргументы. Все будут за ИМХО.

Добавлено:
18 май 2007, 15:16
3dmax
StanislavV писал(а):3dmax писал(а):Rookie писал(а):86 страниц разочарований...

А Вы перечитайте все 86 страниц. Слабо?

Из них наверное 76 содержат отборнейший флуд!

Удалить весь бред. Оставить аргументы. Все будут за ИМХО.
Что бы не было бреда его надо просто не писать. Не ИМХО.

Добавлено:
18 май 2007, 15:25
Rookie
Да тема-то глупая и бессмысленная.
Некий чел открыто год назад спровоцировал всех посетителей. А сам пропал. Сделал черное дело.
Теперь это одна из самых долгоживущих тем. 86 страниц разочарований.
Если б я первый раз зашел на форум, я бы ужаснулся.
Закрыть ее надо нафиг. А если кто-то захочет порыдать над собственной глупостью и своим ошибочным выбором - начнет новую.

Добавлено:
18 май 2007, 17:25
Лекс
Всем здравствуйте.
Прочитал предыдущую страницу, все как-то не весело.
У моего коллеги Форд-фокус 2, сравнивая раньше я тоже испытывал разочарования в Renault Logan. Но недавно пришлось перегнать свой старый Москвич 2140. Когда сел обратно в Логан, то чуть не заплакал от счастья. И сравнивая с альтернативой-десяткой, я всетаки же испытываю гордость, что сделал правильный выбор.
Были бы деньги, конечно выбор очень большой, а пока самые лучшие впечатления.
Умейте ценить то что имеете.
Всем удачи!

Добавлено:
26 май 2007, 00:56
koldun
Всё просто. Есть деньги бери дорогую машинку. Нету денег бери Логан и наслаждайся - всётаки иномарка как никак, хотя и страшная на вид. Разочаровался - продай и катайся на общественном транспорте.
Всегда хочется чего-то лучшего, особенно сейчас при таком выборе красивых авто. И предела мечтаний похоже нет.
Всем привет.

Добавлено:
28 май 2007, 15:12
WideProf
[quote="koldun"]... хотя и страшная на вид. [quote]
А мы не снаружи ездим, а внутри.


Добавлено:
28 май 2007, 15:51
Dibbner
А вот я не разочаровался... Наоборот, в данный момент нахожусь под действием чар Логана. Всего одна поезда из салона до дома - а как непривычно... По сравнению с 10-летней 99 разница - видна даже слепому... По-этому я в эйфории... Так и хочеться расцеловать Логана!!!

(Прошу простить за наплыв эмоций - не смог сдержать...)
URL=http://metric.rodim.ru]

[/url]

Добавлено:
29 май 2007, 11:29
ДикийПеС
За месяц езды и 3300 км - разочарование одно - слабенький разгончик. У меня 1.4. Конечно, для такого двигла не ожидал ничего сверхестественного, но сравнивая с предыдущей машиной - нивой(тоже не бог весть какая гоночная машина, да еще и карбираторная, да еще и 10 лет от роду) как то ожидал, вобщем, большего. А так вощем то, всем пока остальным доволен!Не жалею о покупке - и даже более того!!!

Добавлено:
29 май 2007, 13:14
alno
Фух... Дочитал... 87 страниц все-таки.

До этой темы добрался уже после ознакомления с другими, так что впечатление о Логане уже сложилось и меня не ужаснуло количество страниц "разочарований". IMHO тема нужная, только надо новичкам давать совет прочесть ее от начала до конца, а не делать выводы на основании количества страниц.
Вот двигателями я Логановскими разочарован, хотя это скорее потому что разбалован святогоровским F3R. Не будет мне хватать его мощности в Логане. Да и насчет сравнительной устойчивости вопросы еще остаются. Ну да ладно.. Все равно наступает пора менять машинку. И с большой долей вероятности новой будет Логан.
Спасибо большое всем разочаровавшимся и "разочаровавшимся", исследователям своих автомобилей и дилеров, пытливым умам и просто пользователям автомобиля. Для меня, как и для многих и многих приценивающихся и выбирающих информация с подобных форумов бесценна. Еще раз спасибо.
И напоследок... Всем производителям, дилерам и сервисным центрам, а особенно ВАЗу (как ни крути, а их автомобилей на наших дорогах больше всего) хочется пожелать побольше таких "разочарований", как в данной теме
Всем удачи на дорогах.

Добавлено:
29 май 2007, 13:33
Nick_2141
alno писал(а):Вот двигателями я Логановскими разочарован, хотя это скорее потому что разбалован святогоровским F3R. Не будет мне хватать его мощности в Логане. Да и насчет сравнительной устойчивости вопросы еще остаются. Ну да ладно..
Ничего, привыкните!

Я вот быстро привык. И теперь мысль о поездке на стареньком Реногоре вселяет в меня панический ужас.... Только и остается уговаривать себя тем, что на нем можно "отжечь по полной"


Добавлено:
30 май 2007, 00:07
ehprokachu
alno писал(а):Фух... Дочитал... 87 страниц все-таки.

До этой темы добрался уже после ознакомления с другими, так что впечатление о Логане уже сложилось и меня не ужаснуло количество страниц "разочарований". Еще раз спасибо.
Всем удачи на дорогах.
С таким же интересом читаю впечатления о роботизированных коробках , изв. что не в тему , но уж больно интересно
http://www.fusionclub.ru/forum/viewtopic.php?t=292

Добавлено:
30 май 2007, 13:11
ANG
ДикийПеС
С пробегом Логан будет все резвее и резвее. У меня еще пока тоже 1,4 и мне хватает, а я очень люблю зажечь. Надо только крутить двигатель хотя бы до 3,5 тыс. оборотов. По трассе крейсерская скорость 140-150 км/ч. Единственно, вяловатый разгон со 100 км/ч если переключился на пятую. В этой ситуации я раскручиваю на четвертой до 4 тыс. оборотов это 120 км/ч, а далее на пятой подхватываю.
Единственное мое разочарование, за практически два года эксплуатации и 43 тыс. пробега, что я при покупке тогда Логана от кондера отказался.

Добавлено:
18 июн 2007, 00:23
vazyahoow
разочарований было(продал;)) больше:
1) лоГан ржаветь начал... (гараж
и своевременный уход).
удачи!
исправлено. Путник

Добавлено:
18 июн 2007, 00:44
egorlike
Так и хочеться расцеловать Логана!!!
целуйте ваш логан в другой теме пожайлуста. название темы прочитайте перед тем как поститься
У меня еще пока тоже 1,4 и мне хватает, а я очень люблю зажечь
ну знаете кому то и запорожец динамичен. для меня даже 2.2 тупит после 100, представляю мои ощущения о "динамичности" логана если бы на нем прокатился


Добавлено:
18 июн 2007, 19:22
frenk
koldun писал(а):Всё просто. Есть деньги бери дорогую машинку. Нету денег бери Логан и наслаждайся - всётаки иномарка как никак, хотя и страшная на вид. Разочаровался - продай и катайся на общественном транспорте.
Всегда хочется чего-то лучшего, особенно сейчас при таком выборе красивых авто. И предела мечтаний похоже нет.
Всем привет.
Страшная на вид? Ну, это кому как...
Попробуйте взглянуть на оригинальный дизайн Логана с другой стороны.
Я например считаю дизайн вполне приемлемый, брутальный, чисто мужской, нестандартный.... Также нестандартно раньше смотрелись фольксвагеновские "жуки".
Кстати, мою любимую породу собак - французских бульдогов тоже многие считают уродливывми, а для меня красивей собаки не существует...
По мне дизайн Логана лучше, чем стандартный дизайн Хундаи Акцент, заполонившие Москву.
И то что Логаны часто используют в качестве такси меня тоже уже не огорчает, понял - это потому что машина очень удобная и недорогая...
В общем, я Логаном очень доволен, за то время, что я езжу у меня проблем не было вообще (тьфу-тьфу), и считаю, что эта машина по стандарту "цена-качество" находится на достаточно высоком уровне.
А "зажигать" надо на Феррари, а не на Логане, тогда можно будеть избежать многих разочарований...

Добавлено:
19 июн 2007, 08:04
Grisly
koldun писал(а):Всегда хочется чего-то лучшего, особенно сейчас при таком выборе красивых авто. И предела мечтаний похоже нет.
На днях у меня жена спросила: "что там за уродское авто едет?" смотрю - а это ауди ТТ она так обласкала


Добавлено:
19 июн 2007, 13:37
Koshka
Grisly писал(а): а это ауди ТТ она так обласкала

А Вы супругу, простите, на чем возите? На Астон Мартине?
Мда...я не выношу, когда красивые машины незаслуженно хаят.

Добавлено:
19 июн 2007, 18:00
Евгений Ш
Grisly писал(а):koldun писал(а):Всегда хочется чего-то лучшего, особенно сейчас при таком выборе красивых авто. И предела мечтаний похоже нет.
На днях у меня жена спросила: "что там за уродское авто едет?" смотрю - а это ауди ТТ она так обласкала

А ведь в чем-то я с ней согласен

Добавлено:
20 июн 2007, 11:00
Grisly
Koshka писал(а):Grisly писал(а): а это ауди ТТ она так обласкала

А Вы супругу, простите, на чем возите? На Астон Мартине?
Мда...я не выношу, когда красивые машины незаслуженно хаят.
Сколько людей столько и мнений... терпимее нужно быть
Я, например, не выношу возведение в ранг искусства квадрат Малевича...

Добавлено:
20 июн 2007, 11:28
Снейк
Grisly писал(а):Я, например, не выношу возведение в ранг искусства квадрат Малевича...
это не искусство... это торжество людей смекалки. Примерно, как закон Архимеда - сел в ванну и вытеснил воду - очевидно любому без специальных знаний, но замечают такие вещи избранные. Так и Малевич...

Добавлено:
20 июн 2007, 15:51
Koshka
Grisly писал(а):Grisly писал(а): а это ауди ТТ она так обласкала

Я, например, не выношу возведение в ранг искусства квадрат Малевича...
Сравнили мягкое и зеленое.
"Квадрат" и дизайн машины несколько из разных областей.
ТТ-шка - хороша со всех ракурсов. А чтобы понять "Квадрат", нужно быть незаурядным искусствоведом. Я тоже не очень понимаю это полотно, хотя возможно /и скорее всего/ я ошибаюсь. Такие вещи надо видеть в оригинале. там энергетика, авторский посыл и прочая и прочая... (Хотя не исключаю, что чел просто приколося.

Зато каков прикол!

)

Добавлено:
20 июн 2007, 16:00
DmitryL
Снейк писал(а):это не искусство... это торжество людей смекалки. Примерно, как закон Архимеда - сел в ванну и вытеснил воду - очевидно любому без специальных знаний, но замечают такие вещи избранные. Так и Малевич...
Ну вы сравнили, закон Архимеда вообще то немного о другом:
о потере телом веса в воде на вес вытесненной жидкости

. Это не так тривиально и требует смекалки и знаний и исследований, а картины типа черного квадрата - это развод, развод в коммерческом плане, тоже смекалка, но коммерсантов от искусства, художники тут не причем.

Добавлено:
20 июн 2007, 16:04
Снейк
DmitryL писал(а):но коммерсантов от искусства, художники тут не причем.
так и есть

Добавлено:
20 июн 2007, 16:13
ШишкинЛес
У меня так...
Логан это переходящее авто, до более высокого уровня машин.
Без обид но "дизайн" слабый.
На данный момент два лагеря... "любителей ВАЗа и любителей ин.авто в такой же ценновой категории. И ВСЕ с пеной у рта доказывают что "ДА У МЕНЯ ЛУЧШЕ (надежней,красивей,проще). Вопрос вкусов не обсуждается.

Добавлено:
20 июн 2007, 16:17
Снейк
неверное, если G-wagen подарят, то тож с логаном расстанусь без истерик

Добавлено:
20 июн 2007, 16:52
egorlike
что вы с етим квадратом малевича носитесь. етот малевич вообще сатанистом был вот и рисовал всякую фигню, а люди потом только рты разевают

Добавлено:
20 июн 2007, 17:05
Андрей
А я обрадовался, когда увидел, что нашего Логана там нет:
http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 19/1282890

Добавлено:
20 июн 2007, 17:18
littlebig
просто эти статейки копируются , в основном, из американских (реже - европейских) источников - а тама логана нету
не думаете , что это autonews.ru самостоятельно составил рейтинг??

Добавлено:
20 июн 2007, 21:41
Евгений Ш
Koshka писал(а):Grisly писал(а):Grisly писал(а): а это ауди ТТ она так обласкала

Я, например, не выношу возведение в ранг искусства квадрат Малевича...
ТТ-шка - хороша со всех ракурсов.
На вкус, на цвет... Да, дорого, круто и вообще... Ну не нравится она мне (внешне). Как и большинство БМВ.

Добавлено:
21 июн 2007, 22:40
egorlike
Андрей писал(а):
просто эти статейки копируются , в основном, из американских (реже - европейских) источников - а тама логана нету
не думаете , что это autonews.ru самостоятельно составил рейтинг??
статья какая то странная. половина машин американских, автомобили там и американские и европейские. Чем лиана или рио уродливы так и не пойму. как и половина других машин из списка

Добавлено:
22 июн 2007, 21:38
Васильевич
Я разочаровался в Логане... Когда я его брал , т.е. в ноябре 2005 года , я был уверен . что эта машина навека.... Что лучшего мне не надо. Прошло время , набегал мой Логан 48000 км , проходил все ТО , менял масла за бешенные деньги . Поменял рулевой наконечник. Падумал на досуге - на хрен он такой нужен....? Лето нынешнее полностью развеяло все сомнения , жара , нет кондиционера , ( у меня базовая комплектация , без кондея И ГУРа ) . Так что буду от него избавляться , хотя состояние - нового авто , ни одной царапинки , в отсеке двигателя пыль не стирал и не мыл в течении всего срока .Единственное , что проверял - это давление в Баруме , и всё ! Жаль , конечно..... Но буду брать порядочное авто - тоже Логан , но только с кандеем и ГУРом... Жара в России неимоверная , надо беречь здоровье...

Добавлено:
22 июн 2007, 21:41
3dmax
Васильевич писал(а):Я разочаровался в Логане...
Васильевич писал(а): Но буду брать порядочное авто - тоже Логан
Так Вы в Логане разочаровались или в своей жабе?

Наверное всё же в последнем.


Добавлено:
22 июн 2007, 22:49
StanislavV
Снейк писал(а):неверное, если G-wagen подарят, то тож с логаном расстанусь без истерик
Ну да, у этого сейфа дизайн просто супер.


Добавлено:
23 июн 2007, 09:54
Снейк
StanislavV писал(а):Ну да, у этого сейфа дизайн просто супер.
Это кому чего, а дизайн нормального солидного внедорожника - мужеский.

Добавлено:
23 июн 2007, 11:55
StanislavV
Снейк писал(а):StanislavV писал(а):Ну да, у этого сейфа дизайн просто супер.
Это кому чего, а дизайн нормального солидного внедорожника - мужеский.
Например Land Rover. Но не то чудо от Мерседес.

Добавлено:
23 июн 2007, 16:21
Васильевич
3dmax писал(а):Так Вы в Логане разочаровались или в своей жабе?

Наверное всё же в последнем.

В конечном итоге - в Вашей сообразительности


Добавлено:
23 июн 2007, 18:32
Зануда
Васильевич писал(а):3dmax писал(а):Так Вы в Логане разочаровались или в своей жабе?

Наверное всё же в последнем.

В конечном итоге - в Вашей сообразительности

А хамить не надо...

Даже со смайлами


Добавлено:
23 июн 2007, 19:05
Васильевич
Что - надо , что - не надо... Не Вам решать и не мне Вас слушать . Не ставьте диагнозы , ограничьтесь оценками . А по поводу смайликов , Вы правы . Они неуместны..... Мои - не веселят , Ваши - не пугают .

Добавлено:
24 июн 2007, 12:03
Снейк
Васильевич писал(а):Я разочаровался в Логане... Падумал на досуге - на хрен он такой нужен....? Но буду брать порядочное авто - тоже Логан...
Да, тут в сообразительности не разочаровать.

Добавлено:
24 июн 2007, 12:59
Juggalo
Снейк писал(а):Я разочаровался в Логане... Падумал на досуге - на хрен он такой нужен....? Но буду брать порядочное авто - тоже Логан...

Это хит!! Я когда брал B66 без кондиционера - знал на что иду..

Добавлено:
24 июн 2007, 13:09
Снейк
Juggalo
Это не я писал, а Василич.

Добавлено:
24 июн 2007, 13:20
Juggalo
Снейк писал(а):Juggalo
Это не я писал, а Василич.
Знаю, знаю, не оттуда сцитировал.. сорри.

Добавлено:
24 июн 2007, 13:31
Васильевич
Juggalo писал(а): Это хит!! Я когда брал B66 без кондиционера - знал на что иду..
Всё гораздо проще . В те времена брал Логан на пробу , так как зверь этот был наукой не изучен , дело было не в деньгах... Хотелось протестировать самому , тем более много слухов ходило разных.... В шутливой форме пытаюсь донести своё мнение : Буду брать на смену моему Логану только Логан , но с более нажористым фаршем . В своем классе и по своей цене он вполне меня устраивает.

Добавлено:
24 июн 2007, 13:31
Снейк
Вот баранка у него жестковата... Лет 20 назад даже делали пластик мягкий и теплый.

Добавлено:
24 июн 2007, 13:55
Juggalo
Васильевич писал(а):В шутливой форме пытаюсь донести своё мнение : Буду брать на смену моему Логану только Логан , но с более нажористым фаршем . В своем классе и по своей цене он вполне меня устраивает.
Да смысл поняли, преподнесено как-то.. странно было.


Добавлено:
24 июн 2007, 13:55
Зануда
Снейк писал(а):Вот баранка у него жестковата... Лет 20 назад даже делали пластик мягкий и теплый.
20 лет назад делали МАШИНЫ!

А сейчас повозки
Нормальная баранка. На Мегане тож такая, только чуть меньше по диаметру
ЗЫ. Вспомните ГАЗ - 24, ВАЗ - 2106 с тонким пластиковым рулем...
Обмотанным изолентой
Разбаловались однако


Добавлено:
24 июн 2007, 14:01
Снейк
Зануда писал(а):Нормальная баранка. Разбаловались однако
Да тут не забалуешь... просто торпеда пластмассовая меня не напрягает, а тут тактильное - приятного надо.

Добавлено:
25 июн 2007, 08:36
WideProf
egorlike писал(а):что вы с етим квадратом малевича носитесь. етот малевич вообще сатанистом был вот и рисовал всякую фигню, а люди потом только рты разевают
Малевич свою картину закрасил почему-то. Под слоем черной краски реставраторы нашли другое изображение. сейчас думают: портить шедевр, или все-таки очищать.

Так-что никакого сатанизма, замалювал то, что не понравилось, вот и все.
Васильевич писал(а):Но буду брать порядочное авто - тоже Логан , но только с кандеем и ГУРом...
+5!. Я, наверное тоже, разочаровался: ни кондиционера, ни стеклоподъемников, один ГУР. Надо напрячься и брать Логан в полной комплектации.


Добавлено:
25 июн 2007, 10:37
ehprokachu
WideProf писал(а):egorlike писал(а):
Васильевич писал(а):Но буду брать порядочное авто - тоже Логан , но только с кандеем и ГУРом...
+5!. Я, наверное тоже, разочаровался: ни кондиционера, ни стеклоподъемников, один ГУР. Надо напрячься и брать Логан в полной комплектации.

Это же совсем другое дело ! Сказала бабушка 5-й раз выходя замуж.

Добавлено:
25 июн 2007, 16:21
Васильевич
Juggalo писал(а):Да смысл поняли, преподнесено как-то.. странно было.

Странность - одна из сторон индивидуальности . Может , не так ясно изъяснился , как хотел... В контексте темы -Логан устойчиво занял то место , которое ему отводили французо-румыно-лужковцы . Есть простая иномарка ,которая "попёрла" в России . "Разочаровываясь" в простой модели , хотя и по мелочам , мы желаем иметь более совершенную авто... Но не Приору , а хотя бы Привеледж или другую , но не ТАз . Аминь....

Добавлено:
25 июн 2007, 21:48
Archibald
Давно уже привык к куче продольных царапин и нескольким микросколам на лобовом стекле.
А сегодня помыл сдуру машину... На заднем стекле под углом примерно 45 градусов трещина. Изнутри салона. Снаружи палец не чувствует. Не доходит миллиметров по пять до "нитей нагрева" сверху и снизу. После второй нитки сверху находится. Почти по центру.
Так грустно что-то стало. Позвонил в салон - там готовы помочь! Поменять всё стекло
Даже не стал цену спрашивать.
Почитал в инете - везде пишут только про ремонт лобовых стёкол. Так и есть? Другие не чинят?
Эх, грустные у нас стёкла....
Грешу на мосрентсервис: там снимали стекло, когда чинили кузовщину. Сразу после ремонта её не было. Что-то с внутренними напряжениями не заладилось потом?
Прошу не пинать, а посочувствовать или проигнорировать...

Добавлено:
25 июн 2007, 21:53
Снейк
Archibald писал(а):Прошу не пинать, а посочувствовать или проигнорировать...
Ну так после ремонта... надо было продавать и брать новый. Ну со всеми везде так...

Добавлено:
25 июн 2007, 22:54
3dmax
Archibald писал(а):Почитал в инете - везде пишут только про ремонт лобовых стёкол. Так и есть? Другие не чинят?
Заднее стекло не триплекс, обычное калёное. Такое не починешь, при засверливании трещины оно просто рассыпется. Так что только замена. Если Вы живёте в Москве, то на СТО 5 Вам эта операция обойдётся в 5 тысяч рублей, что гораздо дешевле чем у официалов.
Что-то с внутренними напряжениями не заладилось потом?
Нет там напряжений, нет. Герметик эластичный, устал уже это повторять. Стекло не вцементировано в проём, а вклеено на
эластичный герметик, который не держит жёстко стекло. По сути это всё тот же резиновый уплотнитель как на старых ВАЗах, если смотреть на это со стороны "жёсткости". Вам, скорее всего, просто повредили стекло при снятии/установке и сокрыли сей факт.
Кстати, советую вам не медлить с заменой стекла, так как рассыпаться может в любой момент.

Добавлено:
25 июн 2007, 23:14
ronin-spb
Archibald писал(а):А сегодня помыл сдуру машину... На заднем стекле под углом примерно 45 градусов трещина. Изнутри салона. Снаружи палец не чувствует. Не доходит миллиметров по пять до "нитей нагрева" сверху и снизу. После второй нитки сверху находится. Почти по центру.
Так грустно что-то стало. Позвонил в салон - там готовы помочь! Поменять всё стекло
Даже не стал цену спрашивать.
Почитал в инете - везде пишут только про ремонт лобовых стёкол. Так и есть? Другие не чинят?
У меня на класике, 3 года назад, когда пошли трещины на лобовом стекле из под резинки, сколов не было, поменяли по гарантии. Если нет видимых сколов на месте трещин, думаю должен быть гарантийный случай!

Добавлено:
26 июн 2007, 08:52
Nick_2141
3dmax писал(а):Нет там напряжений, нет. Герметик эластичный, устал уже это повторять. Стекло не вцементировано в проём, а вклеено на эластичный герметик, который не держит жёстко стекло.
Ну.... Внутреннее напряжение есть в любом стекле. Даже в том, которое на складе лежит

.
Стекло - дело тонкое....


Добавлено:
26 июн 2007, 09:45
3dmax
Nick_2141 писал(а):Ну.... Внутреннее напряжение есть в любом стекле. Даже в том, которое на складе лежит
Если в самом стекле, то есть конечно. Но тогда бы трещина давно расползлась до неимоверных размеров, а скорее всего просто рассыпалось бы как у меня.

Добавлено:
26 июн 2007, 10:18
Rat6Vortex
Я разочаровался в наших дорогах, но не в машине, когда была старая - не особо переживал, а на логане пару раз влетел в грубокие ямы - сердце кровью обливается
Маленький недостаток логана (на мой взгляд) - отсутствие возможности единичным нажатием кнопки полностью опустить стекло (хотябы водительское)

Добавлено:
26 июн 2007, 10:21
Зфгд_ШШ
Rat6Vortex писал(а):...Маленький недостаток логана (на мой взгляд) - отсутствие возможности единичным нажатием кнопки полностью опустить стекло (хотябы водительское)
Это у кого как


Добавлено:
26 июн 2007, 10:22
3dmax
Rat6Vortex писал(а):Маленький недостаток логана (на мой взгляд) - отсутствие возможности единичным нажатием кнопки полностью опустить стекло (хотябы водительское)
А импульсную кнопку Вам кто мешает поставить?

Добавлено:
26 июн 2007, 10:38
DmitryL
Зфгд_ШШ писал(а):Это у кого как

И кому как

, я например, почти не открываю стекло.

Добавлено:
26 июн 2007, 11:53
WideProf
Nick_2141 писал(а):Внутреннее напряжение есть в любом стекле. Даже в том, которое на складе лежит
Внутренние напряжения возникают в стекле в стадии изготовления и потом никуда не исчезают. Образование стекла из расплава (стеклование) происходит при охлаждении со строго определенной скоростью. Если выше - получится поликристалл, порошок. Если ниже - не будут получены другие свойства стекла, например, прозрачность или твердость. После изготовления стекла могут отжигать для снятия напряжений (с потерей твердости), но полностью от них не избавиться никогда. Опять-таки линия напряжения может не совпадать с нагрузкой в процессе эксплуатации, и тогда стекло служит долго-долго. А может совпадать. Самопроизвольные трещины автостекол - результат либо невезения (случайно совпало), либо больших нагрузок, например, когда рамка стекла шевелится при вывешивании одного колеса (как на ВАЗовской классике).

Добавлено:
26 июн 2007, 21:40
Archibald
Спасибо за сочувствие!
Вот это тоска....
Я уже давно морально готов менять лобовое.
А тут... заднее.
Спасибо за СТО-5.
Почему бы задние тоже триплексные не делать? Ведь там обогрев идёт, не простое стекло. Я бы заплатил больше изначально.
Вся надежда, что Китай наладит производство таких стёкол.....
А визит в Мосрентсервис не возможен совсем никак?
Что ж....
Тогда напишу, всё-таки, как там ремонтировался. В профильной теме. И у них в книге жалоб и предложений.
Грешить мне больше не на кого. Полгода ездил - всё нормально.
Принципиальных изменений ни в перевозке грузов, ни в числе пассажиров, ни в маршрутах не было. Один раз в Калязин не в счёт...
ИМХО, герметик герметиком, но руки мастеров бывают разными.
Особенно наших. Я сужу по своему "шерхану", "заботливо" установленному ренамаксом...
Трещина очень тонкая, без сколов, только изнутри.
Не бывает экспертиз каких?
Эх, не везёт мне с машинами... Нельзя в 35 лет такое начинать, наверное....
Теперь ещё отвалился пластиковый кожух под ручником, спереди. Болтается там под обивкой.... Ну, с чего ему отваливаться??

))))
По-большому - всё равно 9 месяцев сама машина не даёт ни одной проблемы. Только мастера после завода вводят в грусть....
ИМХО, надо иметь знакомых реальных мастеров по сигналкам и прочей кузовщине... Ведь дверь или крыло можно просто купить.....
А вот перебрать дверь качественно... после мосрентсервиса в двери поселился "сверчок"....
Ещё раз всем спасибо!

Добавлено:
26 июн 2007, 22:06
3dmax
Archibald писал(а):Почему бы задние тоже триплексные не делать? Ведь там обогрев идёт
Вот потому и не делают. Как мне обьяснили, плёнка внутри стекла помутнеет от обогрева. Сам я в этом не бум-бум, просто пересказываю слова форумчан.

Добавлено:
26 июн 2007, 22:23
Juggalo
3dmax писал(а):Вот потому и не делают. Как мне обьяснили, плёнка внутри стекла помутнеет от обогрева.
А по моему просто из экономии. Типа лобовое если чего в лицо летит, заднее - в затылок. А обдув лобовухи нагревает её до нехилых температур, ничего же не мутнеет..

Добавлено:
26 июн 2007, 22:29
3dmax
Juggalo писал(а): А обдув лобовухи нагревает её до нехилых температур, ничего же не мутнеет..
Спорить не буду, так как не владею вопросом, но от заднего стекла триплекса тоже не отказался бы. По крайней мере не осыпется если что, как было у меня. Хорошо, что тёща у меня спец по огороду и всегда имеет в наличии полиэтиленовый рукав, а то пришлось бы хрен знает чем заматывать проём и так ехать на ремонт.

Добавлено:
26 июн 2007, 22:32
Sergren
Еще есть такая полезная штука, как тонировка. Тонируете стекло, и даже если оно расколется, то останется на пленке.

Добавлено:
26 июн 2007, 22:38
3dmax
Sergren писал(а):Еще есть такая полезная штука, как тонировка. Тонируете стекло, и даже если оно расколется, то останется на пленке.
Сергей, приглашаю тебя в гости , что бы ты обьяснил моей жене, что тонировка это не только , дословно " понты дешёвые, нафиг не нужные", но и ещё полезная вещь.


Добавлено:
26 июн 2007, 22:45
Sergren
3dmax писал(а):Сергей, приглашаю тебя в гости , что бы ты обьяснил моей жене, что тонировка это не только , дословно " понты дешёвые, нафиг не нужные", но и ещё полезная вещь.

Давай сначала просто встретимся на слете

Познакомимся, бухнем Миллера на брудершафт, а потом меня можно и к себе приглашать.


Добавлено:
26 июн 2007, 22:50
Juggalo
3dmax писал(а):По крайней мере не осыпется если что, как было у меня
Кстати, кажется мне что заднее стеко у логана чрезвычайно тонкое, даже при постукивании по нему пальцем впечатление, что стучишь по бокалу от шампанского, уже не одну видел машину с разбитым. У вас по какой причине осыпалось?

Добавлено:
26 июн 2007, 22:52
3dmax
Juggalo писал(а):У вас по какой причине осыпалось?
Скорее всего перекалили его просто, осыпалось само по себе. Пришёл в гараж и увидел машину с разбитым задним стеклом. Бодаться с дилерами на предмет гарантийности случая времени не было. Поехал на следующий день и вставил новое в СТО-5.

Добавлено:
27 июн 2007, 22:46
Archibald
На работе люди разделились на 2 лагеря.
Одни говорят, что надо экспертов каких искать....
Другие - фигли бодаться.... подкопишь!
Поеду в мосрентсервис, спрошу про стекло, а после этого напишу в их книгу жалоб и предложений всё, что думаю. С фотками.
Интересно, на диком Западе как обстоят дела с этим?
Ездил, ездил.
Ничего сам не колотил.
Изнутри трещина....
Эх...

Добавлено:
27 июн 2007, 23:00
Juggalo
Видел несколько машин с битыми задними стёклами, думал мало ли кирпичей с неба падает, а похоже не спроста.. Постучал сегодня ещё раз по нему, впечатление, что смогу разбить костяшкой среднего пальца не напрягаясь..

Добавлено:
29 июн 2007, 17:26
Евгений Ш
3dmax писал(а):Заднее стекло не триплекс, обычное калёное.
А что, каленое стекло может пойти одной трещиной? Наверное тогда оно вообще простое, типа оконного

Добавлено:
29 июн 2007, 17:28
Евгений Ш
WideProf писал(а):получится поликристалл, порошок.
Нобелевскую не хотите получить за стекло - кристалл? Может, и температуру плавления этого кристалла знаете? Войду в долю.


Добавлено:
29 июн 2007, 17:31
Евгений Ш
WideProf писал(а):когда рамка стекла шевелится при вывешивании одного колеса (как на ВАЗовской классике).
На ВАЗовской классике, чтобы при вывешивании что-нибудь до стекла через резинки дошло, наверное, не должно быть порогов, да и вообще силовых элементов.

Добавлено:
29 июн 2007, 17:35
Евгений Ш
3dmax писал(а):но и ещё полезная вещь.
Особенно для тех, кто вокруг едет.


Добавлено:
29 июн 2007, 23:04
3dmax
Евгений Ш писал(а):3dmax писал(а):Заднее стекло не триплекс, обычное калёное.
А что, каленое стекло может пойти одной трещиной?
Может если она ( трещина) не сквозная. Как только станет сквозной так стекло рассыпется.

Добавлено:
29 июн 2007, 23:26
s.k.s.
каленые стекла трещенами не идут. они рассыпаются. на то они и каленые!

Добавлено:
29 июн 2007, 23:29
3dmax
s.k.s. писал(а):каленые стекла трещенами не идут. они рассыпаются. на то они и каленые!
Какие мы умные. Значит человеку поставили обычное стекло из окна, так что ли?
Никто не говорит, что калёное стекло идёт трещинами. Но одну не сквозную трещину оно выдержет. Правда не долго.

Добавлено:
29 июн 2007, 23:44
s.k.s.
значит у него стоит оконное стекло. каленое стекло не может треснуть " не насквозь". его и калят для того чтобы оно рассыпалось! безопасность однако!

Добавлено:
29 июн 2007, 23:47
3dmax
s.k.s. писал(а):значит у него стоит оконное стекло. каленое стекло не может треснуть " не насквозь".
Тьфу ты ну ты. Я своими глазами видел калёное стекло с небольшой трещиной. Хотите верьте , а хотите нет.

Добавлено:
30 июн 2007, 07:06
Зануда
3dmax писал(а):Тьфу ты ну ты. Я своими глазами видел калёное стекло с небольшой трещиной. Хотите верьте , а хотите нет.
Значит у него такое "каленое", вернее паленое, стекло стояло. Даже при нашем бардаке сертифицированное производство не выпустит стекло не соответствующее нормам.

Добавлено:
01 июл 2007, 13:23
Juggalo
Раньше помню висели на столбах объявы, типа "бронирование фар". Что это такое и как что нибудь подобное примеримо к заднему стеклу, никто не знает? Меня отчаянно пугает его толщина и стойкость..

Добавлено:
01 июл 2007, 14:19
Glavhpan
На днях беседовал с владельцем симбола,заинтересовался по какой такой причине у его машины вместо заднего стекла п.плёнка.Сказал что рассыпалось без видимых причин.
Лично у меня в ушедшей юности был случай,-сижу себе у телевизора чтой-то смотрю, в комнате ни кого, хлопок ,вбегают перепуганные родители я блин тоже ничего не пойму.Нуа у телевизора лопнуло защитное стекло.Может кто помнит раньше были такие.К стати телевизор назывался старт-3

Добавлено:
01 июл 2007, 14:28
Juggalo
Glavhpan писал(а):К стати телевизор назывался старт-3
Здорово! А владелец Символа всё таки что нибудь посоветовал?

Добавлено:
01 июл 2007, 14:35
Glavhpan
А чё советовать то, я вот всё таки отказался от покупки логана , жду симбола. Так что хрен его знает...где соломки постелить.

Добавлено:
01 июл 2007, 19:58
Juggalo
Glavhpan писал(а):отказался от покупки логана , жду симбола
И какая связь? Как вы сами заметили на Символе стекло тоже может осыпаться..

Добавлено:
01 июл 2007, 20:03
3dmax
Juggalo писал(а):Как вы сами заметили на Символе стекло тоже может осыпаться..
А Симбол, если не ошибаюсь, делают турки? Там же и задние стёкла для Логана делали. Так что если у Логана осыпалось всего лишь стекло, то Сибол осыпется целиком.

Ибо "Duracam".


Добавлено:
01 июл 2007, 20:14
Juggalo
3dmax писал(а):Симбол, если не ошибаюсь, делают турки? Там же и задние стёкла для Логана делали.
А сейчас кто делает?

Добавлено:
01 июл 2007, 20:15
3dmax
Juggalo писал(а):А сейчас кто делает?
Сейчас стёкла БОРские.

Добавлено:
01 июл 2007, 20:20
Juggalo
3dmax писал(а):БОРские
Эти тонюсенькие?! (У себя не додумался посмотреть)..

Добавлено:
01 июл 2007, 20:22
3dmax
Juggalo писал(а):Эти тонюсенькие?! (У себя не додумался посмотреть)..
Тонюсенькие это как раз Duracam, а какие борские я не знаю, у меня они только боковые.

Добавлено:
01 июл 2007, 20:23
turpan
3dmax. Я верю. что Вы видели стекло с трещиной. Возможно данное стекло и подвергалось закалке. Но то что была нарушена при этом процессе технология- это 100%. Калённое стекло для того и подвергается закалке чтобы не трескаться, у него кристалическая структура такая, что при разрушении оно рассыпается.
Хотя возможно была ещё наклеена плёнка, сам я этого дела ни разу не видел и понять как такое может быть мне затруднительно.

Добавлено:
01 июл 2007, 20:26
Juggalo
3dmax писал(а):Тонюсенькие это как раз Duracam
А какое у вас после замены?

Добавлено:
01 июл 2007, 20:28
3dmax
Juggalo писал(а):А какое у вас после замены?
Всё тот же Duracam.
Давайте далее по теме, а?


Добавлено:
01 июл 2007, 20:36
Juggalo
3dmax писал(а):Давайте далее по теме, а?
Значит по теме: я в полном восторге от машины, но безумно расстроен задним стеклом Duracam. Не знаете БОРовские в природе существуют?

Добавлено:
01 июл 2007, 20:38
turpan
Вообще-то я сюда заглянул не по теме, из любопытства.
В Логане я не разочарован, скорей наоборот, снова собираюсь купить- ждёмс.
Кстати, брат 27 июня уже пригнал Привлеж- очень я рад за него. Да и мне обещают уже скоро. Так ,что даст бог у меня тоже будет надеюсь новый Логан. Боюсь сглазить, поэтому заранее не загадываю, как получится. Пока жду.

Добавлено:
01 июл 2007, 23:50
ehprokachu
Мне кажется , цвет спелой вишни Логану подошёл бы и стал бестселлером.

Добавлено:
02 июл 2007, 00:19
3dmax
Juggalo писал(а): но безумно расстроен задним стеклом Duracam.
а у Вас разве оно стоит? Очень в этом сомневаюсь. Уже с прошлого лета все стёкла были Борскими.

Добавлено:
02 июл 2007, 07:55
PAS
3dmax писал(а):а у Вас разве оно стоит? Очень в этом сомневаюсь. Уже с прошлого лета все стёкла были Борскими.
У меня июнь 2006 стоит Дуракам

Добавлено:
02 июл 2007, 11:07
vvi
PAS писал(а):3dmax писал(а):а у Вас разве оно стоит? Очень в этом сомневаюсь. Уже с прошлого лета все стёкла были Борскими.
У меня июнь 2006 стоит Дуракам
У меня машина выпуска декабря 2006. Сзади стоит Duracam остальные стекла Бор.

Добавлено:
02 июл 2007, 14:27
ПавелК
3dmax писал(а):
а у Вас разве оно стоит? Очень в этом сомневаюсь. Уже с прошлого лета все стёкла были Борскими.
У меня Привележ март 2007 г. Все стекла Бор, заднее Дуракам.[/quote]

Добавлено:
02 июл 2007, 14:37
3dmax
ПавелК писал(а):У меня Привележ март 2007 г. Все стекла Бор, заднее Дуракам.
Тогда я ничего не понимаю. Во дворе стоит Логан ещё со старой личинкой замка на багажнике, стёкла борские, все. Весной ошивался в шоу руме Авиньона, у стоящего там Логана стёкла были борские, все.
Короче, тема то не про стёкла.


Добавлено:
02 июл 2007, 14:59
ПавелК
Короче, тема то не про стёкла.
Сами начали


Добавлено:
02 июл 2007, 16:28
Juggalo
PAS писал(а):У меня июнь 2006 стоит Дуракам
Фраза звучит!
Вобщем у меня стоит бор! Но тонюююсенькое.. Какой плёнкой затонировать, чтоб укрепить его хотя бы в подсознании?

Добавлено:
02 июл 2007, 22:08
Евгений Ш
3dmax писал(а):Может если она ( трещина) не сквозная. Как только станет сквозной так стекло рассыпется
На каленом стекле - не сквозная

Трещина


Добавлено:
02 июл 2007, 22:12
Евгений Ш
Juggalo писал(а):Раньше помню висели на столбах объявы, типа "бронирование фар". Что это такое и как что нибудь подобное примеримо к заднему стеклу, никто не знает?
Развод на деньги. Пленку клеили (аналогично и с оконными стеклами поступали, но на них изнутри) типа - защита от удара кувалдой. Кино видел - на практике - нет.

Добавлено:
02 июл 2007, 22:15
Евгений Ш
3dmax писал(а):Сейчас стёкла БОРские.
А давно БОР стал задние стекла делать (точнее, Автофрамос их ставить)?

Добавлено:
02 июл 2007, 22:17
Евгений Ш
turpan писал(а):у него кристалическая структура такая
Нет у стекла кристаллической структуры ИМХО. Стекло - аморфное тело ИМХО.

Добавлено:
02 июл 2007, 22:19
Евгений Ш
3dmax писал(а):а у Вас разве оно стоит? Очень в этом сомневаюсь. Уже с прошлого лета все стёкла были Борскими.
Ноябрь 2006. Кроме переднего и заднего - БОР.

Добавлено:
02 июл 2007, 22:29
Juggalo
Все Бор. От заднего в шоке..

Добавлено:
02 июл 2007, 23:18
DmitryL
Евгений Ш писал(а):Нет у стекла кристаллической структуры ИМХО. Стекло - аморфное тело ИМХО.
Почему IMHO?
Раньше стекло было аморфным, как сейчас не знаю


Добавлено:
02 июл 2007, 23:18
Евгений Ш
Juggalo писал(а):Все Бор. От заднего в шоке
Что, и переднее тоже?

Добавлено:
03 июл 2007, 00:28
Juggalo
Евгений Ш писал(а):Что, и переднее тоже?
Да

Добавлено:
03 июл 2007, 03:05
3dmax
Что за странные люди.... попросил же более о стёклах тут не писать, так как тема разрослась на много страниц и разделить я её не могу.
Ну раз не понимаете по хорошему, то будем по плохому. Кто у нас тут главный из флудильщиков?
Juggalo
Евгений Ш
По предупреждению за разведение оффтопа в профильной теме.
Если ещё есть желание пообсуждать стёкла, то милости прошу в эту тему
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=125&start=30

Добавлено:
13 сен 2007, 13:08
reaa7
другой Александр писал(а):Ну раз дали разрешение писать о недостатках, то напишу, для меня, как покупателя вырисовывается уже следущее:
1 - тонкий металл кузова (не знаю как поведёт себя в дальнейшем, но пока внутрений голос недоволен) видел на форуме фотки аварийных логанов - такое очучение, что он сделан был из картона - усё в гармошку...
2 - мягкое лобовое стекло (заметны ооооченьт мягкие сколы)
3 - геометрия кузова распологает к задержке влаги, как с гуся вода - не получается
4 - у некоторых моделей работают по разному тормоза (задние колодки)....
5 - были жалобы на запаздывание заднего стоп сигнала
6 - не складывается заднее сиденье (тут можно ещё поспорить, некоторым это нафиг не нужно....)
7 - динамимка разгона вялая.... (авто распологает к неспешному и спокойному вождению) Прокатись со мной на логане, я тебе динамику покажу закачаешься
Потенциальная опасность:
1 - как только рынок достигнет минимального насыщения машинки будут угонять и я думаю не с целью перепродажи, а на разбор и продажу запчастей (я думаю, статистика краж будет такой как у вазиков....
2 - низкий уровень защиты пассажиров и водителя (уровень безопасности приемлемый для стоящего авто.....)
Может хде и перебор... пишите....

Добавлено:
13 сен 2007, 13:09
reaa7
Прокатись со мной на логане, я тебе динамику покажу закачаешься

Добавлено:
14 сен 2007, 12:49
Kotofey
reaa7 писал(а):Прокатись со мной на логане, я тебе динамику покажу закачаешься
Может, не стоит? От такой скорости можно и заикой остаться

Добавлено:
14 сен 2007, 13:06
xilirus
Kotofey писал(а):reaa7 писал(а):Прокатись со мной на логане, я тебе динамику покажу закачаешься
Может, не стоит? От такой скорости можно и заикой остаться
или краска на крыше потрескается)

Добавлено:
14 сен 2007, 13:12
Nomin
Kotofey писал(а):reaa7 писал(а):Прокатись со мной на логане, я тебе динамику покажу закачаешься
Может, не стоит? От такой скорости можно и заикой остаться
Все кто разочаровался в Логане

милости просим to
reaa7 

Добавлено:
14 сен 2007, 16:30
PAS
xilirus писал(а):или краска на крыше потрескается)
Земляк а какая же у тебя машина???

Добавлено:
14 сен 2007, 16:32
xilirus
таки В66, зёма, июньская сего года

Добавлено:
14 сен 2007, 16:33
PAS
Уже потрескалась

Добавлено:
14 сен 2007, 16:39
xilirus
PAS писал(а):Уже потрескалась
как, и у Вас?

Добавлено:
14 сен 2007, 16:41
PAS
У меня машине 1,5 года кроме дребезжания защиты ничего не было ни разу
А еще брызговик отрывал

Добавлено:
14 сен 2007, 16:47
xilirus
PAS писал(а):У меня машине 1,5 года кроме дребезжания защиты ничего не было ни разу
А еще брызговик отрывал
везуха


Добавлено:
23 сен 2007, 16:34
absenter
А я логаном очень доволен. В эксплуатации с июня 2006г. за это время сделал только т.о.1 и т.о.2 пока это все вложения в машину...

Добавлено:
24 сен 2007, 10:51
Димок
шутник


Добавлено:
24 сен 2007, 10:54
PAS
Почему шутник у многих на форуме в том числе и у меня не было ни одной поломки

Добавлено:
24 сен 2007, 10:56
boris55
PAS писал(а):У меня машине 1,5 года кроме дребезжания защиты ничего не было ни разу
А у меня даже защита не дребезжала.....вообще ничего не было.С февр 2006.При полном отсутствии гарантии...


Добавлено:
24 сен 2007, 13:23
fox7
boris55 писал(а):PAS писал(а):У меня машине 1,5 года кроме дребезжания защиты ничего не было ни разу
А у меня даже защита не дребезжала.....вообще ничего не было.С февр 2006.При полном отсутствии гарантии...

Вот потому то и не сломалось ничего- раз больничных не дают ,то и болееют очень редко


Добавлено:
24 сен 2007, 21:52
FOX55
PAS писал(а):Почему шутник у многих на форуме в том числе и у меня не было ни одной поломки
А как же вот эта страшнейшая поломка
PAS писал(а):У меня машине 1,5 года кроме дребезжания защиты ничего не было ни разу
А еще брызговик отрывал

Добавлено:
24 сен 2007, 22:28
Winter
reaa7 писал(а):Потенциальная опасность:
1 - как только рынок достигнет минимального насыщения машинки будут угонять и я думаю не с целью перепродажи, а на разбор и продажу запчастей (я думаю, статистика краж будет такой как у вазиков....
поверьте, никому он нахрен не будет нужен.....скорее Таз "соседский" дернут ,а по поводу угонов на разбор, так вы сами поиском таких вот разборов провоцируте на угон. Т.с спрос , рождает предложение.

Добавлено:
25 сен 2007, 13:03
Paramedic
Sergik1970 писал(а):кондиционер мешает худеть (раньше летом резко сбрасывал вес хоть и стирал часто рубашки от пота, сейчас в машине не потею и рубашки умудряюсь носить по три дня);
Ну начнём с того, что кондиционер далеко не у всех установлен. Так что пункт 8 не мешало бы зачеркнуть.

Добавлено:
09 окт 2007, 21:48
vrai_chauffeur
А я очаровался от Логана!

Когда купил Логан, я был в восторге от него, потом, пока машина проходила обкатку, восторг прошёл и осталось просто хорошее впечатление. А теперь, с каждым разом Логан мне нравится всё больше.

Езжу уже больше года, никаких проблем, даже лампочка ни одна не перегорела. Пробег сейчас 8000, двигатель становится всё более и более эластичным, особенно это стало заметно после прохождения ТО1 и замены масла, динамика разгона стала достаточной, чтобы не просто ездить, а ездить в удовольствие (у меня комплектация Экспрессьён 1.6). На счёт тяговых характеристик двигателя на 1.4 не знаю, спрашивал местных таксистов на Логанах перед покупкой авто. Они мне сказали, что Логан - машина не плохая, но 1.4 немного тупит. Поэтому, я и взял 1.6, теперь не жалею.
Не буду перечислять что мне нравится в Логане..., слишком долго, а скажу что мне в нём не нравится. Единственным недостатком Логана считаю почти полное отсутствие шумоизоляции. Тем не менее, можно ездить с комфортом, если не слишком крутить двигатель. А шумоизоляцию, конечно, себе сделаю, как будут на это финансы. Цена вопроса -примерно 15000руб, на Логан мне ничего не жалко.


Добавлено:
15 окт 2007, 15:44
Евген
Логан спас и нам с сыном жизни во время аварии! Всегда пристегивайтесь ремнями безопасности

Добавлено:
16 окт 2007, 08:40
roy
Купил Логан 3 недели назад. Пошли дожди, запотевает правая фара!почти наполовину снизу, что это? некачественная сборка, проклейка, негерметичность? снаружи на фаре никаких трещин нет, да и не могло быть, всего 450 км отъездил. Думаю случай гарантийный, буду звонить в сервис.

Добавлено:
16 окт 2007, 08:54
Путник
roy писал(а):Купил Логан 3 недели назад. Пошли дожди, запотевает правая фара!почти наполовину снизу, что это? некачественная сборка, проклейка, негерметичность? снаружи на фаре никаких трещин нет, да и не могло быть, всего 450 км отъездил. Думаю случай гарантийный, буду звонить в сервис.
Это утопленик из америки наверное... Второй вариант что фара с трещиной или просто негерметично закрыта в области крышки (там где провода к ней подходят). Откройте капот, гляньте, может там вообще крышка потерялась?

Добавлено:
10 ноя 2007, 12:32
234
А Я ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН ЛОГАНОМ.

Добавлено:
10 ноя 2007, 12:40
Sanich7
На второй день начала отклеиваться защитная полоска между водительской и пассажирской задней дверью. Кроме того в холод пока пластик холодный в двух местах сверчки. Ищу их хочу придавить, но они твари хитрые, одному их не словить.
Мелочи. Все хорошо!


Добавлено:
10 ноя 2007, 12:45
Кубик
PAS писал(а):Почему шутник у многих на форуме в том числе и у меня не было ни одной поломки
Это как раз про меня. На сегодня 50ооо км. Ни одного обращения в сервис, ни одного замечания. Только плановое ТО. Диагностика ходовой показала, что нет замечаний ни по одному узлу.
Продолжаю движение вперед. ЛОГАН RUUULEEEZZZZZZZZZZZZZ


Добавлено:
10 ноя 2007, 12:59
macho
Кубик писал(а):PAS писал(а):Почему шутник у многих на форуме в том числе и у меня не было ни одной поломки
Это как раз про меня. На сегодня 50ооо км. Ни одного обращения в сервис, ни одного замечания. Только плановое ТО. Диагностика ходовой показала, что нет замечаний ни по одному узлу.
Продолжаю движение вперед. ЛОГАН RUUULEEEZZZZZZZZZZZZZ

Аналогично.

Добавлено:
18 ноя 2007, 21:17
Аркадичч
Иногда вылетают пистоны крепления передних брызговиков. Зимой достают. ТОГО, кто их придумал надо заставить крепить брызговики непременно на морозе.


Добавлено:
18 ноя 2007, 21:33
Georg.spb
Sanich7 писал(а):Кроме того в холод пока пластик холодный в двух местах сверчки.
тоже пока не прогреется, а так доволен

Добавлено:
20 ноя 2007, 23:42
Профи
Sergik1970 писал(а):Лично я разачаровался в Логане!
1. педаль сцепления очень мягкая (после долгой поездки по городу не болит ступня левой ноги);
2. тормаза очень чувствительные (не приходится давить на тормоз и прилагать усилия, что расслабляет водителя);
3. руль очень легкий (отрафируются мышцы рук, и так работа сидячая еще и тут по дороге домой немогу поупражняться);
4. очень большой салон (сижу и не шоркаюсь руками о пассажира, становится как то скучно); задние пассажиры не упираются коленками в спинку сидения водителя, раньше на Вазах всегда ощущал легкий массаж а щас нет); ноги водителя не упираются в подбородок а руль не протирает штаны приходится ходить в одних брюках очень долго);
5. слишком тяговитый движок (раньше шел на обгон и нервы напрягались успею или не успею щас знаю, что успею ни какой лотареи);
6. заводится в любые морозы (приходится ежедневно ехать на работу, раньше мог сослаться на то, что машина не завелась и опаздать на работу без последствий);
7. ничего не ломается (начал терять приобретенные навыка механика, в выходные нечем заняться приходится сидеть дома с семьей а не в гараже как раньше)
8. кондиционер мешает худеть (раньше летом резко сбрасывал вес хоть и стирал часто рубашки от пота, сейчас в машине не потею и рубашки умудряюсь носить по три дня);
И вообще с этой машиной обленился...даже мыть самому не охота!

Всем привет. Я тут почитал форум часок другой, после чего решил зарегистртроваться и ответить вот на это вышеописанное надругательство над Логаном. Этож такая классная машина получается, потому что я ленивый,а судя по выше перечисленному она мне очень даже подходит, и мне тоже надоело чинить ВАЗы по выходным,я хочу по выходным давить сачка!И моют пусть мойщики! Вобщем решено-беру комплектацию престиж!
P.S ещё-бы коробку автомат не мешало,а то скорости в лом переключать...


Добавлено:
20 ноя 2007, 23:48
дмитрий (михалыч)
(((((((((( Я тут почитал форум часок другой, после чего решил зарегистртроваться)))))))))))))???
а купить логан не пробовали?

Добавлено:
21 ноя 2007, 00:02
владик

Добавлено:
21 ноя 2007, 00:07
Профи
дмитрий (михалыч) писал(а):(((((((((( Я тут почитал форум часок другой, после чего решил зарегистртроваться)))))))))))))???
а купить логан не пробовали?
Не пробовал,но хочу попробовать,я кстати там об этом написал- повторяю дословно:
Вобщем решено-беру комплектацию престиж!

Добавлено:
21 ноя 2007, 00:19
дмитрий (михалыч)
Профи писал(а):[ Я тут почитал форум часок другой, после чего решил зарегистртроваться
![/quote]
просто это удивило


Добавлено:
30 ноя 2007, 00:46
vladimir1024
Проехал 3000. Купил "вонючку", два(!) скребка,3 раза вытряхнул пепельницу.... Скучно. А, да, бензин еще покупаю, иногда. Перечитал написанное - так и есть - скучно. (тьфу-тьфу-тьфу!

)
Престиж в максималке.

Добавлено:
30 ноя 2007, 08:47
ShK
Профи писал(а): ещё-бы коробку автомат не мешало,а то скорости в лом переключать...
А мне когда в лом, то жена скорости переключает и рулит заодно, а я наслаждаюсь ленью.

Добавлено:
02 дек 2007, 23:11
cofman
Я месяц отъездил, брал годовалый, щас пробег 22 ткм. Чем не доволен - комплектацией (нет кондея, задних подголовников, подушки пассажира, бесит штамповка на 14, нужно литье на 15), но это другая история. После нг буду продавать, тк дают корпоративный фф2. Посмотрю, сравню. Но на данный момент мнение таково: если есть 300 тыров ЛОГАН - вне конкуренции полюбому, если буду личный а/м потом покупать сопудов логан, но в максималке. С весом в 120 кг более просторных машин в этих деньгах я не встречал. СУПЕР

Добавлено:
02 дек 2007, 23:24
maksell2
Я пока только ласкотание коробки услышал,но говорят так и должно быть.(3 нед. 1500км.)


Добавлено:
04 дек 2007, 07:53
Sergik1970
Все!!!! кирдык. Два года ездил без проблем. Гарантия кончилась и сразу начались проблемы. Блин прямо как специально.
Вчера лампочка ближнего света перегорела!
Не подскажете...сколько стоит у диллеров поменять лампочку без гарантии? Может кто менял?

Добавлено:
04 дек 2007, 08:18
Shinomontajnik
Сержик. Привет сибиряк. Это разве поломка. 300 руб. в Стерлитамаке у нас замена лапочки


Добавлено:
04 дек 2007, 08:41
Путник
Можно подумать что лампочку по гарантии поменяют... Наивный! в РАЙОНЕ 1000 рублей за обе. Это работа. Плюс лампы. Кыш в тему про замену ламп...

Добавлено:
04 дек 2007, 08:43
Sergik1970
Путник писал(а):Можно подумать что лампочку по гарантии поменяют... Наивный! в РАЙОНЕ 1000 рублей за обе. Это работа. Плюс лампы. Кыш в тему про замену ламп...
Спасибо за подсказку. Поменял сегодня утром перед выездом из гаража. Все пра все 10 мин работы и лампочка из запаса.
Но разочарование осталось. Думал на Логане даже лампочки не горят


Добавлено:
04 дек 2007, 10:50
Зфгд_ШШ
Sergik1970 писал(а):... Думал на Логане даже лампочки не горят

Если их вынуть, то они точно гореть не будут


Добавлено:
04 дек 2007, 11:28
Vikt
maksell2 писал(а):Я пока только ласкотание коробки услышал,но говорят так и должно быть.(3 нед. 1500км.)
У меня тоже стал слышен рокот коробки (пробег всего 600 км). Раздражает


Добавлено:
04 дек 2007, 11:47
Зфгд_ШШ
Vikt писал(а):У меня тоже стал слышен рокот коробки (пробег всего 600 км). Раздражает

Первые симптомы болезни болезни под названием "пропадает былая легкость переключвения передач" налицо

Ждите развития


Добавлено:
04 дек 2007, 12:10
sh
Зфгд_ШШ писал(а):Sergik1970 писал(а):
... Думал на Логане даже лампочки не горят
Если их вынуть, то они точно гореть не будут
Увидел ваш стёб и не смог промолчать. Вечер, еду в гараж, навтречу брат идёт уже из гаража. Остановился поздороваться, он мне на левый передний фонарь показывает - не горит. Блин, думаю вроде недавно 6-7 месяцев назад менял. Нашёл лампу с прошлой замены, думаю временно поставлю. Но не удержался и по старой привычке - брякнул по бамперу под фонарём - загорелась гыыыы


Добавлено:
04 дек 2007, 12:18
Yava
sh писал(а):вроде недавно 6-7 месяцев назад менял. Нашёл лампу с прошлой замены, думаю временно поставлю. Но не удержался и по старой привычке - брякнул по бамперу под фонарём - загорелась

т.е. получается когда меняли, плохо штекер воткнули?
я бы на вашем месте не
sh писал(а): гыыыы
, а при дневном свете открыл бы капот и проверил - как там дела!
зы. при плохом контакте штекеры греются... так недалеко и до короткого замыкания... тьфу 3 раза
Мои разочарования

Добавлено:
04 дек 2007, 14:37
ship
Привет форуму - меня огорчили следующие моменты за 2 года (пробег 10000км) -
1 Ржавые поводки стеклоочистителей
2 Безвременная кончина рулевых наконечников
3 Ржавчина в багажнике на правой стойке
4 Трещины краски на водостоках сзади
5 Отщелкивающийся когда не надо "поворотник"
6 Жесткая (заедающая) педаль газа
7 Разные усилия на торможение передних колес
8 Проблемы с ремнем безопасности (на других машинах он фиксируется при более слабом рывке)
Естественно все это чинилось в той или иной степени
Если добавить к этому не проходившие у многих 30000 км ступичные подшипники и течи сальника коленвала, то картина будет вполне законченой.

Добавлено:
04 дек 2007, 15:15
sg_50
ship
Сколько машина прошла? 10000 или 100000,
Re: Мои разочарования

Добавлено:
04 дек 2007, 15:56
ShK
ship писал(а):Привет форуму - меня огорчили следующие моменты за 2 года (пробег 10000км) -
1 Ржавые поводки стеклоочистителей
.........................................................,
.........................................................,
8 Проблемы с ремнем безопасности (на других машинах он фиксируется при более слабом рывке)
А если бы пробег был 1 000, а не 10 000 км., то еще добавилось бы:
9. Сдохший аккумулятор,
10. Пересохшие и потресковшиеся резинки,
11. и т.д.,
и т.д.
Машина должна ездить, тогда все будет в норме.
Re: Мои разочарования

Добавлено:
04 дек 2007, 20:14
turinmu
ShK писал(а):ship писал(а):Привет форуму - меня огорчили следующие моменты за 2 года (пробег 10000км) -
1 Ржавые поводки стеклоочистителей
.........................................................,
.........................................................,
8 Проблемы с ремнем безопасности (на других машинах он фиксируется при более слабом рывке)
А если бы пробег был 1 000, а не 10 000 км., то еще добавилось бы:
9. Сдохший аккумулятор,
10. Пересохшие и потресковшиеся резинки,
11. и т.д.,
и т.д.
Машина должна ездить, тогда все будет в норме.
+1 и так много раз

Re: Мои разочарования

Добавлено:
05 дек 2007, 10:01
Sergik1970
ship писал(а):Привет форуму - меня огорчили следующие моменты за 2 года (пробег 10000км) -
1 Ржавые поводки стеклоочистителей
2 Безвременная кончина рулевых наконечников
3 Ржавчина в багажнике на правой стойке
4 Трещины краски на водостоках сзади
5 Отщелкивающийся когда не надо "поворотник"
6 Жесткая (заедающая) педаль газа
7 Разные усилия на торможение передних колес
8 Проблемы с ремнем безопасности (на других машинах он фиксируется при более слабом рывке)
Естественно все это чинилось в той или иной степени
Если добавить к этому не проходившие у многих 30000 км ступичные подшипники и течи сальника коленвала, то картина будет вполне законченой.
Очень напоминает обобщение неисправностей высказанных в форуме
Моему 2 года, пробег 30 000. Все вышеназванное отсутствует.....вот только лампочка перегорела

Re: Мои разочарования

Добавлено:
05 дек 2007, 10:57
Sergren
Sergik1970 писал(а):ship писал(а):Привет форуму - меня огорчили следующие моменты за 2 года (пробег 10000км) -
2 Безвременная кончина рулевых наконечников
Очень напоминает обобщение неисправностей высказанных в форуме
Ну да, это синтез и есть. Это же видно невооруженным взглядом.
Re: Мои разочарования

Добавлено:
05 дек 2007, 11:02
Captain
Sergren писал(а):Ну да, это синтез и есть. Это же видно невооруженным взглядом.
Гонения на диссидентов не приветствую. Но в данном случае личный опыт приведенные данные не подтверждает. Ни по одному пункту.
Re: Мои разочарования

Добавлено:
05 дек 2007, 11:17
Sergren
Captain писал(а):Sergren писал(а):Ну да, это синтез и есть. Это же видно невооруженным взглядом.
Гонения на диссидентов не приветствую. Но в данном случае личный опыт приведенные данные не подтверждает. Ни по одному пункту.
Да никто этого диссидента не гоняет. Просто компиляцию видно издалека. Пускай живет, никто же не собирается устраивать ревизию его стоящего без дела автомобиля.

Добавлено:
05 дек 2007, 15:10
ship
Спасибо что не убили. Автомобилю действительно 2 года и пробег действительно 10000 (десять тыс) км
Используется женой для езды в магазин и на учебу иногда в ближайший пригород (поэтому была куплена самая дешовая комплектация).
Этот список -то что меня действительно огорчило в Логане (у моего все это было кроме сальника и ступичных) Все неисправности (включая рулевые наконечники - дилеры устранили по гарантии) Багажник перекрасил сам, небольшие трещины на водостоках сзади замазал покрасочным карандашем (купил у дилеров).
Не смотря на это -я НЕ СЧИТАЮ Логан плохим авто - всю семью он вполне устраивает и своих денег стоит.

Добавлено:
05 дек 2007, 18:52
Vikt
Зфгд_ШШ писал(а):Первые симптомы болезни болезни под названием "пропадает былая легкость переключвения передач" налицо Ждите развития
Что же будет дальше


Добавлено:
05 дек 2007, 20:16
ManJak
Vikt писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Первые симптомы болезни болезни под названием "пропадает былая легкость переключвения передач" налицо Ждите развития
Что же будет дальше

+1
Сорри, написал, чтоб уведомления получать.
Интересно стало.
P.S.
Жаль, нельзя просто кнопку нажать =(
P.P.S. (по теме)
Недоволен, - только расходом бензина.
Но, так и не понял его до конца =(
По одометру (где-то) - 250 км.
Бензина - 3 палки из 9-ти.
Куда еще можно доехать - непонятно =(

Добавлено:
05 дек 2007, 20:38
Акцентовод
Профи писал(а):и мне тоже надоело чинить ВАЗы по выходным,я хочу по выходным давить сачка!И моют пусть мойщики! Вобщем решено-беру комплектацию престиж!
Справедливости ради стоит отметить что это не столько Логан хороший, сколько ВАЗы плохие. По опыту знакомых все купленные сновья иномарки - Нексии, Фокусы, Акценты, Матизы, Лансеры, Логан (один пока, разве что ржавоват малость, но это тссс, а то опять меня забанят) ведут себя именно так, как должна нормальная машина для поездок, а не для ремонтов. От покупки и до текущего момента, либо до продажи. Зайдите на форум любой из перечисленных марок, увидите тему аналогичную этой, с небольшими отклонениями в связи со спецификой родовых блячек разных машин, но с кучей хвалебных отзывов.

Добавлено:
05 дек 2007, 20:46
lingua-tech
Поддерживаю во всем, но по поводу Fe2O3 у Логана сомневаюсь

Добавлено:
05 дек 2007, 20:49
дмитрий (михалыч)
Акцентовод писал(а):Профи писал(а):и мне тоже надоело чинить ВАЗы по выходным,я хочу по выходным давить сачка!И моют пусть мойщики! Вобщем решено-беру комплектацию престиж!
Справедливости ради стоит отметить что это не столько Логан хороший, сколько ВАЗы плохие. По опыту знакомых все купленные сновья иномарки - Нексии, Фокусы, Акценты, Матизы, Лансеры, Логан (один пока, разве что ржавоват малость, но это тссс, а то опять меня забанят) ведут себя именно так, как должна нормальная машина для поездок, а не для ремонтов. От покупки и до текущего момента, либо до продажи. Зайдите на форум любой из перечисленных марок, увидите тему аналогичную этой, с небольшими отклонениями в связи со спецификой родовых блячек разных машин, но с кучей хвалебных отзывов.
да все читабельно.был я и там и там.
сов. типо иномарки расчитаны на три года.
далее -это убыток производителю.

Добавлено:
06 дек 2007, 09:51
Акцентовод
lingua-tech писал(а):сов. типо иномарки расчитаны на три года.
далее -это убыток производителю.
Даже если машина цвета серебристый металлик и куплена в насчале 2006 года ? Ну-ну.
дмитрий (михалыч) писал(а):сов. типо иномарки расчитаны на три года.
далее -это убыток производителю.
А что с ними потом случается ? Нет, я нисколько не сомневаюсь, что поизводитель был только рад, что бы его машины через 3 года как-нибудь сами аннигилировались, будучи в превосходном состоянии, и покупатель бежал бы к ним за следующей. Но так не бывает. Сотрудница продает Акцент июнь 2004, состояние техническое и косметическое в идеале. Точно знаю, потому как она по каждой царапине отчитывается. Просто ума не приложу, что с ним может внезапно случится через год, или даже 2-3. На машине ни пятнышка коррозии, ни стука в двигателе или подвеске.
Никому не надо, кстати ? Ростов, срочно.

Добавлено:
06 дек 2007, 10:07
Зфгд_ШШ
Vikt писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Первые симптомы болезни болезни под названием "пропадает былая легкость переключвения передач" налицо Ждите развития
Что же будет дальше

Что будет? Да как обычно

Сначала начинают слышать коробку, потом начинают слышать двигатель, шумы от дороги, потом начинается крик про сверчки в средней стойке, потом жалобы на педали - сцепления высоко, газа низко, потом шок от пластмассовой педали сцепления, потом крики про расход бензина, потом колодки стерлись за 15 тыс. В общем, ничего нового. А уж если не дай бог что сломается, то, все обида на весь мир

Потом продажа Логана, покупка Мегана, потом типа вы все дураки, потому что на Логане ездите, а я на Мегана, а потом тихий плач Ярославны не куплю больше Меган, зачем продал Логан. Один раз читать интересно, на сотый уже поднадоедает


Добавлено:
06 дек 2007, 16:49
Vikt
Зфгд_ШШ писал(а):Vikt писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Первые симптомы болезни болезни под названием "пропадает былая легкость переключвения передач" налицо Ждите развития
Что же будет дальше
Что будет? Да как обычно Сначала начинают слышать коробку, потом начинают слышать двигатель, шумы от дороги, потом начинается крик про сверчки в средней стойке, потом жалобы на педали - сцепления высоко, газа низко, потом шок от пластмассовой педали сцепления, потом крики про расход бензина, потом колодки стерлись за 15 тыс. В общем, ничего нового. А уж если не дай бог что сломается, то, все обида на весь мир Потом продажа Логана, покупка Мегана, потом типа вы все дураки, потому что на Логане ездите, а я на Мегана, а потом тихий плач Ярославны не куплю больше Меган, зачем продал Логан. Один раз читать интересно, на сотый уже поднадоедает
Все понял. Спасибо за подробное объяснение.
Кстати действительно вначале почти ничего в машине не слышал, а теперь ... да, это наверное ...болезнь


Добавлено:
06 дек 2007, 18:43
AndreyM
Vikt писал(а):Все понял. Спасибо за подробное объяснение.
Кстати действительно вначале почти ничего в машине не слышал, а теперь ... да, это наверное ...болезнь

Ага. И моя тоже оказалась..
хрюки какието слышатся. Дзыньки...

Добавлено:
07 дек 2007, 13:25
ч е ч а к о
3dmax писал(а):А импульсную кнопку Вам кто мешает поставить?
А где ее взять??? В екатеринбурге например

Добавлено:
08 дек 2007, 22:20
fenster
продаю логан после 60200км. машинка еще ездит еще не плохо, но уже все гремит. последнее то обошлось 19000руб. очень дорого для этой машины, гарантия кончается.всем удачи

Добавлено:
09 дек 2007, 00:58
Sergren
fenster писал(а):продаю логан после 60200км. машинка еще ездит еще не плохо, но уже все гремит. последнее то обошлось 19000руб. очень дорого для этой машины, гарантия кончается.всем удачи
Еще раз (но впредь буду карать): ТО-4 у дилера, причем программа этого ТО превышена по цене почти вдвое.

Добавлено:
09 дек 2007, 02:21
koven
я в логане разочаровался, а в рено нет-не подумайте ничего плохого машинка исправно ездила и не ломалась- а потом вдруг прыгнула, однажды, на встречку- и тут все в порядке, безопасность на высоте.

Добавлено:
09 дек 2007, 02:32
Sergren
koven писал(а):я в логане разочаровался, а в рено нет-не подумайте ничего плохого машинка исправно ездила и не ломалась- а потом вдруг прыгнула, однажды, на встречку- и тут все в порядке, безопасность на высоте.
Ссылочку давай, пжлста, а то щас поднимется крик типа "Что это, Логан сам по себе прыгает на встречку?"
Ладно, спокойной ночи.

Добавлено:
09 дек 2007, 02:39
koven
какую ссылочку???? нет машины больше, а в фотогалерее есть 3 фотогр. с повреждениями(номер авто 747, цвет в66), чеки на колодки выкинул, раньше всегда там для р19 запчасти брал-и не было проблем, да и заморачиваться на разбор почему и как не мог-меня там потрепало.

Добавлено:
09 дек 2007, 10:00
chb546
Уважаемые! А что вы думаете поповоду этого мнения эксперта?
http://www.bigness.ru/articles/2007-09-06/inomarki/4369

Добавлено:
09 дек 2007, 13:13
Правдолюбец
Уважаемые! А что вы думаете поповоду этого мнения эксперта?
Судя по тому бреду, который он несёт - он не эксперт и даже не любитель (ни разу в жизни не держал в руках гаечного ключа).

Добавлено:
09 дек 2007, 13:20
3dmax

Добавлено:
12 дек 2007, 23:29
chb546
Спасибо за наводку 3dmax.
Я сам тоже думал, что заказная статья. Приятно получить подтверждение. Кстати а Логан (правда Дачию, но какая разница) я во Франции видел своими глазами.
Ужасть

Добавлено:
15 дек 2007, 23:53
Vitel
Волею судеб эксплуатирую третью неделю Logan 1.4. пробег за это время 6 тыс. км.
Первые впечатления от машинки....ужасть, после 307 пыжа впечетление такое, что возвращаетесь в свою квартирку...а ее обнесли:-(....вынесли все...
После поездки на 500 км....было единственное желание, поскорее покинуть это средство передвижения...
По трансмиссионным шумам напоминоет....ГАЗ 51
Алгоритм работы дворников.....мягко говоря странный, особенно обмыв лобового стекла...
Само лобовое стекло....не знаю из чего его сотворили, но малейшие камушки на трассе оставляют сколы:-(
Сиденья аморфные, без боковой поддержки...на 2111 помнится были получше.
А вот засераемость зеркал и боковых стекол...точь в точь как на 2111.
На трассе на скорости ведет себя как дирижабль, от фур шарахается.
Ложка меда в бочке дегтя:-)-кушает мало...хотя и едет так же как и кушает:-)
Свет хороший, передачи включаются хорошо.
Бублик баранки приятный....то что не регулируется...так что ожидать за такие деньги....
Подвеска энергоемкая, лежачиx полицейских проглатывает.
В общем вместо АЗЛК 2141 подошел бы, а вот после ВАЗ 2111 я бы еще подумал....
Re: Ужасть

Добавлено:
16 дек 2007, 00:49
WIK
Волею судеб эксплуатирую третий месяц Logan 1.6. пробег за это время 4 тыс. км.
Первые впечатления от машинки...те, какие и должны быть за эту денюжку. После ВАЗ 2110, впечетление такое, что получил новую квартиру, улучшенной планировки но до конца не доделанную После Цивика ( ездил одновременно) , как будто меня высилили из квартиры улучшенной планировки в хрущевку.
После поездки на 300 км....было единственное желание, поставить движок литра на 2.0 Ну свободная трасса, никого и ничего. Так нет, круглый упирается и вальяжно эдак, не торопясь набирает скорость. По жизни оно то мне и не надо и не люблю, но вот случай подвернулся, а ... только разведу руками, не ругая при этом саму машинку.
По трансмиссионным шумам ничего не напоминает. Машина, как машина. Естественно не бумер и ни мерин.
Алгоритм работы дворников... - нормальный и ничем не удивил ни в одну из сторон.
Само лобовое стекло....достаточно прочное и надёжное. Ни одной царапины, хотя и за фурами поездил и по щебню.
Сиденья гораздо удобнее чем на 10, но хуже чем на цивике.
Засераемость зеркал нулевая. Сами зеркала больше чем на десятке, такие же ,как на цивике, но со своей "дальнозоркостью" раздражают.А вот забрызгивание боковых стекол..., хотя чуть помогают установленные дефлектора.
На трассе на скорости ведет себя как дирижабль, от фур шарахается.
Ложка меда в бочке дегтя:-)-кушает мало...хотя и едет так же как и кушает:-)
Свет хороший, передачи включаются хорошо.
Бублик баранки приятный.., лучше десятки, жуже хонды. То что не регулируется..., пока нормально скомпенсировалось регулировкой седений по высоте. так что ожидать за такие деньги....
Подвеска энергоемкая, лежачиx полицейских проглатывает.
В общем вместо любой нашей машинки вполне, а вот после максимы , на которой сейчас параллельно рассекаю я бы еще подумал...
Как машина для города, дачный вариант- спровляется неплохо. Для спокойно плывущего крейсера с возможностью резко побежать - не годится.

Добавлено:
16 дек 2007, 02:07
Vist
Vitel писал(а):Волею судеб эксплуатирую третью неделю Logan 1.4... после 307 пыжа ... Сиденья на 2111 помнится были получше
не стоит претензии к судьбе изливать на машину. поменяйте на 2111 и отпишитесь через пол-года (по сравнению с 307-м)
при таком обороте судьбы, мои вопросы были бы не о алгоритме дворников, а почему я пересел с 307-го пыжа, может я сделал в жизни что не так???
ЗЫ/ волею судеб 13-й месяц


Добавлено:
16 дек 2007, 08:54
Зайцев
|Не нравится не ездий. Я своим логушей доволен.

Добавлено:
16 дек 2007, 10:06
Midel
Vitel писал(а):Волею судеб эксплуатирую третью неделю Logan 1.4. пробег за это время 6 тыс. км.
Первые впечатления от машинки....ужасть, .....
Это по нашему, сперва купить машину, а потом начать разочаровываться.
Непонятно, почему сперва не посидеть в машине в автосалоне, посмотреть салон, пощупать все, пройти тест-драйв - послушать как движок работает, звук трансмиссии. На форуме по моему уж все болячки и особенности Логана обсудили. И странно удивляться алгоритму работы дворников и омывателя после покупки, тут столько уж про это понаписано.

Добавлено:
16 дек 2007, 10:43
ivanvias
Ндааа.
если разочаровался человек,то не надо глупости тут всякие писать. тут ведь люди тоже на машинах есдили и знаюти что с чем сравнивать.
как можно сравниваль логан,с десяткой?
десятка тесная до жути, сиденья вам не устроили? лично я считаю идеалом те сидения ,которые в копейки ставили фиатовские, хоть из дерьмантина но очень удобные. а после якобы анатомических спина квадратная.
как можно сравниваль логан и десятку на 120-150кмч? у логана на этой скорости тихо,а у десятки, все скрипит,шумит, болтаеться и стучит. и еще и подвеску у логана сравнили с газ51, вы еще с пазиком сравните. я тут на логане ехал по риге из области, и там на повороте на мкад есть яма, на москвиче ,когда я в нее попал я погнул диски,причем бухнуло здорово. на жыгулях десятго семейства диски каюк,резина каюк, и шаровая каюк. а на логане попал. так даже не трясло, только звук бум-бум и все. да и подвеска жестковата только когда холодно и машина долго стояла на морозе,но проехав все становиться нормально.
да и на москвича не гоните, я как владелец и того и этого говорю, что после москвича в этого монстра десяточного даже садиться неохота, продал и вздохнул спокойно. Если по форумам полазиете,то увидите чтио после москвича нико не содиться на нашемарки, почти все садяться в ино. а вот с ино, на москвич.

Добавлено:
16 дек 2007, 11:09
Ded54
Vitel писал(а):Волею судеб эксплуатирую третью неделю Logan 1.4. пробег за это время 6 тыс. км.
Первые впечатления от машинки....ужасть, после 307 пыжа впечетление такое, что возвращаетесь в свою квартирку...а ее обнесли:-(....
Да ладно вам, други, внимание на него обращать. Человек не на Логан, а про жисть плачется...


Добавлено:
16 дек 2007, 23:06
Koshka
Ded54 писал(а):Vitel писал(а):Волею судеб эксплуатирую третью неделю Logan 1.4. пробег за это время 6 тыс. км.
Первые впечатления от машинки....ужасть, после 307 пыжа впечетление такое, что возвращаетесь в свою квартирку...а ее обнесли:-(....
Да ладно вам, други, внимание на него обращать. Человек не на Логан, а про жисть плачется...

Вот именно! И чего тогда не купили другого Пыжа, спрашивается?
Ослепительной разницы не чувствую.

Всяких примочек побольше, и салон потише. В остельном разницу можно рассамтривать через лупу разве... Эксплуатирую Пыж 307 как раз после Логана.


Добавлено:
16 дек 2007, 23:44
ShK
Koshka писал(а):разницу можно рассамтривать через лупу разве...
Это в плане размерав салона Пыжа по отношению к размерам салона Логана?


Добавлено:
17 дек 2007, 13:33
Koshka
ShK писал(а): размерав салона Пыжа
Дело в том, что размеры салона и в том и другом авто меня устраивают абсолютно. К тому ж в Пыже складываются сиденья и запихнуть в него можно более длинномерные предметы, чего не скажешь о Логане. К тому же пассажиров более одного не вожу и простор сзади не актуален. За рулем места достаточно (более чем) даже после Логана. Крыша тоже "не давит"...поэтому размеры салона для меня не есть очень важный факт. Я наоборот хочу сказать, что пересев в Логана на Пыж я не увидела какой-то невероятной Мегаразницы. Ну потише в салоне, да всяких приблуд побольше.


Добавлено:
17 дек 2007, 13:43
ShK
Koshka писал(а):ShK писал(а): размерав салона Пыжа
Дело в том, что размеры салона и в том и другом авто меня устраивают абсолютно...

Прикололся я.

Пыжик, по моему мнению, для городской езды с 1 - 2 человеками в салоне более предпочтителен, чем Логан. Я бы их сравнивать даже не стал. Каждой машине своё.

Добавлено:
17 дек 2007, 14:14
Sergren
Koshka писал(а):Ослепительной разницы не чувствую.

Всяких примочек побольше, и салон потише. В остельном разницу можно рассматривать через лупу разве...
Еще можно "оценивать" авто по "классу". Это шаблон такой, типа клейма, который ослепляет человека похуже всякой лупы.

Но не Вас.

Добавлено:
17 дек 2007, 19:11
kinder
ivanvias писал(а):как можно сравниваль логан и десятку на 120-150кмч? у логана на этой скорости тихо,а у десятки, все скрипит,шумит, болтаеться и стучит. и еще и подвеску у логана сравнили с газ51, вы еще с пазиком сравните. я тут на логане ехал по риге из области, и там на повороте на мкад есть яма, на москвиче ,когда я в нее попал я погнул диски,причем бухнуло здорово. на жыгулях десятго семейства диски каюк,резина каюк, и шаровая каюк.
Вы видимо на всех"жигулях" десятого семейства по этой яме проехали,
а мне так кажется Вы кроме москвича вообще ни на чем не ездили вт. ч и на Логане

Добавлено:
19 дек 2007, 09:15
WIK
Вот и мой кусочек разочарования

Ну невозможно поймать дырку для ключа

Приходится всю голову изварачивать, что бы посмотреть ,где она там. Прямо какая-то антипохмельная блокировка.


Добавлено:
19 дек 2007, 10:50
Slava P.
WIK писал(а): Ну невозможно поймать дырку для ключа
Точно! А я думал, что у меня с координацией что-то. За полгода никак не приноровлюсь. На 2110 толкал неглядя.

Добавлено:
21 дек 2007, 22:45
Vitel
Vist писал(а):Vitel писал(а):Волею судеб эксплуатирую третью неделю Logan 1.4... после 307 пыжа ... Сиденья на 2111 помнится были получше
не стоит претензии к судьбе изливать на машину. поменяйте на 2111 и отпишитесь через пол-года (по сравнению с 307-м)
при таком обороте судьбы, мои вопросы были бы не о алгоритме дворников, а почему я пересел с 307-го пыжа, может я сделал в жизни что не так???
ЗЫ/ волею судеб 13-й месяц

К счастью с Пыжа пересел на Логан временно....Пыжика лечат после ДТП....а вот я благодаря Пыжику жив и здоров:-)
Удалось в прокате поменять Логана на Символ...впечатление, будто с грузовика пересел в легковушку:-). В день наматываю быват от 200 до 500 км....и Логан при таких ежедневных пробегах просто убивает надрывным воем двигателя, как будто водителем на ЛиАзе 677 смену отрабатываешь. Причем багажник Символа оказался вместительнее Логановского:-):-):-). В общем как грузовик Логан в варианте универсала еще прокатит, но как седан в качестве семейного автомобиля....как альтернатива классическим Тазам:-)
Десятое семейство всетаки потише и порезвее Логанов будет, я на 2111 за один присест и по 1400 км проезжал Москва-Челны, Москва- Лиепая, на одном дыханиии за 11 часов....с Логана после 300 км одна мысль в голове, когда все это закончится:-(. Еще в прокате есть Дачия Логан...может возьму на денек позабавиться:-)...говорят что получше Рено Логана будет:-)

Добавлено:
21 дек 2007, 23:00
Vitel
Koshka писал(а):Ded54 писал(а):Vitel писал(а):Волею судеб эксплуатирую третью неделю Logan 1.4. пробег за это время 6 тыс. км.
Первые впечатления от машинки....ужасть, после 307 пыжа впечетление такое, что возвращаетесь в свою квартирку...а ее обнесли:-(....
Да ладно вам, други, внимание на него обращать. Человек не на Логан, а про жисть плачется...

Вот именно! И чего тогда не купили другого Пыжа, спрашивается?

Ослепительной разницы не чувствую.

Всяких примочек побольше, и салон потише. В остельном разницу можно рассамтривать через лупу разве... Эксплуатирую Пыж 307 как раз после Логана.

Я про Пижонские примочки типа кучи ящичков, подсвичивающихся зеркал в козырьках, раздельном климате, биксеноне, регулировке руля по вылету и глубине, регулировки передних сидений по высоте, ABS, БрейкАссисте, ESP, 6 ти подушек,
бортовом компьютере и пр, пр, прочее не говорю...просто глупо требовать это с автомобиля в два с лишнем раза более дешового.
Но боковые стекла на Логане засераются в слякоть за 5 минут, а на Пыже чистые в любую слякоть! Тут дело в не проработанной аэродинамике. Подозреваю, что что-то неладное в этом концерне с аэродинамикой, на Символе та же проблема. Может покупка АвтоВАЗа с его аэродинамической трубой поможет довести отнюдь не безебидную мелочь, влияющую на безопасноть движения, до нормального европейского уровня:-). На дороге при его не малой высоте Пыж стоит как влитой, а не шарахается из стороны в сторону как Логан. По размеру салона примерно одинаково, потолок не давит в обоих автомобилях, и локтями с пассажиром не толкаешься. Но сиденья в Логане без боковой поддержки. Зеркала у Логана никакие, хотя из за близкого расположения к пижонским нужно привыкать, но зато они всегда чистые.

Добавлено:
21 дек 2007, 23:03
WIK
Vitel писал(а):Удалось в прокате поменять Логана на Символ...впечатление, будто с грузовика пересел в легковушку:-).
Дачия Логан...может возьму на денек позабавиться:-)...говорят что получше Рено Логана будет:-)
Какой-то мелочный Вы... На какой-то Символ сели... На пыжике катаетесь... Сели бы по-взрослому на мерин, линкольн... а то пыжик с символом и радуетесь. Не серьёзно. А позабавиться лучше на самокате.

Добавлено:
21 дек 2007, 23:09
Vitel
Порадовала фраза:"секрет долговечности опелей"....эксперт а не знает, что каждая иномарка когда нибудь становится опелем:-):-):-)
Re: Ужасть

Добавлено:
21 дек 2007, 23:13
Vitel
[quote="WIK"]Алгоритм работы дворников... - нормальный и ничем не удивил ни в одну из сторон.
quote]Даже когда рычажок на себя...водичка брызг, брызг....а дворники на месте как вкопанные?:-):-):-)

Добавлено:
21 дек 2007, 23:37
Vitel
WIK писал(а):Vitel писал(а):Удалось в прокате поменять Логана на Символ...впечатление, будто с грузовика пересел в легковушку:-).
Дачия Логан...может возьму на денек позабавиться:-)...говорят что получше Рено Логана будет:-)
Какой-то мелочный Вы... На какой-то Символ сели... На пыжике катаетесь... Сели бы по-взрослому на мерин, линкольн... а то пыжик с символом и радуетесь. Не серьёзно. А позабавиться лучше на самокате.
Для забавы в семье есть SMART(маленький мерин:-))...сравнения с ним Логан также не выдерживает:-) А вот стоимость проката мерина уже несколько напрягает...если покататься около года...по деньгам выйдет новый пыжик...
Re: Ужасть

Добавлено:
21 дек 2007, 23:46
Vitel
WIK писал(а):По трансмиссионным шумам ничего не напоминает. Машина, как машина. .
читаем здесь:http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2226
"А может быть автор обратил внимение на характерное подвывание трансмиссии Логана при разгоне - похожее на подвывание ГАЗ-51 и ГАЗ-52? Впрочем... кто их помнит, эти газончики? "
Вот именно на это я и обратил внимание....помню я еще те ГАЗончики:-)

Добавлено:
22 дек 2007, 00:39
Vist
Vitel, не очень понятна цель вашего прибывания на данном форуме. все уже поняли, что после 307, Логан вам не интересен и эксплуатировать вы его не собираетесь.
Re: Ужасть

Добавлено:
22 дек 2007, 00:58
Sergren
Vitel писал(а):Первые впечатления от машинки....ужасть, после 307 пыжа впечетление такое, что возвращаетесь в свою квартирку...а ее обнесли:-(....вынесли все...
После поездки на 500 км....было единственное желание, поскорее покинуть это средство передвижения...
Мы все рады, что Вам все-таки удалось покинуть этот "дирижабль".
У человека большие претензии к мелочам. Бывают такие люди, совершенно случайно попавшие на бюджетную машину, которая никак не ориентирована на такой, я бы сказал, изысканный вкус.
Re: Ужасть

Добавлено:
22 дек 2007, 09:50
dimusg
У меня приятель когда узнал что я взял Логан, сказал что Логан убогий и лучше бы я взял Чери Амулет нафаршированный...


Добавлено:
22 дек 2007, 10:05
koven
лучше самый убогий в мире французский велосипед- чем нафаршированный КИТАЙСКИЙ "бентли"


Добавлено:
22 дек 2007, 11:28
Giordano
Самый большой прокол в Логане - клаксон в поворотнике. Крайне ОПАСНЫЙ прибамбас!!! Вроде за 2 года уже привык, краткий БИП для разгона старушек совершаю посознательно - легким ударом пальцами по кнопке. НО в действительно опасной ситуации, когда нужен длинный сигнал, частенько включается поворотник или дальний свет, рука соскальзывает с кнопки и вместо сигнала получается ЛАЖА!
Кнопка в ступице или спице руля бесспорно гораздо более удобная и безопасная вещь!
Хочу выразить свое ФИ Карлосу Гону. На таких вещах экономить нельзя!

Добавлено:
22 дек 2007, 11:38
KVN
Giordano писал(а):Самый большой прокол в Логане - клаксон в поворотнике. Крайне ОПАСНЫЙ прибамбас!!! Вроде за 2 года уже привык, краткий БИП для разгона старушек совершаю посознательно - легким ударом пальцами по кнопке. НО в действительно опасной ситуации, когда нужен длинный сигнал, частенько включается поворотник или дальний свет, рука соскальзывает с кнопки и вместо сигнала получается ЛАЖА!
Кнопка в ступице или спице руля бесспорно гораздо более удобная и безопасная вещь!
Хочу выразить свое ФИ Карлосу Гону. На таких вещах экономить нельзя!
Может все дело в привычке? Понятное дело что если привык годами а то и десятилетиями пользоваться классической схемой расположения БИБИКИ, то конечно привыкаешь с трудом.
А вот наверное новичкам все одно будет.
Интересен конечно посыл конструкторов при Логановско-Реношном расположении БИБИКИ.
Может просто по приколу (типа выделится из других)
А может из соображения безопасности? Ну типа руль надо отпускать при нажатии классической БИБИКИ- а это опасно.

Добавлено:
22 дек 2007, 11:50
ShK
Ввиду наличия подушки и конструкция получается проще.

Добавлено:
22 дек 2007, 11:51
Waldschnepfer
Giordano писал(а):Самый большой прокол в Логане - клаксон в поворотнике. Крайне ОПАСНЫЙ прибамбас!!! Вроде за 2 года уже привык, краткий БИП для разгона старушек совершаю посознательно - легким ударом пальцами по кнопке. НО в действительно опасной ситуации, когда нужен длинный сигнал, частенько включается поворотник или дальний свет, рука соскальзывает с кнопки и вместо сигнала получается ЛАЖА!
Кнопка в ступице или спице руля бесспорно гораздо более удобная и безопасная вещь!
Хочу выразить свое ФИ Карлосу Гону. На таких вещах экономить нельзя!
Писал,в обоих форумах,но,похоже, придется повторяться....
Один мой друг,ездил,когда то на 19 Рено. Клаксон,там,там же. Пятую машину с тех пор меняет,а отвыкнуть не может. Так,говорит,удобно было....

Добавлено:
22 дек 2007, 12:15
Giordano
KVN писал(а):Интересен конечно посыл конструкторов при Логановско-Реношном расположении БИБИКИ.
Ну типа руль надо отпускать при нажатии классической БИБИКИ- а это опасно.
Как раз при классической БИБИКЕ и ЛЮБОМ расположении рук их не приходилось отрывать от баранки - жал большим пальцем на спицу. А сейчас прихотится перехватывать левой рукой, чтобы пальцы достали кнопку на поворотнике. И повторю частенько по запарке срабатывает именно поворотник а не сигнал.
Из разумных объяснений только экономия на руле с эрбегом


Добавлено:
22 дек 2007, 14:06
Правдолюбец
Из разумных объяснений только экономия на руле с эрбегом
У многих французских автомобилей бибикалка на кочерге. У многих американских 50-х годов - рычаг КПП под рулём. У японских и английских - руль справа

. Национальная особенность...
Мне не нравится. В критической ситуации не смог моментально бибикнуть, вместо этого вышло моргнуть дальним светом (и то слава Богу).

Добавлено:
22 дек 2007, 14:14
Dimax
А меня задрали вопросами про задницу Логана...... эстеты фиговы. Ненуачо - нормальная транцевая корма

К бибике быстро привык.

Добавлено:
22 дек 2007, 14:23
PaulP
Giordano писал(а):Самый большой прокол в Логане - клаксон в поворотнике. Крайне ОПАСНЫЙ прибамбас!!! Вроде за 2 года уже привык, краткий БИП для разгона старушек совершаю посознательно - легким ударом пальцами по кнопке. НО в действительно опасной ситуации, когда нужен длинный сигнал, частенько включается поворотник или дальний свет, рука соскальзывает с кнопки и вместо сигнала получается ЛАЖА!
Кнопка в ступице или спице руля бесспорно гораздо более удобная и безопасная вещь!
Хочу выразить свое ФИ Карлосу Гону. На таких вещах экономить нельзя!
Вы слишком эмоциональны в своих оценках и не знакомы с автомобильными культурными традициями разных стран. В "Топ Гире" как-то Кларксон прошелся по теме расположения кнопок сигнала у автомобилей разных стран. Запомнилось что французы вежливо и даже робко бибикают соей кнопкой в торце рычага. А вот у итальянцев - кнопки расположены в спицах руля(типа как у 41-го Москвича) - в них можно упереться всем весом и погудеть от души - "с дороги лох!"
Лично мне давно известно про эту особенность и она только добавляет автомобилю шарма. У нас всегда показывали много французских фильмов и там часто можно увидеть как сигналят французы.

Добавлено:
22 дек 2007, 16:26
WIK
Мне наоборот эта кнопочка на поворотнике нравится. Лично для меня очень удобно. И нравится то, что, многим наоборот- это "не включениее" автоматическое дворников при включении омывателя. То писалки замёрзнут ( а щётки трут). то стоишь- брызнешь, вода ещё вся вверху, а щетки её уже сбросили.

Добавлено:
22 дек 2007, 16:58
ASC
Сигнал считаю сделан правильно. Бывало уже пару моментов, когда возникла необходимость при совершении поворота воспользоваться сигналом. Просигналил не отпуская рук с руля и продолжая им вертеть. Очень порадовался, понял почему именно там сигнал и должен быть. Был бы он на руле, мало бы не показалось.
Ну а раздельная работа омывайки от дворников - это вообще вещь в суровых московских условиях коктейлей Лужкова. И омывайку зазря не тратишь и набрызгаешь сразу сколько надо.

Добавлено:
22 дек 2007, 18:44
Mordr
У логана очень удобная бибикалка. Катаюсь на рабочем Пыже Партнере, и при нажатии на сигнал на ступице руля: или отрывать одну руку от руля и нажимать по середине , или дотягиваться большим пальцем не отрывая руки, при этом надо применить достаточно усилий. В Логане же легким движением указательного пальца.

Добавлено:
22 дек 2007, 20:11
WASO
Воспринял кнопку сигнала как объективно данную реальность.
Применял в обыденных и критических ситуациях. Замечаний нет.
ИМХО: кнопка не причем. Дело в прокладке.

Добавлено:
22 дек 2007, 21:44
WIK
ASC писал(а):Ну а раздельная работа омывайки от дворников - это вообще вещь в суровых московских условиях коктейлей Лужкова. И омывайку зазря не тратишь и набрызгаешь сразу сколько надо.
Действительно стал реже заливать жидкость. Зазря не улетает. Именно брызгаю сколько надо. На десятке замучился "нужный "момент для брызганья ловить...

Добавлено:
22 дек 2007, 23:42
Sergren
ASC писал(а):Сигнал считаю сделан правильно. Бывало уже пару моментов, когда возникла необходимость при совершении поворота воспользоваться сигналом. Просигналил не отпуская рук с руля и продолжая им вертеть. Очень порадовался, понял почему именно там сигнал и должен быть. Был бы он на руле, мало бы не показалось.
Ну а раздельная работа омывайки от дворников - это вообще вещь в суровых московских условиях коктейлей Лужкова. И омывайку зазря не тратишь и набрызгаешь сразу сколько надо.
Согласен по обоим пунктам. Очень удобное расположение клаксона и грамотно то, что омывайка отделена от дворников - на наших грязных дорогах эта опция реально спасает стекло от царапин.

Добавлено:
22 дек 2007, 23:52
3dmax
Езжу на служебной машине. Там дворники срабатывают автоматически если побрызгал на стекло. Надо ли говорить о том, что всё стекло мутное от мелких царапин?
Когда на меня в пробке на горочке покатился Уазик , знаете что я сделал? Правильно, стал долбить по подрулевому переключателю. И за те 3 секунды, что он на меня катился я так и не догадался нажать на сигнал, что на рулевом колесе находится. А ведь до Логана всю жизнь ездил на машинах где сигнал был именно в руле. Вот и подумайте насколько удобен сигнал в Логане, если я подсознательно в других машинах пытаюсь им пользоваться.


Добавлено:
22 дек 2007, 23:58
Вова 29
Начитался о работе омывайки в логане и вначале действительно не понравилось но через 2-3 дня понял,что по другому и не надо!!!

Добавлено:
23 дек 2007, 01:07
а вот и АЛЕКС
ну вы ребята даёте. ну нельзя так идеализировать автомобиль.зачем недочёты производителей преобразовывать в плюсы потребителей.неужели тонкая струйка омывателя в состоянии смочить всё стекло оно при этом прямо смочится отпариться всё наверно даже взмахи дворников не нужны. реально взгляните на вещи --вы побрызгали водой (при движении) и неужели так и будете ехать и ждать пока грязь не отмокнет? всё равно дворниками махнёте. по мне так это лишние телодвижения на "путных" машинах нажал на рычаг -пауза -взмах дворников и это нормально зачем с пеной у рта доказывать обратное? я никогда не привыкну к этому дебилизьму с дворниками. хотите банте но это лиш докажет мою правоту.........

Добавлено:
23 дек 2007, 01:09
3dmax
а вот и АЛЕКС писал(а): хотите банте но это лиш докажет мою правоту.........
Банить не будем. А вот следующий, кто напишет тут про дворники плюшку свою получит, ибо профильные темы имеются.

Добавлено:
23 дек 2007, 02:02
Sergren
а вот и АЛЕКС писал(а):ну вы ребята даёте. ну нельзя так идеализировать автомобиль. зачем недочёты производителей преобразовывать в плюсы потребителей.
Ну для Вас это недочеты, для нас - полезные опции. Можете смеяться сколько хотите, но такого непоцарапанного стекла после 2, 5 лет эксплуатации у меня не было ни на одной машине. Больше того, очень полезным нахожу и отсутствие кнопки открывания багажника из салона.
Что касается отпаривания стекла, то грязь вообще-то незачем отпаривать, ее надо всего лишь смочить, чтобы сухая грязь не прилипла к дворнику и он этой грязью не царапал стекло.
Костя, извини, вроде все по делу.


Добавлено:
23 дек 2007, 11:50
Vitel
Vist писал(а):Vitel, не очень понятна цель вашего прибывания на данном форуме. все уже поняли, что после 307, Логан вам не интересен и эксплуатировать вы его не собираетесь.
Насколько я понимаю данный форум называется "Мои впечатления от Логана", а подраздел конкретно что в нем не понравилось:-)
Когда сидишь в машинке в автосалоне, кажется что все нормально (грязь не размазывается по стеклам, двигатель не давит на уши и т. п.)
За короткий тестдрайв у дилера в полном объеме не успеваешь понять все прелести и недостатки автомобиля. А вот покатавшись на нем недельку другую и вылезеют те реальные факты эксплуатации с которыми встретишься обладая этим автомобилем. Лично у меня был интерес ак этому авто в кузове универсал....теперь понимаю что погорячился:-). А впечатлений от этого европейского автомобиля столько, что все они вылились здесь на профильном форуме:-)
Может кому то и поможет определиться в выборе:-):-):-)

Добавлено:
23 дек 2007, 17:25
WIK
Вы не забыли стоимость машины? С чем по ЭТОЙ цене Вы её сравниваете? С пыжиком? Так там в этой комплектации + 100 рубчиков. О чём говорим?

Добавлено:
23 дек 2007, 18:17
PaulP
Кстати, дефлекторы отопителя в Логане абсолютно идентичны тем что стоят в Лотусе Элизе - суперкаре за 50 тыс. евро. Видимо это какой-то стандартный компонент и Рено не потратила на его разработку ничего.


Добавлено:
24 дек 2007, 08:21
Giordano
PaulP писал(а):Giordano писал(а):Самый большой прокол в Логане - клаксон в поворотнике. Крайне ОПАСНЫЙ прибамбас!!! Вроде за 2 года уже привык, краткий БИП для разгона старушек совершаю посознательно - легким ударом пальцами по кнопке. НО в действительно опасной ситуации, когда нужен длинный сигнал, частенько включается поворотник или дальний свет, рука соскальзывает с кнопки и вместо сигнала получается ЛАЖА!
Кнопка в ступице или спице руля бесспорно гораздо более удобная и безопасная вещь!
Хочу выразить свое ФИ Карлосу Гону. На таких вещах экономить нельзя!
Вы слишком эмоциональны в своих оценках и не знакомы с автомобильными культурными традициями разных стран. В "Топ Гире" как-то Кларксон прошелся по теме расположения кнопок сигнала у автомобилей разных стран. Запомнилось что французы вежливо и даже робко бибикают соей кнопкой в торце рычага. А вот у итальянцев - кнопки расположены в спицах руля(типа как у 41-го Москвича) - в них можно упереться всем весом и погудеть от души - "с дороги лох!"

Лично мне давно известно про эту особенность и она только добавляет автомобилю шарма. У нас всегда показывали много французских фильмов и там часто можно увидеть как сигналят французы.
Согласен на 100 %

До Логана катался на рестайлинговом ФИАТЕ 124. Наверно в душе я уже итальянец


Добавлено:
24 дек 2007, 08:49
vzor
Giordano писал(а):... НО в действительно опасной ситуации, когда нужен длинный сигнал, частенько включается поворотник или дальний свет, рука соскальзывает с кнопки и вместо сигнала получается ЛАЖА!...
Странно...
Проехал на Логане 25000 км, но чтоб так ЧАСТО оказываться в опасных ситуациях...
Как же ВЫ ездите то???

Добавлено:
24 дек 2007, 08:52
lingua-tech
По поводу клаксона. Во Франции есть правило, что "на дорге пешеход всегда прав". Поэтому снобистский звуковой сигнал им просто не нужен.

Добавлено:
24 дек 2007, 12:30
Giordano
vzor писал(а):Giordano писал(а):... НО в действительно опасной ситуации, когда нужен длинный сигнал, частенько включается поворотник или дальний свет, рука соскальзывает с кнопки и вместо сигнала получается ЛАЖА!...
Странно...
Проехал на Логане 25000 км, но чтоб так ЧАСТО оказываться в опасных ситуациях...
Как же ВЫ ездите то???
Дураков полно на дорогах. А опасная ситуация она на то и ОПАСНАЯ, что может оказаться первой и последней!

Добавлено:
26 дек 2007, 15:29
юрий новиков
Логан, конечно, бюджетник, но все равно мне не нравится дребезг в районе центральных стоек, который диллер "лечит" упорно смазывая дверные замки. Все , достало, продаю сей агрегат, и покупаю НОУТ. Цена почти как у Логана, а качество, бают, лучше.

Добавлено:
26 дек 2007, 15:33
3dmax
юрий новиков писал(а):Логан, конечно, бюджетник, но все равно мне не нравится дребезг в районе центральных стоек, который диллер "лечит" упорно смазывая дверные замки.
Только замки тут не причём!

Надо не их смазывать, а лечить пластиковую втулку на стойках.
З.Ы. У Ноута конструкция замка аналогичная. И хоть он не совсем бюджетный, а проблема та-же у него будет. Удачных покупок Вам.


Добавлено:
26 дек 2007, 15:34
Зфгд_ШШ
юрий новиков писал(а):Логан, конечно, бюджетник, но все равно мне не нравится дребезг в районе центральных стоек, который диллер "лечит" упорно смазывая дверные замки. Все , достало, продаю сей агрегат...
Стук втулок замков - это серьезная причина для продажи, нечего сказать

Только для покупателя выдумайте что-нибудь другое - засмеет


Добавлено:
26 дек 2007, 16:19
Broker
юрий новиков писал(а):НОУТ. Цена почти как у Логана,
Ну эт Вы погорячились.


Добавлено:
26 дек 2007, 17:18
Archi
юрий новиков писал(а):но все равно мне не нравится дребезг в районе центральных стоек, который диллер "лечит" упорно смазывая дверные замки
аналогично, было только на водительской двери, там где-то отходит и стучит стекло!, так диллер до "усрачки" подкручивает ботлы крепления двери(уже краску немного содрали-уроды) и болт крепления замка(саму звездочку всю битом раздолбили)

им говоришь - стекло, а они все крутят и крутят)))
сейчас зима, стекло примерзло и не стучит

.

Добавлено:
26 дек 2007, 17:36
kmaslov
э... вот и в логане ничего не дребезжало и ноуте вроде пока таких проблем нет
однако по подвеске от логана сильно скучаю, дорогу при езде приходится выбирать...

Добавлено:
26 дек 2007, 19:42
turpan
У меня Логан стоит сейчас во дворе, лень с гаража пешком ходить. Неделю на морозе простоял, мало - мало с часик электроподогревателем подогрел, звёл влючил попогрей и в Салехард с женой. А ФФ-2 снова на холоде мозги парит. Так, что не напрасно я снова Логана купил. хотя мог и Лансер и Лачетти и тот же Фокус взять, хотя было бы лет тридцать может так и поступил, кто знает.
Кстати морозы и за тридцатник бывали , причём с ветром и ещё, тот же Фокус завёлся при -35, но прехватило печку и радиатор, антифриз в сотах закристалиловался, пришлось в гараж загонять на оттайку, через неделю при-28 , не хочет заводиться, схватит и глохнет. На верёвку и в гараж снова. Логан в этом плане менее капризный. Хотя не отрицаю фактора "прокладки".

Добавлено:
26 дек 2007, 19:47
turpan
3dmax писал(а):
Надо не их смазывать, а лечить пластиковую втулку на стойках
Поясните , что за втулки на стойках, плиз. Если можното фото поместите в каком месте стоит втулка.

Добавлено:
26 дек 2007, 19:59
3dmax
turpan писал(а):Поясните , что за втулки на стойках, плиз. Если можното фото поместите в каком месте стоит втулка.
Пластиковая втулка на ответной части замка, которая прикручена к стойке ( для передних замков). Сам пластик со временем изнашивается и начинает греметь. Лечится намоткой двух-трёх слоёв скотча.
Изнашивается не у всех. У меня машине полтора года, но не громыхает. Видимо зависит от усилия которое прикладывается к двери при закрытии.

Добавлено:
26 дек 2007, 20:11
Евгений Ш
3dmax писал(а):Лечится намоткой двух-трёх слоёв скотча
Или переворотом этой же втулки

Добавлено:
26 дек 2007, 20:31
Акцентовод
Giordano писал(а):Согласен на 100 % До Логана катался на рестайлинговом ФИАТЕ 124. Наверно в душе я уже итальянец
Сегодня только ехал и неоднократно гудел лезущим со всяких второстепенных щелей ушлепкам, с энтузиазмом долбая по центру руля, и весело матерясь. Кайф. В какойто момент вспомнил про пимпу на Логане, и понял, что часть драйверского кайфа я бы растерял на одном этом :)
З.Ы. Начинаю понимать, почему все ДТП у меня зимой. Ингосстрах, товьсь :)

Добавлено:
26 дек 2007, 21:08
Путник
3dmax писал(а):
Изнашивается не у всех. У меня машине полтора года, но не громыхает. Видимо зависит от усилия которое прикладывается к двери при закрытии.
Скорее зависит от наличия втулки. У меня её не было с роду... У тебя думаю тоже.


Добавлено:
26 дек 2007, 21:10
Евгений Ш
Путник писал(а):Скорее зависит от наличия втулки. У меня её не было с роду...
А что было?

Добавлено:
26 дек 2007, 22:43
Маргинал
Ну я не знаю, ездит вроде мой Логан. Мне его папа подарил - учиться ездить и вообще, чтобы почувствовать чем живут простые люди - прежде чем ими руководить. Претензий к машине особых нет. Хотя, конечно, позорная машина. Лоховская.

Добавлено:
26 дек 2007, 22:56
maksell2
Маргинал писал(а):Мне его папа подарил - учиться ездить
Тогда любая машина лоховская будет.

Добавлено:
26 дек 2007, 22:57
Володька
Маргинал писал(а):Ну я не знаю, ездит вроде мой Логан. Мне его папа подарил - учиться ездить и вообще, чтобы почувствовать чем живут простые люди - прежде чем ими руководить. Претензий к машине особых нет. Хотя, конечно, позорная машина. Лоховская.
Трудно руководить будет без мозгов.

Добавлено:
26 дек 2007, 23:06
Маргинал
Володька писал(а):Маргинал писал(а):Ну я не знаю, ездит вроде мой Логан. Мне его папа подарил - учиться ездить и вообще, чтобы почувствовать чем живут простые люди - прежде чем ими руководить. Претензий к машине особых нет. Хотя, конечно, позорная машина. Лоховская.
Трудно руководить будет без мозгов.

Добавлено:
26 дек 2007, 23:11
sveta_k
Маргинал писал(а):Ну я не знаю, ездит вроде мой Логан. Мне его папа подарил - учиться ездить и вообще, чтобы почувствовать чем живут простые люди - прежде чем ими руководить. Претензий к машине особых нет. Хотя, конечно, позорная машина. Лоховская.
Что возьмешь с маргинала? Можно просто не реагировать: маргинал- он и в Африке то самое.

Добавлено:
26 дек 2007, 23:12
maksell2
sveta_k писал(а):Что возьмешь с маргинала? Можно просто не реагировать: маргинал- он и в Африке то самое.
+1

Добавлено:
26 дек 2007, 23:37
Vist
Маргинал, у папы фамилия не Петросян случайно? или он ему тексты пишет


Добавлено:
27 дек 2007, 00:10
3dmax
Путник писал(а):Скорее зависит от наличия втулки. У меня её не было с роду... У тебя думаю тоже.
Здрасте приехали. Что же я тогда осматривал на наличие износа, чёрного цвета изготовленое из пластика?

Есть она у меня, есть.

Добавлено:
27 дек 2007, 00:12
3dmax
Vist
maksell2
sveta_k
Маргинал
Володька
Предупреждение за нарушение п.5 Правил форума.
Есть ещё желающие пофлудить?

Добавлено:
27 дек 2007, 09:11
ProMan
Вот что реально достает, так это когда брелок стучит по панели
Нужно Фрамосу идею подкинуть, чтобы в базе уже там наклеивали кусочек меха или кожзама в Аутентике


Добавлено:
27 дек 2007, 09:20
WASO
Так же страдал от этого стука. Но затем купил раскладной маленький стаканчик в чехле из мягкой натуральной кожи. Повесил его на ключи. Стук исчез. Удивительно полезная и многофункциональная вещь!!!

Добавлено:
27 дек 2007, 09:44
WIK
Меня озадачивают:
- трудность ( иногда) поймать дырку для ключа
- космическая конструкция крепления домкрата ( боюсь снимать, поэтому не пользовался)
- ударчики крепления ремня безопасности по пластику на кочках ( может пристегнуться?)
- глыбокий бордачок ( не удобно тянуться с водительского сиденья в его хвост и шукать нужную вещь. Может не захламлять?)
- непрдуманность коврика для водителя, имеющего возможность зацеплять педаль газа ( к сожалению лечится только своими руками, а не производителем)
- совершенно непонятное расположение кноки включения подогрева сидений ( я толстячок и особенно зимой, когда она и нужна, в куртке- кнопку фиг найдёшь. Наверное попрошу за денюжку переставить её на подлокотник двери, или поставить параллельную)
- регулятор направления потока тёплового воздуха ( уж совсем вниз загнали. Оптимальный режим пока не нашёл)
- отсутсвие жёсткого коврика в багажнике ( пришлось докупать корыто, а это уже неудобство залезать под него, хотя зачем? Но иногда хоца...)
- вызывает подозрение ( но не напрягает) толщина металла крыши
- радиоантенна установленная снаружи и качество её приема ( привык к активным, когда ни разу не слышал никаких потрескований или фиговый сигнал от радиостанции. Это особо не нравится, возникает желание переключится на более устойчивую станцию)
- замок бензобака, открываемый только ключём ( это на любителя- но именно меня раздражает выход из машины и вид стоящего без дела, и ожидающего меня заправщика)
- отсутсвие нормального ( удобного для меня) места под сигареты и зажигалку ( может курить бросить?)
- нелечимое без доп. денюжки -сферичность боковых зеркал
- кондиционер вместо климат-контроля ( но это уже меня понесло...)
-нерегулируемость рулевой колонки ( без регулировки сидений по высоте, далеко не все могут удобно устроиться, или приходится привыкать к новой посадке)
- отсутсвие блокировки ( ну хотя бы "утапливания") задней передачи ( могли бы и сделать- доп.денег -копейки)
- поворот "не в ту сторону" включателей света фар ( может и логично, но я чаще их выключаю, чем включаю ближний после габаритов. Но, опять же, это моя личная проблемма)
- долгая личная "непривыкаемость" к миганию дальним светом ( чаще включаю его на постоянку, чем на секундный просмотр того, что в далеке)
Вот пожалуй и всё. Все эти вещи совершенно не портят общего впечатления. Это скорее всего- просто возрастное брюзжание... Пройдёт. ( Но с антеной приёмника буду думать. Есть с чем сравнивать. Штыревая антена просто по своим параметрам не может работать на уровне активной...)
( Может не в тот раздел написал? Всё-таки не разочаровался я

)

Добавлено:
27 дек 2007, 09:59
Володька
По поводу антенны я не согласен, раньше я использовал только активные антенны, потому что жалко было кузов сверлить, так-вот по моим ощущениям, у Логановской антенны приём намного лучше и по дальности и по качеству.
Не нравится только невозможность за одно нажатие мигнуть дальним светом.

Добавлено:
27 дек 2007, 10:08
WIK
Володька писал(а):По поводу антенны я не согласен, раньше я использовал только активные антенны, потому что жалко было кузов сверлить, так-вот по моим ощущениям, у Логановской антенны приём намного лучше и по дальности и по качеству.
Не нравится только невозможность за одно нажатие мигнуть дальним светом.
Предвидел такой ответ и ещё подумал, стоит ли обмолвиться об этом. ( есть и спец темы) . Просто Вы не те активные антенны покупали. То, что массово валяется- это пародия на них.

Добавлено:
27 дек 2007, 10:12
Archi
Володька писал(а):Не нравится только невозможность за одно нажатие мигнуть дальним светом.
все возможно, надо только немного потренироваться


Добавлено:
27 дек 2007, 10:36
Alchi
Archi писал(а):Володька писал(а):Не нравится только невозможность за одно нажатие мигнуть дальним светом.
все возможно, надо только немного потренироваться


А именно не жать на подрулевой сильно, а так это - чувственно придавить...

Добавлено:
27 дек 2007, 10:45
Володька
WIK писал(а): Предвидел такой ответ и ещё подумал, стоит ли обмолвиться об этом. ( есть и спец темы) . Просто Вы не те активные антенны покупали. То, что массово валяется- это пародия на них.
Если мне не изменяет память, последний раз покупал антенну Бош рублей за 700, приём был хуже, чем на штатную логановскую однозначно, сейчас всё устраивает, приём отличный, не разу не возникало желания его улучшить.

Добавлено:
27 дек 2007, 11:45
KVK
ProMan писал(а):Вот что реально достает, так это когда брелок стучит по панели
Нужно Фрамосу идею подкинуть, чтобы в базе уже там наклеивали кусочек меха или кожзама в Аутентике

Лечится очень просто: у меня брелок не висит, а лежит на полочке над рулем перед стеклом, прикрывающим приборы. Цепочка от брелка до карабина, держащего ключ, не больше 3,5 см. Единственно, ключ надо вставлять так, чтобы в режиме зажигания прорезь на нем для карабина оказалась сверху, а не снизу.
(Кстати, подсмотрено именно на форуме, только не помню на этом или на братском)

Добавлено:
27 дек 2007, 11:48
Дмитрий 52
KVK писал(а):ProMan писал(а):Вот что реально достает, так это когда брелок стучит по панели
Нужно Фрамосу идею подкинуть, чтобы в базе уже там наклеивали кусочек меха или кожзама в Аутентике

Лечится очень просто: у меня брелок не висит, а лежит на полочке над рулем перед стеклом, прикрывающим приборы. Цепочка от брелка до карабина, держащего ключ, не больше 3,5 см. Единственно, ключ надо вставлять так, чтобы в режиме зажигания прорезь на нем для карабина оказалась сверху, а не снизу.
(Кстати, подсмотрено именно на форуме, только не помню на этом или на братском)
Когда повесил брелок рено, то бренчало невыносимо.
А потом повесил брелок сигналки в чехле, теперь нечего не стучит.

Добавлено:
27 дек 2007, 13:25
Sergik1970
Володька писал(а):По поводу антенны я не согласен, раньше я использовал только активные антенны, потому что жалко было кузов сверлить, так-вот по моим ощущениям, у Логановской антенны приём намного лучше и по дальности и по качеству.
.
Антена Логана ловит все и везде. Очень нравится. Стоит магнитофон LG ловит даже в лесу за 100 км от города


Добавлено:
27 дек 2007, 13:26
Sergik1970
Alchi писал(а):Archi писал(а):Володька писал(а):Не нравится только невозможность за одно нажатие мигнуть дальним светом.
все возможно, надо только немного потренироваться


А именно не жать на подрулевой сильно, а так это - чувственно придавить...
+1!

Тоже не вижу трудностей. Мигай на здоровье


Добавлено:
27 дек 2007, 14:13
JOHN McCLANE
Мне не нравится что стекла зимой постоянно обмерзшие! ничего не видно.

Добавлено:
27 дек 2007, 14:54
Евгений Ш
JOHN McCLANE писал(а):Мне не нравится что стекла зимой постоянно обмерзшие! ничего не видно.
Попробуйте печку включить - помогает


Добавлено:
27 дек 2007, 16:24
ProMan
KVK писал(а):Цепочка от брелка до карабина, держащего ключ, не больше 3,5 см. Единственно, ключ надо вставлять так, чтобы в режиме зажигания прорезь на нем для карабина оказалась сверху, а не снизу.
Мысль понятна, хотя изложена сложновато
Я забыл сказать, что езжу в основном по трассам, поэтому ЛИЧНО Я могу потерпеть при езде 100 м по двору. Далее сия проблема не актуальна, ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ.
Да и лень мне....


Добавлено:
27 дек 2007, 16:31
3dmax
Человеки, Вы нафлудили 105 страниц. Что, все авторы на всех 105 страницах разочаровались? Нет.
Обьясните мне, тугодумному, зачем в этот топик писать следующее:
JOHN McCLANE писал(а):Мне не нравится что стекла зимой постоянно обмерзшие! ничего не видно.
Или вот
WIK писал(а):- трудность ( иногда) поймать дырку для ключа
Или вот ещё
WIK писал(а):- отсутсвие нормального ( удобного для меня) места под сигареты и зажигалку ( может курить бросить?)
Зачем, а?
Есть тема , называется НЕДОДЕЛКИ ЛОГАНА. Вот туда и валите всё, что вас не устраивает в машине и всё, что на Ваш взгляд необходимо "доделать".
Тема тут
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3145&start=0
Следующий, кто напишет в этой теме что либо, но при этом окажется не разочаровавшимся в машине, схлопочет килограмм плюшек, которые будет пережёввывать последующие две недели.
З.Ы. Захожу тут на один форум, а там заявляют, что Логан то оказывается барахло машина. И в подтверждение своих слов дают ссылку на этот топик, мол смотрите, более ста страниц уже нафлудили, вооон сколько разочаровавшихся.


Добавлено:
27 дек 2007, 16:41
MatadoR
Разочаровался ли я в Логане? НЕТ!!!
Напротив, доволен автомобилем, учитывая те деньги, сколько за него просят, Логан - современная модель и ей нечего перенимать от предидущих поколений, но откудато появились петли багажника, мешающие перевозить картошку

это не современно! Что мешало конструкторам поставить упоры? Врятли цена выросла бы существенно (в тойоте Королле такие же, чё-то японцы оплошали). Нескладывающееся задние сиденье (1\2), опять же для дачников минус (хотя и без этого можно). И конечно же раздражает тупая эргономика, особенно то место, куда конструкторы всунули кнопки задних стеклоподемников. В остальном всё хорошо. Единственное, на мой взгляд, хотелось бы более мощного мотора в какой-нибудь дорогой версии, например от предидущего Мегана 1.6л 110 л.с..

Добавлено:
27 дек 2007, 16:43
3dmax
MatadoR писал(а):Разочаровался ли я в Логане? НЕТ!!!
Тогда, простите, какого рожна пишите в эту тему? Вам моя просьба побоку?

Добавлено:
27 дек 2007, 16:44
MatadoR
Простите, когда начал писать Вашего поста еще не было

Добавлено:
27 дек 2007, 16:45
3dmax
MatadoR писал(а):Простите, когда начал писать Вашего поста еще не было
Учтём...

Добавлено:
15 янв 2008, 22:50
Аскандер
Вот и я сюда попал. Попал правильно? ПОКА разочаровался.
Взял самую крутую и навороченную. Но, и для нее нет особого внимания. Пленка, кот. оклеены двери не проклеена, наши морозы не держит и лопается. И это через 3 дня после покупки. У вазов меньше претезий за такие сроки. При езде длительностью более 20-30 мин. явно и непрятно ощущается дрожание педали газа. Что будет через час - не пробывал. При скорости 70-80 км/час явно шумит резина. (на моей второй ваз21111 это происходит на 100- 110 км./ч).
В сухую погоду проехав по луже (с небольшой скоростью) получаем морду логана с усами. При этом другие авто эту же лужу проезжают нормально.
На малых оборотах несколько тише, чем в моем вазе. Но уже на оборотах 3000 шум резко возрастает. На другом логане при 4000 обор. можно одевать наушники.
Приработе щеток лобового всегда в центре вверху грязное пятно большое и с него стекает грязная струйка, делящее окно пополам. При этом грязь сбрасывается на боковые окна.
Это то, что к авто логану.
Теперь к Автофрамосу. По боку ему наши законы. Написана инструкция. Там указаны функции, которые должны выполняться элементами логана. Но, нет. Можно промолчать, что очередной раз съэкономили, сняли датчик (для учета текущего расхода топлива). А на Ваш вопрос по этому поводу ответят, что смотреть надо было. Но, дорогие. по законам нашим это они (продавец или производитель)должны довести до моего сведения с помощью той же инструкции, какие изменения произошли. Наплевать им.
Теперь и думаешь а как быть? Есть ведь и плюсы. Короче так: правильно говорят, что это не иномарка, а типа марка.

Добавлено:
15 янв 2008, 22:57
3dmax
Аскандер писал(а):Теперь к Автофрамосу. По боку ему наши законы. Написана инструкция. Там указаны функции, которые должны выполняться элементами логана. Но, нет. Можно промолчать, что очередной раз съэкономили, сняли датчик (для учета текущего расхода топлива).
Вы первую страницу инструкции читали? Если читали, то какие могут быть претензии к Автофрамосу?
Перестаньте "гнать пургу", иначе пойдёте по стопам Дениуса. Это я Вам гарантирую.
Аскандер писал(а):. У вазов меньше претезий за такие сроки.
Ну так возьмите себе ВАЗ. Чего Вы нам то мозг компостируете?
Аскандер писал(а): Пленка, кот. оклеены двери не проклеена, наши морозы не держит и лопается.
НЕ ВЕРЮ!!! Иначе бы давно к дилеру сьездили. Что, попу лень от кресла оторвать? Опять в этом Автофрамос виноват? Когда у меня на 15 тысячах загудел подшипник, то я не обвинял весь белый свет в том, что меня Рено обмануло. Я сьездил к дилеру и через час уже ехал на машине с новыми подшипниками.
В какой бы теме Вы не написали, всё одно у Вас выходит. Надоело уже....

Добавлено:
15 янв 2008, 22:59
3dmax
Аскандер писал(а): Можно промолчать, что очередной раз съэкономили, сняли датчик (для учета текущего расхода топлива).
Вы что ли для начала техническую сторону вопроса изучите. Датчик сняли у Вас... Ещё чего сняли?


Добавлено:
15 янв 2008, 23:18
WIK
Аскандер, мне не хочется писать резко и грубо, как выше, но Вы сами на это провацируете. "Логан-другая машина, логан- другая, логан-ВАЗ." Нет датчика, отклеилось, дрожит педаль,тут и там -плохо. Вы, что машину с завязанными глазами брали? Т.е. форумы не смотрим ( ну это нормально, но хотя бы поговорить с владельцами...)- что западло?
Вот ведь, за ворота выехал- плёнка, блин поотваливалась... И какого хрена, она у меня держится? Наверное на другом заводе клеили...
Щётки, струйка... Прям Америку открыли. Инструкция не нравится? А Вы её в глаза то видели до покупки, и не обратили внимания на неоднократно написанную на форуме фразу , что она (инструкция) на все модели, и на допустимость отсутсвий каких-либо функций на кокретной модели?
Эмоций много, а толку-ноль.
( Я вовсе не собираюсь защищать или вставать на сторону владельцев, одевших розовые очки, пересев на логушонка с запорожца. Имел и имею более взрослую машину, по сравнению с которой логушонок, как Вы и написали- породия. Но одна "не породия" - 43 тыс. , а вторая 13. ) Разум ,как-то не позволяет начинает их сравнивать и ругать ту или ту...

Уж, извините, но читать не жалобу, а какой-то плач прынцессы, непрятно просто.)

Добавлено:
15 янв 2008, 23:25
3dmax
WIK писал(а):( Я вовсе не собираюсь защищать или вставать на сторону владельцев, одевших розовые очки
Коллега, смею Вас заверить, что тут таковых нет. Тут все люди, включая меня, трезво смотрят на Логан. Хоть нас часто и обвиняют товарищи типа Аскандера, что мы очки розовые нацепили. Нет такого.
Что то из написанного им действительно имеет место быть. Вибрация педали, грязный треугольник на стекле и т.д. Никто этого и не отрицает. А к чему то уже идут конкретные придирки. Например всё тот же вышеозначенный Аскандер уже не первый день ворчит о том, что у него пленка отклеилась. Но при этом упорно ничего не делает. Хотя у дилера ему эту пленку переклеили бы за 15 минут.
Поэтому мы повторяем, что Логан в целом неплохая машина, хотя он и имеет ряд недостатков. Почему мы должны называть Логан аналогом ВАЗа, если он не такой? И розовые очки тут действительно не причём.

Добавлено:
15 янв 2008, 23:35
WIK
3dmax
Я согласен, с Вашим где-то ранее промелькнувшим постом, что уже "накатали" 106 страниц

недостатков, на которые впоне могут сослаться любые покупатели, пытающиеся выбрать новую машинку.
По сути всё одно и то же. И пишем и повторяем, повторяем... ( сам в этом поучавствовал - видать распёрло...

). Наверно пора 105 страниц убрать, а на одной написать те пресловутые 5? 10? 15? пунктов недовольства.

Иначе этот плач не остановить.

Новых то промашек у производителя нету....

Добавлено:
16 янв 2008, 14:25
Nomin
KVK писал(а):ProMan писал(а):Вот что реально достает, так это когда брелок стучит по панели
Нужно Фрамосу идею подкинуть, чтобы в базе уже там наклеивали кусочек меха или кожзама в Аутентике

Лечится очень просто: у меня брелок не висит, а лежит на полочке над рулем перед стеклом, прикрывающим приборы. Цепочка от брелка до карабина, держащего ключ, не больше 3,5 см. Единственно, ключ надо вставлять так, чтобы в режиме зажигания прорезь на нем для карабина оказалась сверху, а не снизу.
(Кстати, подсмотрено именно на форуме, только не помню на этом или на братском)
тема на эту тему
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5 ... sc&start=0

Добавлено:
16 янв 2008, 14:38
Vadim
Добрый день Господа!
К вопросу "Что мне очень не нравится в моём Логушке" это то, что я уже дважды слегка потёрся эадним бампером.
Причина 1- отсутствие головы(основная)
2- Очень хреновый обзор с зади с лева за стойкой. Неплохого размера мертвая зона. Деревце толщиной с пивную бутылку невидно совсем. После контакта я головой сколько не крутил и по зеркалам глядел - невидать. Пока из-за руля не вышел.

Добавлено:
16 янв 2008, 15:34
Hammer
Vadim
Да это признанный недостаток. Как и убогие зеркала.

Добавлено:
16 янв 2008, 15:35
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):... Как и убогие зеркала.
У тех, кто их хреново настраивает


Добавлено:
16 янв 2008, 15:39
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):У тех, кто их хреново настраивает
Вот вот. Стоял тут в пробке как то, давай искать мертвую зону в зеркалах. Хотите верьте, а хотите нет, но я такую не нашёл! И так смотрел, и сяк. Всё одно. Если машину уже не видно в салонное зеркало, то её прекрасно видно в боковое. Как только в боковом зеркале остаётся от машины один багажник, так боковым зрением я уже вижу часть морды этой машины. При этом я даже не поворачиваю голову.

Добавлено:
16 янв 2008, 15:52
Hammer
В пробке искать мёртвую зону - не смешите, упал под стол.
В этом смысле мёртвой зоны нет ни у кого - высунулся и посмотрел.
Да и не буду спорить даже ибо убогость зеркал логана не в мёртвой зоне, а в узости обзора. Через ряд не видно _НИЧЕГО_, а это очень важно при правом перестроении, например...

Добавлено:
16 янв 2008, 15:56
3dmax
Hammer писал(а):В пробке искать мёртвую зону - не смешите, упал под стол.
В этом смысле мёртвой зоны нет ни у кого - высунулся и посмотрел.
Пробка тут не при делах. Просто искать мертвую зону на ходу неудобно. И мне хватает мозгов этого не делать. А в пробке, когда все стоят можно спокойно этим заниматься.
Hammer писал(а):Да и не буду спорить даже ибо убогость зеркал логана не в мёртвой зоне, а в узости обзора. Через ряд не видно _НИЧЕГО
Вы в этом уверены? Точно?
Ух как мне иногда поколотить отдельных личностей хоцца!
Смотрите и читайте
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2007&start=0
И запомните, убогое зеркало ставится на ВАЗ2107 с завода. Но уж точно не на Логан. А если Вы его не можете настроить правильно, то разве это зеркало убогое?


Добавлено:
16 янв 2008, 15:57
Captain
Hammer писал(а):Через ряд не видно _НИЧЕГО.
От зеркал я вообще то не в восторге. Но мертвой зоны нет. А видеть вбок
через ряд. Тут извините, уже из области военной техники - РЛС кругового обзора ставить надо или там перископ.

Добавлено:
16 янв 2008, 16:02
Евгений Ш
Captain писал(а):От зеркал я вообще то не в восторге.
А по мне - зеркала как зеркала. Ничего особо выдающегося, но и плохого тоже ничего. А если я со штатным салонным ездить не могу ни на одной машине - так это мои проблемы, а не зеркал


Добавлено:
16 янв 2008, 16:20
Магистр
Недостаки по-моему мнению таковы:
1. Плохой обзор сзади (невидно морды лица сзади стоящих машин, что очень не привычно после "семерки", подумываю насчет парктроника)
2. Удаляющие боковые зеркала (причем как правый, так и левый.)
3 Биби-сигнал не на руле, а на поворотнике.
4. Одна фара заднего хода (очень странное дизайнёрское решение)
Но все это не шибко мешает мне получать удовольствие от моего логанчика


Добавлено:
16 янв 2008, 16:22
3dmax
Магистр писал(а):4. Одна фара заднего хода (очень странное дизайнёрское решение)
Если Вы присмотритесь ко всем современным машинам, то обнаружите на 8 из 10 такое решение. Ничего странного в нём не вижу.

Добавлено:
16 янв 2008, 16:30
Hammer
3dmax
Я рад за всех вас, у кого такая широта взгляда
У меня - нет. Нактатал уже под сороковку - зеркала всё больше раздражают.

Добавлено:
16 янв 2008, 16:30
Hammer
3dmax
Я рад за всех вас, у кого такая широта взгляда
У меня - нет. Накатал уже под сороковку - зеркала всё больше раздражают.

Добавлено:
16 янв 2008, 16:31
Магистр
3dmax
Странно смотрится. Друг когда увидел, подошел ко мне и сказал что у меня задний левый фонарь не работает


Добавлено:
16 янв 2008, 16:33
Rookie
Магистр
Вообще-то это не ФАРА заднего хода, это фонарь заднего хода. И предназначен он не для освещения дороги при движении задним ходом , а для обозначения позади идущему транспорту , что ваш пепелац пятится взад. Для этого и одной лампы хватит.

Добавлено:
16 янв 2008, 16:34
3dmax
Hammer писал(а):Нактатал уже под сороковку - зеркала всё больше раздражают.
Может стоит задуматься об альтернативном варианте?

Добавлено:
16 янв 2008, 16:36
Hammer
Captain
Рисовать неохота, через ряд видеть обязательно надо и на 2107 это место видно и даже на 2104 с маленькими зеркалами. У боковых логановских зеркал угол охвата плохой.

Добавлено:
16 янв 2008, 16:36
3dmax
Магистр писал(а): Друг когда увидел, подошел ко мне и сказал что у меня задний левый фонарь не работает
Друг дальтонизмом не страдает?

Левая фара красная...


Добавлено:
16 янв 2008, 16:38
3dmax
Hammer писал(а): и на 2107 это место видно
Ох уж эти сказочники...

Да там такое зеркало, что смотря в него девушка свой носик то припудрить не сможет. Слишком маленькое. О каком втором ряду может идти речь?

Добавлено:
16 янв 2008, 16:38
Captain
Hammer писал(а):Captain
Рисовать неохота, через ряд видеть обязательно надо и на 2107 это место видно и даже на 2104 с маленькими зеркалами. У боковых логановских зеркал угол охвата плохой.
С этим лучше
сюда К НачПО на прием. Он вылечит....

Добавлено:
16 янв 2008, 16:45
Nick_2141
Hammer писал(а):У боковых логановских зеркал угол охвата плохой.
Кто Вам мешает поставить
зеркальные элементы с асферикой от первого мегана? (В поиск. Есть люди, кто уже поставил....)
Удачи!


Добавлено:
16 янв 2008, 16:46
Hammer
3dmax
Девушка может и нет, а угол там шире. И вообще мы о боковом зеркале или где ?

Добавлено:
16 янв 2008, 16:49
3dmax
Hammer писал(а): И вообще мы о боковом зеркале или где ?
Именно о нём!

Добавлено:
16 янв 2008, 16:49
Магистр
Rookie
Как то не симметрично смотрицца
3dmax писал(а):Друг дальтонизмом не страдает? Левая фара красная...
Издали не сразу разберешь, красная она или с белым квадратиком


Добавлено:
16 янв 2008, 17:01
Hammer
Nick_2141
в голову тоже приходило, но руки не доходят
здесь же разговор о родных зеркалах

Добавлено:
16 янв 2008, 17:53
newusman
Аскандер писал(а):Пленка, кот. оклеены двери не проклеена, наши морозы не держит и лопается.
Читаю, читаю. Не пойму. Какая пленка на дверях? Где двери оклеены? Не видел у себя такой пленки?

Добавлено:
16 янв 2008, 17:56
Captain
newusman писал(а):Не видел у себя такой пленки?
Если у вас не Престиж, так и не увидите. Оно только у них. На центральной стойке. Про нее речь. Я так думаю

Добавлено:
16 янв 2008, 17:59
newusman
Captain писал(а):Если у вас не Престиж, так и не увидите. Оно только у них. На центральной стойке. Про нее речь. Я так думаю
ясно, успокоился


Добавлено:
16 янв 2008, 19:37
Аскандер
К 3dmax.
Что ж Вы все концы по жизни попутали! Если Вы забыли, этот форум называется "Я разоча.....", а не "Как поругать Аскандера".
3dmax писал(а):[НЕ ВЕРЮ!!! Иначе бы давно к дилеру сьездили. Что, попу лень от кресла оторвать? Опять в этом Автофрамос виноват?.
Спасибо за переживания. Успокою,попу оторвал, к дилеру съездил , пленку показал. Сказали, что будут запрашивать изготовителя. Договорились о сроке - до 15 дней. Если дождетесь. доложусь.
3dmax писал(а):Вы первую страницу инструкции читали? Если читали, то какие могут быть претензии к Автофрамосу?
А Вы читали российские законы? Это не я должен штудировать что есть а чего нет! Это мне обязаны довести изготовитель или продавец. И конкретно, что работает по инструкции, а что нет. Специально д/сомневающихся: горячая линия (хорошо, что она есть) подтвердила, что в этом отношении я прав.
3dmax писал(а):Ну так возьмите себе ВАЗ.
Спасибо, я подумаю.
3dmax? Что же Вы так нервничаете?. Вы сами согласны с тем, что у каждой машины есть свои заморочки. И что с того, что эти заморочки у логана мне не нравятся или я к ним не привык? Например, меня ни сколько не напрягают ручки салона, а даже нравятся. А ведь многие указывают на это как недостаток. Тоже относится и к зеркалам. На вазе у меня они больше по размеру, но угол зрения у логана больше.
Еще раз. Я пишу, что мне не понравилось. Мне нравится обзор. Я не увидел "мертвых" зон. Но, об этом и другом, наверное надо писать. в другом форуме. Или я не прав?.
Что касается Автофрамоса, то мне совершенно не понятно. Как можно заявлять какие-то единые цены на авто и ТО, но на вопросы по горячей линии отвечать, что они здесь ни причем, т.к. это дело диллера.

Добавлено:
16 янв 2008, 22:36
3dmax
Аскандер писал(а):Спасибо за переживания. Успокою,попу оторвал, к дилеру съездил , пленку показал.
Ну слава богу, одной проблемой меньше.
Дилер Вас не покусал? Всё нормально? Надеюсь в дальнейшем Вы его бояться перестанете и будете парить моззг ему из-за неисправностей, а не нам.
Аскандер писал(а):А Вы читали российские законы? Это не я должен штудировать что есть а чего нет! Это мне обязаны довести изготовитель или продавец.
Так и доводит. Только делает сноску на первой странице, что ж тут не понятного?
Аскандер писал(а):Специально д/сомневающихся: горячая линия (хорошо, что она есть) подтвердила, что в этом отношении я прав.
В каком в этом? Что, можно засудить Рено за то, что в инструкции она указывает опции, которых в самом деле нет в Логане? Ну ка разьясните поподробнее. Я в таком случае первый в очередь на получение конпенсации.
Аскандер писал(а):Что касается Автофрамоса, то мне совершенно не понятно. Как можно заявлять какие-то единые цены на авто и ТО, но на вопросы по горячей линии отвечать, что они здесь ни причем, т.к. это дело диллера.
Это Вы не по теме спросили. Поищите поиском, обсуждалась такая тема.

Добавлено:
16 янв 2008, 23:17
Dimax
Аскандер писал(а):К 3dmax.
А Вы читали российские законы? Это не я должен штудировать что есть а чего нет! Это мне обязаны довести изготовитель или продавец. И конкретно, что работает по инструкции, а что нет. Специально д/сомневающихся: горячая линия (хорошо, что она есть) подтвердила, что в этом отношении я прав.
По закону Вы конечно правы. И сервис российский очень быстро становится ненавязчивым.......а вот по сути.... так ведь можно дойти как у американцев - боковые зеркала показывают то что сзади вашего автомобиля, а не спереди. А в микроволновке собачек и кошечек лучше не сушить

Всё-таки свою голову на плечах иметь надо в первую очередь, а не на предупредительный сервис надеяться. На дороге этого "сервиса" (во всех смыслах) точно не будет.
ЗЫ. Меня в автосалоне продавец вообще отговаривал покупать Логан (хотя я целенаправлено за ним приехал). А про комплектацию помоему знали не больше моего


Добавлено:
16 янв 2008, 23:21
3dmax
Dimax писал(а):ЗЫ. Меня в автосалоне продавец вообще отговаривал покупать Логан (хотя я целенаправлено за ним приехал). А про комплектацию помоему знали не больше моего
Это ещё что. я когда принимал машину спрашиваю у манагера, мол а как заднюю противотуманку включить? Она глаза округлила, типа нету , говорит, тут задней противотуманки. я тычу пальцем на задний фонарь, в то место где противотуманка стоит. А он говорит, это не противотумнка, это КАТАФОТ!
И этот менеджер продаёт автомобили.


Добавлено:
18 янв 2008, 00:44
Аскандер
Может кто подскажет, в чем состоит удобство в следующем действии.
Заправится приспичило? Надо выйти из авто и открыть ключом бак. Или выключить двигатель и дать ключ заправщику. Так в чем фишка? Меня раздетого из теплого авто вытащить? Или еще что?
Спасибо.

Добавлено:
18 янв 2008, 00:49
3dmax
Аскандер писал(а):Может кто подскажет, в чем состоит удобство в следующем действии.
Нет тут никакого удобства. Просто такая конструкция дешевле, чем открытие лючка из салона.

Добавлено:
18 янв 2008, 01:05
Sergren
Аскандер писал(а):Может кто подскажет, в чем состоит удобство в следующем действии.
Заправится приспичило? Надо выйти из авто и открыть ключом бак. Или выключить двигатель и дать ключ заправщику. Так в чем фишка? Меня раздетого из теплого авто вытащить? Или еще что?
Спасибо.
Удобство в том, что лючок закрывается ключом и кто попало его не откроет. Вопросы еще есть или можно не продолжать?

Добавлено:
18 янв 2008, 01:13
3dmax
Sergren писал(а):Удобство в том, что лючок закрывается ключом
Ну тогда наверное не лючек, а сама пробка.
Sergren писал(а): и кто попало его не откроет.
А вот тут ты ошибаешься, Серёж. Открыть такую пробку ума особого не надо. Открыть лючек, который заперт изнутри, гораздо сложнее. Тут уже нужна грубая физическая сила, а там сигналка сработает и т.д.
Заметь, все более дорогие авто идут с лючками, которые запираются изнутри и открываются из салона. Пробка с замком это уже прошлый век.

Добавлено:
18 янв 2008, 07:08
Ender
Аскандер писал(а):Может кто подскажет, в чем состоит удобство в следующем действии.
Заправится приспичило? Надо выйти из авто и открыть ключом бак. Или выключить двигатель и дать ключ заправщику. Так в чем фишка? Меня раздетого из теплого авто вытащить? Или еще что?
Спасибо.
Типичная ситуация встречающаяся на заправке. Хозяин машины, не выключая авто (разумеется с ключем в замке), выходит из машины, втыкает шланг в бензобак и идет расплачиваться с заправщиком. Знакомо?
1. Двигатель во время заправки надо глушить по соображениям безопасности. Это обычно на заправках написано.
2. Злоумышленник подходит к машине выбрасывает шланг из отверстия, садится в машину и уезжает. Чтобы сделать это нужно несколько секунд, а в это время водитель и оператор заняты кассово-денежными процедурами. Если это престиж, то как только злоумышленник попадет в салон, то вы его оттуда не достанете, т.к. чтобы нажать кнопку центрального замка и закрыть все двери сразу нужна 1 секунда.
3. Страховку по КАСКО вы не получите, т.к. оставили ключи в машине а её угнали.
P.S. А выходить придется полюбому, деньги-то оператору заправки все равно отдавать надо. Вот и откроете замок заправщику.

Добавлено:
18 янв 2008, 11:18
Sergren
Ender писал(а):Типичная ситуация встречающаяся на заправке. Хозяин машины, не выключая авто (разумеется с ключем в замке), выходит из машины, втыкает шланг в бензобак и идет расплачиваться с заправщиком.
Кроме того, опустить или разбить стекло водительской двери - вообще не проблема. Дальше легким движением руки открывается багажник или лючок в зависимости от конечной цели.
У меня так ксерокс сперли из багажника Нексии. После чего я могу заценить то, что ни багажник, ни лючок из салона не открыть.

Добавлено:
18 янв 2008, 11:48
Sergik1970
3dmax писал(а): Заметь, все более дорогие авто идут с лючками, которые запираются изнутри и открываются из салона. Пробка с замком это уже прошлый век.
Как то на заправке обратил внимание, что на Пежо (307 толи 206) крышка бензобака открывается также как на Логане. Думаю это фича французов и с данным решением очень согласен!
Каких либо неудобств не испытываю
На Ланцере супруги сталкивался несколько раз с тем, что крышка примерзала и на заправке шишь откроешь. А у коллеги на Мегане механизм запора лючька замерз после мойки он так и ездил с открытым лючком. А на Мегане лючек и есть крышка т.е.е ездил с открытым бензобаком


Добавлено:
18 янв 2008, 11:51
Зфгд_ШШ
Sergik1970 писал(а): Думаю это фича французов и с данным решением очень согласен!
У французов сейчас другая фишка - они наровят бензобаки без крышек делать - видимо, у них проблема несанкционированного доступа к бензобаку решена окончательно


Добавлено:
18 янв 2008, 12:12
Sergren
Sergik1970 писал(а):На Ланцере супруги сталкивался несколько раз с тем, что крышка примерзала и на заправке шишь откроешь. А у коллеги на Мегане механизм запора лючька замерз после мойки он так и ездил с открытым лючком. А на Мегане лючек и есть крышка т.е.е ездил с открытым бензобаком

И у меня такое было на Нексии. Меня не интересует бюджетность решения с открыванием багажника и лючка только ключом, но решения с учетом нашей страны и зимней эксплуатации (примерзания) очень даже полезные.

Добавлено:
18 янв 2008, 12:23
Хома
Аскандер писал(а):Может кто подскажет, в чем состоит удобство в следующем действии.
Я вообще не пойму, Вы смотрели что покупали? Инструкция не такая, пленка рвется, крышка бензобака из салона не открывается, ну и еще проблем на ... листов. Сдается мне -ой не ту машину Вы купили, ой не ту....!
Аскандер писал(а):Вы сами согласны с тем, что у каждой машины есть свои заморочки. И что с того, что эти заморочки у логана мне не нравятся или я к ним не привык?
Да бросьте Вы себя мучить, сейчас такой выбор в автосалонах, да и ВАЗ существенно качество улучшил.

Добавлено:
18 янв 2008, 12:26
3dmax
Sergik1970 писал(а):Каких либо неудобств не испытываю
Да я в принципе тоже и на крышку никогда не жаловался.

Хотя если бы был лючек открывающийся из салона, то был бы я вдвойне счастливее.
Sergren писал(а):Кроме того, опустить или разбить стекло водительской двери - вообще не проблема.
Только у нас во дворе если услышат дребезг стекла, то через 5 секунд этого воришку и "опустят" и "разобьют" и проблемой это тоже не для кого не будет. Случаи были.
Sergren писал(а):решения с учетом нашей страны и зимней эксплуатации (примерзания) очень даже полезные.
А я в прошлом году умудрился крышку бензобака заморозить, точнее её замок. Помыл Керхером зимой.

Долго надо мной заправщики ржали на заправке. Так и уехал с пустым баком в гараж.

Добавлено:
18 янв 2008, 12:33
Sergren
3dmax писал(а):Только у нас во дворе если услышат дребезг стекла
Да ну, какой лязг, ты что? Так все быстро делается - просто жуть! Мне один знакомый показывал трюк с опусканием стекла линейкой. Меня даже на смех пробило - все делается за считанные секунды, никакого лязга и дребезга.
3dmax писал(а):А я в прошлом году умудрился крышку бензобака заморозить, точнее её замок. Помыл Керхером зимой.

Долго надо мной заправщики ржали на заправке. Так и уехал с пустым баком в гараж.
Ну это ты зря.

Зато теперь вумный.

Добавлено:
18 янв 2008, 12:46
WIK
Sergren писал(а): Мне один знакомый показывал трюк с опусканием стекла линейкой.
Трюк с о стеклом, или с открытием двери? ( второе делал сам, мне впервые взявшему в руки кусочек проволки пришлось "мучаться" минут пять.

Добавлено:
18 янв 2008, 12:49
Sergren
WIK писал(а):Sergren писал(а): Мне один знакомый показывал трюк с опусканием стекла линейкой.
Трюк с о стеклом, или с открытием двери? ( второе делал сам, мне впервые взявшему в руки кусочек проволки пришлось "мучаться" минут пять.
Стеклом. Опускалось стекло. Детали я не помню, давно дело было. Почти 3,5 года назад.
Давайте завяывать, уже в оффтоп уходим, я сегодня с ним борюсь.
Сделал подбор материала по стеклу и линейке
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... ad3545b1e5
Больше эту тему в этом топике не раскрываем.

Добавлено:
18 янв 2008, 13:57
Hammer
3dmax
СлабО было на заправке горячей водички попросить ?


Добавлено:
18 янв 2008, 19:10
Аскандер
Ender писал(а):Аскандер писал(а):Может кто подскажет, в чем состоит удобство в следующем действии.
Заправится приспичило? Надо выйти из авто и открыть ключом бак. Или выключить двигатель и дать ключ заправщику. Так в чем фишка? Меня раздетого из теплого авто вытащить? Или еще что?
Спасибо.
Типичная ситуация встречающаяся на заправке. Хозяин машины, не выключая авто (разумеется с ключем в замке), выходит из машины, втыкает шланг в бензобак и идет расплачиваться с заправщиком. Знакомо?
1. Двигатель во время заправки надо глушить по соображениям безопасности. Это обычно на заправках написано.
2. Злоумышленник подходит к машине выбрасывает шланг из отверстия, садится в машину и уезжает. Чтобы сделать это нужно несколько секунд, а в это время водитель и оператор заняты кассово-денежными процедурами. Если это престиж, то как только злоумышленник попадет в салон, то вы его оттуда не достанете, т.к. чтобы нажать кнопку центрального замка и закрыть все двери сразу нужна 1 секунда.
3. Страховку по КАСКО вы не получите, т.к. оставили ключи в машине а её угнали.
P.S. А выходить придется полюбому, деньги-то оператору заправки все равно отдавать надо. Вот и откроете замок заправщику.
Не пойму, что цивилизация еще не докатилась до Вашего города и до тех кто с Вами согласился?
Практически везде (я другого не встретил ни где, в том числе и в подмосковии) действие заправки следущее (если не надо открывать ключом лючок). Вы подъехали к колонке, к Вам со стороны водителя подошел заправщик и принял у Вас заказ. Открыл сам лючок и бак, заправил и снова подошел к Вам. Вы передали ему деньги в обмен на кассовый чек. Вовремя заправки Вы, действительно, выключили зажигание и просто сидите беседуете с пассажиром или слушаете то что у Вас есть (или смотрите). Подчеркну, не надо ни куда выходить.

Добавлено:
18 янв 2008, 19:19
lomograf
Аскандер писал(а):Не пойму, что цивилизация еще не докатилась до Вашего города и до тех кто с Вами согласился?
Практически везде (я другого не встретил ни где, в том числе и в подмосковии) действие заправки следущее (если не надо открывать ключом лючок). Вы подъехали к колонке, к Вам со стороны водителя подошел заправщик и принял у Вас заказ. Открыл сам лючок и бак, заправил и снова подошел к Вам. Вы передали ему деньги в обмен на кассовый чек. Вовремя заправки Вы, действительно, выключили зажигание и просто сидите беседуете с пассажиром или слушаете то что у Вас есть (или смотрите). Подчеркну, не надо ни куда выходить.
В Париже (равно, как и в окрестностях), к примеру, "заправщиков" и вовсе нет. Так что насчёт "цивилизации" - вопрос спорный.
Всё правильно у Логана: вышел из машины - ключи в руке.

Добавлено:
18 янв 2008, 19:21
3dmax
Аскандер
В Москве и области такого нет. Вышел и ножками пошёл оплачивать. Тут народу на заправках столько, что заправщики заправлять не успевают, не то, что бы бегать оплачивать.
Вы, судя по подписи, из Ростова? Заправлялся у Вас пару раз. Никто мне не предлагал за меня оплатить в кассу. Хотя бы по той причине, что даже заправщиков на заправке не было.
А теперь просьба, прочитайте сообщение Сергрена сего дня от 12 часов 49 минут.

Добавлено:
18 янв 2008, 21:34
Ender
Я бы еще предложил чтобы при открытых дверях или не пристегнутых ремнях машина подавала звуковые сигналы, которые было бы очень трудно отключить (ну или вообще не отключить). Это имхо недостаток - огонек на панели приборов есть, но не работает.
Сообщение отредактировано, 3dmax

Добавлено:
18 янв 2008, 22:44
Аскандер
В небольшой эксплуатации мне не нравится, что освещение салона слабое, неудобное. Задним пассажирам вообще не достается света.
Зачем мне два светильника в одном месте не могу понять. Если в 10-ках лампа освещения салона (у лобового стекла) узконаправлена и регулируема по направлениям, то отмечаешь сразу - это очень удобно. В логане зачем? Может объясните?
Спасибо
Сообщение отредактировано, 3dmax.

Добавлено:
18 янв 2008, 23:39
3dmax
Сообщения, которые не имеют прямого отношения к теме топика ( про наличие заправщиков) удалены.

Добавлено:
19 янв 2008, 01:12
Андрей С
Сказать, что я разачаровался в машинке (куплена в мае 2006 г.)? Нет. Общее впечатление после жигулей - очень хорошее, но присутствуют мелкие раздражающих факторы: ёрзающие коврики под ногами, невнятная КПП, залипающая педаль газа, отсутствие возможности регулирования подсветки приборов, покраска машины на заводе "яблоками" (экономят на краске!), а также конструктивные просчёты в системе вентиляции салона (без специальных навыков не справиться с запотеванием стекол)

. Но всё равно, машинка пока не разочаровала. Просто такое ощущение, что конструировали её впопыхах, сыровата она.

Добавлено:
19 янв 2008, 10:14
vvs
Андрей С писал(а):Сказать, что я разачаровался в машинке (куплена в мае 2006 г.)? Нет.
Тоже майский 2006 года Exp 1,4 с кондёром, ПТФ, ЭСП

. Реально, что со временем стало "доставать" - это прибавление "сверчков" в салоне и возросшая общая шумность машины, но это и понятно - с возрастом ещё никто не помолодел

. ИМХО, почему так немного по-настоящему разочаровавшихся в Логане

? Потому, что основная часть - это здравомыслящие люди, понимающие, за что они платят свои кровные денэшки и не питающие несбыточных иллюзий, а поэтому и не разчаровывающиеся из-за всякой ерунды

. ИМХО.

Добавлено:
19 янв 2008, 12:01
lomograf
Недостатки есть у всех автомобилей без исключения.
Далее:
1 фаза обладания - эйфория. 2 фаза - привыкание, удовлетворённое обладание. 3 - неудовлетворённость.
Лечится просто: берёте напрокат (или у друга, вариантов масса) раздолбанную 9-ку, пользуете её неделю, через неделю возвращаетесь к своему автомобилю - и вот у Вас снова отличная машина. И так по кругу.

Добавлено:
19 янв 2008, 12:24
Sergren
lomograf писал(а):1 фаза обладания - эйфория. 2 фаза - привыкание. 3 - неудовлетворённость.
Лечится просто: берёте напрокат (или у друга, вариантов масса) раздолбанную 9-ку, пользуете её неделю, через неделю возвращаетесь к своему автомобилю - и вот у Вас снова отличная машина. И так по кругу.
Еще один рецепт - ценить то, что у тебя есть.

Добавлено:
19 янв 2008, 16:46
lomograf
lomograf писал(а):1 фаза обладания - эйфория. 2 фаза - привыкание. 3 - неудовлетворённость.
В развитие: чем короче 1 фаза - тем длиннее 2 и короче 3-я.
Sergren писал(а):ценить то, что у тебя есть.
Этот рецепт как раз укладывается во вторую фазу - когда кончились эмоции и началось осмысленное и удовлетворённое обладание.
Но - трудно быть счастливым, имея то, что есть.

Добавлено:
19 янв 2008, 23:36
Андрей С
Забыл добавить. Настоящее разочарование не в машинке , а в мелком жлобстве автопроизводителя - фабрика экономит на кузовных мелочах. Аналогичная политика была в советском автопроме на ВАзе. Передовые производителя обычно экономят на потрохах машины, а не на кузовных мелочах.


Добавлено:
20 янв 2008, 00:11
boris55
Вот ,почитайте профессионалов(и профессионалов покруче "мастера с Рено из Саратова"

....свежие впечатления для пытающихся разочароваться...:
Taksist'ka писал(а):Привет,всем.собственно,что вас конкретно интересует,как ремонтируется-меняется?машины у нас бегают без простоя(в смысле круглые сутки)и порой километраж на одометре меньше,чем реальный.точнее на всех машинах старше года он точно меньше.т.к.план(деньги суточные)мы сдаем до определенного километража,а дальше-больше,по этому раньше при бОльшем пробеге чем нам надо,скидывали фишку со спидометра,по этому километраж не шел.первые машинки(декабря 05года)пробежали порядка 500тыщ,в движки НЕ лазили.я не считаю ессно масло(раз в 15000),свечи,ремень ГРМ.т.е.расходники.правда после 300 бензинчику побольше хавать стали
конкретно по той машине,на которой я езжу.передние стойки +пружины-220тысяч первая замена.вообще передние пружины на 210-230тыс имели тенденцию ломаться,причем примерно в одном месте(вроде на втором витке)задние вроде меняли 2 раза.сцепление-гдето 240тыс.больше пока не меняли,ща пробег 350.часто у нас летят подшипники-30-40 тыс(передние-ступицы)задние если и меняли то пару раз всего.раз в 3-4 месяца рычаги(это около 15-20 тыс в месяц машина проходит,иногда больше)рулевые наконечники реже.несколько раз подтягивали рулевую рейку.менять пока не хотят,лечат так.есть болячка с подрулевым переключателем.нам левый меняли пару раз,и перебирали тож несколько.с массой на заднем левом фонаре тоже бардак.(правда началось наверное после 300 тыс)постоянно цветомузыка.менять жаба давит(у нас ремонт за счет хозяев,т.к.их машины,они и экономят)так,подожмут,подкрутят...ну,как буду у механика,чтонть еще поспрошаю,это так,что навскидку вспомнилось.
.
Taksist'ka писал(а):не решилась создавать новую тему,раз подобная есть.хочу написать про Логаны в авариях.к сожалению у нас в такси (у нас машины хозяйские,ездят по большей части все подряд,т.к.текучка кадров немаленькая)они ( и их)бъют.иногда сильно.иногда очень сильно.я все больше удивляюсь,какие они живучие.вот несколько *зарисовок*
* чел на 10,въезжает в зад нашей машинке.у 10 морда в хлам,капот домиком.выходит,глаза на лоб -А куда я те въехал? Гайцы приехав катались со смеху.у нас в повреждениях-царапина на бампере...
* выезжая со двора,наш сквозь кусты не заметил машину,итог-на мерине190 вмято 2 двери,и водительская стойка ушла см на20 внутрь.у рюши-оторвана эмблема на переднем бампере...
теперь более серьезные случаи.
*года 1.5 назад по дороге в Домодедово под утро,Газель с заснувшим водителем въезжает на перекрестке рено в водительскую стойку.машина стала раза в 1.5 уже.у нашего водилы-перелом ноги,3х ребер.в газели-труп...кто видел машину,не верили,что в ней можно выжить...
* этим летом на Киевке под утро лобовуха-в 5 тоже заснул водитель.был ремонт дороги,уйти было не куда.наш был пристегнут-ремнем сломало 2 ребра,ключицу,подушкой разбило лицо.в 5 водитель-труп сразу,жена умерла в реанимации.машина восстановлению не подлежит(кста,к слову-те фоты.которые в начале этой темы,без обиды владельцу-такие машины восстанавливаются на раз,даже без вопросов)у машины всё ушло вниз,движок на месте,если сесть на водительское место,такое ощущение,что машина не бита-все на месте...
*эта машина как улетела,никто толком не знает.позвонили из под Брянска,сказали приезжайте-заберите,ваше в кювете валяется.здесь ее уже разобрали,но,обратите внимание,ступицей помят порог,но проем двери нормальный,на лобовуху гляньле,кста,двигло тоже не ушло.

* последняя авария,буквально недавно.лобовуха с маздой6 новой.у нашего(был пристегнут)перелом шейки бедра,и челюсти.в мазде-труп.по данным суммарная скорость при столкновении была ...280км.ч...



повырывало привода,сложилась крыша,под капотом вообще месиво...но водила-ЖИВ...
после всего этого(и не только),я обожаю логаны.хотя своя-другая,несколько для иных целей.

Добавлено:
20 янв 2008, 00:43
Андрей С
Всё относительно. Об этом и разговор. Только покойники после трагических исходов молчат...

Большинство "разочарованных", а я в этом уверен, не побегут тотчас продавать свои машинки, поворчат-поворчат, да и смирятся (аргумент - продажи Логана растут, т.е. люди деньгами голосуют за машинку).
P.S. Есть где-нибудь статистика ДТП с участием Логанов и, соответственно, % летальных исходов в этих ДТП?

Добавлено:
20 янв 2008, 00:50
Sergren
boris55,
Вот это инфа так инфа. Может, куда-то в отдельный топик выделить? Борисыч, огромное спасибо!

Добавлено:
20 янв 2008, 01:09
3dmax
Sergren писал(а):Вот это инфа так инфа.
Да уж, инфа обнадёживает, даже очень.
Sergren писал(а): Может, куда-то в отдельный топик выделить?
Давай создам сейчас темку, туда скопирую сообщение Борисыча.

Добавлено:
20 янв 2008, 01:14
Sergren
3dmax писал(а):Давай создам сейчас темку, туда скопирую сообщение Борисыча.
Давай, инфа просто обалденная.

Добавлено:
20 янв 2008, 01:19
Sergmax
Мы эксплуатируем свои Логаны не так жестко как таксисты и у нас они ломаться должны еще меньше. Испытываю гордость за свой Логан и полон оптимизма.

Добавлено:
20 янв 2008, 01:24
Волька
Мама дорогая
Замена Логану, говорите??
Ну-ну


Добавлено:
20 янв 2008, 11:43
Hexff
Такститу на счет суммарной 280. На фото видно, что удар пришелся по касательной, с небольшим перекрытием, посему вектора скоростей перераспределились и кузова машин поглотили лишь часть инерции. Если бы была "чистая" лобовуха на такой суммарной скорости, от Логана бы ничего не осталось, как впрочем и от другой легковой машины. Не надо наделять Логана чудодейственными свойствами.

Добавлено:
20 янв 2008, 16:08
Волька
Hexff писал(а): ... Не надо наделять Логана чудодейственными свойствами.
Безусловно!Но согласитесь, что соотношение "цена-безопастность" очень хорошее.

Добавлено:
20 янв 2008, 18:03
Крутящий момент
Nikonor писал(а):
Тема несколько провакационная, но я на это и расчитываю. Услышать здесь мнение тех людей, кто купив Логан год, 10 месяцев назад, теперь решил его продать. Потому что ... .
Прошу не вставать грудью на защиту Логана его ярых стороников. С ними все ясно по всем остальным темам.
Хотелось бы услышать только тех, кто имено разочаровался в Логане после его практической эксплуатации.
Миску дегтя в ведро меда.
Для пессимистов помогу открыть отдельный сайт!!!!!!!!!!!!!!! Пусть там Плачут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено:
20 янв 2008, 18:20
Пёстрая
неее....менять логан не хочу.....хочу только чтоб там было сил 125-130 вместо 87. а то немного не хватает, напряжно тянет больше 3500....
ну...ещё бы хотелось поменьше раскачивания и кренов....но это точно невозможно, ибо либо клиренс, либо устойчивость. мне 110 едет и ладно. зато по всем поребрикам......где другие владельцы легковушек сидят слюни пускают - я еду.

Добавлено:
20 янв 2008, 21:21
Александр
Пёстрая писал(а):...ещё бы хотелось поменьше раскачивания и кренов....но это точно невозможно.....
Может Вы с Нексией спутали ?
Какие крены и раскачивания вы о чем ?

Добавлено:
20 янв 2008, 21:32
Путник
Она имеет в виду козлиное поведение авто на трассе. Особенно при боковом ветерке.


Добавлено:
20 янв 2008, 22:06
Пёстрая
Путник писал(а):Она имеет в виду козлиное поведение авто на трассе. Особенно при боковом ветерке.

ИМЕННО это я и имела ввиду ))) в моём случае - по КАДу....просто не знала, как правильно обозвать ) решила научно ))))

Добавлено:
20 янв 2008, 22:21
Balduran
Sergren писал(а):Вот это инфа так инфа.
Тот форум надо читать.


Добавлено:
20 янв 2008, 22:23
3dmax

Добавлено:
21 янв 2008, 00:10
Iron
Александр писал(а):Может Вы с Нексией спутали ?
Какие крены и раскачивания вы о чем ?
Вообще-то, Логан в поворотах изрядно клонится, особенно при динамичной езде. IMHO чересчур.
Понятно, что это плата за комфортную и энергоемкую мягкую длинноходовую подвеску. И хотя это IMHO не повод для разочарования, я уже подумываю о газовых передних стойках после окончании гарантии.

Добавлено:
26 янв 2008, 02:13
moneyman
Iron писал(а):Вообще-то, Логан в поворотах изрядно клонится, особенно при динамичной езде. IMHO чересчур.
Понятно, что это плата за комфортную и энергоемкую мягкую длинноходовую подвеску. И хотя это IMHO не повод для разочарования, я уже подумываю о газовых передних стойках после окончании гарантии.
Может я что-то не понял,но у меня подвеска как на велосипеде.Когда ехал один подумал "какая упругая,как спорт",Потом в 5-ром,на каждой кочке бьет до упора.Любой рельеф сильный удар и звук пробоя.Может что-то только у меня?НЕ понятно.но сильно бьет.

Добавлено:
26 янв 2008, 06:31
Ender
moneyman писал(а):Iron писал(а):Вообще-то, Логан в поворотах изрядно клонится, особенно при динамичной езде. IMHO чересчур.
Понятно, что это плата за комфортную и энергоемкую мягкую длинноходовую подвеску. И хотя это IMHO не повод для разочарования, я уже подумываю о газовых передних стойках после окончании гарантии.
Может я что-то не понял,но у меня подвеска как на велосипеде.Когда ехал один подумал "какая упругая,как спорт",Потом в 5-ром,на каждой кочке бьет до упора.Любой рельеф сильный удар и звук пробоя.Может что-то только у меня?НЕ понятно.но сильно бьет.
Может быть слишком быстро едешь по слишком плохой дороге? Там никакая подвеска не спасет. Вообще, для Логана нормальна именно мягкая подвеска, у того-же Ford Fusion подвеска намного жестче.

Добавлено:
26 янв 2008, 10:15
lingua-tech
Для гонщиков подавай жесткую подвеску, короткую, а для семейной машины, каким является Логан нужна мягкая длинноходная. На ней очень удобно лежачих полицейских проежать, да и колеса большие, что тоже в плюс. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Вы ошиблись с выбором автомобиля.

Добавлено:
26 янв 2008, 13:26
Iron
moneyman писал(а):Может я что-то не понял,но у меня подвеска как на велосипеде.Когда ехал один подумал "какая упругая,как спорт",Потом в 5-ром,на каждой кочке бьет до упора.Любой рельеф сильный удар и звук пробоя.Может что-то только у меня?НЕ понятно.но сильно бьет.
Спортивная подвеска как раз жесткая, в отличие от логановской.
IMHO стоит все-таки проверить подвеску.
У меня пробег 7 тысяч, и за это время я только один раз услышал/почувствовал что-то вроде пробоя (но как бы заметно мягче и тише, чем на 9-ке, и не удар по кузову, а скорее звук) - на хорошей скорости влетел одними колесом на неровность на дороге. И только после этого я понял по какой хреновой дороге еду.

Ехал ночью, а подвеска хреновость этой дороги почувствовать обсобо-то и не давала, да и встречные фары в глаза. Ехал, правда, тогда один, но груженый килограмм наверное на 150.
Но и впятером не замечал такой разницы в работе подвески

Добавлено:
26 янв 2008, 13:31
Илюха
другой Александр писал(а):Ну раз дали разрешение писать о недостатках, то напишу, для меня, как покупателя вырисовывается уже следущее:
1 - тонкий металл кузова (не знаю как поведёт себя в дальнейшем, но пока внутрений голос недоволен) видел на форуме фотки аварийных логанов - такое очучение, что он сделан был из картона - усё в гармошку...
Я как автоэксперт заявляю,грамотно мнется Логан в ДТП. ГРАМОТНО. А то,что в гармошку,так это значит энергию поглотил,что собственно и должен делать. Лучше пусть автомобиль на свалку отправится,чем человек в могилу.

Добавлено:
26 янв 2008, 13:35
3dmax
Iron
moneyman
Ender
lingua-tech
Есть тема про подвеску вообще то, вы не знали?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=661&start=0
Ещё одно сообщение по этой теме в данном топике и буду наказывать!

Добавлено:
27 янв 2008, 14:48
moneyman
По теме.Я разочарован подвеской.До покупки информация только из СМИ и форума,какая энергоемкая.На счет энергоемкости боооольшие сомнения.

Добавлено:
31 янв 2008, 01:41
Snoop
Я разочарован в логане потому что:
1. Он ржавеет
http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=681
(правда, перекрасили бесплатно)
2. Автофрамос заявляет. что жалоб по ржавчине от владельцев не было
http://www.gazeta.ru/auto/2008/01/18_a_2569995.shtml
Зачем автофрамусу такая наглая ложь!!!!!
А я писал и во Францию, и в Автофрамос. Причем, с автофрамоса мне звонили, а из франции мой запрос перевели в автофрамос.
Правда, альтернативы логану за эти деньги пока нет.

Добавлено:
31 янв 2008, 01:47
3dmax
Snoop писал(а):2. Автофрамос заявляет. что жалоб по ржавчине от владельцев не было
Пардон, Вы чем читали данный текст? Не , ну без обид....
Из-за того, что российские рабочие Renault неверно наносили защитную мастику, когда внутрь машины проникала вода начиналась коррозия задних арок. Обращений с подобными жалобами к дилерам от владельцев пока не поступало
То есть не поступало жалоб на коррозию задних арок. А Вы нам тут что вещаете?
А про проблему ржи на некоторых машинах в области крыши Автофрамос знает. И не скрывает этого. Кроме того, Автофрамос даже продлил гарантию на ЛКП с года до двух из-за этого косяка.
Зачем автофрамусу такая наглая ложь!!!!!
Прежде чем кого либо обвинять во лжи посмотрите на себя.


Добавлено:
31 янв 2008, 02:07
Sergren
Вам бесплатно перекрасили машину, и Вы все равно недовольны. Хм. Да о таком сервисе не так давно никто и не мечтал даже, по секрету Вам пишу. Вы цените то, что есть. Самое главное - чтобы по гарантии прибили косяки и недочеты, а это делается без вопросов. А косяки встречаются во всех машинах.

Добавлено:
31 янв 2008, 14:20
Dimax
Sergren писал(а):Вам бесплатно перекрасили машину, и Вы все равно недовольны. Хм. Да о таком сервисе не так давно никто и не мечтал даже, по секрету Вам пишу. Вы цените то, что есть. Самое главное - чтобы по гарантии прибили косяки и недочеты, а это делается без вопросов. А косяки встречаются во всех машинах.
Эээ.....господа-модераторы, а что вы собстно так горячитесь? Честно слово - создаётся впечатление что вы на Автофрамосе зарплату специально за это получаете

Да, перекрасили. А зачем мне, вам или ещё кому-то вообще нужны были ТАКИЕ проблемы - бодаться с дилером и доказывать что это заводской брак, потом отдавать машину в сервис и либо сидеть без машины неделю, либо платить деньги за подменную? Мы все вовсе не для этого покупали Рено. Мы его покупали как раз в надежде что этим придётся заниматься как можно реже. Лично про себя скажу что в целом в этом смысле Логан пока мои ожидания оправдывает (за два года единственное что меняли - трубки омывателя и датчик заднего хода). А вот насчёт срока службы кузова....мммм....это пока под вопросом, можно ли будет его ещё продать больше чем за 50 000 рубл. после пяти лет службы. Учитывая то что следы такой коррозии я у себя нашёл ещё год назад, слава богу что пока не столько много чтобы в перекраску отдавать. Человеку не повезло - у него этой коррозии оказалось столько что пришлось перекрашивать, так что Автофрамосу тут не только перекрашивать, но и извиняться нужно за доставленные хлопоты.

Добавлено:
31 янв 2008, 16:58
Sergren
Dimax писал(а):Эээ.....господа-модераторы, а что вы собстно так горячитесь?
Где Вы увидели хоть какие-нить эмоции в моем собщении?
Dimax писал(а):Честно слово - создаётся впечатление что вы на Автофрамосе зарплату специально за это получаете
Проект некоммерческий, ни копейки мы не получаем.
Dimax писал(а):Да, перекрасили. А зачем мне, вам или ещё кому-то вообще нужны были ТАКИЕ проблемы - бодаться с дилером и доказывать что это заводской брак, потом отдавать машину в сервис и либо сидеть без машины неделю, либо платить деньги за подменную? Мы все вовсе не для этого покупали Рено. Мы его покупали как раз в надежде что этим придётся заниматься как можно реже.
Ну насчет "бодаться" - это сильно сказано. Проблема-то массовая, всем известная, Автофрамос официально ее признал.
На то и гарантия, чтобы косяки на халяву исправляли. Чудес не бывает, косяки есть на всех машинах совершенно разного уровня. Главное - чтобы эти косяки не мешали езде и чтобы их исправляли. Вот Вам моя точка зрения.


Добавлено:
31 янв 2008, 17:30
Snoop
Насчет коррозии задних арок - посмотрите, пожалуйста, на фотографии
внимательно
http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=681
особенно на последнюю. Прежде чем так по-хамски вести себя и обвинять.
Мне как раз вскрывали задние арки и мастичили в той области, а потом всю эту срамоту зашили ковролином. Теперь не видно, гниет что-то в этой области или нет. А его представители, когда говорят, что жалоб от владельцев не было, ЛГУТ!!!!
И вообще я так доволен, что купил РЕНО! Я так доволен, что она проржавела за год вся. Я так доволен что мне с перекраской мозги компостировали с июля месяца до сентября, а потом после 2 недель перекраски обнаружил, что "забыли" перекрасить дверь, а потом ждал, когда дверь перекрасят. А потом, когда дверь перекрасили и не попали в цвет, мне дверь перекрашивали еще раз. Ведь так приятно общаться с мастерами по гарантии, утверждающими, что не видят разницы в цвете, но почему-то сразу испугавшиеся независимой эспертизы.
Это какого качества сервис, который не верил в свист ремня генератора, упорно после осмотра машины, настаивавшем, что у меня есть ролик натяжителя ремня. Но после того, как их буквально "за уши" подтащив к капоту, увидев отстутсвие ролика, согласились подтянуть ремень бесплатно, но взяли 300р "за осмотр".
А потом были милые, задушевные разговоры с ними по поводу ушедшему из бачка антифриза. "Антифриз ушел из-за естественных причин",- заявили мне и долили жидкость. Конечно же, осмотр был платным. После этого они потеряли мою сервисную книжку, которую, слава Богу, нашли через 5 дней.
Косяки встречаются во всех машинах. Это точно. Но тогда не надо про "высокие стандарты рено". У моей жены форд-фокус, есть с чем сравнивать. И качество изготовления, и сервис. Но, конечно, он дороже.
Для модераторов:
Пишите людям в личку, стирайте нежелательные сообщения из форума потихоньку. Не надо так хамить и оголтело опускать тех, кому не нравится рено. Все уже давно поняли про вашу зарплату.

Добавлено:
31 янв 2008, 17:44
RSU
Snoop
Этот Реношный сервис(судя по описаниям) ещё что,вы почитайте про сервис УАЗ Патриот за поллимона вот где волосы дыбом встают.

Добавлено:
31 янв 2008, 17:57
lomograf
Snoop
Продайте его таксистам, не мучайтесь. Вы, по всей видимости, избраны в качестве козла отпущения за грехи всех логановодов. Судьба...

Добавлено:
31 янв 2008, 18:19
Lars
Snoop писал(а):Для модераторов:
Пишите людям в личку, стирайте нежелательные сообщения из форума потихоньку. Не надо так хамить и оголтело опускать тех, кому не нравится рено. Все уже давно поняли про вашу зарплату.
Это Вы зря сказали

, я понимаю, что ситуация Ваша далеко неприятная, Вы расстроены, что машина некоторым образом не оправдала Ваших надежд, но все равно зря.
Потому что, если рассматривать Ваш пост с формальной точки зрения

такое заявление надо как минимум доказать ибо в противном случае - это клевета

. У Вас доказательств нет и не будет, потому что это всего лишь Ваша идея. Я Вам сочувствую, что с машиной проблемы, но это далеко не повод бросаться подобными заявлениями. Клевета это оскорбление

личности своего рода, а наш модератор этого не заслужил. Так что либо Вам извиняться либо доказывать придется

.

Добавлено:
31 янв 2008, 18:33
macho
Snoop писал(а):Но тогда не надо про "высокие стандарты рено"
Да Вы наивный человек, раз повелись на эту удочку, ...а впрочем кинте мне ссылочку, где рено обьявляет себя с таковым лозунгом.

Добавлено:
31 янв 2008, 18:45
Snoop
Всегда есть что-то лучше и что-то хуже того, что у тебя есть. (вот завернул!

)
Но признание, что есть и хуже сервис, не должно оправдывать сервис рено.
Наверное, рено логан своих денег стоит. Стоит для любителей ржавого железа.
Мои сочувствия владельцу Patriot (почему-то такое патриотичное слово написано на машине не по-русски).

Добавлено:
31 янв 2008, 18:49
Snoop
Lars
Оскорбление модератора - ответ на его хамство в мой адрес.
Зло порождает зло.

Добавлено:
31 янв 2008, 18:55
Snoop
3dmax писал(а):Пардон, Вы чем читали данный текст? Не , ну без обид....
То есть не поступало жалоб на коррозию задних арок. А Вы нам тут что вещаете? А про проблему ржи на некоторых машинах в области крыши Автофрамос знает. И не скрывает этого. Кроме того, Автофрамос даже продлил гарантию на ЛКП с года до двух из-за этого косяка.
Цитата:
Зачем автофрамусу такая наглая ложь!!!!!
Прежде чем кого либо обвинять во лжи посмотрите на себя.
_________________
Ауте
Это не оскорбление?

Добавлено:
31 янв 2008, 18:56
boris55
Snoop писал(а):Оскорбление модератора - ответ на его хамство в мой адрес.
Зло порождает зло.
Вы же оба в Питере????
Чего словами-то ,назначьте стрелку-и в рожу,в рожу!!!
Боюсь только что Сергрен Вам надает крепко.Он же на зарплате дополнительной от Фрамоса такие мышцы наел!


Добавлено:
31 янв 2008, 19:03
Snoop
Борис, спасибо за поддержку.

Добавлено:
31 янв 2008, 19:27
lomograf
Snoop
Выглядит сие так: Вас обидели большие пацаны, а Вы теперь в песочнице на малышах отыгрываетесь. Сдачу надо по адресу давать. Прощайте.

Добавлено:
31 янв 2008, 19:39
boris55
Snoop писал(а):Борис, спасибо за поддержку.
Я персонально никого не поддерживал!
Кто сильнее-тот и победит!


Добавлено:
31 янв 2008, 20:03
Balduran
boris55 писал(а):Вы же оба в Питере????
Андрей Борисович,Snoop обиделся на 3DMAXa,а не на Sergrena,
так что они не подерутся-Королев от Питера далеко
Сейчас за этот пост Костя и мне всыпет


Добавлено:
31 янв 2008, 20:19
3dmax
Snoop писал(а):Насчет коррозии задних арок - посмотрите, пожалуйста, на фотографии
внимательно
Посмотрел. И что? Ржа в багажнике. И никто ещё не знает какой именно участок собирается обрабатывать дилер на отозваных машинах. У вас есть точные сведения, что именно этот?
На этом вопрос закрываем.
Snoop писал(а):Для модераторов:
Пишите людям в личку, стирайте нежелательные сообщения из форума потихоньку. Не надо так хамить и оголтело опускать тех, кому не нравится рено. Все уже давно поняли про вашу зарплату.
За это предупреждение можно получить. Учтите.
Sergren писал(а):Проект некоммерческий, ни копейки мы не получаем.
Получаем, получаем, не вводи людей в заблуждение.

( обычно когда говоришь правду - тебе не верят, а как только скажешь неправду, то верят сразу.

)
Snoop писал(а):Это не оскорбление?
Давайте ка ко мне в личку пишите , что именно Вас оскорбило. На публику играть не рекомендую.
boris55Отставить флудить.
Balduran писал(а):Сейчас за этот пост Костя и мне всыпет
Всыплю, если не угомонитесь.
To all, прошу далее писать исключительно по теме.

Добавлено:
31 янв 2008, 20:38
WIK
Вообще-то я предлагал потратиь пару часов и привести эту тему в божеский вид.
Тема: "Я разочаровался в Логане" (т.е., как я понимаю умишкой: в машине такие скрытые недостатки, о которых я знать не мог!)
Ржа- согласен, знать не мог и не доволен этим. Но при этом не забыть упомянуть признание этого недостатка изготовителем и готовность устранить их. И сие действие , почему-то не коснулось именно моей машины ! ( или коснулось , но плохо. Причём не сотрудниками завода, а его диллерами ( слово то какое! Написали бы "официальный уполномоченный представитель" Ну да бог с ними.)
А здесь: " щётки, гады не так ползают: Надо взорвать этот завод! Все за мной- ура, даёшь Берлин!" "Козлиное поведение авто"- давай тротил!!
Ну, не хочу я за Вами, и не хочу читать такие призывы!
Почему тогда ещё на Волге матушке завод автомобильный стоит? Чего Вы его ещё лет десять, двадцать, тридцать назад с землёй не сравняли? Или Рено - это концерн производства космических кораблей, где один сорванный болт- ЧП завода?
(Извиняйте, братцы- накипело, читать болтовню. "Меня обидели, не так посмотрели, это моё мнение" Да Вы меня и всех читающих обижаете, что время тратим на это чтение. )

Добавлено:
04 фев 2008, 22:03
Ask115
Lars писал(а):Snoop писал(а):Для модераторов:
Пишите людям в личку, стирайте нежелательные сообщения из форума потихоньку. Не надо так хамить и оголтело опускать тех, кому не нравится рено. Все уже давно поняли про вашу зарплату.
У Вас доказательств нет и не будет, потому что это всего лишь Ваша идея. Я Вам сочувствую, что с машиной проблемы, но это далеко не повод бросаться подобными заявлениями. Клевета это оскорбление

личности своего рода, а наш модератор этого не заслужил. Так что либо Вам извиняться либо доказывать придется

.
Soop прав. Вежливым быть и уважать других это правильно. К сожалению, модераторы не придерживаются этого правила, пользуясь своими правами. Посмотрите "мои впечатления" нет больше бублика, аскандера. Поставили крест на них. Вот Вам и нет других мнений о логане! Да, я тоже не всем доволен в логане (см. впечатления). И почему же мне не сравнить с вазом, если на моем опыте пока ваз показал себя лучше (в смысле надеги и наворотов). Может мне и не повезло с логаном, а с вазом повезло, но это не повод говорить мне всякие гадости.
А в логане я действительно разачарован и сильно. Развернутая сильная реклама по всем направлениям (в том числе и на этом форуме) сделала свое дело - я совершил ошибку, купил логан. буду исправлять или привыкать.

Добавлено:
04 фев 2008, 22:09
3dmax
Ask115 писал(а):Soop прав. Вежливым быть и уважать других это правильно. К сожалению, модераторы не придерживаются этого правила, пользуясь своими правами. Посмотрите "мои впечатления" нет больше бублика, аскандера. Поставили крест на них. .
К сожалению пользователи форума тоже не всегда соблюдают правила, в частности
пункт 10, за нарушение которого Вы и получаете предупреждение.

Добавлено:
04 фев 2008, 22:52
NORDMAR777
Такое ощущение, что это тема продолжается по тому, что уже делать людям нечего, вот и пишут. А вобще, недостатки можно найти в любом авто. По поводу коррозии: у меня была и 2174, и 2147, и было очень обидно видеть как через год ржа полезла по аркам и на местах мелких сколов. На Логане уже 1.7, и есть сколы. но ржавчины пока нет. Да, кое-что мне не нравится и в Логане, но эта первая машина в которую я сажусь с большим удовольствием. Динамика лучше заметнее, да и после 26000 км расход снизился, причём зимой и по снегу. Родители раньше как-то относились к машинке с приколом, и хотели покупать Калину. потом Приору, но после закрытия дверей на последней сказали: нам ведро не надо. Ездит теперь отец на Логане и видно, что он себя человеком чувствует. Да, я согласен, во многом на покупку Логана меня подбил и этот форум, но даже сейчас. зная все недостатки машинки, я бы взял её опять. Это не реклама, а личное мнение. Удачи всем на дорогах.

Добавлено:
04 фев 2008, 22:58
Ask115
почему мне не нравиться логан:
-если обороты двигателя выше 2000-2500 об/мин. шумность в салоне оставляет желать лучшего (на вазе этот эффект с 3000), а потому приходится ездить до этих оборотов. Авто шумный.
-родная резина на дороге сильно жужжит уже на скорости 60км/ч., с открытыми окнами на трассе ехать тяжело. На моем вазе – тише.
- очень короткие передачи (особенно первые две). К сожалению, при тестовой езде поверил приятному продавцу, что быстро привыкну и это нормально.
- полное отсутствие освещения салона для пассажиров сзади
-«дворники» работают безобразно.
-отсутствие фильтра салона. Не устанавливают даже за деньги. А тот же молодой человек рассказал, что "в салоне вам дополнительно все установят". Было б сказано.
-нет авто регулировки тепла и холода. Даже на вазах работает датчик температуры. А потому постоянно надо обращаться к регулировке климата.
-слабый борт комп. (очень бедный). Это даже не комп., а далеко неполный набор датчиков.(нет даже сравнения с последней калиной)
-нет регулировки руля хотя бы по высоте. Регулировка кресла водителя не выручает. Результат – не полностью видна приборная панель.
-подвод проводов к замку багажника. Один только вид отпугивает. Так не делали даже на наших авто.
-маленький и неудобный бардачок (заваливается вещь глубоко в сужающуюся часть)
-нет даже намека на заботу в мелочах ( некуда сунуть очки, мобильник и т.д.).
-боковые стекла водителя и пассажира становятся непрозрачными через 15-20 мин. после движения по грязной дороги на скоростях 80- 110 км/ч. Результат - боковые зеркала не работают.
-при долгой езде затекают ноги (передняя часть сидения водителя выше задней, а регулировки нет)
-боковые зеркала сильно искажают расстояние до объектов
-при вынимании ключа зажигания выключается все. нельзя прикурить, нельзя слушать приемник, найти какие -то вещи в бардачке и т.п.)
-при заправке, обязан выйти из машины, взяв с собой ключ.
-низкий контроль на заводе за качеством производимого. Извините, но отклеивание пленки на всех дверях(с завода) - это надо было не заметить!
-основная задача диллера Рено не устранить неисправность (так заявлено), а доказать клиенту любым способом негарантийный случай случай. Однако, скажи мне кто твой друг (диллер), я скажу кто ты (автофрамос).
Что-то я заметил при тесте, что-то не заметил, а что-то не мог заметить. С чем-то я согласился. Много мне впарил продавец. Я никог не вин. Ни в коем случае. Но на сегодняшний день, поездив на логане пришел к выводу: знал бы, что так - не купил бы. Логан не стоит своих денег во всех комплектациях. Эта машина предназначена не для деловых людей, не для более-менее состоятельных пенсионеров, а для людей с небольшим количеством денежной массы, но с массой свободного времени и желанием доделывать, доводить, исправлять. изменять и т.п. В этом нет ничего обидного. просто каждому свое.
Да, машина ездит. Насколько надежно? Из того с чем столкнулся я(пленка, багажник - за 20 дней эксплуатации и 1600 км.) не уверен. что логан даст жить спокойно. Хорошо если я ошибаюсь.
Прошу никого не обижаться и не бить меня я просто высказал свое мнение. Но, мнение не идея - может и меняться.

Добавлено:
04 фев 2008, 23:14
Balduran
Ask115,извините,коллега,хоть в основном Вы и правы,но после того
как я сел в Логан после ВАЗА - это земля и небо(в смысле ВАЗ-земля).
Я дал просто прокатиться своему другу(он тоже рулит на ВАЗе)-
он тоже сказал-земля и небо.

Добавлено:
04 фев 2008, 23:28
Ask115
Может быть смотря какой ваз? Я имею ввиду последних 5 лет. У меня ваз21111 (очень им доволен и сейчас он при мне. Так что могу постоянно сравнивать). У товарища калина 2007 года выпуска. там тоже есть проблемы (у кого их нет). Но, наворотов больше. На сегодняшний мой взгляд логан берет только тем, что кузов больше.
Но, на сервисе ваза легче предъявлять предъявы.

Добавлено:
04 фев 2008, 23:29
boris55
Ask115 писал(а):почему мне не нравиться логан:
Жалко Вас:всего то 1600 км-а столько уже не раз повторенных здесь истин Вы для себя открыли.И главное-всю жизнь дальше мучаться????

Продали бы сразу-пока новая???
И-Калину.....
Вы купились на то,что все это недосмотрели ДО покупки.Кто в этом виноват???
В любом коллективе всегда есть такой:всем недовольная брюзга....

Есть всем довольные придурки.Но -это НЕ МЫ!!!
МЫ-посередине....


Добавлено:
04 фев 2008, 23:45
vladimir1024
Ask115 писал(а):Эта машина предназначена не для деловых людей, не для более-менее состоятельных пенсионеров, а для людей с небольшим количеством денежной массы, но с массой свободного времени и желанием доделывать, доводить, исправлять. изменять и т.п.
У меня нет времени в принципе! Тем более времени и желания доделывать, доводить, исправлять. изменять и т.п.
У меня собственный мелкий бизнес плюс работаю программистом в фирме.
Вы не поверите:
-пленка не отклеелась,
-руль мне не мешает,
-ноги не затекают,
-зеркала "удаляют" ничего не искажая!
Набегал пока немного, 6800 за 4 месяца. Тьфу! Тьфу! Тьфу! Из расходов - только бензин (постоянно) и коврики в салон(один раз)! да шины подкачиваю. И все!
Я ж говорю, Вы не поверите!

Добавлено:
04 фев 2008, 23:56
Ask115
boris55 писал(а):Жалко Вас:всего то 1600 км-а столько уже не раз повторенных здесь истин Вы для себя открыли.И главное-всю жизнь дальше мучаться????

Продали бы сразу-пока новая???
И-Калину.....
Вы купились на то,что все это недосмотрели ДО покупки.Кто в этом виноват???
В любом коллективе всегда есть такой:всем недовольная брюзга....

Есть всем довольные придурки.Но -это НЕ МЫ!!!
МЫ-посередине....

Уважаемый борис 55! Зря Вы так. Повторю для тех кто плохо читает. Я НИКОГО НЕ ВИНЮ. Я высказал СВОЕ мнение. Пусть оно не правильное, но оно есть. Я думаю, что это уже хорошо. Пусть я брюзга., но хорошо, что такой, который имеет возможность купить многое из того что хочется. ну, обломилось с логаном. Если не привыкну - отдам племяшу. Тот уже ходит нашептывает, чтоб не привык. Точно знаю, что этот класс авто имеет право существовать. Он нужен! Только не надо массовых: "Ах логан завелся при -30!" "Ах на лоагне ничего не надо делать, а только ездить!" и т.д.. Знаете как меня поздравляли? " Поздравляем, но не понимаем как Вы могли совершить такую ошибку!". Я им отвечал:"Логан -лучшая машина". наверное, останусь при своем мнении. Конечно, лучшая в своем (бюджетном) классе.Пока. Правда, сейчас появилась альбея. Посмотрим кто из них лучше. Но по многим параметрам альбея переплевывает логана.

Добавлено:
04 фев 2008, 23:57
Dimax
Ask115 писал(а):почему мне не нравиться логан:
-если обороты двигателя выше 2000-2500 об/мин. шумность в салоне оставляет желать лучшего (на вазе этот эффект с 3000), а потому приходится ездить до этих оборотов. Авто шумный.
Ну не знаю на каком ВАЗе ездили Вы, может вам и вправду с ним "повезло". До сих пор все те в которых я сидел или ездил шумнее моего Логана. Акустическим комфортом Логан безусловно не блещет, но я что-то не припомню других автомобилей за те же деньги которые были бы намного тише его. Уж не ВАЗы переднеприводные, в которых торпеда начинает дребезжать очень быстро - это точно.
-родная резина на дороге сильно жужжит уже на скорости 60км/ч., с открытыми окнами на трассе ехать тяжело. На моем вазе – тише.
Хе. А Вы на ВАЗе на его "родной" резине давно ездили?

На Би-391 например? Когда на Мишлен сменил - по шуму небо и земля. А вообще ездить по трассе с открытыми окнами - это знаете ли дело вкуса. Лично меня начинает напрягать шум уже не от колёс, а аэродинамический.
- очень короткие передачи (особенно первые две). К сожалению, при тестовой езде поверил приятному продавцу, что быстро привыкну и это нормально.
Опять-таки - кому что. Мне например в городе - удобно, можно потихонечьку в пробке катиться, а если нужно - быстро ускориться до обычной "городской" скорости.
- полное отсутствие освещения салона для пассажиров сзади
Нету. А оно на всех гольфклассах есть в базовых комплектациях, сравнимых с Логаном? А на ВАЗе?
-«дворники» работают безобразно.
Аналогична. Сменил на Чемпион.....как и на ВАЗе

-отсутствие фильтра салона. Не устанавливают даже за деньги. А тот же молодой человек рассказал, что "в салоне вам дополнительно все установят". Было б сказано.
Это действительно в российских условиях недостаток, хотелось бы однако напомнить что на ВАЗах штатного фильтра салона тоже нет, хотя переднеприводные можно "оттюнинговать" в этом смысле. Ну и на Логанах с кондиционером возможна установка фильтра от Модуса.
-нет авто регулировки тепла и холода. Даже на вазах работает датчик температуры. А потому постоянно надо обращаться к регулировке климата.
Не знаю что Вы имеете ввиду когда пишите "про ВАЗы" в данном случае. На моей 99 там похоже вообще было только два положения - горячо и холодно.
-слабый борт комп. (очень бедный). Это даже не комп., а далеко неполный набор датчиков.(нет даже сравнения с последней калиной)
Ну это помоему вопрос в основном сколько берут за это устройство.
-нет регулировки руля хотя бы по высоте. Регулировка кресла водителя не выручает. Результат – не полностью видна приборная панель.
Безусловно, для дорогих комплектаций Логана это недостаток. Хотя многие нормально устраиваются и так, благодаря большому диапазону хода водительского сидения (в отличие от некоторых машин, на которых колонка регулируется, да сидушку отодвигать некуда больше).
-подвод проводов к замку багажника. Один только вид отпугивает.
Так не делали даже на наших авто.
На наших авто как только не делали, и зависело это зачастую даже не столько от конструктора, сколько от настроения и "самочувствия" рабочего на конвеере.
-маленький и неудобный бардачок (заваливается вещь глубоко в сужающуюся часть)
Ну насчёт маленький - это неправда ваша.
-нет даже намека на заботу в мелочах ( некуда сунуть очки, мобильник и т.д.).
У меня мобильники ездят в подстаканниках, очки предпочитаю держать в очешнике. С помошью альтернативных и недорогих устройств решается легко. На тесдрайве Приоры очешник у некоторых отвалился сразу.
-боковые стекла водителя и пассажира становятся непрозрачными через 15-20 мин. после движения по грязной дороги на скоростях 80- 110 км/ч. Результат - боковые зеркала не работают.
Эффект действительно имеет место быть, однако я почему-то в зеркалах всё вижу что мне надо, хотя машину мою не чаще раза в месяц, а стёкла протираю от силы раз в неделю.
-при долгой езде затекают ноги (передняя часть сидения водителя выше задней, а регулировки нет)
Возможно, хотя что-то не замечал.
-боковые зеркала сильно искажают расстояние до объектов
Не искажают, а приближают. Любимые многими панорамные зеркала например отдаляют, что помоему ещё хуже.
-при вынимании ключа зажигания выключается все. нельзя прикурить, нельзя слушать приемник, найти какие -то вещи в бардачке и т.п.)
Так делается на большинстве иномарок. Если Вы сидите в машине, слушаете приёмник и копаетесь в бардачке - зачем вынимать ключи из замка?
-при заправке, обязан выйти из машины, взяв с собой ключ.
А зачем его там оставлять? Чтобы на машине уехали, заодно выдрав шланг? Если заправляетесь, глушите двигатель по-любому. Лично для меня польза от запирания бензобака сомнительная, хотя многие владельцы отечественных машин устанавливают эту штутку самостоятельно.
-низкий контроль на заводе за качеством производимого. Извините, но отклеивание пленки на всех дверях(с завода) - это надо было не заметить!
Лично у меня этого не было. Пока единственное что меняли - трубки омывателя (по отзыву) и датчик заднего хода. Последнее - более полутора лет прошло когда он накрылся.
-основная задача диллера Рено не устранить неисправность (так заявлено), а доказать клиенту любым способом негарантийный случай случай. Однако, скажи мне кто твой друг (диллер), я скажу кто ты (автофрамос).
Не знаю, датчик мне поменяли без проблем по гарантии.
своих денег во всех комплектациях. Эта машина предназначена не
для деловых людей, не для более-менее состоятельных пенсионеров,
А Логан для "деловых людей" и не позиционировался. Для них тока "немецкая тройка" с Лексусом и Инфинити подходят

а для людей с небольшим количеством денежной массы, но с массой свободного времени и желанием доделывать, доводить, исправлять. изменять и т.п. В этом нет ничего обидного. просто каждому свое.
Я ничего там не доделывал. В отличие от 99-й. И таксисты которых по Москве на Логанах уже пруд пруди тоже вряд ли горят желанием что-то там доделывать.
Да, машина ездит. Насколько надежно? Из того с чем столкнулся я(пленка, багажник - за 20 дней эксплуатации и 1600 км.) не уверен. что логан даст жить спокойно. Хорошо если я ошибаюсь.
Прошу никого не обижаться и не бить меня я просто высказал свое мнение. Но, мнение не идея - может и меняться.
Вы высказали своё, я - своё. Про надёжность спросите у таксистов. А вот ещё один аспект, который Вы почему-то не упомянули, сравнивая Логан с бывшим ВАЗом. Это безопасность. Внятная управляемость, более эффективные тормоза, более грамотная конструкция кузова, вторая подушка, всего этого на большинстве ВАЗов до сих пор нет. Да и не на ВАЗах за сравнимые деньги - тоже не на всех. Добавьте весьма комфортабельную подвеску, самый просторный в классе салон и багажник поболее некоторых..... да плевать я хотел на заботу "в мелочах". Столько сколько за неё просят в других машинах она уж точно не стоит.

Добавлено:
04 фев 2008, 23:58
3dmax
Ask115 писал(а): Я высказал СВОЕ мнение.
Отлично. Давайте на этой замечательной фразе прекратим оффтопик в этой, и так распухшей не по годам, теме.

Добавлено:
05 фев 2008, 00:07
Dimax
3dmax писал(а):Ask115 писал(а): Я высказал СВОЕ мнение.
Отлично. Давайте на этой замечательной фразе прекратим оффтопик в этой, и так распухшей не по годам, теме.
Ну почему же - оффтопик? Тема называется "я разочаровался в Логане". Объяснять почему разочаровался тут не надо?

Добавлено:
05 фев 2008, 00:11
Артамонов Сергей
Ask115 писал(а):-отсутствие фильтра салона. Не устанавливают даже за деньги. А тот же молодой человек рассказал, что "в салоне вам дополнительно все установят". Было б сказано.
Поставил в РЕНАМАКСЕ в выходные 1950руб, из них фильтр 799руб.
Ask115 писал(а):-нет регулировки руля хотя бы по высоте. Регулировка кресла водителя не выручает. Результат – не полностью видна приборная панель.
Согласен ,загоражевает руль в основном дисплей комп. верхнюю часть,но такие же проблемы есть и на более дорогих машин имеющие все возможные регулировки не достигается идеальный результат...
Ask115 писал(а):при вынимании ключа зажигания выключается все. нельзя прикурить, нельзя слушать приемник, найти какие -то вещи в бардачке и т.п.)
включить фары и свет в бардачке зажгется при вынутом ключе
Ask115 писал(а):-при долгой езде затекают ноги
У меня была такая же проблема пока не подобрал кресло в нужном положении у меня рост 178 см, а Вас ?
Ask115 писал(а):-при заправке, обязан выйти из машины, взяв с собой ключ
Это желательно делать на любой машине. Сколько было случаев угонов автомобилей...
Ask115 писал(а):если обороты двигателя выше 2000-2500 об/мин. шумность в салоне оставляет желать лучшего
Если открыто окно то слышно цоконье зимней шипованнй резины
Ультра грипп 500,а с закрытым после 3000 тыс оборотов
Ask115 писал(а):не уверен. что логан даст жить спокойно. Хорошо если я ошибаюсь.
К сожалению Вам не повезло с данным экзэмпляром,в утешение могу сказать у нас в гараже накрылся движок на Тойоте Камри на 48000 км
поменяли по гарантии а ведь ходят движки по 500000 при уходе без проблем.
Считаете что вам не повезло с Логаном продайте икупите другую ,но идеальных машин как и людей небывает ИМХО ...Удачи!

Добавлено:
05 фев 2008, 00:18
Ask115
vladimir1024 писал(а):Вы не поверите:
-пленка не отклеелась
-руль мне не мешает,,!
Верю. Должна же кому то и удача улыбнуться!
vladimir1024 писал(а):-ноги не затекают,,,!
А Вы поезжайте подальше. Чтобы по трассе часа четыре без остановок. А если поедете по грязной дороге, то попробуйте воспользоваться боковыми зеркалами. Надо поставить дефлекторы или как их там. И работа дворников Вас устраивает? Я не хотел бы иметь такого работника, который всем доволен. Недовольство дает толчек к развитию.
vladimir1024 писал(а):-зеркала "удаляют" ничего не искажая!,,,!
Прошу простить. Зеркала не ужиряют, не удлиняют, не утяжеляют. Они действительно удаляют. Или искажают расстояния и по прямой от Вас и по отношению к боковым предметам.
vladimir1024 писал(а): Набегал пока немного, 6800 за 4 месяца. Тьфу! Тьфу! Тьфу! Из расходов - только бензин (постоянно) и коврики в салон(один раз)! да шины подкачиваю. И все!
Я ж говорю, Вы не поверите!
А что с шинами? Часто качаете? Очень советую коврик в багажник.

Добавлено:
05 фев 2008, 00:20
Магистр
Dimax писал(а):Не искажают, а приближают. Любимые многими панорамные зеркала например отдаляют, что помоему ещё хуже.
Как раз то боковые зеркала именно ОТДАЛЯЮТ. Причем очень сильно!

Добавлено:
05 фев 2008, 00:21
3dmax
Dimax писал(а):Ну почему же - оффтопик? Тема называется "я разочаровался в Логане". Объяснять почему разочаровался тут не надо?
Впечатления свои описали ( разочарование точнее) и всё.
Обсуждать это в этом топике не надо Потому что по каждому разочарованию есть профильная тема, будь то грязные зеркала или отсутствие подсветки в бардачке. Наджеюсь я понятно излагаю?
113 страниц, а по теме ничего толком не написано. 1 человек пишет. что он разочаровался, а 21 вслед за ним пишут о том, что они не разочаровались.


Добавлено:
05 фев 2008, 00:23
3dmax
Я вот чего придумал, сделаю я проще.
Эта тема закрыта. В архив её отправлять не буду и все желающие могут её перечитывать. Открываю аналогичную тему, но каждое сообщение в ней, которое не имеет никакого отношения к названию топика, будет просто удаляться, а автор этого сообщения получать предупреждение.