Клуб автолюбителей Рено Логан

Эх, давно я не брал в руки шашку. Пора? Видимо, да.
Преамбула . Авто 05, 06 и, если не ошибаюсь, частично 07 года сильно ржавели уже на втором, а иногда и первом году эксплуатации. При том, что с первых дней производства Логана заявлялся катафорезный грунт, который по защитным свойствам практически не уступает оцинковке и которым обязательно обрабатываются все кузова Логанов на Московском заводе.
Всё, что Вы прочитаете далее, является исключительно субъективным мнением автора, имеет оценочное суждение и не может в каком-либо виде быть принято за истину.
Ближе к сути. В начале 2006 года, когда Логан производился в Москве уже полгода, вышел фильм о его производстве. Почти все форумчане смотрели. Уже тогда меня там смущали несостыковки. Дело в том, что в том фильме в цехах сварки и сборки фигурировал Логан с эмблемой Рено ( выштамповкой на крышке багажника ), а в цехе окраски - с эмблемой Dacia. Как так, в пределах одного завода по конвейеру идут разные кузова? В Москве никогда не собирались кузова для Dacia. Некоторые форумчане списывали это на то, что завод только налаживают, часть штамповки еще везут из Румынии. Всё бы хорошо, если бы не тот факт, что в фильме четко показано наличие крышек с логотипом Рено в цеху сварки и все авто в цеху сборки имеют этот же логотип. Но при этом ни одно авто в цеху окраски не имеет логотипа Рено.
Тогда, в 2006 году, меня это смутило, но не более того. Правда очень быстро я вспомнил про эту несостыковку, буквально через год. Когда из под швов моего Логана в багажнике полезли рыжие сопли. И это после первой-то зимы? А где хваленый катафорез? Как металл им обработанный может так быстро сдаться? Никак в моей голове это не укладывалось. И не зря. Тот Логан я по этой причине экстренно продал. Но про случай не забыл. Уж больно хорошо мне известны свойства катафорезного грунта, что бы вот так вот легко поверить в то, что его защиты и на год не хватило.
Прошло почти 20 лет. Давно уж сгнили те Логаны. Рено сбежало из страны. Москвич ныне на том месте обосновался. Много было чего за этот срок. Но зато появился Ютуб. Да и много других источников информации. Да и я опыта набрался. И тут бац - на глаза чисто случайно попадается ролик про окрасочный цех завода Автофрамос. Причем снятый всего-то спустя 5лет после выпуска первого видео. Ни у кого же не возникнет мыслей, что только что построенный в 2005 году цех окраски переделали и он в 2010 уже выглядит иначе? Вот и у меня не возникло. Но он таки выглядел иначе!
Вот несколько скриншотов с цеха окраски, а точнее с участка нанесения герметиков. Запомните хорошо, как он выглядит.

Скрытый текст +

Скрытый текст +

А вот уже фото исконно Русского завода Москвич. Ничего не смущает?

Скрытый текст +

Подсказываю - смотреть на столбы с номерами. Видите их на первых 2 фото? И я не вижу. Да и в целом там видно, что цех иной.
А вот, что бы не сомневались, скрин из видео 2005 года. Из цеха сварки. Столбы на месте. Да они и в 2024 году всё там же, если что.

Скрытый текст +

Переходим к более наглядному пособию. Первое фото - скрин с видео, где якобы показана камера катафореза завода Автофрамос. Второе фото - реальные фото катафорезных ванн завода Автофрамос.

Скрытый текст +

Скрытый текст +

Ну как, чуете, как пахнет наедаловом? Подвес другой, кронштейны другие, всё другое.
Вообще, там несостыковок столько, что можно энциклопедию написать. Но стоит ли? Ведь достаточно посмотреть хоть и на едва мелькнувший, но всё же бейджик одного рабочего того цеха окраски, как всё станет ясно.

Скрытый текст +

Что по итогу? Рено врало. Нагло, мило улыбаясь в глаза, откровенно брехало. Линия окраски, а особенно катафореза, требует длительной постройки и не менее длительной отладки. А в 2005 году, если кто забыл, у них была идея фикс во что бы не то стало начать отгружать товарные авто дилерам. Ну они и начали. Окрашивая, и что самое печальное, защищая автомобиль по обходным технологиям ( читай катафореза не было как класс, обычный грунт из пистолета ), что вкупе почти с полным отсутствием оцинковки приводило к повальным обращениям по случаям коррозии к дилеру уже в первые 1-2 года. И ни одна гадина, ни один сотрудник не признался в этом. я не знаю, как этот фильм они пропустили в народ. Видимо считая покупателей бюджетного авто не только обделенным деньгами, но и умом. Но это был знатный косяк с их стороны.
Парируя вопросы в стиле " но там же в цехе окраски по Русски разговаривают " - да, разговаривают, целых 2 человека. Начальник цеха окраски и мастер, который проверяет кузова на выходе из покрасочной камеры. Естественно, что все начальники, мастера и прочие ответственные работники на завод в Румынии ездили пачками в командировки на обучение. Там и кинцо подсняли частично. Ну и что бы не было, опять же, сомнений ( а они еще остались? ) - вот два фото. Первое - камера проверки огрехов окраски из фильма. Второе - реальная камера проверки огрехов покраски завода Автофрамос. Если что, она даже в 2024 году не изменилась ( видел в ролике про сборку Джаков на Москвиче ).

Скрытый текст +

Скрытый текст +

А еще обратите внимание на профиль на первом фото за спинами сотрудников, где кнопка висит. Похоже на новый завод 2005 года? Потому что завод в Питешти на тот момент работал уже черти сколько лет. В отличие от Автофрамоса запущенного под производство Логанов 2005 году.
Смех смехом, но ситуация печальная. Пусть и спустя почти 20 лет, но вы теперь знаете, как вас поимело Рено за ваши же деньги. И если вдруг еще остались такие люди, которые рассматривают к покупке Логан 2005-2007 годов - сильно подумайте. При условии, что вы вообще сможете найти такой Логан в живом состоянии.

Фильмы даже не смотрел ниразу. Он больше российский чем франция. Т.е. он Француз, но сильно испорчен т.к. удешевлён Хапугами.
Сейчас тоже приколы, видел Ниву на видосе с салона, новая белая, течёт по швам. За дорого.

3dmax писал(а):Тогда, в 2006 году, меня это смутило, но не более того. Правда очень быстро я вспомнил про эту несостыковку, буквально через год. Когда из под швов моего Логана в багажнике полезли рыжие сопли. И это после первой-то зимы? А где хваленый катафорез? Как металл им обработанный может так быстро сдаться? Никак в моей голове это не укладывалось. И не зря. Тот Логан я по этой причине экстренно продал. Но про случай не забыл. Уж больно хорошо мне известны свойства катафорезного грунта, что бы вот так вот легко поверить в то, что его защиты и на год не хватило.

Тоже давно понял что Ваш Логан был неправильный, мои то два десятилетних и без рыжиков (почти)
Я думаю они цинкованные, т.к. краска скаливыется, а голый металл не ржавеет.

А всё таки думаю, что хапуги, а не французы решали, они сделали бы по-лучше. На будущее, для репутации.

люди, которые рассматривают к покупке Логан 2005-2007 годов - сильно подумайте. При условии, что вы вообще сможете найти такой Логан в живом состоянии.

Нет нет нет )Я вообще Рено к мечте больше не рассматриваю, после недавнего обдира пальцев при установке локера на 3й Рено мой за 4,5 года.
Т.к. изначально локер-ованный с салона авто шансов найти 0,1%.

А вообще как 1-2 авто для новичка, б-у шка супер вариант, но с 2009 года. т.к. попадалась инфа вроде с журнала За-рулём что в 2008 цинковать начали. Может утка, может я путаю, не суть.

Reno777 писал(а):Фильмы даже не смотрел ниразу.

Зря. Посмотрите. Занятный фильмец.
http://narod.ru/disk/319635000/logan_fo ... B.mp4.html

Reno777 писал(а):Он больше российский чем франция. Т.е. он Француз, но сильно испорчен т.к. удешевлён Хапугами.

В разработке автомобиля, наладке производства и прочих процессах были Французы. Только Французы. А сам Логан в 2005 и 2006 году был полностью из иностранных комплектующих, так как еще не успели локализовать. Так что на наших хапуг зря батоны крошите

Reno777 писал(а):Тоже давно понял что Ваш Логан был неправильный, мои то два десятилетних и без рыжиков (почти)
Я думаю они цинкованные, т.к. краска скаливыется, а голый металл не ржавеет.

Так и есть. С 2008 года Логан по всем внешним панелям, за исключением днища, оцинкован. А в 05-07 годах оцинковка была частичная. Крылья, капот, рамка стекла. Но не она виновата в рыжих соплях в багажнике. А отсутствие катафореза. Арка изнутри в любом случае не цинкуется. И если там все скрытые полости не обработать грунтом ( что возможно только при полном погружении кузова в ванну ) - получим то, что и получили в 05-06 годах.

Reno777 писал(а):А всё таки думаю, что хапуги, а не французы решали, они сделали бы по-лучше. На будущее, для репутации.

На счёт хапуг я уже сказал. Зря Вы защищаете этих... не могу сказать кого. Не политкорректно получится.

Reno777 писал(а):За-рулём что в 2008 цинковать начали. Может утка, может я путаю, не суть.

Не утка. Начали. С конца 07 года. Я бы наоборот рекомендовал брать именно 08 год. Поясню. Оцинковка уже есть. При этом еще не украли поясничный подпор ( если он есть в комплектации ) и стабилизатор поперечной устойчивости. В 09 году и позже этого уже нет. К тому же в 08 году по большей части локализация была еще небольшой. Начиная с 10 и далее там намутили с локализацией будь здоров, А то, что у нас в стране сделано по определению хуже даже Румынской детали, как это не стыдно признавать.
P.S. И клювик с багажника убрали. Черти.

Не, наши везде примажутся 100% ) Я не знаю кого, но кто надо. Кому не надо что вся страна сейчас на не гнилых не ржавых Реношках ездила и еще на 5-10 лет дольше)

А в 05-07 годах оцинковка была частичная. Крылья, капот, рамка стекла. Но не она виновата в рыжих соплях в багажнике. А отсутствие катафореза. Арка изнутри в любом случае не цинкуется.

Да все знаем теперь. Хз это чтобы гнили) Так то при массовом производстве копейки ценник погружения в гальвано ванну с цинковой кислотой. Для полного кайфа целый Слой металла цинка супер)

При этом еще не украли поясничный подпор ( если он есть в комплектации )

Подпор ну не пробывал, у меня и так ну все сиденья бодрячком, видел конечно провисшие на фото в обьявах... Может все таки не убирали для жирных комплектаций, у меня в престижах 13-14г точно супер сидухи, с лифтом) А в красном уже не помню.

клювик с багажника убрали. Черти

Не пробывал но и без него обходился на логанах легко само открывает без клюва за кнопку, а закрывает вроде хуже да. На дастере тоже руки марать. Но это наш авто для среднего класса наверно. А то он на кромке багажника стабильно рыжеет на обоих моих логанах тоже не супер. И арки тоже, у моего это крашено тогда давно по гарантии, так сейчас супер идеал сохран, ну лкп потолще, крышка 250, задние крылья по 300, пороги по 200. И это из-за кромки багажника и сколов арки задних дверей внизу сзади они всегда там . Бумаги на эти работы 1 хозяин отдал, вроде сказал по знакомству или как-то так у офф дилер сделали.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Фильмы даже не смотрел ниразу.

Зря. Посмотрите. Занятный фильмец.
http://narod.ru/disk/319635000/logan_fo ... B.mp4.html

Там случайно как жига в пустыне не прыгает по барханам?)

Начиная с 10 и далее там намутили с локализацией будь здоров, А то, что у нас в стране сделано по определению хуже даже Румынской детали, как это не стыдно признавать.

Это не вкурсах, не знавал что там хуже, у меня все основные агрегаты детали от почётных фирм и с шильдами Рено.)

Меня Рено не обманывало. Прежде чем покупать в 13 году, изучил этот и соседний форумы. Поэтому выбор был осознанным с полной уверенностью. За все годы пользования еще ни разу не пожалел. Ну разве, что можно было универсал взять с шильдиком ВАЗа, в той же комплектации, но там была полная муть у дилеров, и остановился на Логане.
Мне нужен был автомобиль надежный, и чтоб не жалко его было по бездорожью пускать, и обслуживание халявное.
Все это было получено. На официальное ТО так же было забито с нуля и установлено ГБО.

Reno777 писал(а):при массовом производстве копейки ценник погружения в гальвано ванну с цинковой кислотой.

Рено на заводах не имеет ванн с гальванической оцинковкой. Используется оцинкованный лист, который таковым уже поступает с металлургического комбината.

Reno777 писал(а):Может все таки не убирали для жирных комплектаций,

Только у них и убрали. у других и не было никогда подпора.

ddr512 писал(а):Меня Рено не обманывало. Прежде чем покупать в 13 году, изучил этот и соседний форумы. Поэтому выбор был осознанным с полной уверенностью. За все годы пользования еще ни разу не пожалел. Ну разве, что можно было универсал взять с шильдиком ВАЗа, в той же комплектации, но там была полная муть у дилеров, и остановился на Логане.
Мне нужен был автомобиль надежный, и чтоб не жалко его было по бездорожью пускать, и обслуживание халявное.
Все это было получено. На официальное ТО так же было забито с нуля и установлено ГБО.

Кто ап чем, а DDR всё на соей волне.
А Вас Логан 05-06 годов? Нет? Ну так не флудите.

3dmax писал(а):Кто ап чем, а DDR всё на соей волне.
А Вас Логан 05-06 годов? Нет? Ну так не флудите.

В теме нет упоминания, как рено Вас надуло именно в 2006 году

3dmax писал(а):Вас Логан 05-06 годов?

У меня. Май 2006.
Не крашен. Ржавеет там, где был бит.

ddr512 писал(а):

3dmax писал(а):Кто ап чем, а DDR всё на соей волне.
А Вас Логан 05-06 годов? Нет? Ну так не флудите.

В теме нет упоминания, как рено Вас надуло именно в 2006 году

Вы почитайте первое сообщение темы полностью, а не по диагонали.

Nick_2141 писал(а):

3dmax писал(а):Вас Логан 05-06 годов?

У меня. Май 2006.
Не крашен. Ржавеет там, где был бит.

Приветствую, Антон джан. Рад за тебя. Возможно, твоему кузову повезло больше, чем "счастливчикам" , чьи кузова мимо катафореза пролетели. Или выпущен он уже тогда, когда линию доделали и настроили. А может и работала она на первых порах нестабильно и не все кузова туда попадали. Теперь уж только гадать остается...
P.S. Фото с завода Dacia 2004 года. Ну это когда в Москве еще даже завод не работал. Что же оно мне так сильно напоминает?

Скрытый текст +

ddr512 писал(а):Меня Рено не обманывало. Прежде чем покупать в 13 году, изучил этот и соседний форумы. Поэтому выбор был осознанным с полной уверенностью. За все годы пользования еще ни разу не пожалел. Ну разве, что можно было универсал взять с шильдиком ВАЗа, в той же комплектации, но там была полная муть у дилеров, и остановился на Логане.
Мне нужен был автомобиль надежный, и чтоб не жалко его было по бездорожью пускать, и обслуживание халявное.
Все это было получено. На официальное ТО так же было забито с нуля и установлено ГБО.

Да меня тоже, всё знал заранее, разве что кузов думал более живучий, а он бодр у 1 процента Логанов )
Суровая модерация )

Ну разве, что можно было универсал взять с шильдиком ВАЗа, в той же комплектации, но там была полная муть у дилеров, и остановился на Логане.

Да точняк повезло что логан, красный, всё таки это такой авто, культура Логана даже раньше клубы были мощные вроде да и ща есть)

Nick_2141 писал(а):

3dmax писал(а):Вас Логан 05-06 годов?

У меня. Май 2006.
Не крашен. Ржавеет там, где был бит.

Пробег наверно тыщ до 50, и летний в основном. И если без локеров, наверно есть в арке над бензотрубой за камнем за защитной грязью секрет )
И даже задние стаканы без ржавчины?
Может какой-то румынский качественный, и Ульяновск это более южный западный, + в бездорожье по горам не катались особо.
Иначе как он сохранится так. Урал нереал редки такие но в глубинках есть там где не посыпают солью.

Может тестовый образец супер цинкованный крашенный как следует. Легко возможно и такое.

Reno777 писал(а):Пробег наверно тыщ до 50, и летний в основном.

Пробег за 200 тыс. Два года по МСК и МО.

Reno777 писал(а):И если без локеров, наверно есть в арке над бензотрубой за камнем за защитной грязью секрет )
И даже задние стаканы без ржавчины?

Задние арки обрабатывались дилером в 2008 по отзывной кампании.

Reno777 писал(а):Может какой-то румынский качественный

Не было таких.
Родной, автофрамосовский.

Reno777 писал(а): в бездорожье по горам не катались особо

Последние 10 лет - на дачу, по колеям, грунтовке и чернозему. + загрузка + багажник на крыше.

Да. Зимой тоже эксплуатируется. Живет на стоянке, на улице.

Nick_2141 писал(а):

Reno777 писал(а):Пробег наверно тыщ до 50, и летний в основном.

Пробег за 200 тыс. Два года по МСК и МО.

Reno777 писал(а):И если без локеров, наверно есть в арке над бензотрубой за камнем за защитной грязью секрет )
И даже задние стаканы без ржавчины?

Задние арки обрабатывались дилером в 2008 по отзывной кампании.

Reno777 писал(а):Может какой-то румынский качественный

Не было таких.
Родной, автофрамосовский.

Reno777 писал(а): в бездорожье по горам не катались особо

Последние 10 лет - на дачу, по колеям, грунтовке и чернозему. + загрузка + багажник на крыше.

Да. Зимой тоже эксплуатируется. Живет на стоянке, на улице.

Если без локеров, может просто лет 10 не заглядывали на трубу бензобака, там и не видно ничего без тщательной мойки.
У моих двух Логанов 13 года там кабзда.
В лучшем случае, на Дастере 14года чутка герметик отошел и немного ржавчины, но уже критично было точка невозврата, если бак не снять и не покрасить. А я это делать не буду ближайшие 10 лет точно.)
Это логан, ну не может же такого быть. Без ржавчины - только если не смотреть туда.

Хотя не знаю, может у Вас городе маленький и без горы реагентов , а Пермь Ижевск Логаны дрова в этом плане.
Дастер с Ваших краев, сохран наилучший из всех что я видел.
Если Ваш по отзывной нормально, отладили то да, значит так и есть. Но локеры должны же быть.

Антон читер просто ))) По отзывной акции в 2008 году задние арки у дилера заливали знатно какой-то дрянью. А собственно сама акция откуда появилась? Читайте первое сообщение топика ))) Конечно после этого гнить там не будет. А могло бы и сразу не гнить, сделай нормально катафорез на заводе. Ща я видео покажу, как себя чувствует не оцинкованный кузов без ликеров спустя 11 лет. При условии наличия нормального катафорезного грунтования.

3dmax писал(а):Антон читер просто ))) По отзывной акции в 2008 году задние арки у дилера заливали знатно какой-то дрянью. А собственно сама акция откуда появилась? Читайте первое сообщение топика ))) Конечно после этого гнить там не будет. А могло бы и сразу не гнить, сделай нормально катафорез на заводе. Ща я видео покажу, как себя чувствует не оцинкованный кузов без ликеров спустя 11 лет. При условии наличия нормального катафорезного грунтования.

Но там и антикор должен быть толстенный , а не эти антикорики местами 0,2-0,3 мм толщиной стремящейся к нулю.

А вот и обещанное видео.
Если кто снимет аналогичное видео с 11 летним Логаном буду признателен.

3dmax писал(а):А вот и обещанное видео. Тыкаем по ссылке, окно просмотра потом с компа добавлю.
Если кто снимет аналогичное видео с 11 летним Логаном буду признателен.

https://youtu.be/8x3mxEp9NDg?si=AbJP6D5jEJnjcY2e

Выкачиваю HD через сайт snapsave io, помогает )
Ну вижу, ноооо там под грязью в верхней точке всё что угодно может быть.
Единственное, без пробега по россии это другое это совсем другое состояние - полностью нового авто...
Я извиниюсь, вот козлы, за то что металл белый чистый в зоне пескоструя даже по кромке не ржавеет )

Реношки 10 лет максимум.
Японцы - Хонда вроде у них 15 лет кузова в таком состоянии держатся? ну не 20 же лет?

НУ это безпробежка по России, пару лет наверно ездите - само собой такое состояние. Там наверно даже гравия и камней на дорогах не валяется.
А в РФ ну думаю 15 лет всё будет как у 10 летнего Рено. Предполагаю что японские кузова на 5 лет более живучие. Не разбираюсь.

В РФ в несильно солёных городах у летних Реношек и Ниссанов такие же барабаны т.е. почти чистые , а бывают деревенские - вообще чистые.
Ну всмысле 1% на рынке Б/у , таких авто сущестствует.

Reno777 писал(а):Реношки 10 лет максимум.
Японцы - Хонда вроде у них 15 лет кузова в таком состоянии держатся? ну не 20 же лет?

И 20 держатся и даже 25. Есть у меня на примете 24 летняя Хонда. Более 10 лет в России ездит. Живее всех живых.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Реношки 10 лет максимум.
Японцы - Хонда вроде у них 15 лет кузова в таком состоянии держатся? ну не 20 же лет?

И 20 держатся и даже 25. Есть у меня на примете 24 летняя Хонда. Более 10 лет в России ездит. Живее всех живых.

Ну я понимаю, но по баблу не дотянулся до японцев. На Рено всегда с трудом хватало.
Поддерживающих Рос-Китай автопром тоже не понимаю, но это их дело, хотят новое - окей.

Reno777 писал(а):НУ это безпробежка по России, пару лет наверно ездите - само собой такое состояние. Там наверно даже гравия и камней на дорогах не валяется.
А в РФ ну думаю 15 лет всё будет как у 10 летнего Рено. Предполагаю что японские кузова на 5 лет более живучие. Не разбираюсь.

В РФ в несильно солёных городах у летних Реношек и Ниссанов такие же барабаны т.е. почти чистые , а бывают деревенские - вообще чистые.

Это не беспробежка. Это мой поджопник. Собирающий всё Г на МКАД круглый год. Год езды на МКАД равен 3 годам езды по всей остальной России , если что. И это не шутка. Повторюсь, Логан уже после первой зимы ржавыми соплями по багажнику потек.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Реношки 10 лет максимум.
Японцы - Хонда вроде у них 15 лет кузова в таком состоянии держатся? ну не 20 же лет?

И 20 держатся и даже 25. Есть у меня на примете 24 летняя Хонда. Более 10 лет в России ездит. Живее всех живых.

Если по перми ездить зимой, такие реагенты - бывает слой 1 см и больше как белый снег так посыпают... Возле базы реагентов сыпется из них жирно. Я той дорогой зимой не поеду.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):НУ это безпробежка по России, пару лет наверно ездите - само собой такое состояние. Там наверно даже гравия и камней на дорогах не валяется.
А в РФ ну думаю 15 лет всё будет как у 10 летнего Рено. Предполагаю что японские кузова на 5 лет более живучие. Не разбираюсь.

В РФ в несильно солёных городах у летних Реношек и Ниссанов такие же барабаны т.е. почти чистые , а бывают деревенские - вообще чистые.

Это не беспробежка. Это мой поджопник. Собирающий всё Г на МКАД круглый год. Год езды на МКАД равен 3 годам езды по всей остальной России , если что. И это не шутка. Повторюсь, Логан уже после первой зимы ржавыми соплями по багажнику потек.

3 года ездите наверно по РФ?
Когда 10 лет отъездите и будет такое состояние белая красочкка без сколов , тогда можно стакан выпить за старых японцев)
Ладно новая мечта по авто только что появилась. )

Ну это повезло, явно не каждая машина такова, существуют и неудачный марки и неудачные года. Т.к. все иногда ошибаются.

И стоит такое явно 1,5 млн в топовой комплектации с всеми делами требующимся для постановки на учёт.
И это в долгий срок выгоднее чем почти аналог в два раза дешевле наверно ларгус или реношный ларгус или как его там. забыл

Reno777 писал(а):Ну это повезло, явно не каждая машина такова, существуют и неудачный марки и неудачные года.

Это только у Логана существуют неудачные года. У Хонды и Тойоты таковых нет. Обработка всех кузовов +/- одинакова.

Reno777 писал(а):И стоит такое явно 1,5 млн в топовой комплектации с всеми делами требующимся для постановки на учёт.

От 900 тысяч.

Reno777 писал(а):И это в долгий срок выгоднее чем почти аналог в два раза дешевле

Аналогов в два раза дешевле, допустим, нет. Как нет и в полтора раза дешевле. Укатанный Ларгус 14 года за 700 тысяч с пробегом 400+ явно не может являться аналогом.

Reno777 писал(а):Когда 10 лет отъездите

Зачем? У меня есть уже машина для души. 15 лет ей в следующем году. Заводить себе вторую такую длительную инвестицию не вижу смысла. Тем более из Японских авто. Они каждые 2-3 года меняют модели, начинку, вносят что-то новое в свои автомобили. Хочется всё попробовать, а не на одном автомобиле зацикливаться.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Когда 10 лет отъездите

Зачем? У меня есть уже машина для души. 15 лет ей в следующем году. Заводить себе вторую такую длительную инвестицию не вижу смысла. Тем более из Японских авто. Они каждые 2-3 года меняют модели, начинку, вносят что-то новое в свои автомобили. Хочется всё попробовать, а не на одном автомобиле зацикливаться.

Это какая для души?)

Reno777 писал(а):

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Когда 10 лет отъездите

Зачем? У меня есть уже машина для души. 15 лет ей в следующем году. Заводить себе вторую такую длительную инвестицию не вижу смысла. Тем более из Японских авто. Они каждые 2-3 года меняют модели, начинку, вносят что-то новое в свои автомобили. Хочется всё попробовать, а не на одном автомобиле зацикливаться.

Это какая для души?)

Kia Ceed SW

3dmax писал(а):
Kia Ceed SW

Ясно, странно для меня... но и Логаны тоже для души могут быть, и даже Жига Шестерка могёт )

Reno777 писал(а):

3dmax писал(а):
Kia Ceed SW

Ясно, странно для меня... но и Логаны тоже для души могут быть, и даже Жига Шестерка могёт )

Ничего странного. Машина себя отлично показала в плане надёжности. Двигатель ещё из той эпохи, когда не требовал капиталки через 100.000. Неубиваемый, просто чугунный старый автомат на четыре скорости. А не нынешние шестиступки, которые дёргаются и требует ремонта к 150.000. Отличный кузов, который в отличие от Логана не изрыгивает ржавчину на второй год эксплуатации. Кроме того, комплектация такая, которая у Логана даже в конце производства не намечалась. За 15 лет из всех поломок - это моторчик бензонасоса. Ну так и чего ради менять отличный автомобиль?

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):

3dmax писал(а):
Kia Ceed SW

Ясно, странно для меня... но и Логаны тоже для души могут быть, и даже Жига Шестерка могёт )

Ничего странного. Машина себя отлично показала в плане надёжности. Двигатель ещё из той эпохи, когда не требовал капиталки через 100.000. Неубиваемый, просто чугунный старый автомат на четыре скорости. А не нынешние шестиступки, которые дёргаются и требует ремонта к 150.000. Отличный кузов, который в отличие от Логана не изрыгивает ржавчину на второй год эксплуатации. Кроме того, комплектация такая, которая у Логана даже в конце производства не намечалась. За 15 лет из всех поломок - это моторчик бензонасоса. Ну так и чего ради менять отличный автомобиль?

Это главное. Логан получается Брат этой тачки)

Так а корейцев тоже считаете что кузова как у Хонды? Может кузов лет на 5 лушче логана, лет на 10 меньше японца?
Со вторым годом ржавчины это Вам невезуха была, а мой 14го года Рено внешне идеал, только в арку забрался кОсяч. А у 13 года Логана, один там труха вокруг горловины, второй в арке и внутри горла коррозийка пока небольшая + стаканы поверхностно ржавые в щщи.
И еще не видел полностью задние стаканы, только зону домкрата телефоном осмотрел. Чистейшая. Боюсь сглазить. Надо да разобрать заглянуть если что пшикнуть божественным кузовным эликсиром "3в1" )

Нет, у Корейцев кузов слабее Японцев в плане защиты от коррозии. Но лучше, чем у Логана. Хуже Логана только тазики. Других авто не встречал с такой отвратной защитой. А, ну ещё старые Китайцы.
А секрет Японцев не в какой то суперской обработке кузова. Нет ее там. Просто металл хороший используется. Ну и катафорез на месте. На них даже оцинковки нет.

Тазики понятно дно, там не только кузов на дне. И оно по цене Логана )
Чуть дороже Корейцы и ww, японцы топ. Я всегда мечтал о Митцу, Хонде ) И сейчас Аутлендер неплохо) Но есть что есть и я благодарен.

3dmax писал(а):Нет, у Корейцев кузов слабее Японцев в плане защиты от коррозии. Но лучше, чем у Логана.

У ряда корейцев намного хуже. Не забывай, что у меня была Нексия.

Reno777 писал(а):Тазики понятно дно, там не только кузов на дне.

А чего сразу дно? В каком смысле дно? В определенном отношении на порядок лучше остальных машин, если говорить, например, про Патриот. Проходимость, ну и та же ремонтопригодность. Я уже молчу про то, какой вес с каким габаритами можно запихать в Патриот.

Уж слишком вы ведесь на ловушки Кости 3dmax-а. Он весьма и весьма субьективен, об этом надо не забывать.

Вот реальный отзыв по эксплуатации Киа Сид SW , который слегка заржавел за два года эксплутации:

https://www.drive2.ru/l/474029150621925722/

Кореец, однако.

У моего друга тоже Киа Сид. Машине года три, и ржавчина уже имеется.

Sergren писал(а):

Reno777 писал(а):Тазики понятно дно, там не только кузов на дне.

А чего сразу дно? В каком смысле дно? В определенном отношении на порядок лучше остальных машин, если говорить, например, про Патриот. Проходимость, ну и та же ремонтопригодность. Я уже молчу про то, какой вес с каким габаритами можно запихать в Патриот.

Уж слишком вы ведесь на ловушки Кости 3dmax-а. Он весьма и весьма субьективен, об этом надо не забывать.

Да я тоже вкурсе, видел 2 гранты у Бати 18 и 21года, год и все элементы слегка под-ржавленные там где чуть-чуть лак повредишь и всё, крышка багажника по кромке и тп. Металл такой, и краска тонкая. И вместо сиденья банкетка, и стекла шатаются, и гремит как реально ведро с болтами, ну там и замок зажигания как от почтового ящика. Мало ездил, не очень понравилось)

Sergren писал(а):

3dmax писал(а):Нет, у Корейцев кузов слабее Японцев в плане защиты от коррозии. Но лучше, чем у Логана.

У ряда корейцев намного хуже. Не забывай, что у меня была Нексия.

В крупных городах особенно сильно ржавеет всё.
У Соседа Нексия, не знала реагенты, красно-бордовая, всегда в маленьком снежном городе, пока выглядит красиво, не ржавеет и не планирует.

Sergren писал(а):

3dmax писал(а):Нет, у Корейцев кузов слабее Японцев в плане защиты от коррозии. Но лучше, чем у Логана.

У ряда корейцев намного хуже. Не забывай, что у меня была Нексия.

Нексия такой же Кореец, как рено Логан француз. Надо пояснять почему?

Sergren писал(а): В определенном отношении на порядок лучше остальных машин

На порядок - в 10 раз. И этот человек нам тут про субъективность рассказывает.

Sergren писал(а):Вот реальный отзыв по эксплуатации Киа Сид SW , который слегка заржавел за два года эксплутации:

А вот второй же комментарий под постом

моя старше на 2 года, пробег 145к, таких косяков нет ни где, это не брак завода?

Впрочем, по большому счету мне фиолетово на всех владельцев Киа. Меня мой кузов волнует. И пока к нему вопросов нет. Совсем. В отличие от Логана, к которому эти вопросы после первой же зимы появились.

Reno777 писал(а):В крупных городах особенно сильно ржавеет всё.

Верно говорите. У меня Кангу с 2 сторонней оцинковкой продержалась 6 лютых Московских зим, но на пятую зиму уже начала сдаваться, а на шестую совсем начало плохеть кузову. Поперли волдыри местами на наружных панелях. Но примечательно не столько это, сколько то, что защита двигателя, установленная мной лично новой, за эти 6 лет потерла в толщине миллиметра полтора. Из трёх изначальных. Можете себе представить условия эксплуатации. Кузов без оцинковки и из не самого хорошего металла, как у этой защиты, в таких условиях просто обречен.

3dmax писал(а):

Sergren писал(а):

3dmax писал(а):Нет, у Корейцев кузов слабее Японцев в плане защиты от коррозии. Но лучше, чем у Логана.

У ряда корейцев намного хуже. Не забывай, что у меня была Нексия.

Нексия такой же Кореец, как рено Логан француз. Надо пояснять почему?

Так и Рено Логан - француз.

3dmax писал(а):Впрочем, по большому счету мне фиолетово на всех владельцев Киа. Меня мой кузов волнует. И пока к нему вопросов нет. Совсем. В отличие от Логана, к которому эти вопросы после первой же зимы появились.

А у меня не появилось. И был бы я тобой, тоже бы сказал, что мне фиолетово на всех владельцев Логанов, поскольку меня волнует только мой кузов. Я тебе поставил ловушку, и ты в нее попался.

Ты любишь кидаться списком всех возможных косяков у Логанов, которые встречаются не у всех. И писать типа "Рено нас надуло" и всё такое. Я могу спокойно сделать такой же список по Киа Сидам, написать, что компания Киа надула владельцев Киа Сидов, сделать вывод о том, что владельцы Киа Сидов - терпилы. А ты мне напишешь, что у тебя этих косяков нет (хотя они - массовые). Ничего не напоминает? Понимаешь, насколько смешно и субъективно то, что ты делаешь?

3dmax писал(а):

Sergren писал(а): В определенном отношении на порядок лучше остальных машин

На порядок - в 10 раз. И этот человек нам тут про субъективность рассказывает.

И это мне пишет человек, который считает, что если умножить 0 на 2000, то получится 2000.

По своим возможностям УАЗ Патриот значительно превосходит легковые машины. Я помню, как полез на полигон на Логане и встрял на обратной дороге, так как защита снизу прогнулась от камня и застопорила кулису. Патриот бы этого камня даже не заметил.

Reno777 писал(а):

Sergren писал(а):

3dmax писал(а):Нет, у Корейцев кузов слабее Японцев в плане защиты от коррозии. Но лучше, чем у Логана.

У ряда корейцев намного хуже. Не забывай, что у меня была Нексия.

В крупных городах особенно сильно ржавеет всё.

Мой брат сейчас катается на Мицубиси Паджеро. Настоящий японец, все дела. Машине лет 15. Ржавчина по порогам, дверям и не только. Эксплуатировалась в Питере, понятное дело.

Sergren писал(а):

3dmax писал(а):

Sergren писал(а): В определенном отношении на порядок лучше остальных машин

На порядок - в 10 раз. И этот человек нам тут про субъективность рассказывает.

И это мне пишет человек, который считает, что если умножить 0 на 2000, то получится 2000.

По своим возможностям УАЗ Патриот значительно превосходит легковые машины. Я помню, как полез на полигон на Логане и встрял на обратной дороге, так как защита снизу прогнулась от камня и застопорила кулису. Патриот бы этого камня даже не заметил.

А ты КамАЗ с Окой не хочешь по грузоподъёмности сравнить?

Sergren писал(а):Настоящий японец, все дела. Машине лет 15. Ржавчина по порогам, дверям и не только. Эксплуатировалась в Питере, понятное дело.

И что тут удивительного? Я же пишу - ржавеет всё. В мегаполисах - особенно. Я не боготворю Японцев, если ты не заметил. Более того, если внимательно смотрел видео , которое я выкладывал ранее - я там прямо говорю, что надо авто антикорить. Ибо в таком первозданном виде его хватит лет на пять еще, а потом будет больно. Чё пристал со своими Японцами и УАЗами? Тема не о том вообще. А о нарушении технологического процесса на Логанов 05-06 ( и возможно части 07 ) годов производства. Не понимаешь разницы? Никто не говорит, и я в том числе, что Логан сгнивает быстрее Нексии. Более того, черным по белому писал, что с 08 года при введении полной внешней оцинковки проблема ранней коррозии ( первые 3 года ) сошла на нет.
Но значит ли это, что я должен лизать глушитель Логану? Нет. Кузов дерьмо. И это моё субъективное мнение. Но гниет быстро и жестко. Хуже Корейцев устойчивость к коррозии, факт. И не надо тут УЗБЕКСКУЮ Нексию в пример ставить. Загугли для начала, где это корыто и из каких консервных банок собирали. Значит ли это, что корейцы не гниют? Нет, не значит. Просто их хотя бы в ванну с катафорезом не забывали окунать. Ну а про Японцев и говорить нечего, пример 11 летнего кузова уже показал. Но, повторюсь, за 15 лет в Питере без антикора сгниет все. И твой Логан частично перекрашенный еще 15 лет назад тому доказательство.

Sergren писал(а):Так и Рено Логан - француз.

Мда. Всё очень печально. Совсем. Тогда Лада Веста чисто Российская машина.

Sergren писал(а):А у меня не появилось. И был бы я тобой, тоже бы сказал, что мне фиолетово на всех владельцев Логанов, поскольку меня волнует только мой кузов.

И это замечательно, что тебя волнует только твой кузов. Я очень рад и за тебя и за твой кузов. Что в целом не отменяет того, что я описал в первом сообщении топика. И что потом даже признало Рено, рассылая письма владельцам с приглашением приехать на бесплатную отзывную акцию по обработке задних арок. Могу даже фото этого письма наковырять, если очень надо. Так что про первые кузова ты нам тут сказки не рассказывай. Твоему повезло значит, попал в ванну.

Sergren писал(а):написать, что компания Киа надула владельцев Киа Сидов

Напиши, если делать нечего. И я тебя даже поддержку. Например, многое могу рассказать про двигатели начиная года так с 2015, которые стали одноразовые. Или про АКПП, по которой за 70 тысяч пробега у меня брат дважды обращался по гарантии. Киа далеко не идеальные авто делает. Тут обратного никто и не заявляет. Но даже при всех этих косяках Киа будет всегда на голову выше Логана при прямом сравнении. Не по отдельным узлам ( например, по ресурсу двигателя ), а в целом, как автомобиль. И вот это ты никак понять не хочешь. Впрочем, и не пытайся понять. Ну не твоё это. Мы все помним, что у тебя главный критерий " мне нравится ". Поэтому любые рассуждения после этой фразы не имеют смысла. Нравится - катайся. Только не пытайся остальным на основании этого навязывать свое мнение об идеальности Логана.

3dmax писал(а):Но даже при всех этих косяках Киа будет всегда на голову выше Логана при прямом сравнении. Не по отдельным узлам ( например, по ресурсу двигателя ), а в целом, как автомобиль. И вот это ты никак понять не хочешь. Впрочем, и не пытайся понять. Ну не твоё это. Мы все помним, что у тебя главный критерий " мне нравится ". Поэтому любые рассуждения после этой фразы не имеют смысла. Нравится - катайся. Только не пытайся остальным на основании этого навязывать свое мнение об идеальности Логана.

Ну ты это, не безобразничай. Я бы сказал, что Киа в некоторых аспектах явно хуже Логана. Тебе это не понять, ну не твоё это. Мы все знаем, какие критерии ты выдвигаешь для сравнения, то есть во что ты упираешься. И не надо нам навязывать свое мнение о превосходстве Киа над Логаном.

3dmax писал(а):А ты КамАЗ с Окой не хочешь по грузоподъёмности сравнить?

Ну если бы написали, что Камазы - это дно, то я бы сравнил не с Окой, а с тем же Логаном. Ну или с Киа Сид. И твой любимый Киа Сид был бы утоплен сам знаешь в чем.

Вообще что касается корейских машин, я бы сказал, что мне очень не нравится качество корейских запчастей. Дело не в столь любимом Костей кузове, а в деталях из Южной Кореи. Имел счастье видеть результаты смехотворного ресурса этих запчастей на Нексии, Киа Рио и Киа Сид.

Sergren писал(а):Я бы сказал, что Киа в некоторых аспектах явно хуже Логана.

Ой ли!?
Не смог стерпеть. Ты скажи это владельцам таксопарков.
С ними думаю спорить не будешь. Как не им знать про эти аспекты!
Они то знают какие машины им нужны, и корейцев больше реношек в 20 раз!

Sergren писал(а):И не надо нам навязывать свое мнение о превосходстве Киа над Логаном.

Ага. Давай будем навязывать всем мнение о превосходстве Логана, да? Заканчивай давай, у меня скулы от смеха болят уже.
Про Киа, если заметил, я вообще ничего не говорил. А говорил в целом о Корейцах. И уж тем более свою Киа давно уже не сравниваю с Логаном. Время всё показало.
А за Корейцев в целом Нариман тебе вон сообщением выше не плохо напихал. Ты, действительно, с автопарками поспорь, раз умный такой. А я на этом с тобой закончил. Совсем. Уж извини.

NarimanSPb писал(а):Они то знают какие машины им нужны, и корейцев больше реношек в 20 раз!

Да да, хороший и наглядный список, спасибо Вам за него. И ведь это 21 год, когда Логан в стране еще вполне официально продавался.
Кстати, например в Москве Логана в такси не видел уже... ну давно. Так что даже те 3900 Рено, что в списке, явно не Логаны ( не все уж точно ).

3dmax писал(а):Про Киа, если заметил, я вообще ничего не говорил. А говорил в целом о Корейцах. И уж тем более свою Киа давно уже не сравниваю с Логаном. Время всё показало.

Твое мнение субъективно, как и твои выводы. Время разным людям разное показывает. Очевидная вещь.

3dmax писал(а):А за Корейцев в целом Нариман тебе вон сообщением выше не плохо напихал. Ты, действительно, с автопарками поспорь, раз умный такой. А я на этом с тобой закончил. Совсем. Уж извини.

Зачем мне с автопарками спорить, когда у меня свое мнение есть, основанное на личном знакомстве с моделями? Убеждать их в том, что я считаю правильным? А зачем? Мне это вообще неинтересно. Тебе, как владельцу Киа Сида, можно хоть целый опус про косяки этой машины написать, и ты все равно будешь считать ее лучше Логана. Ты же описал все косяки Логана, которые собрал по разным веткам, и тыкаешь этими косяками в логановодов, хотя у многих этих косяков не было и нет. Я в этой ветке специально пишу в твоем стиле, и ты даже этого не видишь.

3dmax писал(а):А за Корейцев в целом Нариман тебе вон сообщением выше не плохо напихал. Ты, действительно, с автопарками поспорь, раз умный такой.

Автопарки - это последний критерий оценки надежности. И все свои басни они заливают с одной целью, чтоб потенциальный покупатель не боялся купить это ушатанное в хлам корыто.
У меня пара знакомых, в силу отсутствия своих, работали на аренде. Ребята берегли убивали казенные авто, как могли. Хозяева автопарка даже свой сервис держали, чтоб не отваливать сторонним. Сервис этот работал чуть ли не круглосуточно, и занимался не только заменой колодок конечно. Замена масла раз в 15ткм? Вы о чем? 20-25ткм - для них норма, так как все на газу, и хозяин парка знает, что в моторе будет чисто с таким интервалом.
Спустя пять лет(срок действия лицензии), эти Солярисы и Рио уходили на Авито, как горячие пирожки. Пробег смотан, салон отмыт, жестянке за это время ничего не стало.

ddr512 писал(а):

3dmax писал(а):А за Корейцев в целом Нариман тебе вон сообщением выше не плохо напихал. Ты, действительно, с автопарками поспорь, раз умный такой.

Автопарки - это последний критерий оценки надежности. И все свои басни они заливают с одной целью, чтоб потенциальный покупатель не боялся купить это ушатанное в хлам корыто.
У меня пара знакомых, в силу отсутствия своих, работали на аренде. Ребята берегли убивали казенные авто, как могли. Хозяева автопарка даже свой сервис держали, чтоб не отваливать сторонним. Сервис этот работал чуть ли не круглосуточно, и занимался не только заменой колодок конечно. Замена масла раз в 15ткм? Вы о чем? 20-25ткм - для них норма, так как все на газу, и хозяин парка знает, что в моторе будет чисто с таким интервалом.
Спустя пять лет(срок действия лицензии), эти Солярисы и Рио уходили на Авито, как горячие пирожки. Пробег смотан, салон отмыт, жестянке за это время ничего не стало.

Причем тут это? Вы смотрите на список от Наримана. И думайте. Речь о том, что именно автопарки эксплуатируют. И по какой причине их выбор пал именно на эти авто. О продаже списанных авто при покупке они меньше всего думают. Они на аренде зарабатывают, а не на продаже. Вообще парк автомобилей в таксопарке отражает, по сути, то, что больше всего берут в аренду. Парк подстраивается под реалии рынка. Под спрос. Думайте, думайте...
С Вами, увы, закончил тоже.

В таксопарках не факт что решала причина надежности, может будущая ликвидность или еще что-нить типа популярности, что на логан неохотно ездят зажрались)
Может надёжность новых авто тех годов в рамках 5 лет. Вот мой вариант 1рест 13-14 года в плане надежности б/у после 10-и лет - вообще хорош. А 2е Логаны я так понял Российские на 100% , явно не на лучших запчастях, могли вообще выпасть с рынка такси-стских автомобилей, может подвинули их в те года. Восточные явно маркетинг лучше сделали и главное цифры более выгодные для таксопарков. А российский автопром тяжелый неповоротливый)

Reno777 писал(а):В таксопарках не факт что решала причина надежности

Таксопарк никогда не смотрит только на один критерий при выборе авто. Например, надежность. Смотрят на все критерии в целом. Никто не купит надежное авто, которое жрет 25 литров в городе. Как и не купят авто с расходом в 4 литра, но за 7 миллионов рублей. ВКУПЕ! Всё важно. Но есть и основные параметры, которые важны чуть больше остальных. Это стоимость километра пробега и время простоя из-за ремонта. Первый важен потому, что позволяет заработать автопарку, а второй потому, что делает авто привлекательным для аренды.
Логан, при его низкой первоначальной стоимости, почему-то в этот список не попал. Как не попал он туда не смотря на низкую стоимость запчастей. Почему не попал? Ну для меня ответ очевиден. Для Вас нет? Тогда купите Корейцы ( лучше Японца ) - возможно станет понятнее.

Интересная история. Для тех, кто в шапке ушанке был с 2005 по 2012 года.
Когда появился первый Логан в продаже его сметали как горячие пирожки таксопарки. Самые бедные комплектации. Даже была спец версия для них, без ГУРа и подушки в руле. Руль смешной такой еще был. Главное - цена.
На дворе шел 2005 год, большинство таксопарков Москвы работало еще на Москвичах и ГАЗ 3110. Не самые подходящие авто для такси, согласитесь? Но другого не было. ВАЗ совсем не годился под такси.
Шли года. Стали появляться всякие Ланосы. Нексии так и вообще до этого были. Но никто в здравом уме их не брал в парки. В 2007 году Приора вышла, но и она не завоевала сердца владельцев парков. А вот продающаяся тогда у нас Киа Рио стала потихоньку появляться в такси. Не Акцент Таганрогской сборки, а именно Рио Корейской сборки. Примерно к концу двухтысячных Рио в такси стало очень много. Этого было не сильно заметно, так как еще не было лицензий и обязательной оклейки, в потоке вычленить автомобиль такси было сложно. Но, к примеру, проходя мимо стоянки такси напротив Ярославского вокзала я всегда обращал внимание на стоящие авто. Были Логаны, да. Но и Рио было не меньше. Азлыков уже не было. И доживали свое Волжанки.
Наступает 2010-2011 года. На рынок массово хлынули Солярисы и Поло седаны. Все местного производства. А для такси это очень важно. Все, +/-, по одной цене. И начинается почти моментальное переоснащение всех таксопарков. В этом же году происходит фейс лифтинг Логана. Но вот незадача, с плавным замещением Солярисами первого Логана - фейс лифтинговый в рядах такси так и не появляется. На 80 процентов в экономе приезжает Солярис. В 10 процентах Поло. Ну и в оставшихся 10 или старая Рио или еще чего. Потом, кстати, появляется и следующая генерация Рио и наравне с Солярисом заполоняет Такси. А Логан так и не появляется...
Что за феномен? Кто пояснит? Никто? Тогда я сам. 3 года - этого срока паркам хватило с избытком для того, что бы выявить все недостатки автомобиля, понять периодичность их появления, цену устранения и высчитать стоимость 1 км пробега. И еще на руку Логану играл факт отсутствия конкуренции как таковой. Ну не Нексию же в конкуренты записывать или Ланос, в самом то деле. Я помню в 08 году продавал Логана. Площадки по продаже авто были просто завалены ( сотни объявлений ) предложениями о продаже тех самых Логанов со смешным рулем. Логан уже в 08 году был паркам не нужен. Выход Поло, Рио, Соляриса только ускорил процесс избавления от Логанов.
А так да, Логан надежное и дешевое в обслуживании авто. Если много не ездить на нем, а вентилятор самому на праздники чинить. Так и представил, как механики в парке этим занимаются. А вы представили?

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):В таксопарках не факт что решала причина надежности

Таксопарк никогда не смотрит только на один критерий при выборе авто. Например, надежность. Смотрят на все критерии в целом. Никто не купит надежное авто, которое жрет 25 литров в городе. Как и не купят авто с расходом в 4 литра, но за 7 миллионов рублей. ВКУПЕ! Всё важно. Но есть и основные параметры, которые важны чуть больше остальных. Это стоимость километра пробега и время простоя из-за ремонта. Первый важен потому, что позволяет заработать автопарку, а второй потому, что делает авто привлекательным для аренды.
Логан, при его низкой первоначальной стоимости, почему-то в этот список не попал. Как не попал он туда не смотря на низкую стоимость запчастей. Почему не попал? Ну для меня ответ очевиден. Для Вас нет? Тогда купите Корейцы ( лучше Японца ) - возможно станет понятнее.

Цена 900-под миллион на 12-14 год Рио-Солярис, что примерно в 2 раза Выше Логана, а по сути авто примерно одного уровня, и Логан 10 летний еще тоже бодрячком)
Чё там понимать, вот японца безпробежку понимаю, он может быть полностью новый) А б/у-шные с Авито Рио и СОлярисы, по сути аналоги Логана и в 1,5-2раза дороже. По дизайну понятно они мне не нравится))) но не суть. Ну торпеда и приборка по-красивее. А внутри по агрегатам - по расходникам, врядли они по ресурсу сильно лучше.

Reno777 писал(а):Цена 900-под миллион на 12-14 год Рио-Солярис, что примерно в 2 раза Выше Логана, а по сути авто примерно одного уровня, и Логан 10 летний еще тоже бодрячком)

И не смотря на это Солярис все равно дороже. Почему? Вы основы рынка знаете? Что имеет спрос - то дороже. Что спроса не имеет - дешевле, вплоть до совсем бесплатно, если никому не надо. Вот и весь сказ.
Вы Логан сколько продаете ? Год? То то же.... А когда-то, при отсутствии конкуренции, на них очередь была по полгода. Но рынок всё отрегулировал сам.

Reno777 писал(а):А внутри по агрегатам - по расходникам, врядли они по ресурсу сильно лучше.

Лучше Логана ВСЁ! Вот не шучу. Солярис лучше Логана. Рио лучше Логана. Акцент, господи, как минимум не хуже Логана. Поло, Рапид, Сид, любое другое авто, которое на момент производства стоило примерно схоже с Логаном, будет лучше Логана. И чем старше возраст авто - тем лучше это различие видно. А ещё.... А ещё сейчас покажу.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Цена 900-под миллион на 12-14 год Рио-Солярис, что примерно в 2 раза Выше Логана, а по сути авто примерно одного уровня, и Логан 10 летний еще тоже бодрячком)

И не смотря на это Солярис все равно дороже. Почему? Вы основы рынка знаете? Что имеет спрос - то дороже. Что спроса не имеет - дешевле, вплоть до совсем бесплатно, если никому не надо. Вот и весь сказ.
Вы Логан сколько продаете ? Год? То то же.... А когда-то, при отсутствии конкуренции, на них очередь была по полгода. Но рынок всё отрегулировал сам.

я просто по самому верху продаю по факту битый, немножко, царапина, но краска уже не родная)

3dmax писал(а):Лучше Логана ВСЁ! Вот не шучу. Солярис лучше Логана. Рио лучше Логана. Акцент, господи, как минимум не хуже Логана. Поло, Рапид, Сид, любое другое авто, которое на момент производства стоило примерно схоже с Логаном, будет лучше Логана. И чем старше возраст авто - тем лучше это различие видно.

Все они хуже Логана. Дороже в содержании, дороже в ремонте.
Они всего лишь комфортнее. С этим не поспоришь. Но экономный хозяин выберет телегу, не требующую к себе внимания, и будет ездить на ней долго и счастливо.
Перекупам Логан не интересен, автомобиль надежный, поэтому их много, очень много, и все живые. Корейцы давно отрыгнули моторы и стоят на разборках, в продаже мало по этой же причине. Отсюда и цена на вторичке, типа комфорт, не то что Логан.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):А внутри по агрегатам - по расходникам, врядли они по ресурсу сильно лучше.

Лучше Логана ВСЁ! Вот не шучу. Солярис лучше Логана. Рио лучше Логана. Акцент, господи, как минимум не хуже Логана. Поло, Рапид, Сид, любое другое авто, которое на момент производства стоило примерно схоже с Логаном, будет лучше Логана. И чем старше возраст авто - тем лучше это различие видно. А ещё.... А ещё сейчас покажу.

Может и лучше, не на 400 тыс руб лучше, по сути один класс авто )
Да просто комфортнее, эрогонимика так сказать. А кому это надо в 10 летнем Бюджетном авто, лучше "качество" за 500-600 тр, чем "чуть лучше" за 900-1млн )
Может Рено даже и не участвовал в этой конкуренции, видимо мимо им это не надо было т.к. что-то типа бизнес нахаляву достался, и не было смысла его развивать .

Вот еще критерий надежности Логана. На разборках детали стоят копейки, на них просто нет спроса ибо не ломается. Мотор за 50 - пожалуйста, КПП за 30 - тоже без проблем.
Корея капремонт мотора 300тыс, как пить дать. Конечно они лучше. Выгодней сервисам.
И класс у них не один. В том же такси Логан идет наряду с Грантами, как эконом, в то время, как все остальные корейцы уже комфорт со всеми вытекающими.

Так вот продолжаю. А точнее, заканчиваю предыдущее сообщение. Любое авто лучше Логана потому, что оно сделано для людей. Даже Кангу лучше. Она для людей. А Логан... а он для стран 3 мира. И ты начинаешь это понимать сразу, как только пытаешься сравнить Логан с любым бюджетным авто. Даже с тем, которое стоит дешевле Логана. Как на данном видео.

Reno777 писал(а):лучше "качество" за 500-600 тр, чем "чуть лучше" за 900-1млн )

Я же говорю, рынок ( соотношение спроса и цены ) всё отрегулирует. Ваше качество за 600 год никто не покупает. А за 900-1000 покупают. Никак понять не хотите, в чем тут причина? Подсказываю - не завышенный ценник. Он у Вас в рынке, в целом. По верху, но в рынке. И не берут. Вот те на. Чё так? Все разом разбогатели и хотят Соляриса за миллион? Да нет же. Не нужен просто Логан никому. Так же, как и двигатель на него и КПП на разборке. Я Логанов-то вижу на дорогах уже дай бог 1 шт за день. Даже в глубинке. Их и произведено, на самом-то деле, было не то, что бы прям много. Особенно до фейс лифтинга. Тысяч триста всего. Капля в море. А сколько тех осталось? 100 тысяч? Меньше?
Кому нужен Логан он у него уже есть. И если за столько лет не продал - вряд ли продаст. Привет Сергрену. Если хотел купить - купил уже. Кто только сдал на права Логан не купит. Тазик купит, но не Логан. А кто ездил на Шевроле Тахо, состарился и вдруг решил взять Логан на пенсию себе - таких один на миллион. Нет просто людей в природе, кому именно сейчас лучше Логан за 600, чем Солярис за 900. Ибо если нет 900, а есть 600 - Логан все равно не лучший вариант. Далеко. Видео выше тому пример.

3dmax писал(а):Так вот продолжаю. А точнее, заканчиваю предыдущее сообщение. Любое авто лучше Логана потому, что оно сделано для людей. Даже Кангу лучше. Она для людей. А Логан... а он для стран 3 мира. И ты начинаешь это понимать сразу, как только пытаешься сравнить Логан с любым бюджетным авто. Даже с тем, которое стоит дешевле Логана. Как на данном видео.

phpBB [video]

Понятно с Хондой сравнить) Ну так она как новая тк зависла по состоянии на пробег 30 тыс км.
Да супер фишечки, но и такая тачка сейчас чтобы купить с пробегом до 100тыс км, и поставить на учёт, надо 1,2 млн не меньше, точно не 600 )

Да и это несравнимые вещи, в Логане более древние технологии как и в Уазе . Целевая аудитория которой важно другое.

Рено моих годов ничуть не хуже конкурентов Риа-Солярисом, а по моим приоритетам он еще и лучше.
, единственное через 10 лет может гнить начинать, внутри зря нет катафареза или как его, ну так производитель был заинтересован чтобы авто так долго не выживали)

3dmax писал(а):Нет просто людей в природе, кому именно сейчас лучше Логан за 600, чем Солярис за 900. Ибо если нет 900, а есть 600 - Логан все равно не лучший вариант. Далеко. Видео выше тому пример.

Для всех людей у кого есть 500-700, либо сотку займет либо сотка останется.
Для всех лучше, у кого приоритет
- не гнилой (хотя бы внешне не ржавый, ну в верху задних арок секрет прячется, ну что ж поделать)
- движок примерно от 300-500 тыс км без капиталки и вообще
- мкпп простая надёжная масло менять раз в сотку и ок
- кто после семёрки и жиги к красоте японцев пока не приучен)
- кто после вазов и приоры )

Reno777 писал(а):
Рено моих годов ничуть не хуже конкурентов Риа-Солярисом, а по моим приоритетам он еще и лучше.
, единственное через 10 лет может гнить начинать, внутри зря нет катафареза или как его, ну так производитель был заинтересован чтобы авто так долго не выживали)

Корея гниет так же, как Логаны. А моторы там уже в труху. Брать недвижимость, чтоб комфортно стояла?
Лучше уж Логан взять, и ездить.
Зы. У меня все внутренние полости залиты антикором с завода, и он не высох, так же защищает.
Снаружи есть вопросы где краска отскочила, но 11 лет авто, надо думать.

Reno777 писал(а):Понятно с Хондой сравнить)

Я не с Хондой сравниваю. Я по цене сравниваю. Не заметили? И специально назвал цену, пробег, показал состояние авто и комплектацию. Какая разницв, Хонда на видео или Майбах, если цена будет идентична Логану?

Reno777 писал(а): такая тачка сейчас чтобы купить с пробегом до 100тыс км, и поставить на учёт, надо 1,2 млн не меньше.

Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите (С).
3 дня назад на учет только встала. Цену со всеми поборами от государства в славном городе Владивостоке я Вам озвучил. Вот и думайте...

ddr512 писал(а):

Reno777 писал(а):
Рено моих годов ничуть не хуже конкурентов Риа-Солярисом, а по моим приоритетам он еще и лучше.
, единственное через 10 лет может гнить начинать, внутри зря нет катафареза или как его, ну так производитель был заинтересован чтобы авто так долго не выживали)

Корея гниет так же, как Логаны. А моторы там уже в труху. Брать недвижимость, чтоб комфортно стояла?
Лучше уж Логан взять, и ездить.
Зы. У меня все внутренние полости залиты антикором с завода, и он не высох, так же защищает.
Снаружи есть вопросы где краска отскочила, но 11 лет авто, надо думать.

Мовилем? Что-то мои серьезные мастера ругали его. Типа с ним как раз и сгниёт, хз может микро-конденсат на металле образуется, и под мовилем никогда не просыхает.

В логане, в багажнике под крышечками открывается вид на что-то прямоугольного сечения типа лонжерона, и там залили какой-то жидкий салидол, или мовиль загустевший толстый слояй милиметра три, масло густое какое-то.

Думаю что в заднюю арку залить. Волшебного эликсира заспреить внутрь (грунт-эмали 3в1по ржавчине, больно красиво она кипит на ржавых поверностях ) а потом когда-нить мовиля.

3dmax писал(а):Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите (С).
3 дня назад на учет только встала. Цену со всеми поборами от государства в славном городе Владивостоке я Вам озвучил. Вот и думайте...

Если это хонда за 655 ну хз, или она всё.
Или просто как-то для японцев она ничего не стоит, и как-то сумели переправить продать в рф , не вкурсах, но сомнительно чтобы авто так дешево стоил.

3dmax писал(а):Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите (С).
3 дня назад на учет только встала. Цену со всеми поборами от государства в славном городе Владивостоке я Вам озвучил. Вот и думайте...

Может она там на учете на льготника или тп но есть же опасные нюансы в этом деле такие что 0,5млн таможня или тп прилетает.
Это надо самому разбираться конкретно в покупке японца оттуда.) сложненько без опыта. Я чисто на чуйке что у нас таких не купить, а что-то подобное с пробегом от 100-ки , от 900тыс руб начинается.
650 это халява, сыр в мышеловке , короче рисков много наверняка

3dmax
Те кто до сих пор катаются на Логана априори не будут признавать явные его "косяки". Несмотря на хорошую ходовую, всё сводит на нет его форма задницы и примитивизм салона со страшными дверными картами, хилые подрулевые, и т.п.
Когда предлагал сыну свой 3-х летний Логан, он отказался и взял Фабию.
А я перешёл на корейцев с АКП - Сиид ФЛ, потом Церата 3 на 2 литра, и под окном стоит ГЕТЦ 1,6.
Интересно, сколько наших сменили свои Логана на другие авто?
Устроить бы голосовалку, типа жалеешь ли что "изменил" Логану или нет!

NarimanSPb писал(а):Устроить бы голосовалку, типа жалеешь ли что "изменил" Логану или нет!

Логану не изменяют, а меняют образ жизни, уровень достатка и меняют на авто выше классом с низким расходом топлива. Поэтому навряд ли кто-то пожалел. Да и спина спасибо сказала в 100% случаев.
Я могу позволить что нибудь получше, но вот убивать так, как убиваю Логан, точно не смогу. Грузить по 600кг, забивая под обивку потолка, усиливать пружины, чтоб не шкрябать. А главное не жалеть ходовку потому что дешево чинится. Вечный мотор в придачу.
Одним словом, пока хозяйство и работа связаны стем, что приходится возить, Логан будет в хозяйстве. Изменится что-то в жизни, можно и комфорт взять, тот же современный Китай, ну просто очень удобные авто.
Зы. Однокашники, ездившие на Крузаках и 56 Инфинити, не сговариваясь, так как живут в разных уголках необъятной, почему-то купили Танк 500. И очень счастливы за потраченные 5-6млн.

NarimanSPb писал(а):Те кто до сих пор катаются на Логана априори не будут признавать явные его "косяки".

Вот сейчас ты написал обидно. Косяки есть на любых моделях. Я катаюсь на Логане почти 20 лет и никогда не закрывал глаза на его косяки. Более того, всегда открыто о них писал и предлагал способы их устранения. С теми же фильтрами салона, задними подкрылками и шумоизоляцией я нашел в Питере людей, которые исправляли эти косяки, договорился о скидке для логановодов, организовывал запись и так далее. Никогда не скрывал тех проблем, которые возникали на автомобиле.

NarimanSPb писал(а): Несмотря на хорошую ходовую, всё сводит на нет его форма задницы и примитивизм салона со страшными дверными картами, хилые подрулевые, и т.п.

Плевать я хотел на форму его задницы. Не считаю салон примитивным, меня он устраивает на все 100%. Не считаю подрулевые хилыми, так как на моей машине нормально работают много лет, и всего-то надо было их почистить от окисла, что я и сделал.

Раз уж мы тут не только о том, как Рено нас надуло, хочу сказать, что Логан МСV в инкарнации Ларгуса ФЛ, получил вполне себе удобный салон.
Дверные карты нормальные, с правильным положением кнопок стеклоподъемников, регулировку паузы на правом подрулевом, на нем же кнопка б/к двойная и позволяет листать вверх-вниз. Подогрев сидений переехал вниз ц. консоли. Имеет три уровня нагрева и отключаются через время на минимальную, которая не обжигает.
На руле круиз-контроль и управление музыкой. Сиденья от Степвей с регулировкой высоты и нормальной боковой поддержкой.
И да, зеркала теперь не кидают на боковые стекла, можно тысячу по трассе в дождь проехать, окна остаются чистыми.

ddr512 писал(а):

Reno777 писал(а):Рено моих годов ничуть не хуже конкурентов Риа-Солярисом, а по моим приоритетам он еще и лучше.
, единственное через 10 лет может гнить начинать, внутри зря нет катафареза или как его, ну так производитель был заинтересован чтобы авто так долго не выживали)

Корея гниет так же, как Логаны. А моторы там уже в труху. Брать недвижимость, чтоб комфортно стояла? Лучше уж Логан взять, и ездить.

По моим приоритетам те же Киа Рио и Солярис гораздо хуже Логана. Взять хотя бы место в салоне, подвеску и багажник. Киа Рио, Солярис, да и тот Же Хюндай Гетц - маленькие внутри и очень жесткие по подвеске машины. А мои главные критериев выбора легкой машины - просторность салона, энергоемкая подвеска и большой объем багажника. Со временем понял, насколько же классно, когда можно многое отремонтировать или с участием горячо любимого и многоуважаемого лично мной Чебуратора, или просто самому, то есть к преимуществам Логана отнес еще и ремонтопригодность. Приятно и то, что запчасти на машину стоят недорого. И мне не надо никаких дополнительных функциональных возможностей, кроме тех, которые есть на данный момент. Шумоизоляция сделана, задние подкрылки установлены, фильтр салона поставлен, двигатель перепрошит (лично мне нужна была дополнительная динамика), установлены веерные форсунки, и на этом мои хотелки закончились. Это к вопросу о том, что мы скрываем косяки. А зачем их скрывать? Мы, логановоды, имеем полное право гордиться тем, что ездим на Логанах. Компактная снаружи и большая внутри машина с большим багажником и энергоемкой подвеской, исключительной ремонтопригодностью, недорогая в ремонте и обслуживании, допускающая самостоятельный ремонт по очень многим позициям - разве этого мало? Что нам надо от машины - чтобы просторно было в салоне, чтобы ехала, как нам хочется, чтобы пассажиры кайфовали от подвески, чтобы ремонтировалась по мелочи на коленке, чтобы обслуживание и ремонт даже в сервисе не напрягали по деньгам, чтобы багажник позволял перевозить много и без проблем. А если все эти критерии не имеют решающего значения и главное - это навороты типа всевозможных электронных систем, то не надо брать Логан.

Тут для прикола расскажу недавний случай. Приехали на замену масла на Патриоте на Волковку. Старое масло слили, а нового масла не хватило. Короче говоря, пришлось на такси прокатиться до Евроавто и обратно. Ну и обратно на заказ приехало какое-то чудо премиум- класса. Не я заказывал, я так и не понял, как появилось это чудо. Когда садился на сиденье переднего пассажира, ударился локтем о проем двери. Когда сел, долбанулся коленкой о бардачок. Всю поездку сидел в зажатом положении. Когда вылез, сказал, что больше я в такую козявку не сяду.

Еще помню, как же неудобно было в Нексии, когда не сидел, а практически лежал зажатым на водительском сиденье. И как я после Нексии кайфовал на Логане.

Reno777 писал(а):Для всех людей у кого есть 500-700, либо сотку займет либо сотка останется.

Не для всех. Каждый руководствуется своими приоритетами. У меня есть родственники, которые влезли в кредит и купили достаточно дорогую машину. Потому что просто хотелось, серьезных критериев выбора не было, просто захотелось именно такую и по просторности салона устраивало.

Reno777 писал(а):Для всех лучше, у кого приоритет
- не гнилой (хотя бы внешне не ржавый, ну в верху задних арок секрет прячется, ну что ж поделать)
- движок примерно от 300-500 тыс км без капиталки и вообще
- мкпп простая надёжная масло менять раз в сотку и ок
- кто после семёрки и жиги к красоте японцев пока не приучен)
- кто после вазов и приоры )

Еще можно много чего добавить. Не забываем про багажник и подвеску. У меня до Логана была Нексия, а до этого Волга. То есть я не после семерки и жиги, не вазов и не приоры. Пришел в СТК на Косыгина, залез в салон, и мне очень понравилось.

Но опять же не для всех. Мой брат никогда не купит Логан, просто потому что у него всегда был интерес к другим машинам, а такая простая и брутальная машина. как Логан. никогда не вызывала у него интереса.

Я шумку не стал делать, хорошие шины не шумят)))
А вот зеркала правильные уже купил полгода назад, все никак не соберусь поставить. Надо бы до слякоти успеть.
Как поставлю и поезжу по грязи, отчитаюсь в профильной теме.

ddr512 писал(а):Да и спина спасибо сказала в 100% случаев. Я могу позволить что нибудь получше, но вот убивать так, как убиваю Логан, точно не смогу. Грузить по 600кг, забивая под обивку потолка, усиливать пружины, чтоб не шкрябать. А главное не жалеть ходовку потому что дешево чинится. Вечный мотор в придачу. Одним словом, пока хозяйство и работа связаны стем, что приходится возить, Логан будет в хозяйстве.

Согласен на все 100%. Легкая машина, которая реально спасает спину, в который отдыхаешь за рулем. Не знаю, как жалеть ходовку с ямами в лужах и не только. Постоянно ремонтировал подвеску в Нексии, и этот бесконечный ремонт надоел до чертиков. Потому что непонятно было, что же купить такое, которое бы могло бы выдерживать наши дороги. А сколько всего я перевез на Логане - это надо писать отдельный список. Многократно и вообще без проблем снимая задние сиденья. А кто-то, как сейчас помню, жаловался, что длинномерные предметы ну никак не перевезти в Логане. Хотя это вообще без проблем делается.

ddr512 писал(а):Я шумку не стал делать, хорошие шины не шумят)))
А вот зеркала правильные уже купил полгода назад, все никак не соберусь поставить. Надо бы до слякоти успеть.
Как поставлю и поезжу по грязи, отчитаюсь в профильной теме.

Шумку делал из-за того, что хорошо слышал рев мотора и шуршание песка под днищу. Я - меломан с музыкальным слухом, в школе пел в хоре и танцевал в ансамбле. Со моей чувствительностью к шумам без шумоизоляции в Логане было настолько дискомфортно, что вообще хотел машину продавать.

А зеркала большие давно поставлены, мне их подарил мой друг. Хотя и маленькие не напрягали, честно говоря.

NarimanSPb писал(а):Те кто до сих пор катаются на Логана априори не будут признавать явные его "косяки"

Да, по большей части Вы правы. Хотя бывают и исключения. Тот же Reno777, который честно пишет о недостатках кузова Логана.

NarimanSPb писал(а):Когда предлагал сыну свой 3-х летний Логан, он отказался и взял Фабию.

Сын молодец Я бы в подростковом возрасте на Логан тоже бы не сел. Тем более в нынешних реалиях.

NarimanSPb писал(а):Интересно, сколько наших сменили свои Логана на другие авто?

Да почти весь форум. Легче посчитать тех, кто не сменил. Какого-то возмущения и недовольства после смены авто не припоминаю ни от кого. Ну потому-что найти авто хуже Логана сложно, хоть и можно. А вот лучше - нет проблем, почти любое будет лучше.

NarimanSPb писал(а):Устроить бы голосовалку, типа жалеешь ли что "изменил" Логану или нет!

Нас тут зарегистрированных юзеров из эпохи 05-10 годов осталось столько, что на пальцах всех пересчитать можно. Кому голосовать?
Я не жалею. Вы тоже. Добрый дохтур на Поло катается, восхищался им после Логана. Ломограф Идальгович Шико Логан сбагрил, дай бог памяти, еще в конце нулевых. И совсем не ныл по этому поводу. Дядя Лёша с того момента тоже искатал ни одну машину, опосля Логана. Вон даже двигатель за 300 тысяч поменял и все равно не возмущается. Не просится обратно на Логан.
Даже насяльника одного сервиса по Логанам давно ездит не на Логане. Не видел от него разочарования в новом авто. Так что голосовалку можно считать закрытой с результатом 9 к 1 в пользу тех, кто Логан сменил и не жалеет.

Reno777 писал(а):Если это хонда за 655 ну хз, или она всё.
Или просто как-то для японцев она ничего не стоит, и как-то сумели переправить продать в рф , не вкурсах, но сомнительно чтобы авто так дешево стоил.

Ну Вы за старое? В смысле сомнительно? Мне документы что ли показать? Я же ее лично заказывал и пригонял.
И таки да, Вы правы, в Японии 10 летнее авто практически ничего не стоит. Около 300 тысяч рублей . Остальное из 655 тысяч это поборы нашего родного государства ( 188 тысяч и 5200 ), фрахт ( доставка из Японии ), оплата брокерских услуг, оплата временной прописки во Владивостоке, процент посредника и прочие мелкие расходы. 655000 это прям абсолютно все расходы под ключ до города Владивостока. Ну ок, если хотите, плюсуйте сюда стоимость перегона или доставку автовозом. Но даже в таком случае это авто тут не имеет никаких конкурентов по цене.

Reno777 писал(а):Может она там на учете на льготника или тп но есть же опасные нюансы в этом деле такие что 0,5млн таможня или тп прилетает.

Есть. Когда мутными схемами везут через постановку на учет на льготника в Белоруссии. Только это работает в других случаях. Тут же прямой привоз из Японии через таможню Владивостока сразу на Вас, как на владельца авто. Никаких договоров ни с кем нет, никаких левых и мутных схем и посредников. Максимально короткий и прозрачный путь авто. Аукцион-пароход-таможня-Вы. Всё! Таможенный платеж платите лично Вы сами на свой личный счёт в базе ФТС. Таможенный платеж честный, считается по кубикам двигателя. Никаких льгот нет. Никакого доначисления потом не будет. В общем, не ищите подвоха там, где его нет.

ddr512 писал(а):Одним словом, пока хозяйство и работа связаны стем, что приходится возить, Логан будет в хозяйстве. Изменится что-то в жизни, можно и комфорт взять, тот же современный Китай, ну просто очень удобные авто.

Что мешает оставить Логан в роли грузового авто для работы, а ездить на нормальном автомобиле? Впрочем, это риторический вопрос...

Sergren писал(а):Я катаюсь на Логане почти 20 лет и никогда не закрывал глаза на его косяки.

Ой. Ой ой. Это кто говорит? Это не тот ли человек говорит, которому в лицо показываешь конструктивный просчет автомобиля, а он в ответ на полном серьезе приводит аргумент в стиле " а мне нравится ". Не, разве это не ты? Тогда прости, Сергей, обознался чё-то. Склероз мучает на старости лет.

Sergren писал(а):Плевать я хотел на форму его задницы. Не считаю салон примитивным, меня он устраивает на все 100%.

А нет, не ошибся, всё верно. Извинение назад отзывается.
В этом твоя проблема. Тебе же сотни людей могут говорить: "так быть не должно, это неудобно, это ломается, это не правильно". Что в ответ ты им скажешь? Вот вот.
Это и есть то самое не принятие и не признание недостатков. Потому что понять недостаток, принять его это уже шаг в сторону покупки нормального автомобиля.

Sergren писал(а):Не считаю подрулевые хилыми, так как на моей машине нормально работают много лет, и всего-то надо было их почистить от окисла, что я и сделал.

Угу. И фильтр что бы поставить всего-то надо было канцелярским ножом панель проковырять. Как же это смешно с одной стороны и старо как этот форум с другой.

ddr512 писал(а):Раз уж мы тут не только о том, как Рено нас надуло, хочу сказать, что Логан МСV в инкарнации Ларгуса ФЛ, получил вполне себе удобный салон.

Ну, мягко говоря, это уже совсем другая история. Рассуждать о которой можно долго.
Все действия Рено в 10-22 годах, как и АвтоВАЗа впоследствии, это лишь попытка догнать уходящий поезд. Устранение недостатков на ходу, скажем так, потому как почти все покупатели Логанов в этом самом поезде уехали за другими автомобилями. Рено это прочухало, но слишком поздно. Когда статистика продаж начала прямо таки лавинообразно падать вниз.
Сколько просили - дайте нормальные ручки. Хрен там. Нормальные сидушки - хрен. Двигатель, автомат, зеркала - хрееен! И так хорошо покупают. А потом появились конкуренты, которые за схожие деньги всех этих недостатков не имели. Выбор покупателя был очевиден. Конечно Рено после этого начало чесаться. Впрочем, это я уже повторяюсь.
Вот выгляди бы салон Логана в 2005 году так, как на Вашем фото - цены бы ему не было. А в 2024 за 2 миллиона рублей это всё очень старо и уныло.

Sergren писал(а):о моим приоритетам те же Киа Рио и Солярис гораздо хуже Логана. Взять хотя бы место в салоне, подвеску и багажник. Киа Рио, Солярис, да и тот Же Хюндай Гетц - маленькие внутри и очень жесткие по подвеске машины.

Вспоминай давай 2010 год. Я после покупки Сида ( это одноплатформенник Соляриса ) специально по просьбе форумчан измерял габариты Сида. Ширину салона. Высоту. Длину. И размеры багажника. Так вот Сид напихал Логану по всем параметрам, разве что за исключением высоты салона, разница там сантиметра 2 была. По ширине Сид шире Логана аж на 11 сантиметров в салоне! Давай нам еще расскажи сказки про тесные салоны. Мы во внимании.

Sergren писал(а):Тут для прикола расскажу недавний случай. Приехали на замену масла на Патриоте на Волковку. Старое масло слили, а нового масла не хватило. Короче говоря, пришлось на такси прокатиться до Евроавто и обратно. Ну и обратно на заказ приехало какое-то чудо премиум- класса. Не я заказывал, я так и не понял, как появилось это чудо. Когда садился на сиденье переднего пассажира, ударился локтем о проем двери. Когда сел, долбанулся коленкой о бардачок. Всю поездку сидел в зажатом положении. Когда вылез, сказал, что больше я в такую козявку не сяду.

Еще помню, как же неудобно было в Нексии, когда не сидел, а практически лежал зажатым на водительском сиденье. И как я после Нексии кайфовал на Логане.

Тогда и я тебе прикол расскажу. Пока у меня был служебный Ларгус я иногда с собой сына брал на работу. В каникул ему скучно дома сидеть. А мальчик он у меня тогда уже был не маленький, 185 сантиметров. Так вот на пассажирском сидении Ларгуса он не мог толком усесться. Ноги в панель упираются, голова потолка почти касается. Всю поездку вертелся и так и эдак. Ларгус, как ты помнишь, это тот же Логан. Сейчас его рост почти 190. я бы даже не рискнул его в Ларгус сажать.

Sergren писал(а):Не забываем про багажник и подвеску.

Да, багажник Логана забыть нельзя. Это тот случай, когда жопа автомобиля абсолютно зря 0.7 метра сзади съедает. Ибо пользы от нее никакой. Привет петлям крышки и намертво прикрученному сидению ( которое ты, конечно же, без труда снимал, я знаю )

Sergren писал(а):Согласен на все 100%. Легкая машина, которая реально спасает спину

Ты бы читал что-ли чуть внимательнее. Тебе человек пишет о том, что тем, кто поменял Логан на другое авто спина сказала спасибо в 100 процентах случаев. А ты в ответ на это сообщение задвигаешь нам о том, что у Логана удобные сидения.

3dmax писал(а):

Sergren писал(а):Согласен на все 100%. Легкая машина, которая реально спасает спину

Ты бы читал что-ли чуть внимательнее. Тебе человек пишет о том, что тем, кто поменял Логан на другое авто спина сказала спасибо в 100 процентах случаев. А ты в ответ на это сообщение задвигаешь нам о том, что у Логана удобные сидения.

Вроде смысл, что спину спасает крепкая подвеска, вернее то, что не надо подвеску чинить )

Sergren писал(а):А сколько всего я перевез на Логане - это надо писать отдельный список. Многократно и вообще без проблем снимая задние сиденья. А кто-то, как сейчас помню, жаловался, что длинномерные предметы ну никак не перевезти в Логане. Хотя это вообще без проблем делается.

Ну после этого объективность вышла из чата и повесилась. Насовсем. Ты в своем стремлении назвать черное белым превзошел сам себя.
У Логана-1 самый неудобный багажник из всех автомобилей, которые я вообще видел. Не говоря уже о тех, на которых я ездил. Самый ущербный, который только можно придумать. Петли сжирающие по высоте треть багажника. Низкий и плоский. С намертво прикрученными сидениями. Ты если кроме Логана других авто не видел - я тебе покажу. Ибо терпеть это издевательство над объективностью у меня просто нет уже никаких сил.
Вот так выглядит багажник нормального автомобиля! Вот это называется нормальный багажник. Смотри это видео столько раз, сколько в твоей голове будет возникать мысль об удобном багажнике Логана.

Reno777 писал(а):Вроде смысл, что спину спасает крепкая подвеска, вернее то, что не надо подвеску чинить )

Ну уж не знаю, какой именно смысл вкладывал в свои слова DDR, требуются от него пояснения. Написано двояко. Но то, что у Логана одни из самых неудобных сидений в классе - факт. Спина при поездках на 12 часов и более просто отваливается. Про задний диван молчу. Это же просто прямая лавка. Мне задний диван Логана напоминает вот это:

Скрытый текст +

ну а мне можно свои 5 копеек кинуть, за РЕНО ?
Я как только купил, рено-логан с АКПП ... понял что это не автомобиль, а потом по ходу эксплуатации вникая в недоинженерные решения, приходил в ужас ... РЕНО это полный обман. Такие автомобили на Советском и Российском пространстве просто бы не выпустили в эксплуатацию.

3dmax писал(а):Ну уж не знаю, какой именно смысл вкладывал в свои слова DDR, требуются от него пояснения. Написано двояко. Но то, что у Логана одни из самых неудобных сидений в классе - факт. Спина при поездках на 12 часов и более просто отваливается. Про задний диван молчу. Это же просто прямая лавка.

Я имел в виду, что родные сидушки - это ад. И по хорошему надо бы заменить на что нибудь нормальное. Хотя задний диван с тремя подголовниками вполне нормальный, но так же не сравнится с диваном какой нибудь старенькой Вольво, где просто релакс.

А вот и японская альтернатива Логану первому.

ddr512 писал(а):Я имел в виду, что родные сидушки - это ад.

Ну тогда из нас троих ( Я, Сергрен и Рено777 ) я как раз Ваши слова воспринял верно. И не могу не согласиться, сидения действительно неудобные. Впрочем, сейчас придет Сергрен и скажет, что лично ему нравится.

Phantom253 писал(а):Я как только купил, рено-логан с АКПП ... понял

Что DP0 это не коробка.

ddr512 писал(а):А вот и японская альтернатива Логану первому.

Логан настолько плох ( первый ), что почти любое авто будет ему альтернативной. Причем хорошей. Печально признавать, но даже Японский кей-кар не просто альтернатива Логану, а лучшая его версия, в разы лучшая. При том, что у самого кей-кара минусов не мало. Но на фоне Логана они просто становятся невидимыми, несущественными. Когда ты понимаешь, к примеру, что ныть про отделку двери кей-кара нет смысла, так как у Логана она вообще отсутствует .

Или вот про салон. Сидения у Логана неудобные, факт. Мягкие, амфорные, ты в них как бы проваливаешься, нет упора. Спина выгнута и в напряжении остается. И по итогу 10 часов езды и ты уже не прямоходящее существо, а криво стоящее.
Знали бы вы, как я боялся сидений кей кара. У меня давно больная спина. Но нужен был кей-кар, только он. И по фото все было печально. Я думал, что будет аналог Логана в плане сидушек. Однако, стоило лишь сесть в это авто - мои опасения тут же улетучились. Сидение упругое, жопа не проваливается. При этом не жесткое, как лавка деревянная. Правильная анатомически, с подпором поясницы ( хоть и без регулировки ). А еще оно тупо шире в полтора раза, так как цельное. Единственный недостаток - слабая боковая поддержка, как и у Логана. Впрочем, это не гоночный автомобиль, я и Логан за это никогда не ругал.

Еще хотел написать, это не РЕНО надуло! Это наше государство и правительство нас просто поимело в очередной раз, пустив на рынок производителей-шерлотанов ... А дилеры разводили еще на деньги, за копеешные допы, коврики, брызговики, защиты и пр.

3dmax писал(а):Или вот про салон. Сидения у Логана неудобные, факт. Мягкие, амфорные, ты в них как бы проваливаешься, нет упора. Спина выгнута и в напряжении остается. И по итогу 10 часов езды и ты уже не прямоходящее существо, а криво стоящее.
Знали бы вы, как я боялся сидений кей кара. У меня давно больная спина. Но нужен был кей-кар, только он. И по фото все было печально. Я думал, что будет аналог Логана в плане сидушек. Однако, стоило лишь сесть в это авто - мои опасения тут же улетучились. Сидение упругое, жопа не проваливается. При этом не жесткое, как лавка деревянная. Правильная анатомически, с подпором поясницы ( хоть и без регулировки ). А еще оно тупо шире в полтора раза, так как цельное. Единственный недостаток - слабая боковая поддержка, как и у Логана. Впрочем, это не гоночный автомобиль, я и Логан за это никогда не ругал.

Это у Ваших в те года были такие сиденья. Я такие видал на сайтах объявлений, продавленные такие провисают. Может мои на пробеге 110-120 еще пока гне испортились просто. Посидел, да супер, только подголовник хуже. Почти как в Дастере.
Даже удобней чем в дастере, вернее место для ног в длину больше, даже до педалей не дотягиваюсь.

Phantom253 писал(а):Еще хотел написать, это не РЕНО надуло! Это наше государство и правительство нас просто поимело в очередной раз, пустив на рынок производителей-шерлотанов ... А дилеры разводили еще на деньги, за копеешные допы, коврики, брызговики, защиты и пр.

Надуло то надуло, просто сейчас авто делают вроде вообще одноразовые с ресурсом 100тыс км, и Логан получается вообще царский подарок)

Reno777 писал(а):Это у Ваших в те года были такие сиденья.

Всё верно, я уже несколько раз специально уточнил, что речь идет о Логанах первой генерации до рестайлинга. 2005-2010 года.

Reno777 писал(а):и Логан получается вообще царский подарок)

Никому не нужный царский подарок?
Ну так себе подарочек то, честно говоря. Примерно похожие подарочки сейчас ВАЗ выпускает, причем как раз по таким же в разы завышенным ценам.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Это у Ваших в те года были такие сиденья.

Всё верно, я уже несколько раз специально уточнил, что речь идет о Логанах первой генерации до рестайлинга. 2005-2010 года.

Reno777 писал(а):и Логан получается вообще царский подарок)

Никому не нужный царский подарок?

Ладно. А что если бы Вы, как обычный человек не умели бы с аукциона японцев покупать.
Что купить прямо сейчас? Денег всего 600тр, ну нету больше и взять негде. Хотите допустим авто, чтоб поездить спокойно )
Что купить вместо Логана с 100-кой пробега с кондёром и в максималке, внешне вообще без ржавчины, ну пара косячков в кузове прячется.
Что-бы купить лично из рук 1-2 хозяина, без посредников, так авто обычно по-лучше)
То-то)
В такой финансовой ситуации Логан чертовски хорош)

Да царский, я просто совсем офигел, 600 цена максимум, ну не такой он который можно продавать за 650 по самому верху, и блокирнул всех кто торговался )

Reno777 писал(а): Ладно. А что если бы Вы, как обычный человек не умели бы с аукциона японцев покупать.
Что купить прямо сейчас? Денег всего 600тр, ну нету больше и взять негде. Хотите допустим авто, чтоб поездить спокойно )
Что купить вместо Логана с 100-кой пробега с кондёром и в максималке, внешне вообще без ржавчины, ну пара косячков в кузове прячется.
Что-бы купить лично из рук 1-2 хозяина, без посредников, так авто обычно по-лучше)
То-то)

Так в видео как раз и показывают ребята свою работу. Они все сделают за небольшую комиссию. И цены начинаются от 600.
Логан - это не для всех авто. Больше для очумелых ручек, кто сам обслуживает и использует в хозяйстве. Соседка у меня на Сандеро ездит. Нефига не бюджетное авто при ремонте и обслуживании в сервисе.

ddr512 писал(а):

Reno777 писал(а): Ладно. А что если бы Вы, как обычный человек не умели бы с аукциона японцев покупать.
Что купить прямо сейчас? Денег всего 600тр, ну нету больше и взять негде. Хотите допустим авто, чтоб поездить спокойно )
Что купить вместо Логана с 100-кой пробега с кондёром и в максималке, внешне вообще без ржавчины, ну пара косячков в кузове прячется.
Что-бы купить лично из рук 1-2 хозяина, без посредников, так авто обычно по-лучше)
То-то)

Так в видео как раз и показывают ребята свою работу. Они все сделают за небольшую комиссию. И цены начинаются от 600.
Логан - это не для всех авто. Больше для очумелых ручек, кто сам обслуживает и использует в хозяйстве. Соседка у меня на Сандеро ездит. Нефига не бюджетное авто при ремонте и обслуживании в сервисе.

Хм, ну на всё есть спрос. Начинаются от 600 и заканчиваются на 600, это небо и земля )
Если б деньги были, много, когда искал первый авто, я бы Логан не рассматривал) А было так, на логан мне не хватало тысяц 100, как раз друг продавал за 160 подгнивший 2007го синий) Ну и купил семёру, отъездил 3 года, и мечтал о красивом не ржавом логане) после семёры отличный добротный вариант)

Reno777 писал(а):Ну и купил семёру, отъездил 3 года, и мечтал о красивом не ржавом логане) после семёры отличный добротный вариант)

Логан был бы не менее хорош, если б между ним и семерой на несколько лет задержалась пятнашка или приора.
Я брал новым после шести лет езды на 15ке. Она была классная, и даже ни одной сквозной дыры не было к 9 годам от роду, но внешние рыжики уже активно вылезали. Не хотел дожидаться гнили и продал от греха подальше.
Кстати. Логан в 12 году был так популярен, что пришлось ждать полгода до марта 13г, чтоб под заказ была комплектация и цвет, как мы выбрали. И никаких допов.
В то время 100тыр навешивали допами и продавали из наличия.

ddr512 писал(а):

Reno777 писал(а):Ну и купил семёру, отъездил 3 года, и мечтал о красивом не ржавом логане) после семёры отличный добротный вариант)

Логан был бы не менее хорош, если б между ним и семерой на несколько лет задержалась пятнашка или приора.
Я брал новым после шы на 15ке. Онести лет езда была классная, и даже ни одной сквозной дыры не было к 9 годам от роду, но внешние рыжики уже активно вылезали. Не хотел дожидаться гнили и продал от греха подальше.
Кстати. Логан в 12 году был так популярен, что пришлось ждать полгода до марта 13г, чтоб под закаказ была комплектация и цвет, как мы выбрали. И никаких допов.
В то время 100тыр навешивали допами и продавали из наличия.

Ну с пятнашки круто бы было начать, семерка за 70тр 2004г в 2017 без ржавчины была на тот момент, 3 года и сгнила напрочь) и 70тр еще за 3 года вложил, колеса зимние вся фигня но все равно дорого)
Блин лучше б тогда взял семеру по-свежее, 11 года вроде за 90тр у своего человека, ну конченый реально, мог бы купить, легко бы отдали и в долг 20тр)
Короче с этими старыми тачками глаз-да-газ ) чуть рыжики начались , спиртом стёр и пора продавать)

Жаль что я тогда не скопил бабла на новый в максималке, со всеми допами кроме крышного багажника )

Reno777 писал(а):В такой финансовой ситуации Логан чертовски хорош)

Нет. Он чертовски плох. Как и плохо будет все то, что в России продается за эти деньги. Ибо у нас продавцы потеряли берега совсем из виду, прося за 12-14 летнее авто столько, сколько оно и при покупке даже близко не стоило. Потому и нет ничего вменяемого за эти деньги.
Дожили до того, что дешевле притащить из Японии кей-кар 10 летний с минимальным пробегом, не забыв при этом отдать пошлину государству в 200 тысяч, компании 50, брокеру 50, пароходу 80 и все равно уложиться в искомые 600.
Вы че, блин, свои Логаны из штата Луизиана везете, что 600 за них хотите?

Reno777 писал(а): что если бы Вы, как обычный человек не умели бы с аукциона японцев покупать.
Что купить прямо сейчас?

Когда мы в этот мир приходим - мы ничего не умеем. Только сисю сосать, и то рефлекторно. Научиться можно всему. Всё, что вас окружает - все создано теми, кто взял и научился. Поверьте, научиться на фоне этого разбираться в праворульных авто и ценах на них не составит вообще никакого труда. Поэтому давайте забывайте вот это все, не умею, не шмагу....
Я с 15 года в России не купил не одного авто. При том, что меняю их чаще большинства тут присутствующих, да и семья у меня большая и все с правами. Просто понял в один момент, что устал в этом участвовать. Когда тебя или кинуть хотят ( на бабки ), или опять кинуть ( с состоянием авто ), или кинуть снова ( с пробегом ). Или, наконец, залупив за авто столько, что оно за такие деньги и даром не надо.
А если еще учесть, что ни одно авто made in Russia ( даже иностранного производителя ) по качеству рядом не стояло с истинно Японским - выбор становится просто очевиден. Поэтому Вы выбора не видите за 600. А я за 655 пригнал почти новое и полноприводное авто. А Вы можете и дальше думать, что же в России купить за эти деньги. А потом, когда купите, можете неприятно удивиться, что Ваше авто, к примеру, в ванну с грунтом не попало. Что нонсенс для Японии - норма для Российских автозаводов.

3dmax писал(а): Поэтому Вы выбора не видите за 600. А я за 655 пригнал почти новое и полноприводное авто. А Вы можете и дальше думать, что же в России купить за эти деньги. А потом, когда купите, можете неприятно удивиться, что Ваше авто, к примеру, в ванну с грунтом не попало. Что нонсенс для Японии - норма для Российских автозаводов.

Ну это Вы и на опыте и доля везения, сейчас может такое уже 750 ) У вашей всё по 4-5 балла из пяти в аукционе?
Пока до Перми доедет + 200 будет в продаже)

Сейчас то понятно, при излишках бабла я б не взял нового китайца или ваза.) Но мечтать пока рано о второй тачке ) надо конечно)

3dmax писал(а):Вы че, блин, свои Логаны из штата Луизиана везете, что 600 за них хотите?

я не знаю почему такие цены, отчасти инфляция конченая. Но красный 8 марта за 540 купили, цены такие.

19 (!!!) год. Пробег реальные 16 (!!!) тысяч километров. Цена во Владивостоке со всеми комиссиями и налогами 682000 рублей.
Вечный двигатель от Тойоты ( бегают в такси эти Витцы ) с аналогичной подвеской и салоном здорового человека. Кузов, металл для которого не переплавляли из консервных банок и не забывали его окунать в ванну. А они в России за 600 ищут 15 летнее унылое ведро.

3dmax писал(а):19 (!!!) год. Пробег реальные 16 (!!!) тысяч километров. Цена во Владивостоке со всеми комиссиями и налогами 682000 рублей.
Вечный двигатель от Тойоты ( бегают в такси эти Витцы ) с аналогичной подвеской и салоном здорового человека. Кузов, металл для которого не переплавляли из консервных банок и не забывали его окунать в ванну. А они в России за 600 ищут 15 летнее унылое ведро.

Так и гранты примерно 20-го года по 900)

Reno777 писал(а):цены такие.

Цены люди ставят. По принципу - все подорожало, ну и я загну цену. А потом идут в магазин и ноют про инфляцию.

Reno777 писал(а):Пока до Перми доедет + 200 будет в продаже)

Никто не гоняет сейчас такие авто на продажу, за редким исключением. Прекращайте мечтать купить такое авто в Перми. Если желание будет купить - только самолично и только с растаможкой на себя. Как - уже писал.

3dmax писал(а):19 (!!!) год. Пробег реальные 16 (!!!) тысяч километров. Цена во Владивостоке со всеми комиссиями и налогами 682000 рублей.
Вечный двигатель от Тойоты ( бегают в такси эти Витцы ) с аналогичной подвеской и салоном здорового человека. Кузов, металл для которого не переплавляли из консервных банок и не забывали его окунать в ванну. А они в России за 600 ищут 15 летнее унылое ведро.

С аукциона и без посредников да?)

Reno777 писал(а):Так и гранты примерно 20-го года по 900)

Вы ща серьезно сравниваете новую Тойоту за 680 и Гранту 20 года в ХЗ каком состоянии и пробегом за 900?

Reno777 писал(а):С аукциона и без посредников да?)

Естественно.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):цены такие.

Цены люди ставят. По принципу - все подорожало, ну и я загну цену. А потом идут в магазин и ноют про инфляцию.

Reno777 писал(а):Пока до Перми доедет + 200 будет в продаже)

Никто не гоняет сейчас такие авто на продажу, за редким исключением. Прекращайте мечтать купить такое авто в Перми. Если желание будет купить - только самолично и только с растаможкой на себя. Как - уже писал.

Пока надеюсь не понадобится, а вообще хороший авто со временем надо, у меня японская техника 100% в приоритете, качество. хоть и сделано в тайване или где то там)

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Так и гранты примерно 20-го года по 900)

Вы ща серьезно сравниваете новую Тойоту за 680 и Гранту 20 года в ХЗ каком состоянии и пробегом за 900?

Ну такие и продают сейчас тысячи значит и их покупают) 100% их покупают. Любит наш народ)
Ну да нельзя сравнивать такое) особенно если 3й летний авто с трейдина или даже годовалый авто , там такое огого попадёться укатанный на 300тыс км за год)
я еще просто знаю что такое японская безпробежка. 3летний это полностью новый без единой царапки, однако на ТО или ремонт движка-коробки можно попасть. лотерея как и везде.

Тойота высоко-классный китаец нет? врядли какие-либо агрегаты в самой японии делают) кроме кузова и блоков управления)

Reno777 писал(а):Тойота высоко-классный китаец нет? врядли какие-либо агрегаты в самой японии делают)

Цитату про Иван Василича повторить штоле? Откуда у Вас эти стереотипы в башке? Тойота делает свои автомобили сама! В Японии находится шестнадцать заводов Тойота, которые изготавливают все узлы и агрегаты требующиеся для сборки автомобиля.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а):Тойота высоко-классный китаец нет? врядли какие-либо агрегаты в самой японии делают)

Цитату про Иван Василича повторить штоле? Откуда у Вас эти стереотипы в башке? Тойота делает свои автомобили сама! В Японии находится шестнадцать заводов Тойота, которые изготавливают все узлы и агрегаты требующиеся для сборки автомобиля.

Да так на опыте скутера Ямаха) Да тойота хороший вариант.

3dmax писал(а):Сидения у Логана неудобные, факт. Мягкие, амфорные, ты в них как бы проваливаешься, нет упора. Спина выгнута и в напряжении остается. И по итогу 10 часов езды и ты уже не прямоходящее существо, а криво стоящее. У меня давно больная спина.

Я тебе реально сочувствую. Помню, как Микка Хакканен жаловался на свои вечно мерзнущие ноги. Да и ты это помнишь 100%.

3dmax писал(а):Ты в своем стремлении назвать черное белым превзошел сам себя. У Логана-1 самый неудобный багажник из всех автомобилей, которые я вообще видел. Ты если кроме Логана других авто не видел - я тебе покажу. Ибо терпеть это издевательство над объективностью у меня просто нет уже никаких сил.

Мир - не черно-белый, а цветной. И сидения снимаются легко, и поперечина. Если при этом не болит спина. Я катался на большом количестве машин за эти годы и не только видел разные багажники, но и пользовался ими. И меня багажник Логана устраивает на 100%.

Прям хороший багажник в Дастер уххх кухонный стол вез, завтра шкаф 120см , в принципе в разобранном виде и в Логан поместится)), ну в ларгусе и тп соответственно, сейчас я бы сильно не хотел багажник Логана )) пс на днях 4 мешка 50литровых опила загрузил, пленкой намотал чтоб не пылить и в путь )

Sergren писал(а):И меня багажник Логана устраивает на 100%.

И я тебе реально сочувствую, ибо не понимаю, что там нравится может. Ты или нормальных багажников никогда не видел, либо...никогда не видел.

Sergren писал(а):Мир - не черно-белый, а цветной. И сидения снимаются легко, и поперечина.

И на багажнике ( на крыше ) если надо груз перевозится, на тот случай, если в ущербный багажник он не влез. Давай заканчивать этот бесполезный разговор.

Reno777 писал(а):сейчас я бы сильно не хотел багажник Логана )

И правильно. И тут я Вас всецело поддержку. Потому как в Ваших словах, в отличие от Сергрена, есть здравое зерно. Любой багажник Хэтчбека будет лучше, чем у Седана. Ну просто по определению. А у универсала, типа Ларгуса, и подавно. Седан он про что угодно, про статусность ( если это С класс ), про красоту ( ну тут на любителя ). Но явно не про удобство багажника. Это, казалось бы, все знают. Но, как оказалось, не все...
Поперечина легко снимается. Боже. Ну точно сюр.

Ну легко, на моих логанах задние диван вверх поднял, сложил и 2 гайки открутил, даже не надо нырять в багажник ) вообще, если хорошо тряхнуть на ямище, спинка дивана может и сама отделиться ) гаек спинки не было ни на одном из двух логанов. А ржавые петли дивана на обоих ), краска отслаивается и подпятники салазок сидений тоже чутка ржав.

Дастер без ржави это моменты. Горловина по-приличнее сделана, но тоже не фонтан
. Короче в крышка багажника внутри ржавчинка с копейку, 2 штуки, там об резинку натирается. В крышке капота снутри 1 копейка. В задней арке тоже ржавь с копейку , 3 штуки. Вокруг горловины начало ржаветь снутри , чутка, всё нефрасом и спиртом счистил. Кое что надфилем зачислил. Буду бдить. Покрасил грунт эмалью 3в1. Антикорил. Локера поставил. Доволен, локера легче мыть )

3dmax писал(а):И я тебе реально сочувствую, ибо не понимаю, что там нравится может.

Не понимаешь, ну и бог с тобой.

3dmax писал(а):Ты или нормальных багажников никогда не видел, либо...никогда не видел.

Ну ты даешь.

3dmax писал(а):И на багажнике ( на крыше ) если надо груз перевозится, на тот случай, если в ущербный багажник он не влез. Давай заканчивать этот бесполезный разговор.

Багажник на крыше - вещь удобная, но в настоящее время в ней нет необходимости. В Патриот влезает всё. Если уж на то пошло, то вообще багажные отделения других машин, тех же хетчбеков, просто никакие по сравнению с Патриотом. Видать, не видел ты Патриотов. Никогда.

Sergren писал(а):Если уж на то пошло, то вообще багажные отделения других машин, тех же хетчбеков, просто никакие по сравнению с Патриотом.

Ты писю к носу не подтягивай давай. А то я газель для примера возьму. Про легковые авто речь B класса, то есть одноклассники Логана. С ними и сравнивай, если уж есть такая необходимость. А то я тебе в противном случае пример с УАЗом Буханкой приведу. Твой Патриот по багажному отделению от стыда застрелится при сравнении с ней.

Пиписькомеры.

bazilio2 писал(а):Пиписькомеры.

Багажникофилы.

3dmax писал(а):Ты писю к носу не подтягивай давай. А то я газель для примера возьму. Про легковые авто речь B класса, то есть одноклассники Логана. С ними и сравнивай, если уж есть такая необходимость. А то я тебе в противном случае пример с УАЗом Буханкой приведу. Твой Патриот по багажному отделению от стыда застрелится при сравнении с ней.

Какая пися, какой нос??? Я вообще на автомобильном форуме или где???

Буханка - все-таки чисто грузовой транспорт, на мой взгляд.

Sergren писал(а):Буханка - все-таки чисто грузовой транспорт, на мой взгляд.

Твой взгляд не обьективен! Мест посадочных сколько? 6. Какой такой грузовой транспорт? Анекдотов.нет по другому адресу находится.

3dmax писал(а):

Sergren писал(а):Буханка - все-таки чисто грузовой транспорт, на мой взгляд.

Твой взгляд не обьективен! Мест посадочных сколько? 6. Какой такой грузовой транспорт? Анекдотов.нет по другому адресу находится.

Я тебе больше скажу - один знакомый мне молодой человек, которого тоже хорошо знает Чебуратор, долгое время мечтал сменить Патриот на буханку, прикинь. Пока не поехали менять сальник к автомеханику, у которого два Патриота в личной собственности, у которого была буханка и который вдоволь наремонтировался буханок по месту работы. Теперь это молодой человек говорит "бывшая" про буханку.

P,S.: еще на Патриоте есть такая зачетная дрянь, как трескающийся бачок омывателя, который буквально насаживается на металлической кронштейн и трескается (лопается) в месте контакта. Зачетный баг. Я заклеил дырку холодной сваркой Суперхват, надел на кронштейн женский чулок и снизу приклеил к бачку слой пенопласта. Таким образом предотвратил контакт металла с пластиком так в углах, так и по бокам. Костя сейчас будет рыдать от восторга.

Sergren писал(а):Костя сейчас будет рыдать от восторга.

Уже в судорогах от смеха лежу

Загнал свой логан-2 (2015 г.в.) убрать рыжик с задней правой арки. На фото все оказалось веселей. Отверстие горловины бака изнутри.

Hawk79 писал(а):Загнал свой логан-2 (2015 г.в.) убрать рыжик с задней правой арки. На фото все оказалось веселей. Отверстие горловины бака изнутри.

На красном у меня примерно так и было. Даже не примерно, а точно так )

Вот и у меня красный.

Знакомый продал Логан 1,6 2006г. Комплектация без кондея и стеклоподъемников, самая простая, цвет светло-зеленый. На спидометре 160ткм, прежними владельцами смотан был раза три до него.
Цена продажи - 390 000р.

ddr512 писал(а):Знакомый продал Логан 1,6 2006г. Комплектация без кондея и стеклоподъемников, самая простая, цвет светло-зеленый. На спидометре 160ткм, прежними владельцами смотан был раза три до него.
Цена продажи - 390 000р.

Я смотрю цены на 1 рест , 2015 год максимум) А дорест ценник 500-550 максимум едва ли)
У нас цены в среднем 350 до 730. 650 Самые Хорошие. И выше есть. Еще индивиды продают даже белые таксишные по 850)
В соседнем регионе тоже до 650 цены. И также как у нас, за 650-700 даже 75лс продают даже без кондёра.

т.е. выросли чутка цены, мой уже давно не по верху рынка, в максималке и движок 84лс )

Кстати пробывал тормозить экстренно, авто без абс вот супер тема, жалко что сейчас авто с абс) ну ничё)

ddr512 писал(а):Цена продажи - 390 000р.

Это не Логан так ценится, это просто цены на автомобили сейчас сумасшедшие.

Это сейчас всех обувают, дальше будет еще быстрее повышение цен , а в итоге обуют всех)

Reno777 писал(а): дальше будет еще быстрее повышение цен

Я же писал чуть ранее про утиль сбор. Который с 300 тысяч уже в ближайшее время будет поднят до полутора миллионов. Как следствие, подорожают абсолютно все автомобили. И новые и старые. Спасибо знаете кому сказать? Фамилия у него красивая такая, Русская. С птицами связана. И птица такая красивая, Русская. А вот человек , как оказалось, во вред стране всё делает с этой фамилией. И нет, он даже не политик.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а): дальше будет еще быстрее повышение цен

Я же писал чуть ранее про утиль сбор. Который с 300 тысяч уже в ближайшее время будет поднят до полутора миллионов. Как следствие, подорожают абсолютно все автомобили. И новые и старые. Спасибо знаете кому сказать? Фамилия у него красивая такая, Русская. С птицами связана. И птица такая красивая, Русская. А вот человек , как оказалось, во вред стране всё делает с этой фамилией. И нет, он даже не политик.

Птицы улетели на юг) А мне кажется по сути все идёткак должно, всех обувают и деньги идут туда, куда движутся все деньги мира )
Не знаю, вроду уже повысили утиль. А когда скоро??

Reno777 писал(а):Не знаю, вроду уже повысили утиль. А когда скоро??

Уже повысили. И с нового года повысят. И каждый год вплоть до 2030 будут повышать.

3dmax писал(а):

Reno777 писал(а): дальше будет еще быстрее повышение цен

Я же писал чуть ранее про утиль сбор. Который с 300 тысяч уже в ближайшее время будет поднят до полутора миллионов. Как следствие, подорожают абсолютно все автомобили. И новые и старые. Спасибо знаете кому сказать? Фамилия у него красивая такая, Русская. С птицами связана. И птица такая красивая, Русская. А вот человек , как оказалось, во вред стране всё делает с этой фамилией. И нет, он даже не политик.

Но что-то мне подсказывает, что покупательский спрос и после этого не снизится

разочарование

feriel писал(а):разочарование

Попытка обойти защиту от спама...

3dmax писал(а):Попытка обойти защиту от спама...

/откройте форточку.../

Не, ну интересно, что дальше будет же? (тут и так мало что происходит )

Nick_2141 писал(а):/откройте форточку.../

От спама не поможет.

Nick_2141 писал(а):Не, ну интересно, что дальше будет же?

Конечно. Потому и не удаляю.

Nick_2141 писал(а):тут и так мало что происходит

Сказал тот, кто в свое время свалил в отдельный чатик.

3dmax писал(а):Сказал тот, кто в свое время свалил в отдельный чатик.

Да...
РЖД из тебя не вывести...
Стрелки ловко переводишь.

Я отсюда не пропадал на пару лет. /в отличие от некоторых/
А чатиков у меня и сейчас хватает.

И, между прочим, напомни, кто тут из нас на логане ездит?

Nick_2141 писал(а):кто тут из нас на логане ездит?

Сергрен и Че.

3dmax писал(а):

Nick_2141 писал(а):кто тут из нас на логане ездит?

Сергрен и Че.

Ага. Ездию. И с тобой по-дружески пикируюсь. Есть такое дело.

Nick_2141 писал(а):Я отсюда не пропадал на пару лет. /в отличие от некоторых/

Ну и память у тебя, Антоха.
У меня объективные причины были. Я за инет не платил.

Sergren писал(а):Ага. Ездию.

Может лучше Весту купишь? Отправь уже Логана на покой. И тем для общения станет на порядок больше после покупки Весты. И Антон не будет жаловаться, что активности на форуме мало ))

3dmax писал(а):Может лучше Весту купишь? Отправь уже Логана на покой. И тем для общения станет на порядок больше после покупки Весты. И Антон не будет жаловаться, что активности на форуме мало ))

Я как-то сроднился с Логаном, что ли. Логан - это уже часть меня, что ли. Для меня - самая удобная машина, сколько всего можно сделать своими шаловливыми ручками. А для рыдания и страдания есть Патриот с его чеком, будь он неладен. Не горел две недели и опять загорелся, и машина глохнет. Так что есть о чем пострадать.

Sergren писал(а):Логан - это уже часть меня, что ли. Для меня - самая удобная машина,

Тогда надо запустить "клич" среди друзей, знакомых, знакомых знакомых, о желании купить ухоженный, гаражный, пенсионерский Логан с пробегом до 100 тык. Это будет около 500 тыр.
А свой продать за 200 -300 тыр.

NarimanSPb писал(а):Тогда надо запустить "клич" среди друзей, знакомых, знакомых знакомых, о желании купить ухоженный, гаражный, пенсионерский Логан с пробегом до 100 тык. Это будет около 500 тыр. А свой продать за 200 -300 тыр.

А зачем? Меня и мой вполне устраивает, я там каждую детальку знаю, лично нюхал. А ты предлагаешь купить чужую машину. Ну и смысл в этом обмене? У меня машина с новым аккумулятором, новым радиатором, новой помпой, новым ремнем ГРМ, только что выстиранным воздущным фильтром двигателя, свежевыстиранным фильтром салона, год назад замененными трубками системы охлаждения, самолично собранным вентилятором, который по коллектору и щеткам как новый и работает бесшумно, так как капитально мной промыт, смазанными мной наконечниками Кедр, смазанными мной шаровыми Кедр, ну и так далее. Я уж молчу про то, что я восстановил оба рулевых переключателя, которые внутри зазеленели. Понимаешь, к чему я? Зачем мне продавать машину? Я на своей машине реально готов был поехать до Владивостока, да и сейчас готов. А ты предлагаешь купить внешне ухоженный аграгет, в котором я априори не могу быть уверен. Это все равно что жениться на красивой витрине, которая окажется злобной и завистливой тварью. Ну спасибо тебе за предложение!!!

Sergren писал(а):У меня машина с новым аккумулятором, новым радиатором, новой помпой, новым ремнем ГРМ, только что выстиранным воздущным фильтром двигателя, свежевыстиранным фильтром салона, год назад замененными трубками системы охлаждения, самолично собранным вентилятором, который по коллектору и щеткам как новый и работает бесшумно, так как капитально мной промыт, смазанными мной наконечниками Кедр, смазанными мной шаровыми Кедр, ну и так далее. Я уж молчу про то, что я восстановил оба рулевых переключателя, которые внутри зазеленели. Понимаешь, к чему я?

Да. Понимаю. Логан сыплется хуже Патриота. Я угадал?

NarimanSPb писал(а):пенсионерский Логан с пробегом до 100 тык.

Это где такой?
Выезжаю!!!!

3dmax писал(а):Логан сыплется хуже Патриота. Я угадал?

Город в подписи прочитай...



Нет.


Не надо сравнивать несравнимое.

Nick_2141 писал(а):Город в подписи прочитай...

В где? Это в той подписи, нет которой уж давно?
Я и так помню твой город, Антоха, не переживай. Отличный город. И УАЗ отличная машина, по своему, конечно. Не без косяков. И не буханка.
А если совсем без шуток, то вот УАЗ на двигателе ЗМЗ это прям совсем хорошо. Правда не знаю, такой делают сейчас или нет. А на родном Ульяновском это уныло. И да, по надежности, пожалуй, такой дрыгатель Реношному 8 клопу ничем не уступит. А чем-то и превзойдёт. Сальники у него , по крайней мере, до 6 ТО течь на начинают.

Nick_2141 писал(а):Это где такой?
Выезжаю!!!!

Это во влажных фантазиях. Те первые пенсионерские Логаны сгнили давно уж по причине отсутствия катафореза и цинка. А те, что попозжА были выпущены - не по карману уже пенсионерам были. Времена другие настали.

3dmax писал(а):пенсионерские Логаны сгнили давно уж по причине отсутствия катафореза и цинка

От Щьерт...

Стоп... А чё мой-то ездит? 2006 года выпуска...
По твоей теории уж в дырочку должен быть...

NarimanSPb писал(а):

Sergren писал(а):Логан - это уже часть меня, что ли. Для меня - самая удобная машина,

Тогда надо запустить "клич" среди друзей, знакомых, знакомых знакомых, о желании купить ухоженный, гаражный, пенсионерский Логан с пробегом до 100 тык. Это будет около 500 тыр.
А свой продать за 200 -300 тыр.

Такой с кондёром за 600 не купить. По 650 Логана с 150тыс км пробега после третьих рук, в салонах перекупов. Даже 1.4литра по 600 с пробегом 200ткм.
Самый хлам за 250. За 350-450 что-то гнилое с перспективой капиталки. Прям целый по кузову не найти, но он где-то есть, в деревне, в паркинге чудом сохранился. В любом случае у Рено косячёк по кузову в должен быть, повезёт если это не сквозная коррозия. 3 раза Реношку покупал, у самого лучшего 10 летнего образца ржавчина только в задних арках. Первые два - один со сквозной коррозией в арке под лючком, у второго под резинкой моторного щита аналогично + в перспективе микро ржавчина вылезет из под герметика по шву правого стакана.

3dmax писал(а):И УАЗ отличная машина

От сказочник...

3dmax писал(а):по надежности, пожалуй, такой дрыгатель Реношному 8 клопу ничем не уступит

Конечно, не уступит...
Там кузов отъедет быстрее, чем двигатель...

Nick_2141 писал(а):Стоп... А чё мой-то ездит?

Ошибка выжившего.

Nick_2141 писал(а):От сказочник...

Разве что самую малость троллинга ради ))

Nick_2141 писал(а):Там кузов отъедет быстрее, чем двигатель.

Ну вот у меня 9 года кузов. Не сильно моложе твоего Логана, правда? Никак никуда пока не уедет и не отъедет. Хотя из цинка на нем только хомут, который я напердолил для поддержки глушителя.

Nick_2141 писал(а):От сказочник...

Ну ты это, не хулигань, а то в угол поставлю.
ЗМЗ отличный двигатель. Тебе любой скажет. Объективно. У него недочетов едва ли не в половину меньше, чем у K7M.
Про сальник уже сказал. Не ссытся. И помпу на 60 тысячах менять не надо. Как и ремень ГРМ. А если при замене цепи тысячах так на 150 поменять ее на двурядную - следующей замены можно и не дождаться вовсе.
Да, есть детские болезни, на которые завод просто забил и не собирается их исправлять. Например, ссутся все патрубки , но не сразу, а ближе к годам 8-10 от рождения. Впрочем, много ли родных патрубков на 10 летнем Логане остается? То то же...
Или вот ролик. Натяжной ремня генератора. Он плохой. Смежники такое поставляют. И не хотят делать лучше. Но! Он же меняется одним ключём за 5 минут не выходя из теплого салона с теплым двигателем. А цена... ой господи, да даже вспоминать лениво. Ну рублей 300, наверное. Купил пяток в бардачок , там и валяются.
А когда ( если ) сцепление подохнет - я его самолично за пару часиков махну без всяких ям и подъёмников. Слабо на Логане? Впрочем, я в прошлом году так же в мостах, КПП и раздатке масло махнул без ям и подъемников.
Фильтр пока достанешь воздушный ( только на буханке и только на 409 моторе ) - проклянешь конструктора. Потом вспоминаешь, что кузов то под 402 двигатель создан. И что фильтр меняется раз в 60 тысяч. Уже вроде и не хочется ругать их.
Много чего там веселого на этом УАЗе. И качество металла конечно его портит. Но вот сказать, что он откровенно хуже по ДВС или ходовке Логана я не могу. Ибо не правда это.
Тут стоит уточнить и повторить, что к современным УАЗам на Китайских комплектующих с эвотеком это никак не относится.

3dmax писал(а):

Nick_2141 писал(а):Стоп... А чё мой-то ездит?

Ошибка выжившего.

Не ошибка, а судьба. Есть такой фильм "Судьба человека". А у нас "Судьба выжившего".

3dmax писал(а):Ну вот у меня 9 года кузов. Не сильно моложе твоего Логана, правда? Никак никуда пока не уедет и не отъедет. Хотя из цинка на нем только хомут, который я напердолил для поддержки глушителя.

Ошибка выжившего???

Sergren писал(а):Ошибка выжившего???

Да не, кстати, они все того года +/- в одинаковом состоянии сейчас по дорогам ездят. В одинаково плохом. Но ездят же.

Почитал...
Не согласен, большей частью.

Keeper101 писал(а):Про оцинковку. Мой Логан 2006 года, который я купил в 2011 с пробегом 82000 и продал в 2013 с пробегом 132000 так и не заржавел, как я не старался его ободрать. Под содранной краской проступала оцинковка, которая упрямо не покрывалась окислами. Единственное место, где проступили ржавки (очень маленькие, почти незаметные) - на крыше на 2 см выше верхнего края лобового стекла. Скорее всего это от нарушения технологии оцинковки в этом месте.

Знатооок....
В 06 году из цинка на Логане были крылья, капот и рамка лобового стекла. Не ржавело у него....

Keeper101 писал(а):З.Ы. Автофрамос не располагался в корпусах АЗЛК, поскольку руководство Рено справедливо посчитало, что легче и дешевле построить новые корпуса рядом, чем восстанавливать развалины АЗЛК.

Я же говорю - знаток.
Логаны производили в самом, что ни на есть настоящем корпусе АЗЛК. Который должен был быть моторным , но не успел им стать. А был он на момент покупки Реношниками абсолютно новым. И построенным именно АЗЛК. Потому так и приглянулся Французам. Старые производственные корпуса потом стали Технополисом, к Рено они отношения не имели.

Keeper101 писал(а):Не согласен, большей частью.

С чем? С количеством оцинковки или с постройкой Фрамоса в моторном корпусе? Так докУменты на это есть. Могу даже для Вас найти. За отдельную плату.

3dmax писал(а):И клювик с багажника убрали. Черти.

И вот такую хренятину нельзя было сразу поставить?

dimone73 писал(а):И вот такую хренятину нельзя было сразу поставить?

Это я должен был заниматься этой дичью?

Nick_2141 писал(а):

3dmax писал(а):Вас Логан 05-06 годов?

У меня. Май 2006.
Не крашен. Ржавеет там, где был бит.

Антон, напомни мне, пожалуйста, у тебя Логан с АБС?

3dmax писал(а):Антон, напомни мне, пожалуйста, у тебя Логан с АБС?

2006 года - да, с АБС.

Nick_2141 писал(а):

3dmax писал(а):Антон, напомни мне, пожалуйста, у тебя Логан с АБС?

2006 года - да, с АБС.

Вооо. Значит дырка имеет заглушку в арке, через которую идет провод к датчику АБС. А у меня без АБС первый Логан же был, косяк был у Рено, дырку они эту открытой оставили, влага попадала во внутренние полости ну и....