Логан для новичка???

[Акцентовод]

Отстали, блин, лет почти на 100. (Чайки и немногочисленные ГАЗ-21 с АКПП не в счет).

У этого факта есть объективные причины. У нас не было культа автомобиля и необходимости обучать вождению домохозяек. Теперь есть то и другое. С такими предпосылками ручка долго не протянет. Я вот жалею сейчас, что не было возможности Акцент с автоматом взять. Мне то уже чего, а вот жена вождение освоила бы на порядок быстрее.

[Сисой]

Но вообще, конечно, добавлю свой голосу в копилку выводов, что ручная коробка - анахронизм, который поддерживается в нашей стране только от бедности.

Правда что ли? А вот производители Nissan X-trail думают иначе!

Так то ж настоящее средство пересечения местности. Ему МКПП положена. А вот на SUV все больше АКПП ставят.
Я как-то на авто по косогорам да буеракам не лазяю, мне бы для пробок что-нить, чтоб руки-ноги не дервенели.

Да и Ниссанов с АКПП полно:
http://www.union-motors.ru/nissan-x-trail.shtml

[3dmax]

Так то ж настоящее средство пересечения местности. Ему МКПП положена.

А для кого же тогда делается тот же x-trail но с автоматом?
Вывод тут один. Внедорожник или нет не играет роли. Есть предпочтения. И кому то ручка дороже, кому то автомат. И то и другое ещё будет долго пользоваться спросом, если не вечно. Ни о какой бедности тут не может идти речи, она не причём. Так что рано ещё списывать МКПП.
Альмера тоже с ручкой, она разве внедорожник?
А мазда шестёрка с ручкой это как понимать? Причём шестиступка ставится.

[Акцентовод]

Правда что ли? А вот производители Nissan X-trail думают иначе!

Это покупатели его думают иначе. Вопрос, для своей страны Ниссан много чего на ручке выпускает ? В конце концов, на западных рынках ручная коробка это просто один из способов разбиения покупаелей на группы. Производство ручной коробки и автомата, мощного двигателя и маленького, ручного стеклоподъемника и электрического может обходиться абсолютно одинаково, но позволяет продать потребителю ту же самую машину за те деньги, которые он готов на нее потратить. Если бы не эти маркетинговые ухищрения, коробки давно бы унифицировали в рамках одного концерна, это было бы дешевле в конечном счете. И не думаю, что выбор пал бы на МКП.

[прокуратор]

Да конечно. МКПП будет где то и выпускаться типо для "знатоков". как сейчас ламповые тюнеры выпускаются же. Так что в массовом произовдстве останется только АКП. И это правильно, прогресс.

[Сисой]

Есть предпочтения. И кому то ручка дороже, кому то автомат. И то и другое ещё будет долго пользоваться спросом, если не вечно. Ни о какой бедности тут не может идти речи, она не причём. А мазда шестёрка с ручкой это как понимать? Причём шестиступка ставится.

Ага, только в наиболее богатых и автомобилизированных странах почему-то процент продаж авто с АКПП значительно выше.
Мне кажется, что сегмент потребителей МКПП будет с каждым годом сокращаться. И смещаться в сторону определенных моделей. В Штатах этот этап был пройден в 60-е.

[Акцентовод]

А мазда шестёрка с ручкой это как понимать? Причём шестиступка ставится.

Ручка
-дешевле в цене автомобиля
-дешевле в обслуживании
-экономичнее
-дает ощущение большей динамики при той же мощности двигателя. Но кто мешает взять версию с двигателем мощнее ?
-снижает износ тормозных механизмов

Все доводы в одну кучу. Ручку берут из экономии. В моем понимании это все равно, что по бедности. В противовес всему перечисленному идет только комфорт. У Вас лично машинка автомат дома, или полуавтомат ? Думаю, автомат, так как разница в цене между ними и потреблении электроэнергии для Ваших доходов просто пустяковая. А разница в комфорте весьма ощутима. То же и здесь. Только доходы у нас такие, что разницу между МКП и АКП пустяковой не назовешь. Вот и перебиваемся тем, что дают по нашим возможностям.
Если Вы выбрали ручку по идейным соображениям - чтож, Вы относитесь к 1% спортсменов. Я думаю, такое же количество людей предпочитает для поездки на работу велосипед, при доходе в несколько килобаксов.

[Зануда]

Если Вы выбрали ручку по идейным соображениям - чтож, Вы относитесь к 1% спортсменов. Я думаю, такое же количество людей предпочитает для поездки на работу велосипед, при доходе в несколько килобаксов.

А как насчет зимой из сугроба вылезти? Или весной на распутицу занесет? Удобно конечно с двумя педалями (ноги то две )
но с АКПП горя хлебнуть можно. Приятель на Сонате уже хлебает, полной ложкой.

[Акцентовод]

Приятель на Сонате уже хлебает, полной ложкой.

А что не так ? Попалил чего ? Вообщето на бездорожье АКП считается предпочтительнее ручки. Изза гидратрансформатора. Момент на колесах непрервно присутствует, даже при переключениях и на стоящей машине. Попалить можно и сцепление сдуру.

[прокуратор]

Если Вы выбрали ручку по идейным соображениям - чтож, Вы относитесь к 1% спортсменов. Я думаю, такое же количество людей предпочитает для поездки на работу велосипед, при доходе в несколько килобаксов.

А как насчет зимой из сугроба вылезти? Или весной на распутицу занесет? Удобно конечно с двумя педалями (ноги то две )
но с АКПП горя хлебнуть можно. Приятель на Сонате уже хлебает, полной ложкой.

Понимаешь, конечно в каких то моментах МКП будет иметь перимущество. Но МКП проклинаешь каждый раз в пробке. К тому же у меня за все время раза 2-3 была ситуация когда машина с трудом выезжала из грязи или снега.

[Сисой]

А как насчет зимой из сугроба вылезти? Или весной на распутицу занесет? Удобно конечно с двумя педалями (ноги то две )
но с АКПП горя хлебнуть можно. Приятель на Сонате уже хлебает, полной ложкой.

Есть АКПП с соответствующими режимами. Стоят дороже. Но и владелец должен понимать, где он ездить собирается - по сугробам или по Рублевке.

[Yury]

А мазда шестёрка с ручкой это как понимать? Причём шестиступка ставится.

Ручка
-дешевле в цене автомобиля
-дешевле в обслуживании
-экономичнее
-дает ощущение большей динамики при той же мощности двигателя. Но кто мешает взять версию с двигателем мощнее ?
-снижает износ тормозных механизмов

Все доводы в одну кучу. Ручку берут из экономии. В моем понимании это все равно, что по бедности. В противовес всему перечисленному идет только комфорт. У Вас лично машинка автомат дома, или полуавтомат ? Думаю, автомат, так как разница в цене между ними и потреблении электроэнергии для Ваших доходов просто пустяковая. А разница в комфорте весьма ощутима. То же и здесь. Только доходы у нас такие, что разницу между МКП и АКП пустяковой не назовешь. Вот и перебиваемся тем, что дают по нашим возможностям.
Если Вы выбрали ручку по идейным соображениям - чтож, Вы относитесь к 1% спортсменов. Я думаю, такое же количество людей предпочитает для поездки на работу велосипед, при доходе в несколько килобаксов.

Давайте только оговоримся что все вышесказаное верно для АКП на основе гибротрансформатора. Но автоматические коробки бывают разные как выснилось. И если сравнивать МКП и вариатор то

- вариатор экономичнее.
- вариатор уступает в динамике. но совсем немного

при этом на коробке с вариаторм с двигателя смнимается всегда максимальный момент.

Но, все это для меня пока теоретически очень хочется это чуто попробовать живъем...

[Акцентовод]

Но МКП проклинаешь каждый раз в пробке.

Да и без пробок. Последовательность действий, которую надо выполнить до и после обгона на трассе безопасность движения отнюдь не повышает. Я не говорю, что классический автомат панацея. Но он лучше, если понять логику его работы. А есть еще вариаторы, гибриды, в которых проблему можно решить радикально, и в любой момент иметь под педалью максимально возможный момент, выдаваемый двигателем.

[Акцентовод]

- вариатор экономичнее.
- вариатор уступает в динамике. но совсем немного

Интересно, как вяжутся эти утверждения друг с другом ? Если экономичнее, то вроде как потери в трансмиссии должны быть ниже, чем у механики ?

[Зануда]

Есть АКПП с соответствующими режимами. Стоят дороже. Но и владелец должен понимать, где он ездить собирается - по сугробам или по Рублевке.

Да, дороже раза в два, а то и три.
А на Рублевке сугробов не бывает? И если вы собираетесь все время по ней ездить, то Логан то зачем? Засмеют.