Я вот тут прочитал интересную инфу, в этом форуме, эт как так что у москвича, защита лучше чем у логана?
Потому, что человек обижен. Вот и все. А Симка, с которой 2141 сдирали наверное тоже хорошая была. Пока не стала москвичем. Двигло под капот симкин не влезало, тем более с воздуханом сверху - пришпандерили воздухан сбоку. Вот так и "проектировали" мега-заводы мега-афто - передрать нормально не могли...
Вот это из серии языком почесать... Автор и не ведает о том какая работа была проделана по доведению уровня пассивной безопасности Москвича
Напомню, что многие иномарки тех лет выступали хуже на краш-тестах, примеры Форд Эскорт и т.д.
А Симка, с которой 2141 сдирали наверное тоже хорошая была. Пока не стала москвичем. Двигло под капот симкин не влезало, ...
Вот это из серии языком почесать... Автор и не ведает о том какая работа была проделана по доведению уровня пассивной безопасности Москвича Напомню, что многие иномарки тех лет выступали хуже на краш-тестах, примеры Форд Эскорт и т.д.
Ну дык расскажите. Серьезно, очень интересно. Хотя, имхо, никаких откровений ждать не придется - продольно расположеный движок и фронт. удар без перекрытия.
А насчет невлезающего двигателся - запомнилось из древнючего номера ЗР.
Гоша писал(а):Нет уж. Факт просто очевидный - москвичи ГНИЮТ быстрее тазов и тем паче быстрее иномарок. А у ж виновата обработка деталей кузова или само качество металла - это мне по барабану. Любой, кто приглядывется иногда к автомобилям на дороге, ИМХО, подтвердит, что гнилых москвичей больше чем, к примеру, классики. У меня самого была 2106 1989 года до авгуса этого года. Кузов был просто в идеальном состоянии. Да и сам факт того, что АЗЛК давно развалился говорит сам за себя...
Вот нифига не соглашусь!!!!!
Москвич гниёт оч плохо...
у меня сборка 1999-го года, ноябрь месяц, это когда полуфабрикаты фирмы скупали и дособирали...
так вот- он НЕ ГНИЁТ. я за это время делал два раза антикор и один раз днище мастичили- чёрной хренью...
всё!!!! Более того, если-б ща продолжали выпускать москвичи- я-б и не думал что брать... 2141- больше ничего не надо для моих целей.
ну если-б цена была нормальная... ВСЕ мои друзья, кто тогда купил тазики- у ВСЕХ гниль вылезла.. у меня чё-т нет... ну если тока на сколах от камушков чуток...
и АЗЛК не развалился. а его развалили планомерно и спецом... это-ж ёжику понятно... стока денег втюхивали, и виноватых нет...
и денег... и Асатрян не сел...
Что до логана.
я его оглядывал раз 6... в "Москве" меня девчёнки уже за своего считали...
итак что я смотрел: ланос- не понравился отсутствием возможности получить его с кондеем.
акцент- хреново за руль садиться- коленка в руль уперается..
нексия- после логана, акцента, и ланоса ощущение, что сел в девятку- за такие деньги не хочу- девятки не люблю в принципе...
запаха у логана нет никакого, ну, скажем так не бросается... в нос...
единственное, что не понравилось в логане- неразрезная и несъемная задняя сидушка...
качество окраски, качество сборки- что я увидил- не вызывает никаких вопросов...
Успокойтесь ребята, всякий кулик хвалит свое болото. BadMan нечего наезжать, вы что думали зайдете на сайт по Логану. Скажите машина дерьмо и Вам будут поддакивать. Ну так вы сильно заблуждались. Можете зайти на любой специализированный сайт и проделать тоже самое, везде будет одинаковая реакция, хоть на форуме рено, хоть на нексии, хоть на акценте, хоть на вазе или иже.
Если я болею за амкар, то болельщик ЦСКА все равно не убедит меня, что цска лучше всех, а если он попытается попытается мой клуб обхаять зайдя на наши трибуны, то наверное это для него плачевно кончется, не все же спокойные как я.
Если человек покупает авто и знает что от него ожидать, то он будет любить свое авто. Ведь беря Логан (семейный авто) не стоит ожидать от него прыти, он же не спорстмен. Я читал 2 отзыва, где один владелец через месяц продал Логан, а другой Форд Фокус, значит не оправдали ожидания.
Merry Christmas писал(а):Успокойтесь ребята, всякий кулик хвалит свое болото. BadMan нечего наезжать, вы что думали зайдете на сайт по Логану. Скажите машина дерьмо и Вам будут поддакивать. Ну так вы сильно заблуждались. Можете зайти на любой специализированный сайт и проделать тоже самое, везде будет одинаковая реакция, хоть на форуме рено, хоть на нексии, хоть на акценте, хоть на вазе или иже. Если я болею за амкар, то болельщик ЦСКА все равно не убедит меня, что цска лучше всех, а если он попытается попытается мой клуб обхаять зайдя на наши трибуны, то наверное это для него плачевно кончется, не все же спокойные как я. Если человек покупает авто и знает что от него ожидать, то он будет любить свое авто. Ведь беря Логан (семейный авто) не стоит ожидать от него прыти, он же не спорстмен. Я читал 2 отзыва, где один владелец через месяц продал Логан, а другой Форд Фокус, значит не оправдали ожидания.
Вот тут пожалуй и ответить можно.
Нет, не буду отвечать......
Merry Christmas писал(а):Можете зайти на любой специализированный сайт и проделать тоже самое, везде будет одинаковая реакция, хоть на форуме рено, хоть на нексии, хоть на акценте, хоть на вазе или иже.
Да, убеждаюсь, что это так. На сайте владельцев ЗАЗ968м, если бы такой был, нахваливали бы его проходимость, независимую подвеску, автономную печку и низкую стоимость. К сожалению, на форуме Логана очень мало получил объективной информации о машине. Зато про Гетц узнал много интересного, чего на их официальном сайте не видел. Но всё же хотелось бы более точной, практичной инфы, а не пререканий.[/quote]
BadMan писал(а):Господа, никто случайно не знает, какие оперции на конвейере Автофрамос делает с Logan?
А то вот было собрался прикупить, но почитав форумы и послушав мнения людей что-то призадумался. Не есть ли это та же десятка (терпеть не могу) только с хорошим мотором? Поэтому сейчас, если не получу удовлетворяющего меня ответа на вопрос, склонюсь к Daewoo Nexia. А вроде не хочется по понятным причинам: Nexia - кореец и старый, а Logan - европеец и новый.
Кое-что о Автофрамусе:
На заводе действует правило "ни одного бракованного автомобиля за ворота завода выйти не должно", причем под браком подразумевается не только явные неполадки, но и любые мелкие недочеты. Любого оператора, допустившего брак, никогда не накажут, если он этот брак отметил для исправления или утилизации. А вот за скрытие брака накажут по полной программе. Еженедельно с конвейера снимается случайный кузов автомобиля и отправляется на диструктив, т.е. его полность разрывают на мелкие части, проверяя при этом качество сварки. Трудовая дисциплина очень жесткая, отхалявить на работе не удастся. Тут ранее писАли о студентах с зарплатой в 300 долларов. Чушь полнейшаяя. Минимальная зарплата при трудоустройстве у ученика оператора около 13000(брутто), далее в течении 2-3 месяцев она возрастает до 17000, плюс обеды по 25 или 50 рублей, полное соблюдение КЗОТа, полис ДМС, путевки в санатории для детей и т.д. Основной возраст работающих 22-35 лет. На всех руководящих должностях (начальники цехов, дирекция и т.д. только французы, россиянам пока НЕ ДОВЕРЯЮТ, поэтому контроль постоянный и жесткий, без русского авось. А тех кто приходит работать "спустя рукава", с теми быстро расстаются.
shell писал(а):Кое-что о Автофрамусе: На заводе действует правило "ни одного бракованного автомобиля за ворота завода выйти не должно", причем под браком подразумевается не только явные неполадки, но и любые мелкие недочеты. Любого оператора, допустившего брак, никогда не накажут, если он этот брак отметил для исправления или утилизации. А вот за скрытие брака накажут по полной программе. Еженедельно с конвейера снимается случайный кузов автомобиля и отправляется на диструктив, т.е. его полность разрывают на мелкие части, проверяя при этом качество сварки. Трудовая дисциплина очень жесткая, отхалявить на работе не удастся. Тут ранее писАли о студентах с зарплатой в 300 долларов. Чушь полнейшаяя. Минимальная зарплата при трудоустройстве у ученика оператора около 13000(брутто), далее в течении 2-3 месяцев она возрастает до 17000, плюс обеды по 25 или 50 рублей, полное соблюдение КЗОТа, полис ДМС, путевки в санатории для детей и т.д. Основной возраст работающих 22-35 лет. На всех руководящих должностях (начальники цехов, дирекция и т.д. только французы, россиянам пока НЕ ДОВЕРЯЮТ, поэтому контроль постоянный и жесткий, без русского авось. А тех кто приходит работать "спустя рукава", с теми быстро расстаются.
Расскажите, пожалуйста, читателям форума: откуда такие данные?
Есть все основания усомниться в Вашей информации, т.к. даже название ОАО "Автофрамос" ( http://www.developpement-durable.renaul ... /s10mo.htm ) Вы не смогли правильно написать.
Или Вы француз? :-)
Работаю в цехе сварки простым оператором, на окраске и сборке был только на ознакомительной экскурсии. В устройстве автомобилей я практически полный чайник, так что особо помочь ничем не смогу. Да и нет такого на Рено чтобы пошел например на сборку, посмотрел, спросил что тебя интересует. Во первых от рабочего места нет возможности отойти, поскольку конвейер не ждет, а обед всего полчаса, а во вторых внутри Автофрамоса все двери с электронными замками и если твой бейдж не запрограммирован на проход в данный сектор, то значит делать тебе там нечего. Про тормоза вообще не имею никакой информации, этот вопрос не ко мне, а так если что интересно, спрашивайте, если знаю- отвечу.
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... ogan/1.htm здесь все написано очень даже правдиво, в соседнем топике взял ссылочку
http://www.autoreview.ru/cgi-bin/news/news?id=2157 А это надеюсь скоро будут делать на нашем заводе
Упс... На фрамосе и сейчас берут на зарплату 8700+3800(премия всё в порядке)-125 р страховка ну и - налог.После испытательного срока зарплата возрастает на 10% и то по усмотрению мастера участка.Ещё квартальная премия -если на заводе нет проблем(несчастных случаев, выполнен план и т.д.)Сейчас идёт набор на ночную смену - добро пожаловать в рабство!Каждую ночь и только в 3 смену(не считая выходных), а если понадобится -с воскресенья на понедельник выход на работу тоже.З.плату обещают на 40-50% выше,премию ВП ниже.Да,зарплата будет расти,но по желанию шефа UET,в каждой смене,на участке может быть определённое кол-во человек , имеющих определённую з.плату.И сейчас людей таким образом будут вынуждать переходить в ночную(хочешь зарплату повыше -переходи!)Отстой!
Да, те кто работает на конвеере имеют обед полчаса и 2 пятиминутных перекура.Нормально?
Путевки есть- кому хватило до 1 марта, едут по ним отдыхать дети.
Есть предложения на посещение бассейна и спорт.секций.Но при работе в две смены - реально - хватает сил только на то чтобы отоспаться!
Я никому из своих друзей и знакомых не советую идти работать на наш завод.
Даже в офисе з.плата поднимается редко(поверьте- я общаюсь и с ребятами с конвеера, и с офисом).Французы используют дешёвую рабочую силу и умело этим пользуются.
И не надо петь хвалебные песни Автофрамосу!
Ну ладненько...это так -накипело за полтора года!
Увидев сообщение от shell...
На фрамосе и сейчас берут на зарплату 8700+3800(премия всё в порядке)-125 р страховка ну и - налог.После испытательного срока зарплата возрастает на 10% и то по усмотрению мастера участка.Ещё квартальная премия -если на заводе нет проблем(несчастных случаев, выполнен план и т.д.)Сейчас идёт набор на ночную смену - добро пожаловать в рабство!Каждую ночь и только в 3 смену(не считая выходных), а если понадобится -с воскресенья на понедельник выход на работу тоже.З.плату обещают на 40-50% выше,премию ВП ниже.Да,зарплата будет расти,но по желанию шефа UET,в каждой смене,на участке может быть определённое кол-во человек , имеющих определённую з.плату.И сейчас людей таким образом будут вынуждать переходить в ночную(хочешь зарплату повыше -переходи!)Отстой!