Клуб автолюбителей Рено Логан

**fox7** » 29 мар 2007, 17:23

Skif писал(а):Да как собственно могут снизится цены, если вы берёте для примера ФФ2, на который очередь на полгода и цена фиксирована в USD... который всё время падает вниз... Не пойму я что заставит производителя и продавца снизить в таком случае цену. Причём тут вообще локализация?

Тоже верно-есть спрос,будет и предложение. А вот на счет падения курса USD не согласен-у дилеров свой курс и плевать они хотели на снижение официального курса :wink:

( уж на ФФ точно не ниже 28),вот такая несостыковочка.

**Ded54** » 29 мар 2007, 22:18

Lars писал(а):Хотелось понять Вашу "несогласную" позицию. Агрессивные смайлы - это не аргумент, а эмоции. Желательно ознакомить нас с доводами в подтвержение Вашего мнения.
Изложите детально, если не затруднит. Это позволит нам лучше разобраться в ситуации.

Это не эмоции, а позиция, жизненная, если хотите.
Помнится, на слёте в Луге мы вспоминали Вашу глубокоуважаемую персону по вопросу: а кто же Вы по професии? Было много вариантов - от домохозяйки до юриста какой нибудь бооольшой фирмы..... Я тоже не знаю, но думаю, что из Вас рабочий, как из меня юрист. А я рабочий с 1969 года, мало того - я станочник, мало того - станочник широкого профиля.... большого разряда :oops:

К чему это я, ах да, всю эту кухню (т.е. производство) я знаю, так сказать, из нутри. Неужели Вы думаете, уважаемая мадемаузель, что у японских или немецких рабочих руки из другого места растут? Уверяю Вас - они там же, где и у наших! Скажу больше - наши рабочие по-рукастей и по-головастей будут (был опыт общения) !
А теперь по существу. Токарю, в принципе, всё равно из какой стали болт точить - из Ст3 или 40Х, только первый Вы сорвёте в шесть секунд, а второй будет стоять ого... , правда материал второго стоит ~ в 2 раза больше. И вот как Вы думаете: когда перед директором (хозяином) встанет вопрос где взять деньги для поездки на Канары, где жене его очень понравилось, или на мерс сыночку, вместо разбитого, он купит нов. станок, чтобы эти болты из стали 40Х делать быстрее и с меньшими затратами? Нет, он их будет делать из Ст3 - ведь Вы же всё равно не поймёте. Я привёл этот пример с болтом как самый простой, чтобы Вам было понятней. Подставть вместо болта другую деталь и картина будет примерно такая же.
Теперь второе. Вы, уважаемая мадемаузель, когда последний раз на производстве были? Это я к том, что не хватает этих самых рабочих рук на производстве! И очень мало там МОЛОДЁЖИ, почти нет. Некому передать наш богатый професиональный опыт. Вот вымрем мы, "старики", как мамонты и что будем делать? Раньше хоть ПТУ были, из 20 станочников 5-10 оставалось на производстве и 1 становился мастером своего дела, а сейчас..... К нам в цех за 5 лет пришёл ОДИН парень 18-ти лет учиться на станок. Через 3 месяца он ушёл..... в торговлю.....грузчиком - и чище и сытнее и проще.... Ну не популярна сейчас професия рабочего (токаря, слесаря, маляра) хоть ты тресни. А сколько я знавал хороших девушек-станочниц! А сейчас....Иная девчёнка на трассу пойдёт, а не за станок (простите за такой пример) А работать то ведь кому то надо. Жигули или Логаны собирать. Вот и попадаются на заводах хмыри всякие - ему только бы деньгу сорвать, а там хоть трава не расти.
Да, грязные мы, и не бритые иногда, и матом ругаемся, и в театры-на выставки почти не ходим, но мы хорошие и руки у нас на месте, поверьте, мадемаузель, только мало нас становится и скаждым годом всё меньше и меньше.... И не наша в том вина, что "головы" наши не о том сейчас думают.
Как Вам такие аргументы?....Понимаю, что написал всё сумбурно, а может местами, не то - не моё это, по "клаве" стучать, но поверьте - НАБОЛЕЛО.

**Lars** » 30 мар 2007, 08:50

Ded54 писал(а):Я тоже не знаю, но думаю, что из Вас рабочий, как из меня юрист.
Неужели Вы думаете, уважаемая мадемаузель, что у японских или немецких рабочих руки из другого места растут? Уверяю Вас - они там же, где и у наших! Скажу больше - наши рабочие по-рукастей и по-головастей будут (был опыт общения) !
Вы, уважаемая мадемаузель, когда последний раз на производстве были? Это я к том, что не хватает этих самых рабочих рук на производстве! И очень мало там МОЛОДЁЖИ, почти нет. Некому передать наш богатый професиональный опыт. Вот вымрем мы, "старики", как мамонты и что будем делать? Раньше хоть ПТУ были, из 20 станочников 5-10 оставалось на производстве и 1 становился мастером своего дела, а сейчас..... К нам в цех за 5 лет пришёл ОДИН парень 18-ти лет учиться на станок.
Как Вам такие аргументы?....Понимаю, что написал всё сумбурно, а может местами, не то - не моё это, по "клаве" стучать, но поверьте - НАБОЛЕЛО.

Да понимаю я Вас. :roll:

Однако, очень похоже, что Вы на меня злитесь. И за что, собственно :roll:

?

А я всего лишь попросила о б ъ я с н и т ь. Причем, обратите внимание, написала, что "мне бы хотелось п о н я т ь", потому что я стараюсь вникнуть в ситуацию. А вы на меня напустились......

**Skif** » 30 мар 2007, 08:59

fox7 писал(а):Тоже верно-есть спрос,будет и предложение. А вот на счет падения курса USD не согласен-у дилеров свой курс и плевать они хотели на снижение официального курса ( уж на ФФ точно не ниже 28),вот такая несостыковочка.

Ну если вам лень сходить в торгинспекцию и скатить на такого дилера телегу, чтоб неповадно было, так и будете платить лишку. Я вот пришёл покупать мне выкатили курс такой же, как в банковском обменнике, я и не возражал. Строить их надо, вот в Москве они уже большей частью построенные (не все конечно, но большинство), бо бодаться с московской торгинспекцией мало кому из продавцов улыбается.

**Ded54** » 30 мар 2007, 17:18

Lars писал(а):Да понимаю я Вас. Однако, очень похоже, что Вы на меня злитесь. И за что, собственно ?

А я всего лишь попросила о б ъ я с н и т ь. Причем, обратите внимание, написала, что "мне бы хотелось п о н я т ь", потому что я стараюсь вникнуть в ситуацию. А вы на меня напустились......

Ну что Вы, Lars, ни в одном глазу, "я старый солдат и не знаю слов любви" (с)
Может так сердито получилось т.к. прочитал всю тему, ну и прорвало. Не нравится, когда не обоснованно говорят про кривые руки наших рабочих.

**Lars** » 30 мар 2007, 17:23

Ded54 писал(а):
Lars писал(а):Да понимаю я Вас. Однако, очень похоже, что Вы на меня злитесь. И за что, собственно ?
А я всего лишь попросила о б ъ я с н и т ь. Причем, обратите внимание, написала, что "мне бы хотелось п о н я т ь", потому что я стараюсь вникнуть в ситуацию. А вы на меня напустились......

Ну что Вы, Lars, ни в одном глазу, "я старый солдат и не знаю слов любви" (с)
Может так сердито получилось т.к. прочитал всю тему, ну и прорвало. Не нравится, когда не обоснованно говорят про кривые руки наших рабочих.

Понимаю

.
Только ситуацию надо рассматривать с двух сторон. Замечательно, когда обе стороны "обоснованные".
А руки, как и головы, бывают разные :roll:

. Ну не все же у нас такие как Вы, настоящие /а жаль

/.

**Ded54** » 30 мар 2007, 17:25

Есть старый русский пословиц - рыба тухнет с головы :oops:

. Вы с ней не согласны?

**Lars** » 30 мар 2007, 17:28

Ded54 писал(а):Есть старый русский пословиц - рыба тухнет с головы . Вы с ней не согласны?

Трудно спорить с годами проверенной мудрость

. Но замечу, в некоторых случаях доходит до хвоста.
Если бы каждый (и голова и хвост) делал свое дело как следует, мы бы с Вами лучше чем в Швейцарии жили

.

**Ded54** » 30 мар 2007, 17:36

Lars писал(а):Если бы каждый (и голова и хвост) делал свое дело как следует, мы бы с Вами лучше чем в Швейцарии жили .

Вашими б устами мёд пить (с)

**Skif** » 30 мар 2007, 17:40

Ded54 писал(а):Есть старый русский пословиц - рыба тухнет с головы .

Есть продолжение: "... и это очень удобное оправдание для хвоста". (с) :lol:

**Ded54** » 30 мар 2007, 17:45

Skif писал(а):
Ded54 писал(а):Есть старый русский пословиц - рыба тухнет с головы .
Есть продолжение: "... и это очень удобное оправдание для хвоста". (с)

Чего же здесь удобного - вся рыба пропадает :cry:

ЗЫ. Первый раз слышу это продолжение

**Skif** » 30 мар 2007, 18:08

Ded54 писал(а):Чего же здесь удобного - вся рыба пропадает
ЗЫ. Первый раз слышу это продолжение

Ну дык, у нас уже национальный спорт кивать на начальников, мол они такие-сякие-разэдакие... :lol:

Начальство тоже надо взбадривать, чтобы не спало и не зажиралось.

**LoganoL** » 31 мар 2007, 20:41

Есть и другое продолжение: ".... а чистить начинают с хвоста"

**next** » 13 окт 2007, 19:16

Предлагаю в этом топике оставлять информацию о деталях, устанавливаемых на серийные логаны, СДЕЛАННЫХ В РОССИИ.

1. Амтел Планет ставят на серийные ПРЕСТИЖИ ( R15 / 185/65 )
2. Стёкла БОР.
3. ..........

Поделитесь плиз кто что знает!!!!

**Ded54** » 13 окт 2007, 19:52

3. Крыша (ЗиЛ)
4. Защита картера (ЗиЛ)

Клуб автолюбителей Рено Логан

Локализация Logan

Руссификация Логана

Кто сейчас на конференции