Клуб автолюбителей Рено Логан

**Miklef** » 23 янв 2010, 19:58

Allla писал(а):Спасибо тем, кто съездил за информацию. Хочу исчо! Smile (Т.к. в планах смена авто ...) Т.е. теперь любой логан будет с большими зеркалами? Как на престиже?

Да теперь любой логан будет с большими зеркалами. Сегодня на Экспрешонах стояли черные пластиковые зеркала с черными ручками дверей, а на Престиже на зеркалах были вставки в цвет кузова и ручки в цвет кузова.

**AVAs** » 23 янв 2010, 20:53

ayk писал(а):Надо учесть что по цехам нас водили начальники этих цехов, которые хорошо знали производство но не очень все остальное. А организатором сего мероприятия было нанятое Автофрамосом для продвижения нового Логана рекламное агентство, а не сам Автофрамос.

Года 2 -3 назад по осени, к нам на ОАО "УАЗ" приезжали владельцы УАЗ-3163- Патриот, и стоящие в клубе УАЗ-Патриот, из Москвы. Т.е люди за свои деньги купили билеты на поезд до Ульяновска и обратно до Москвы. На месте их встретили, сопровождали, развлекали (типа экскурсия по городу) и да же покормили шашлычком на свежем воздухе.
Так их по цехам то же водили начльники цехов с расказами, а потом в заводоуправлении в конференц зале. с исполнительным директором, техническим директором, главным конструктором была задушевная беседа. Директор трубку поднял, "ЧЕРЕЗ 7 секунд с главного конвейера чтоб новый Патрик стоял внизу у заводоуправления, и всем хором лазить по нему искать дефекты, смотреть пожелания владельцев.
Вот есть интерес у топ-управления прямой интерес с потребителем пообщатся, а здесь полный пролет. Пипл хавает, и ладненько, а все ваши байки про проводок чтоб "писалось" лучше, ручеек промеж щеток сверку, прошивку ЕЗ косячную, раздельную заднею спинку и чтоб откидывадась, вылетающие пистоны брызговиков, по фигу.
Хотя надо честно признать, некоторые пожелания учли. Руль регулируется и зеркала большие и то хорошо, О ЧУДО ЧУДНОЕ, РУЧКИ ПЕРЕДНИХ ДВЕРЕЙ ВНУТРИ ПОЯВИЛИСЬ.
на задние пластмассы или ума не хватило.

**Шико** » 23 янв 2010, 21:04

AVAs писал(а):Директор трубку поднял, "ЧЕРЕЗ 7 секунд с главного конвейера чтоб новый Патрик стоял внизу у заводоуправления, и всем хором лазить по нему искать дефекты, смотреть пожелания владельцев.
Вот есть интерес у топ-управления прямой интерес с потребителем пообщатся...

И после этого Патрик сразу стал Крузером... :wink:

**AVAs** » 23 янв 2010, 21:49

Шико писал(а):И после этого Патрик сразу стал Крузером...

Да нет круизером он не стал, но раз люди пришли к тебе в гости, то будь внимательным и гостепреимным.

**3dmax** » 23 янв 2010, 22:34

AVAs писал(а):Хотя надо честно признать, некоторые пожелания учли. Руль регулируется и зеркала большие и то хорошо, О ЧУДО ЧУДНОЕ, РУЧКИ ПЕРЕДНИХ ДВЕРЕЙ ВНУТРИ ПОЯВИЛИСЬ.

Это не пожелания учли, это добавили за счет покупателя ( машина подорожала в среднем на 10-15 тысяч, не забыли? )
Пожелания учли бы если бы:
Появился раскладной диван.
Прерывистый режим работы дворников.
Сигнал на руле, а не подрулевом. Тем более с новым рулём это не составляет труда.
Убрали бы противную соплю на лобовом.
Стали бы уже наконец ставить на все двери концевики, а не на одну-две-четыре в зависимости от комплектаций.
Вернули бы нормальной размерности резину, 185х70.
И т.д. и т.п. Список можно большой составить.
Ничего этого небыло , нет и не будет. А платить лишнюю десятку за регулировку руля ( мне например абсолютно не нужнуу) и ручки дверей, причем только передних - да нафик не надо.

**3dmax** » 23 янв 2010, 22:36

А полностью меня добило наличие нераскладной по частям спинки в Сандеро во всех комплектациях кроме топовой. Это уже просто свинство, извините. Експрессион самая продаваемая комплектация по статистике.
Класть они хотели на нас и на наши пожелания. Всё это, и поездка на завод и покатушки сегодня - пиар акция чистой воды. С расчетом, что один побывавший на заводе раскажет тысячам на форуме. Как раз вот в таком восхищенно-обалдевшем тоне:

AVAs писал(а):О ЧУДО ЧУДНОЕ, РУЧКИ ПЕРЕДНИХ ДВЕРЕЙ ВНУТРИ ПОЯВИЛИСЬ.

.
Жуйте, коллеги Логановоды. Переваривайте новые ручки. :wink:

**Chef-cook** » 23 янв 2010, 22:40

3dmax писал(а):А полностью меня добило наличие нераскладной спинки в Сандеро во всех комплектациях кроме топовой. Это уже просто свинство, извините. Експрессион самая продаваемая комплектация по статистике.

Костя, хорошо, что хоть откидывается :wink:

Вы уже точно выяснили? Я что-то упустил :roll:

Вы ж всё равно Престижа брать будете, если будете, конечно :roll:

**3dmax** » 23 янв 2010, 22:49

Chef-cook писал(а):Костя, хорошо, что хоть откидывается

Кому пятки целовать за это? Покажите, я поцелую. Спасибо, о великий невидимый мне человек, что спинка хотя бы просто откидывается. Я за вас свечку в церкви поставлю, да храни вас господь.
Зачем мне целиком откидывающаяся спинка, когда у меня семья и езжу я в основном втроем или вчетвером? Если я поеду с ребенком и женой кататься на лыжах мне надо три места. Если я поеду отдыхать куда то ( а если я еду отдыхать, то вещей у меня дай бог, в багажник не влезут ) , то зачем мне целиком откидывающаяся спинка? Мне нужны три, четыре места. А не два или пять.

Chef-cook писал(а):Вы уже точно выяснили?

А разве фото Логанолюбителя это не точно показывают? На Експрессионе спинка цельная.

Chef-cook писал(а):Вы ж всё равно Престижа брать будете

Я что, похож на идиота? После того как Рено так поиздевалось над будущими покупателями Сандеро?
Я хотел Експрессион взять 16 клапанный+кондей, самая оптимальная комплектация. Не хочу я за Престиж лишнее переплачивать. Тем более теперь зеркала большие и в Экспрессионе есть, а задние ЭСП, как выяснилось, в машине с кондеем абсолютно бесполезная вещь.
Я даже готов был ездить опять на ручке, хотя так хочу автомат. Но мудохаться ещё и с цельной спинкой не готов абсолютно. А переплачивать за нее несколько десятков тысяч рублей... Эээээ, кому пятки целовать? :lol:

**Chef-cook** » 23 янв 2010, 22:57

Chef-cook писал(а):если будете, конечно

Это раз!

3dmax писал(а):А разве фото Логанолюбителя это не точно показывают? На Експрессионе спинка цельная.

Надо-б убедиться воочию-это два :wink:

3dmax писал(а):А переплачивать за нее несколько десятков тысяч рублей... Эээээ, кому пятки целовать?

Фаза два спасёт величайшего из модераторов. Пусть неоткидная, зато багажик больше намного :wink:

И всё-таки надёжность Логана это самое главное Три :!:

**3dmax** » 23 янв 2010, 23:04

Chef-cook писал(а):Надо-б убедиться воочию-это два

Надо, не спорю. На предсерийных образцах моджет стоять что угодно. Я его слепила из того, что было. Но всё же зная хапужность Рено не сомневаюсь, что именно так они и поступят, а именно оставят раздельную спинку только на Престиже.

Chef-cook писал(а):Фаза два спасёт величайшего из модераторов. Пусть неоткидная, зато багажик больше намного

Если бы мне нужен был седан я бы ездил дальше на Престиже, благо ему и полутора лет еще нет. Но я уже писал как то, что седан себя не оправдывает, с подростанием ребенка всё чаще и чаще нужно запихнуть в багажник велосипед, лыжи, снегокат и прочее. Надо что то универсальнохэтчбечное, с раздельной спинкой. В идеале на автомате.

Chef-cook писал(а):И всё-таки надёжность Логана это самое главное Три

Чем то всегда приходится жертвовать. Видимо в этот раз придется пожертвовать как раз надежностью в угоду универсальности.

**Нодельман Лев** » 23 янв 2010, 23:17

AVAs

AVAs писал(а):но раз люди пришли к тебе в гости, то будь внимательным и гостепреимным.

Вы конечно же в чём-то правы, но всё-таки я с Вами не согласен.
Что такое УАЗ и что такое Рено? Когда Вы сможете ответить на этот вопрос, тогда Вы сможете понять почему на УАЗе высшее руководство готово было втсречаться с конечными так-сказать пользователями, а Автофрамовское нет...
Мои ИМХО:
1) Рено компания продающая машины по всему миру. А наш УАЗ всё-таки больше локальный российский производитель.
2) "Автофрамос" - это сборочное предприятие Рено не имеющее конструкторского отдела, поэтому все комменты в адрес улучшений просто не по адресу!

AVAs писал(а):Вот есть интерес у топ-управления (УАЗа) прямой интерес с потребителем пообщатся, а здесь (Рено) полный пролет. Пипл хавает, и ладненько, а все ваши байки про проводок чтоб "писалось" лучше, ручеек промеж щеток сверку, прошивку ЕЗ косячную, раздельную заднею спинку и чтоб откидывадась, вылетающие пистоны брызговиков, по фигу.

3) Из-за того, что Рено вынуждено строго сертифицировать свои автомобили (потому как продаёт она их во многих странах) любые конструктивные изменения после запуска модели на конвейер просто нерентабельны! В тоже время, УАЗ из-за слабости конструкторского бюро, необходимости использовать импортные комплектующие и в сочетании с серьёзным прессингом со стороны вторичного рынка и китайских Сувов, готов на внесение изменений прям от ворот заводоуправления :lol:

, потому как спрос на эти машины и так очень небольшой, а их качество по-прежнему не может конкурировать с той же Киа а тем более Митсубиси или Тойотой.
4) Каждый уважающий себя автопроизводитель имеет маркетинговый отдел, который работает над тем, чтобы спрос на все модели был достаточно хорошим (без перекосов, например только на Логан или только на Сандеро, или только на Меган, или Клио), а потребительские качества соответствовали каждой ценовой группе. Я считаю, что все косяки - это просчитанные и запрограммированные производителем ну скажем так, - особенности. Иначе никто бы никогда не стал бы смотреть на машины верхнего ценового диапазона. А цель любого автопроизводителя - уделать конкурента и заработать бабок для акционеров, при этом не угробив конечных пользователей. :wink:

Ну можно, например, купить вместо Логана "Лагуну" и у неё практически не будет всех описанных косяков, но зато за неё надо будет заплатить как за два Логана.
А описанная Вами встреча на УАЗе - это ИМХО попытка опять же сэкономить на фокус-группах, без которых сейчас ни один современный европейский автомобиль просто не встаёт на конвейер. И если бы УАЗ задумывался над этими вопросами серьёзно и имел бы на это достаточные средства и дополнительные мозги, то Патрик имел бы хотябы нормальную пассивную безопасность и качество комплектухи. Вот результаты недавнего краш-теста Патриота - http://www.razbili.ru/crash/text/30
Водитель и пассажир остались практически без своих голов. Т.е. предельно допустимые нагрузки были превышены и их мозх скорее всего будет повреждён. Ну и кто после этого будет покупать такую машину? Однако ИМХО УАЗ никогда не потонет, потому что всегда будет делать 469-х козликов для армии и не только нашей :wink:

. Если бы на УАЗе потратились бы и провели бы настоящее маркетинговое исследование и определили бы что нужно конечному потребителю УАЗовских машин, то и встречи на УАЗе назывались бы тогда обычными экскурсиями, а не встречами с потребителями

AVAs писал(а):с исполнительным директором, техническим директором, главным конструктором.

для проведения задушевных бесед... :lol:

Думаю, что слово Экскурсия как нельзя лучше выражает то что было показано на Автофрамосе приглашённым. Посмотрели, посидели, послушали, потрогали, покушали. А что ещё надо-то?! :wink:

**Нодельман Лев** » 23 янв 2010, 23:26

3dmax
Думаю, что на предсерийных машинах может стоять что угодно. Фотки уважаемого Логанолюбителя - это что-то сродни шпионских фоток западных автожурналов. Давайте немного подождём! Я всё хочу поковырять Сандеро живого в салоне с точной картой описания комплектаций. И потом, ИМХО я бы не спешил покупать машины из первых партий. Пусть Фрамос их пособирает и попродаёт хотябы 1 год, а потом уже можно будет делать выводы.
У меня теже проблемы. Мне седан нафик не нужен! Имея большой Хэтч в виде М2141 я вкусил его прелести и мне их тоже не хватает...

**3dmax** » 23 янв 2010, 23:31

Нодельман Лев писал(а):Думаю, что на предсерийных машинах может стоять что угодно.

Может.
Но и не факт, что это предсерийные образцы. Это уже могут быть и вполне товарные, которые делают на склад для дальнейшей отправки дилерам.

Нодельман Лев писал(а): ИМХО я бы не спешил покупать машины из первых партий. Пусть Фрамос их пособирает и попродаёт хотябы 1 год

Это лишнее. Ни в техническом плане, не в плане изготовления Сандеро от Логана ничем не отличается. Поэтому чего то выжидать бессмысленно. Логан на фрамосе собирать умеют и умеют хорошо. И Сандеро так же соберут, не вижу сложностей.
У нас же есть на форуме люди купившие Логаны первой партии в 05 году. Сергрен, Павел, ещё кто то. Ездят пятый год и проблем не знают.

**Рыжий ЛО** » 23 янв 2010, 23:34

Сегодня катался на тест-драйве на Ходынке. Все в основном понравилось. Внутри машины стало как-то поприятней (повеселей что ли?) Переключать климат стало, на мой взгляд, удобнее , но средняя "ручечка" как-то не того, не оттуда. Руль приятный, и, как будто полегче, хотя у меня тоже с ГУРом. Ну а движок очень понравился. Раскручивается прекрасно, работает потише. В общем новая машинка понравилась. Поездили в удовольствие. На своей я бы просто забавы ради так крутиться не стал бы, а здесь - небольшая практика и приятно. Если кому-то не понравилось, то это его дело.[/code]

**Нодельман Лев** » 23 янв 2010, 23:43

3dmax

3dmax писал(а):Это лишнее. Ни в техническом плане, не в плане изготовления Сандеро от Логана ничем не отличается. Поэтому чего то выжидать бессмысленно.

И всё-таки я немного выжду :wink:

... Кузов всё равно для Фрамоса достаточно новый. Плюс если внимательно посмотреть на фотки уважаемого Логанолюбителя с открытой пятой дверью, то видно как грубовато приварена крыша. Моё ИМХО на этих фотках машина ещё не из товарных партий. И я не хочу спешить ещё и потому, что может быть потом (совершенно не обязательно конечно же) начнуться какие-нибудь акции по "подарочному" дополнительному антикору :wink:

где-нибудь под запаской :roll:

. Мой Логан конца 2007 года - ИМХО расцвет фазы 1. А при условии возможной неразберихи с локализацией по кузовщине и немного догадываясь о качестве первых партий деталей, например, с того же Зила, я бы лучше всё-таки немного подождал... Но это только моё личное ИМХО...

Клуб автолюбителей Рено Логан

Экскурсия 21-го января на АВТОФРАМОСе

Кто сейчас на конференции