Клуб автолюбителей Рено Логан

**а вот и АЛЕКС** » 28 мар 2007, 12:52

вот где понастоящему будет проверка отечественного автопрома на вшивость. ваши ставки господа - ухудшиться качество помимо мотора или нет? да нашим нынешним ласточкам цены нет а с годами они только дорожать начнут как вино элитное :lol:

**Skif** » 28 мар 2007, 13:01

а вот и АЛЕКС писал(а): а с годами они только дорожать начнут как вино элитное

Вашими бы устами, да мёд пить... :lol:

К несчастью рынок такой у нас - выехали вы из салона, считайте потеряли полкилобакса. :lol:

**Зфгд_ШШ** » 28 мар 2007, 13:08

Skif писал(а):
а вот и АЛЕКС писал(а): а с годами они только дорожать начнут как вино элитное
Вашими бы устами, да мёд пить... К несчастью рынок такой у нас - выехали вы из салона, считайте потеряли полкилобакса.

А чего так мало-то - обычно треть стоимости скидывается разом :wink:

**Koshka** » 28 мар 2007, 13:19

Зфгд_ШШ писал(а):А чего так мало-то - обычно треть стоимости скидывается разом

Это где это такие расценки???? :shock:

10%! И ни центом больше!

**fox7** » 28 мар 2007, 21:13

К сожалению,как показывает практика на других местных сборочных предприятиях,локализация не делает конечный продукт дешевле,зато делает хуже. Помню в ЗР писал какой то начальник совместного предприятия ТаГаз(там где делают Акценты): мол хотели весь крепеж заказывать в России,ведь не шибко трудны в изготовлении,а сэкономить можно,а на деле- цена в полтора раза выше :!:

корейских болтов и гаек(даже с учетом доставки),а качество гораздо хуже! А наши горе-поставщики были уверены,что никуда этим корейцам не дется,локализацию нужно увеличивать,так что и такое г-но купят и заплатят столько,сколько нужно,а иначе...
Вот и весь бизнес по русски,главное подмазать нужных людей и в нужное сремя :wink:

,а качество...,так наш народ и так все схавает,не подавится,сколько лет обманывали и еще потерпит. Вот отсюда и качество страдает и все хорошее на корню гниет.

**Ded54** » 28 мар 2007, 21:43

Koshka писал(а):....А руки НАШИХ рабочих иногда могут притормозить движенье светил....

Позвольте с Вами не согласиться, уважаемая. Не руки, а головы, которые управляют этими руками

**Koshka** » 29 мар 2007, 09:50

Ded54 писал(а):... Позвольте с Вами не согласиться, уважаемая. Не руки, а головы, которые управляют этими руками

Не соглашайтесь. Ваше проаво.
Но головы и руки подчас очень "неплохо" дополняют друг друга на стезе "удушивания" любого позитивного начинания... :evil:

**boris55** » 29 мар 2007, 10:01

fox7 писал(а):К сожалению,как показывает практика на других местных сборочных предприятиях,локализация не делает конечный продукт дешевле,зато делает хуже.

Цель локализации для автосборок типа Всеволжска или Фрамоса-не в удешевлении продукции,а в выполнении инвестиционного контракта о Промышленной сборке.С начала производства сборка и растаможка производится в режиме "свободного таможенного склада".На определенный срок(как правило около 2 лет)-обеспечиваются определенные(и очень существенные)таможенные льготы.По истечение итого срока для сохранения уровня таможенных льгот на приемлимом уровне по условиям контракта необходим переход в режим Промышленной сборки с локализацией производства(заменой на местные комплектующие и услуги в денежном выражении) от 30 до 50 %.
Производитель как можно долго открещивается от этого.Потому как далеко не всегда местные комплектующие дешевле привозных.
Качество тут уже на втором месте.Афрамос-не исключение.
Локализацией занимается из под палки,как и Всеволжск.

**Lars** » 29 мар 2007, 10:01

Ded54 писал(а):
Koshka писал(а):....А руки НАШИХ рабочих иногда могут притормозить движенье светил....

Позвольте с Вами не согласиться, уважаемая. Не руки, а головы, которые управляют этими руками

Хотелось понять Вашу "несогласную" позицию. Агрессивные смайлы - это не аргумент, а эмоции. Желательно ознакомить нас с доводами в подтвержение Вашего мнения.
Изложите детально, если не затруднит. Это позволит нам лучше разобраться в ситуации.

**Lars** » 29 мар 2007, 10:09

boris55 писал(а):Цель локализации для автосборок типа Всеволжска или Фрамоса-не в удешевлении продукции,а в выполнении инвестиционного контракта о Промышленной сборке.С начала производства сборка и растаможка производится в режиме "свободного таможенного склада".На определенный срок(как правило около 2 лет)-обеспечиваются определенные(и очень существенные)таможенные льготы.По истечение итого срока для сохранения уровня таможенных льгот на приемлимом уровне по условиям контракта необходим переход в режим
Качество тут уже на втором месте.Афрамос-не исключение.
Локализацией занимается из под палки,как и Всеволжск.

Андрей Борисыч, мне сейчас сложно с Вами спорить, так как у Вас там связи на заводе :wink:

и Вам виднее, что и как они считают.
Однако ж если смотреть глобально экономически, "локализация" как процесс именно направлена на удешевление.

**3dmax** » 29 мар 2007, 10:12

Lars писал(а): "локализация" как процесс именно направлена на удешевление.

По идее так должно быть. Всем понятно, что производство болта в 10 км от завода выгоднее, чем его производство в 1000 км плюс доставка. Но мы в России живём, у нас всё через ... ну вы знаете через что. И потому не факт, что локализовав производство машины на 50 процентов Французы выиграют в цене.

**The Godfather** » 29 мар 2007, 10:14

[quote="boris55"][quote="fox7"].Потому как далеко не всегда местные комплектующие дешевле привозных.
quote]

Согласен.
На рынке бытовой электронике-как пример. Дешевле производства , чем в Китае -нет нигде. И некоторые "псевдороссийские" компании производители, заказывают технику в Китае на сборочных конвеерах какого нибудь Филипс, который производиться днем , а ночью они вам за ваши деньги сделают какую вы захотите "Васёк", Ролсен, и т.п. А продается в России с надписью сделано в России. И этот продукт будет дешевле, чем выпускать его в России.
Поэтому , если произведено по-настоящему в стране-то, не факт , что это дешевле.
Хотя много отраслей где мы пока ещё впереди. Благо стекольная промышленность и металлургия ещё жива.

**Lars** » 29 мар 2007, 10:21

3dmax писал(а):
Lars писал(а): "локализация" как процесс именно направлена на удешевление.

По идее так должно быть. Всем понятно, что производство болта в 10 км от завода выгоднее, чем его производство в 1000 км плюс доставка. Но мы в России живём, у нас всё через ... ну вы знаете через что. И потому не факт, что локализовав производство машины на 50 процентов Французы выиграют в цене.

Ну это смотря какие части локализовавывать. Я имею ввиду стоимость этих частей, может и выиграют.
Опыт и практика покажет, но многие сейчас идут по этому пути, не только Фрамос. Например, пивоваренная компания Балтика прочно стоит на этом пути (локализации производства в регионах) и весьма довольна результатами.

**Nick_2141** » 29 мар 2007, 10:26

Lars писал(а):Однако ж если смотреть глобально экономически, "локализация" как процесс именно направлена на удешевление.

Если глобально - то конечно, удешевление.
Только вот на практике, я что-то не припомню удешевление какого-либо автомобиля.... :roll:

**Зфгд_ШШ** » 29 мар 2007, 10:29

Lars писал(а):...Однако ж если смотреть глобально экономически, "локализация" как процесс именно направлена на удешевление.

Понимаете, Мадемаузель, локализация далеко не всегда направлена на удешевление. Например, вы захотите а Лапландии делать вино, а для локализации продукта будет выращивать виноград там же, в Лапландии, а не завозить его из Аргентины. Возможно, вам даже удасться вырастить виноград и вино будет локализовано, но то, что оно будет дешевле такого же вина, завезенного из Аргентины - совсем не факт, скорее оно будет даже дороже :wink:

Клуб автолюбителей Рено Логан

Локализация Logan

Кто сейчас на конференции