Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 01:27

Стиль вождения или управление режимом работы двигателя.

Личные впечатления об автомобиле Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Logan81 » 10 июл 2006, 14:06

Всем добрый день! У меня 1,6 Экспр. с кондишеном. Мне в салоне сказали лей 92 и не думай, а всё же какой лучше?
Logan81
Аватара пользователя

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 09:38
Откуда: Москва

Сообщение Sergik1970 » 10 июл 2006, 14:10

Logan81 писал(а):Всем добрый день! У меня 1,6 Экспр. с кондишеном. Мне в салоне сказали лей 92 и не думай, а всё же какой лучше?


Какой сказали..тот и лей. И не думай. Диллера надо слушать, а то гарантию потеряешь! :wink:
А вообще вот...наслождайся.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1100
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение Logan81 » 10 июл 2006, 14:35

Спасибо и ещё вопрос. После какого пробега авто считается обкатаным, при обкатке какие обороты лучше поддерживать?
Logan81
Аватара пользователя

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 09:38
Откуда: Москва

Сообщение Nick_2141 » 10 июл 2006, 14:54

Logan81 писал(а):Спасибо и ещё вопрос. После какого пробега авто считается обкатаным, при обкатке какие обороты лучше поддерживать?

RTFM :!: (это такая книжечка есть, с автомобилем в комплекте :lol: )
Стр. 2.02. : не более 3000-3500 об/мин не более 130 км/ч. До 1000 км.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Антон606 » 10 июл 2006, 14:55

Вообще лучше всего поддерживать обороты мах крутящего момента.
от 2000 до 3500 - 3800 об мин. По поводу обкатки примерно 3000-5000 км.
Антон606
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 05 май 2006, 07:41
Откуда: Казань, Самара

Сообщение KRS_admin » 27 дек 2006, 14:11

boris55 писал(а):
Справедливый на Рене писал(а): у него в Мозгах записано - не газовать, ехать внатяг.

Павел М2С писал(а):Ну за мозги мотора я пока не могу ответить :-))))
Та ситуация при которой через пару минут максималки машина ехала быстрее - одинаково воспроизвелась как на карбюраторной зубиле (без мозгов есстно :-))) так и на Мегане 2 с его суперумным движком.
А вот на логане я пока проехал 2450 км и она пока явно сидит на лимитаторе - сегодня ездил в район за 90 км - едет не более 150 (с горочки разгяняясь на пятой до 160). Причем ограничение 150 есть как на пятой так и на четвертой передаче...

Господа,Вы это ВСЕРЬЕЗ????Об адаптации мозгов к режиму управления водителем???? :lol: :?:
А у зубилы в каком месте мозги были??? :lol:
Павел-Вы(серьезный человек!!!)рассчитываете что с 2999 на 3000 км Логану дадут пинка под зад??? :lol:
150 не едет -аэродинамика не позволяет...а не ограничение.
Нет никакого ограничения:мне когда газовые мозги по ноуту программировали-то калибровали их по бензиновым мозгам.НЕТ ТАМ НИКАКОЙ "адаптации" и ограничения по 3000 км.Оно-СУБЪЕКТИВНО-мотор прикатывается и естественно-начинает лучше тянуть.
Но -не ровно в 3000 км.Там для записи режима форсунок простое ПЗУ-его можно откорректировать с компа(это и будет чип-тюнинг-но все только за счет расхода...).
Господа-больше реализма и меньше МИСТИКИ-Вы же инженеры(про Справедливого-не знаю,он слишком часто НИКИ меняет... :lol: )

ЕЩЕ КАК В СЕРЬЕЗ!!! И дело не только в адаптивности системы управления двигателем но и в системе изменения фаз газораспределения которой комплектуется большинство совреемнных и не очень современных двигателей. Я не могу говорить про ВАЗ (что это? - ВАЗ :) ) Ибо живу в Калининграде и у нас ВАЗ редкий гость на дорогах, вобщем ездить не доводилось, про логан тоже помолчу ибо только собираюсь его купить. Но 2 мои последнии машины БМВ 520 - рядная шестерка 2 литра 4 распредвала 24 клапана 150 л.с. и Вольво V40 рядная четверка 2 литра 2 распредвала 16 клапанов 140 л.с. Имеют и систему изменения фаз газораспределения и адаптивную электронику. Так вот Машину действительно можно ОБУЧАТЬ! заявляю это со всей ответственностью на примере 2х вышеназваных авто. Это во превых, во вторых по поводу вашей фразы "Павел-Вы(серьезный человек!!!)рассчитываете что с 2999 на 3000 км Логану дадут пинка под зад??? :lol: " ДА он может на это расчитывать! Ибо как раз на 3-3.5т оборотах происходит смена режимов газораспределения и именно этим обусловлен так называемы "подхват" на большинстве авто, а так же еще и тем что у Логана 3000 это отметка на которой достигается максимальный крутящий момент на сколько мне известно(если ошибаюсь поправте), следовательно динамика набора оборотов с этой отметки должна ускорится.
А по поводу "Прикатки мотора", это конечно верно, но у обоих моих машин пробег далекоооо за 200000 (а с учетом того сколько еще скрутили может и далекоо за 400000). и тем не менее можно заставить машину ездить по разному, Кстати выбирая БМВ ,когда проехался первый раз я подумал что на ней ездила женьщина, в итоге так и оказалось, ну ничего.. быстренько переучил ее (тобишь машину)ездить правильно :)
KRS_admin

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 23:46

Сообщение Dimax » 27 дек 2006, 14:30

KRS_admin писал(а):только собираюсь его купить. Но 2 мои последнии машины БМВ 520 - рядная шестерка 2 литра 4 распредвала 24 клапана 150 л.с. и Вольво V40 рядная четверка 2 литра 2 распредвала 16 клапанов 140 л.с. Имеют и систему изменения фаз газораспределения и адаптивную электронику. Так вот Машину

На этих может и есть что менять благодаря 4 клапанам на горшок (да и то - скорее это были Ваши субъективные ощущения да глюки европейской электроники :wink: . А двигатели Логана - почти настолько же древние, как паровоз :wink: Особой адаптивности ожидать от них не стоит. Сделаны поаккуратнее ТАЗовских - и то слава богу :)
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Если бы всё было так просто.

Сообщение Dimax » 27 дек 2006, 14:53

Sergik1970 писал(а):Позвольте с Вами все таки не согласиться. Считаю, что раскручивая движек до таких оборотов как Вы....он скоро крякнет (конечно не так скоро как жигули).
РЕБЯТА! давайте прислушиваться к рекомендациям производителя.
Инструкция по эксплуатации. стр.2.06:
"Не нажимайте сильно на педаль акселератора при движении на промежуточных передачах. Старайтесь по возможности использовать самую высокую передачу, но не перегружайте двигатель"
"Не разгоняйтесь слишком интенсивно".

Исходя из рекомендаций производителя можно сделать вывод, что движек Логана низкооборотистый и в сочетании с его коробкой передачь расчитан на работу в "тяговом" режиме, а не в "спортивном".


Эта рекомендация рассчитана к сожалению ещё на европейские дороги, европейскую погоду и европейских водителей. С точки зрения безопасности иметь в некоторых ситуациях обороты меньше 2,5-3 тыс. чревато, так как не будет запаса мощности, а торможение двигателем станет недостаточно эффективным. Режим работы двигателя нужно выбирать исходя из условий движения. Что касается моторесурса, то этот движок судя по всему - достаточно выносливая лошадка, и нечастые выкручивания до 5 тыс. в случае необходимости особо ему не повредят. В нормальных условиях обороты должны быть в пределах 2-3 тыс., в тяжёлых 3-4 тыс.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Сообщение KRS_admin » 27 дек 2006, 21:41

Dimax писал(а):
KRS_admin писал(а):только собираюсь его купить. Но 2 мои последнии машины БМВ 520 - рядная шестерка 2 литра 4 распредвала 24 клапана 150 л.с. и Вольво V40 рядная четверка 2 литра 2 распредвала 16 клапанов 140 л.с. Имеют и систему изменения фаз газораспределения и адаптивную электронику. Так вот Машину

На этих может и есть что менять благодаря 4 клапанам на горшок (да и то - скорее это были Ваши субъективные ощущения да глюки европейской электроники :wink: . А двигатели Логана - почти настолько же древние, как паровоз :wink: Особой адаптивности ожидать от них не стоит. Сделаны поаккуратнее ТАЗовских - и то слава богу :)

Dimax, на каких авто кроме тазиков вы ездили чтоб рассуждать о глюках европейской электроники? И по поводу моих субъективных ощущений поинтересуйтесь мнением других владельцев БМВ, Вольво или иных авто с адаптивной электроникой.
KRS_admin

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 23:46

Сообщение Dimax » 27 дек 2006, 23:50

KRS_admin писал(а):Dimax, на каких авто кроме тазиков вы ездили чтоб рассуждать о глюках европейской электроники? И по поводу моих субъективных ощущений поинтересуйтесь мнением других владельцев БМВ, Вольво или иных авто с адаптивной электроникой.

Например на Мерине Е, довольно свежем. Друг сейчас рулит Вольво S60, которая ему НЕ нравится после того же Мерина. Ну а про глюки электроники (и не только) последней 7 БМВ журналисты пишут. В любом случае двигатель Логана гораздо больше схож с движками ТАЗиков, на которых я ездил, чем с 16-ти и 24-х кл. монстрами.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Сообщение KRS_admin » 28 дек 2006, 01:37

Dimax писал(а):
KRS_admin писал(а):Dimax, на каких авто кроме тазиков вы ездили чтоб рассуждать о глюках европейской электроники? И по поводу моих субъективных ощущений поинтересуйтесь мнением других владельцев БМВ, Вольво или иных авто с адаптивной электроникой.

Например на Мерине Е, довольно свежем. Друг сейчас рулит Вольво S60, которая ему НЕ нравится после того же Мерина. Ну а про глюки электроники (и не только) последней 7 БМВ журналисты пишут. В любом случае двигатель Логана гораздо больше схож с движками ТАЗиков, на которых я ездил, чем с 16-ти и 24-х кл. монстрами.

Ну так ведь я сказал то не могу говорить о логане и вазе потому что не ездил ни на том ни на другом, в посте на который я отвечал изначально был поставлен под сомнение факт возможности увеличения "приема" двигателя логана после 3000 оборотов и я объяснил это не только возможностью адаптации электроники (на примере своих машин ибо других примеров у меня нет) Но и другими причинами. Вы же не станете опровергать заявление инженеров компаний БМВ и ВОЛЬВО, да и других о наличии в машинах ими производимых адаптивной электроники? Или тоже на глюки спишите? А как вы объясните следующее поведение машины, проезжаю на БМВ неделю в режиме "шумахера" и машина крутится на раз., потом неделю специально езжу как последний тормоз.. итог после недели такой тормозной езды приходится давить тапку впол чтоб добится хоть какогото отклика от машины на акселератор. Добавлю что на фирме у нас 4 таких же БМВ5 как у меня (34 кузов) все 2.0, одна с автоматом остальные с мешалками. и одна 5ка в 39 кузове. Все 5 машин ведут себя подобным же образом, заправляется вся фирма на одной заправке по топливным картам. Что у всех электроника глючит? или у всей фирмы одно и тоже психическое заболевание и всем мерещится?
А то что электроника иногда глючит так это не новость, она же сделана людьми, существами не соврешенными, но не надо списывать всё на эти глюки, вас послушаешь так все иноммарки - одна глючнее другой.
KRS_admin

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 23:46

Сообщение Dimax » 30 дек 2006, 23:00

KRS_admin писал(а):Ну так ведь я сказал то не могу говорить о логане и вазе потому что не ездил ни на том ни на другом, в посте на который я отвечал изначально был поставлен под сомнение факт возможности увеличения "приема" двигателя логана после 3000 оборотов и я

А чего тут удивляться? Максимум крутящего момента. Тупые и Логан, и ТАЗики как валенки по сравнению с 2-3 л. монстрами. Особого ускорения меньше чем с 2,5-3 тыс. оборотов у Логана 1,4 нет. Причём этот "подхват" где-то в районе 4,5-5 тыс. уже кончается, дальше крутить движок смысла нет.

причинами. Вы же не станете опровергать заявление инженеров компаний БМВ и ВОЛЬВО, да и других о наличии в машинах ими производимых адаптивной электроники? Или тоже на глюки спишите?

Мне прежде всего непонятно, зачем оно вообще надо? На мой взгляд чем ближе реакция двигателя на педаль газа к линейной - тем лучше. Быстро вдавил - быстро ускорился. Медлено надавил - медленно ускорился. Как в данный момент надо - так и едешь. Чего тут мудрить-то? Вот коробка-автомат - другое дело, при быстрой даче газа должна сообразить, что переключаться нужно вниз. Так это сейчас вроде норма.

А как вы объясните следующее поведение машины, проезжаю на
......
глючит? или у всей фирмы одно и тоже психическое заболевание и всем мерещится?

Мдаа....я был лучшего мнения о БМВ. Надо будет спросить одного "знатока"-фэна буммеров, что он про это думает.

А то что электроника иногда глючит так это не новость, она же сделана людьми, существами не соврешенными, но не надо списывать всё на эти глюки, вас послушаешь так все иноммарки - одна глючнее другой.

Вот этого я вообще-то не писал. Хотя и был порядком удивлён, когда у нового Ситроена С4 почти сразу вышел из строя климат-контроль (причём деталь пришлось ждать несколько месяцев), а на Клио-2 1,6 V16 пришлось несколько раз менять катушки зажигания. На этом фоне про новую Нексию, у которой изначально не горели ПТФ, можно и не вспоминать. Электоника конечно наука о контактах, и потому может глючить по определению, и всё-таки, ИМХО коненчо, чем более усложняют "борт" современных авто, тем менее надёжными они становятся. Чем проще, тем лучше, и эта адаптивная логика сама может стать источником программных глюков даже при исправном "железе". Именно с этой точки зрения Логан меня вполне устраивает.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Сообщение Dire Legich » 28 янв 2007, 18:06

Уважаемые господа? а с чего вы все решили, что у логана никакой адаптивности нету?
Вот у инжекторных Тазов - есть, читал мануал на 2110 и 2107и, так вот там написано, что машина подстраивается под стиль вождения водятла.
Описаний логана много меньше, чем таза, но, думаю, он это тоже умеет! Тем более - ничего хитрого: хочешь мощностные режимы - чуть обогати смесь, а зажигание сделается само пораньше - ДД сработает. Хочешь экономичные - обедни, и тоже все ок.
Касательно темы. Уважаемые господа логановоды с борткомпами, плз, померяйте, на каких передачах движение со скор 70 км/ч по ровной дороге экономичнее! Интересны передачи со 2 по 5-ю.
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение 3dmax » 28 янв 2007, 18:25

Dire Legich писал(а):Уважаемые господа? а с чего вы все решили, что у логана никакой адаптивности нету?
Вот у инжекторных Тазов - есть, читал мануал на 2110 и 2107и, так вот там написано, что машина подстраивается под стиль вождения водятла.

Ну да. А я читал мануал на 2110, так там даже упоминание есть про АБС. Но разве это значит, что на самой машине есть АБС? Поменьше верьте этим книженциям. ВАЗ-2107 с адаптивной электронникой, это как ВАЗ-2101 с АБС. Фантастика то есть. :D
Я на Логане езжу всегда по разному. Иногда как черепаха, а иногда могу и на второй до 60-ти зажечь. Никакой адаптивности не замечал, Логан как вёл себя так и ведёт. Не зависимо от манеры езды. Расход топлива тоже стоит как влитой, 8.5 литра на сотню. Если бы адаптивная электроника изменяла смесь, делая её богаче, то на расходе это стало бы сразу заметно.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Dire Legich » 28 янв 2007, 18:41

3dmax писал(а):Поменьше верьте этим книженциям. ВАЗ-2107 с адаптивной электронникой, это как ВАЗ-2101 с АБС. Фантастика то есть. :D

А какая разница, в каком ЭБУ реализовывать подстройку под стиль водятла - стоящем на 2110и или на 2107и? Так что насчет фантастики - не будьте столь категоричны.
Еесли хотите - залезьте в инет, поситайте описание работы двигов 2112 и 2103и, или какие там ща на семерках инжекторных идут... Там про ето написано. Другой вопрос, что эффект от такой подстройки невелик, ибо в рассмотреных двиглах (2112, 2103, К7) имеется возможность менять только состав смеси, и то в нешироких пределах - а то экология, катализатор...
А ваз 2101 с АБС - фантастика, тут Вы правы бесповоротно....
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Пред.След.

Вернуться в Мои впечатления

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6