НИОКР – это не только разработка автомобиля, но и разработка технологии его производства (и сбыта и обслуживания).
И если что-то наэкономлено на разработке узлов, то разработка остальных технологий сварки, сборки, и т.п. тоже требует затрат. Плюс разработка всей цепочки поставок (и сбыта).
Я думаю, что сэкономить на НИОКР ушло немало денег ибо надо было выжимать всё возможное в плане удешевления из тех процесса.
Как упростить/удешевить производство – вот где настоящий НИОКР.
Wowik писал(а):НИОКР – это не только разработка автомобиля, но и разработка технологии его производства (и сбыта и обслуживания). И если что-то наэкономлено на разработке узлов, то разработка остальных технологий сварки, сборки, и т.п. тоже требует затрат. Плюс разработка всей цепочки поставок (и сбыта).
Я думаю, что сэкономить на НИОКР ушло немало денег ибо надо было выжимать всё возможное в плане удешевления из тех процесса. Как упростить/удешевить производство – вот где настоящий НИОКР.
Не смешите мои тапочки какой НИОКР сбыта и обслуживания?Можно подумать,что французы для Логана создают отдельные техцентры или центры продаж. Кстати НИОКР означает Научно-Исследовательская и Конструкторская Работа. То что Вы имеете в виду=- это Проджект Менеджмент-вещь очень важная, нужная, экономящая большие деньги, но к НИОКРу никакого отношения не имеющая, говорю это как один из 100 человек в России имеющих европейскую категорию "С" по Проджект Менеджменту.
Вот и я "докатилась" до этой темы.
Ездила себе на машинке год и 4 месяца и была уверена, что продам машину в идеальном состоянии и с гордостью напишу в объявлении "состояние нового авто!" Ан нет... Увы и ах....
Случилась набившая оскомину ржавчина в и на багажнике и кое-где на крыше.... Увы и ах... Жду одобрения завода на перекраску....
Надеюсь, что в перекрашенном виде машина послужит кому-то и продержится хотя бы одну зиму.
Ведь коррозирующий кузов - это всё! Остановить процесс невозможно, можно только замаскировать...
Жаль, очень жаль. В остальном машина не подводила. За свои деньги после старенькой девятки меня вполне устраивала.
Продолжаю находить (именно находить, а не искать!) недостатки Логана. Не скажу, что это прям меня заставляет разочароваться в нем, но все же посчу сообщения в эту тему:
1. Загрязняются проемы задних дверей (возможно и передних, просто не обращал внимания, а что касается задних, то само бросилось). Так и напрашивается установить еще один уплотнитель, а то задние пассажиры (особенно женщины в свободных юбках) пачкаются. Неприятно, особенно с учетом того, что порог широкий, машина высокая, приходится широко шагать
2. Руль перекрывает верхнюю часть приборов. Чтобы увидеть показания БК приходится слегка наклонять голову. Можно опустить вниз сидение, но становится неудобно. Сейчас сидушка в среднем положении (у меня рост 179см), руль на две трети диаметра обода в приборной панели. Показания скорости-то считываются, а вот с показаниями температуры двигателя и количества бензина уже накладка выходит. Когда же опускаю сидушку вниз, то сверху через чур много свободного места, начинает слепить солнце (козырьки уже не особо помогают), да и обзорность вперед ухудшаяется.
3. Обратил внимание, что сиденье (если сесть ровно посередине) слегка давит под левые ребра, а правые оказываются в воздухе. Немного помогает поясничный подпор, но с ним начинает после долгой езды болеть спина. То есть ощущение, что сидение кривое. Приходится немного сдвигаться правее (к центру машины), но тогда уже правый край подушки начинает давить на бедро. В общем некомфортно, но проявляется при долгой езде или когда у меня болит спина (вот как раз сейчас болит, поэтому и обратил внимание).
4. Все же очень неудачно расположены ручки управления климатом! Да и с самим кондеем что-то необычное. Выставляю кондей, чтобы шел теплый воздух, становится жарко, убираю температуру на одно деление - из дефлекторов начинает дуть уже холодный воздух. Вот так и приходится гонять туда-сюда (или окно приоткрывать), а с учетом неудачного расположения рукояток - это уже не только некомфортно, но и опасно!
P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками
Denius писал(а):Продолжаю находить (именно находить, а не искать!) недостатки Логана.
Да нет, Вы их как раз выискиваете, причём это не недостатки, а уже придирки!
1. Загрязняются проемы задних дверей (возможно и передних, просто не обращал внимания, а что касается задних, то само бросилось). Так и напрашивается установить еще один уплотнитель, а то задние пассажиры (особенно женщины в свободных юбках) пачкаются. Неприятно, особенно с учетом того, что порог широкий, машина высокая, приходится широко шагать
Ну с таким же успехом можно сказать, что загрязняется вся машина в целом и об неё можно испачкаться.... Мыть не пробовали?
2. Руль перекрывает верхнюю часть приборов. Чтобы увидеть показания БК приходится слегка наклонять голову. Можно опустить вниз сидение, но становится неудобно. Сейчас сидушка в среднем положении (у меня рост 179см), руль на две трети диаметра обода в приборной панели. Показания скорости-то считываются, а вот с показаниями температуры двигателя и количества бензина уже накладка выходит. Когда же опускаю сидушку вниз, то сверху через чур много свободного места, начинает слепить солнце (козырьки уже не особо помогают), да и обзорность вперед ухудшаяется.
А вот у меня рост 171 и сиденье не регулируется, а показания приборки вижу замечательно! Ну и где тут минус?
3. Обратил внимание, что сиденье (если сесть ровно посередине) слегка давит под левые ребра, а правые оказываются в воздухе. Немного помогает поясничный подпор, но с ним начинает после долгой езды болеть спина. То есть ощущение, что сидение кривое. Приходится немного сдвигаться правее (к центру машины), но тогда уже правый край подушки начинает давить на бедро. В общем некомфортно, но проявляется при долгой езде или когда у меня болит спина (вот как раз сейчас болит, поэтому и обратил внимание).
Может стоит спинку подлечить? Сиденье то в чём провинилось, что Ваша больная, именно больная спина ноет? Про рёбра вообще не понял. Может всё же бёдра?
4. Все же очень неудачно расположены ручки управления климатом!
Ну наконец то хоть один минус, да и тот не существенный. Ручки неудобно расположенны для высоких людей или для тех у кого руки короткие Я достаю до любой ручки не отрывая спины от спинки сиденья. Про кондей не в курсах , нет его у меня.
P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками
У меня ГУРа нет, но на парковке я руль вращаю ожной рукой, естественно немного двигаясь, так как на месте руль не крутят. Бодибилдингом я не занимаюсь. Так что получается, руль без ГУРа легче руля с ГУРом? Может Вам всё же на сервис сьездить?
Denius писал(а):P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками
Недавно после логана крутил руль на девятке! Вспомнил как это делал раньше! Небо и земля, не пойму что у вас с ГУРом. Паркуясь, руль вращаю зажав его одной рукой.
Вот про руль просто отдельно хочется сказать. У меня Логашка полгода. Езжу каждый день. Наверное, с месяц перестала перекручивать руль именно при парковке и всякой прочей езде "на месте". У меня есть ГУР. Руль так легко крутится, что всегда приходилось возвращить обратно. Подруга смеялась надо мной, а села сама порулить-припарковаться и тут же приехала в бордюр. "Ой, говорит, так бы и крутила, так легко."
Denius писал(а):P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками
Недавно после логана крутил руль на девятке! Вспомнил как это делал раньше! Небо и земля, не пойму что у вас с ГУРом. Паркуясь, руль вращаю зажав его одной рукой.
Прасковья писал(а):Вот про руль просто отдельно хочется сказать. У меня Логашка полгода. Езжу каждый день. Наверное, с месяц перестала перекручивать руль именно при парковке и всякой прочей езде "на месте". У меня есть ГУР. Руль так легко крутится, что всегда приходилось возвращить обратно. Подруга смеялась надо мной, а села сама порулить-припарковаться и тут же приехала в бордюр. "Ой, говорит, так бы и крутила, так легко."
Именно легко или на небольшой угол сильно колеса поворачиваются? Если именно поворачиваются колеса, то именно так, у Логана руль и в самом деле легкий. Да и в сравнении с Волгой без ГУРа он тоже очень легкий. Но если сравнить с бэхой с адаптивным рулем, то тогда я бы сказал, что на скорости руль Логана сопоставим, а на малых скоростях все же он тяжеловат. Я не говорю, что тяжелый! А именно тяжеловат! Может быть у Вас 14" колеса? Тогда возможно у Вас и руль крутится легче. Вполне такое допускаю.
Denius писал(а):Продолжаю находить (именно находить, а не искать!) недостатки Логана.
Да нет, Вы их как раз выискиваете, причём это не недостатки, а уже придирки!
1. Загрязняются проемы задних дверей (возможно и передних, просто не обращал внимания, а что касается задних, то само бросилось). Так и напрашивается установить еще один уплотнитель, а то задние пассажиры (особенно женщины в свободных юбках) пачкаются. Неприятно, особенно с учетом того, что порог широкий, машина высокая, приходится широко шагать
Ну с таким же успехом можно сказать, что загрязняется вся машина в целом и об неё можно испачкаться.... Мыть не пробовали?
2. Руль перекрывает верхнюю часть приборов. Чтобы увидеть показания БК приходится слегка наклонять голову. Можно опустить вниз сидение, но становится неудобно. Сейчас сидушка в среднем положении (у меня рост 179см), руль на две трети диаметра обода в приборной панели. Показания скорости-то считываются, а вот с показаниями температуры двигателя и количества бензина уже накладка выходит. Когда же опускаю сидушку вниз, то сверху через чур много свободного места, начинает слепить солнце (козырьки уже не особо помогают), да и обзорность вперед ухудшаяется.
А вот у меня рост 171 и сиденье не регулируется, а показания приборки вижу замечательно! Ну и где тут минус?
3. Обратил внимание, что сиденье (если сесть ровно посередине) слегка давит под левые ребра, а правые оказываются в воздухе. Немного помогает поясничный подпор, но с ним начинает после долгой езды болеть спина. То есть ощущение, что сидение кривое. Приходится немного сдвигаться правее (к центру машины), но тогда уже правый край подушки начинает давить на бедро. В общем некомфортно, но проявляется при долгой езде или когда у меня болит спина (вот как раз сейчас болит, поэтому и обратил внимание).
Может стоит спинку подлечить? Сиденье то в чём провинилось, что Ваша больная, именно больная спина ноет? Про рёбра вообще не понял. Может всё же бёдра?
4. Все же очень неудачно расположены ручки управления климатом!
Ну наконец то хоть один минус, да и тот не существенный. Ручки неудобно расположенны для высоких людей или для тех у кого руки короткие Я достаю до любой ручки не отрывая спины от спинки сиденья. Про кондей не в курсах , нет его у меня.
P.S. Руль тяжеловат. Не отношу это к недостоинствам. На скоростях руль вообще замечателен, но на низких скоростях (при парковке или резком повороте) хотелось бы иметь руль полегче. У меня даже на зубиле в таких резимах руль был легче, а там никаких ГУРов не было. Но придираться все же к рулю не буду. Безопасность на скоростях важнее. Придется просто привыкать рулить все же на парковке двумя руками
У меня ГУРа нет, но на парковке я руль вращаю ожной рукой, естественно немного двигаясь, так как на месте руль не крутят. Бодибилдингом я не занимаюсь. Так что получается, руль без ГУРа легче руля с ГУРом? Может Вам всё же на сервис сьездить?
По-моему я все верно написал. Я не придираюсь, как бы ты не хотел в этом меня обвинить.
1. Ничего говорить нет желания.
2. Почитай внимательно. Ты ниже меня на 8 см. Сразу на это обратить внимание было нельзя? Без комментариев.
3. Читай внимательнее. Без комментариев.
4. Читай внимательнее. Без комментариев.
По ряду определенных причин сообщения модератора 3dmax игнорируются. Не хочется быть забаненным.
Кстати, забыл еще про пятый пункт:
5. Постоянно выключающийся поворотник. Стоишь на поворот, мигаешь. Появилась возможность чуть проехать вперед, проезжаешь, чуть рулем в сторону (ямка небольшая например), поворотник выключается. Тут по круговому двжению ехал, так вообще раз восемь пришлось включить поворотник, все норовил выключиться. Вот это вообще мерзость. Я на том, что у меня вырубился поворотник, погорел много лет назад на сдаче экзамена в ГАИ.
какой НИОКР сбыта и обслуживания?Можно подумать,что французы для Логана создают отдельные техцентры или центры продаж. Кстати НИОКР означает Научно-Исследовательская и Конструкторская Работа. То что Вы имеете в виду=- это Проджект Менеджмент-вещь очень важная, нужная, экономящая большие деньги, но к НИОКРу никакого отношения не имеющая, говорю это как один из 100 человек в России имеющих европейскую категорию "С" по Проджект Менеджменту.
Я достаю до любой ручки не отрывая спины от спинки сиденья. 
