Клуб автолюбителей Рено Логан

Умер муж. Машина в кредит на 5 лет. Я поручитель, но машина мне не нужна. Что лучше - отдать машину банку или выплатить и продать самой?

Разом выплатить и продать. В другом случае теряете заплаченую сумму .

если не трудно, напишите хоть какие нить данные о машине. Год выпуска, коплектация, цвет, пробег, что покупалось в машину, сколько уже выплачено за машину. Тоесть вся инф-ция что есть о машине - напишите. А то трудно давать советы не зная собственно о чем речь идет

машина куплена в марте 2006г, серебристая, двигатель 1,6л. комплектация по-моему Престиж. Доп. оборудование - динамики, МР-3, парктроник, сигнализация Томагавк. Зимняя резина, багажник, обогрев сидений установлен, но не подключен. Это все, что я знаю. Сама за рулем никогда не сидела и технических нюансов не знаю. Осталось платить 3,5 года. Если выплачивать, то все равно придется занимать деньги.

Зайцев
Если машина не нужна, то продавайте и выплачивайте банку оставшуюся сумму. Это будет самый разумный вариант.

нашла копию ПТС - машина 2007года.

Продать машину банк разве разрешит? она у него в залоге.

Зайцев писал(а):Продать машину банк разве разрешит? она у него в залоге.

Ой, точно. Что то я стормозил.

С этим надо в банк идти, может и получится договориться. Тетка моя продала машину так: договорились с покупателем, что деньги вперед, объяснила ситуацию, написАла расписку, потом к натариусу. Получила у покупателя недоплаченную банку сумму, расплатилась с банком, потом в ГАИ оформила машину на покупателя, получив остаток оговоренной суммы. Дело было в Москве в начале года. Сказала, что по такой схеме многие согласны покупать. Проблем не было.

В залоге, то в залоге. Но насколько я знаю многие банки сейчас не забирают ПТС, а довольствуются копией. Например у меня ПТС на руках (Юни кредит), друг покупал десятку (кредит Сбербанка) - ПТС тоже на руках. Но если продавать, то честнее будет предупредить покупателя, что машина состоит еще в залоге банка, объяснить ситуацию и вместе с ним проехать в банк, погасить оставшуюся сумму, взять разницу (остаток) и отдать машину ему. По моему вполне реальный вариант. Единственная проблема, что не каждый захочет заморачиваться. НО! может Вас поймут - пойдут навстречу. Кстати надо уточнить за какую сумму можно продать такую машину и подумать, а стоит ли заморачиваться? Будет ли выгода?

А сейчас в кризис разве покупают машины? Цены упали? Может банк больше даст, если оформить Trade-in? У кого-нибудь были подобные варианты с банком?

Ну Вам придется в этом случае вначале выкупить машину у банка потом продать. А если для выкупания надо занимать деньги, тогда надо посчитать, что дешевле станет:
1. Уточнить сумму, которую Вы должны внести в банк, что бы погасить кредит.
2. Уточнить условия возврата машины банку, при невозможности погашения кредита, и сумму, которую Вам должен вернуть банк с учетом внесенных платежей и естественного износа машины (уменьшения ее рыночной стоимости).
3. Понять можете ли Вы беспроблемно для себя набрать необходимую сумму для погашения кредита.
4. Узнать реальную стоимость машины и понять сможете ли Вы ее продать достаточно быстро и беспроблемно.
5. Посчитать "математику сделки", т.е. сравнить чистую прибыль полученную от выкупания машины у банка, реализации машины и отдавания долга; и чистую прибыль полученную Вами в случае возврата машины банку.

Ну а дальше если пункт 3 работает и простая продажа машины выгодней, то нада занимать, выкупать и продавать.
Если пункт 3 неработает или суммы примерно одинаковы, то разницы не вижу.

ЗЫ Во всем этом забыл учесть временные рамки и документо оборот. Может получится так что банк Вам возмещает часть денег, но для того что бы их получить надо собрать огромное кол-во бумаг и деньги ждать еще месяца 2 (В принципе половина этого, д.б. прописана в договоре кредитном). Тогда проще занять, выкупить и продать.

И еще надо занимать так, что бы там тоже процент не пришлось отдавать.

Так у меня тоже Юни Кредит, но ПТС у них!!!

Зайцев писал(а):А сейчас в кризис разве покупают машины?

Покупают.

Зайцев писал(а): Цены упали?

Упали ли цены я не могу сказать, спрос упал это точно. Но на Б/У пока не сильно.

Зайцев писал(а):Может банк больше даст, если оформить Trade-in?

Однозначно нет. Оформив trade-in потеряете до 20 процентов от рыночной стоимости автомобиля.

Кредит долларовый, а на рублевом счету лежит половина требуемой для выкупа сумма. Но счет-то на мужа. Если выкупать машину, то эти деньги я смогу использовать или только через пол-года, когда оформлю наследство? Или их банк вообще себе приберет?

Зайцев писал(а):Или их банк вообще себе приберет?

Только если наследники не объявятся, да и то скорее всего нет. Просто у банка появится вечный вкладчик. Как в Швейцарии, где деньги нацистов до сих пор лежат...
ЗЫ
Соболезную...

Ладно. Всем спасибо за советы. Завтра позвоню в банк. Может выкручусь. По результатам отпишусь.

я тоже первую машину 2114 покупал через автокредит в Уралсибе,
но ПТс у меня забрали в ГИБДД при получении номеров на проверку, в банк отвез заверенную гаишником копию, этого им хватило
а ПТС я потом забрал из ГАИ и оставил себе

не надо было банку ПТС возить, хватит с них и копии

Вообще на самом деле проблема. Большая.
Продать машину нормально можно будет только не ранее чем через полгода после вступления в наследство.
Просто так банк тоже ммашину не отберет и деньги не взыщет.
Отвественность Поручитель несет солидарно с Заемщиком. Но Заемщик умер. И это можно рассматривать как прекращение обязательства.
При этом единообразной судебной практики не существует.
http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=71489&page=4

Зайцев писал(а):Кредит долларовый, а на рублевом счету лежит половина требуемой для выкупа сумма.

так банк будет просто снимать деньги с этого счёта. Так что у Вас есть "тайм-аут", пока на счету есть деньги.
У меня тоже долларовый кредит в UK, с оплатой в рублях. Так они просто конвертируют в доллары с любого моего счёта у них, при недостаче средств на основном счёте.
Правда, это только по договору.
На практике средства на основной счёт вносятся заранее, уже третий год.

Болше того, снять с учета и продать машину до момента вступления в права наследования тоже не выйдет ( по закону) т.к. действие доверенностей прекращается со смертью доверителя.

Наконец позвоноли из банка. Сказали, что средства на рублевом счету заморожены и получить их можно как и машину только по праву наследования через 6 месяцев. А платить я обязана из своих средств. Если их у меня нет - то они будут сами снимать деньги с рублевого счета пока они не кончатся. Что интересно - они не хотят досрочного погашения кредита, им вообще не хочется ничего менять.

Теперь стоят вопросы:

№1 Каско кончается в марте, машина будет стоять в гараже до продажи. Можно-ли будет не покупать ее?

№2 Как перегнать машину в гараж в облать, если нет доверенности, и в страховке кроме мужа никого нет?

Зайцев писал(а):№1 Каско кончается в марте, машина будет стоять в гараже до продажи. Можно-ли будет не покупать ее?

КАСКО должна быть весь срок пока застрахована машина.
А если крыша у гаража упадёт? А если пожар не дай бог?

Зайцев писал(а):№2 Как перегнать машину в гараж в облать, если нет доверенности, и в страховке кроме мужа никого нет?

На эвакуаторе.

Может надо только ОСАГО оформить? И вообще Чем они отличаются? (только не ругайтесь за мою наивность в этом вопросе).

Зайцев писал(а):Может надо только ОСАГО оформить?

Нет.

Зайцев писал(а): И вообще Чем они отличаются?

ОСАГО это страхование вашей ответственности. И ничего более. То есть если Вы в кого то врезались и оказались виноватыми, то пострадавшей стороне страховая вместо Вас выплатит деньги на ремонт.

КАСКО не оформляйте, раз ездить не будете. И ОСАГО тоже. Тем более по закону Вы её оформлять права не имеете. Это вообще-то страхование ответственности ВЛАДЕЛЬЦА ТС. И ездить тоже права не имеете, если доверенности нет.
Так что единственно законный способ переезда - эвакуатор.
Незаконный - молча сесть и поехать с тем, как есть.

А если написать рукописную доверенность от лица мужа, ГИБДД могут это как-то проверить? И если в страховку не вписан тот, кто будет перегонять машину, то что ему и мне грозит при проверке?

Спасибо за совет по КАСКО!

Кто каким эвакуатором пользовался? Я кроме "Ангел" ничего не знаю.

Captain писал(а):Тем более по закону Вы её оформлять права не имеете.Это вообще-то страхование ответственности ВЛАДЕЛЬЦА ТС

У ОСАГО есть ТРИ графы:Собственник,Страхователь и Допущенные водители.Оформлять на себя ОСАГО(при наличии доверенности) может ЛЮБОЙ.Не только собственник.

boris55 писал(а):.Оформлять на себя ОСАГО(при наличии доверенности) может ЛЮБОЙ.Не только собственник

Кто бы сомневался. А доверенность есть?

Вообще в данной ситуации (отогнать на полгода в область)простейшим является следующее решение:
Пишете ненастоящую доверенность от имени мужа. Единственный способ идентификации - сличение подписи на доверенности с подписью на правах. Сможете похоже изобразить? Хотя, как правило, ГАИшники до такого не доходят.
ОСАГО, видимо, по любому есть. Идите к страховщику и вписываете того, кто будет за рулем. Доверенность, скорее всего, страховщики не потребуют. .
И после этого спокойно ее отгоняете.

А разве владелец машины не должен сам присутствовать при вписании в ОСАГО еще одного лица?

Зайцев писал(а):А разве владелец машины не должен сам присутствовать при вписании в ОСАГО еще одного лица?

Или сам или другое лицо по доверенности. Вы попробуйте. Скорее всего, впишут.
У нас в деревне конечно, попроще. Предыдущая машина у меня на супругу была оформлена. Так она и слов таких не знала. И ОСАГО и КАСКО на нее оформлял без всяких доверенностей.

Captain писал(а):

Зайцев писал(а): И ОСАГО и КАСКО на нее оформлял без всяких доверенностей.

Аналогично.

Зайцев писал(а):эти деньги я смогу использовать или только через пол-года, когда оформлю наследство? Или их банк вообще себе приберет?

Заявите право на наследство. Через пол-года у нотариуса оформите. Если наследников первой очереди, кроме Вас нет, то все денежные средства на всех счетах мужа перейдут к Вам. Если же наследников первой очереди несколько и они заявят свои права на наследство, то все денежные средства (а так же другие имущественные права) перейдут к наследникам в равных долях.

Ст.1142 Гражданского кодекса РФ писал(а):Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.

У нотариуса необходимо также узнать, есть ли завещание, потому, как в случае, когда имеется завещание, то все наследники, не указанные в завещании "идут лесом". Проще говоря, если есть завещание, то оно исполняется в первую очередь.

Ст.1111 Гражданского кодекса РФ писал(а):Наследование по закону имеет место, когда и поскольку оно не изменено завещанием, а также в иных случаях, установленных настоящим Кодексом.

Подробности читайте в разделе 5 Гражданского кодекса РФ.

==============================================================================================

Зайцев писал(а):Каско кончается в марте, машина будет стоять в гараже до продажи. Можно-ли будет не покупать ее?

Captain писал(а):КАСКО не оформляйте, раз ездить не будете.

Неверный совет. Машина в залоге у банка. Читаем договор залога. Там черным по белому должно быть написано, что одним из условий целостности сделки является страхование автомобиля по КАСКО на весь срок действия договора. Если КАСКО закончится и не будет переоформлен, то договор залога будет расторгнут банком в одностороннем порядке и нужно будет немедленно вернуть банку все оставшиеся денежные средства.

3dmax писал(а):А если крыша у гаража упадёт? А если пожар не дай бог?

А если ДТП при транспортировке на эвакуаторе? А если... Да мало ли чего может случиться?

==============================================================================================

Captain писал(а):И ОСАГО тоже.

Вот тут я согласен.

==============================================================================================

Зайцев писал(а):Как перегнать машину в гараж в облать, если нет доверенности, и в страховке кроме мужа никого нет?

Доверенности, я так понял, нет? Значит по закону только на автоэвакуаторе. При этом опять же КАСКО не помешает.

Зайцев писал(а):Может надо только ОСАГО оформить?

Если на автомашине никто сам ездить не будет, то ОСАГО не нужна вовсе.

==============================================================================================

Зайцев писал(а):А если написать рукописную доверенность от лица мужа, ГИБДД могут это как-то проверить?

Если авто не заявлено в угон и если доверенность составлена грамотно, то никак не проверить.

==============================================================================================

Зайцев писал(а):И если в страховку не вписан тот, кто будет перегонять машину, то что ему и мне грозит при проверке?

Статья 12.37. КоАП РФ писал(а):2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

При этом автомобиль запрещается к эксплуатации и помещается на штрафстоянку.

==============================================================================================

Зайцев писал(а):А разве владелец машины не должен сам присутствовать при вписании в ОСАГО еще одного лица?

Если есть доверенность, в которой имеется фраза "заключать договоры страхования..., а также представлять мои интересы, связанные с данным поручением во всех государственных и негосударственнызх органах", то личного присутствия владельца не требуется.
По жизни - никто в страховой при заключении/перезаключении/изменении договора страхования у супруга (да и мне кажется, что ни у кого) никакую доверенность не спрашивает.

Сегодня была в страховой, Вписала в ОСАГО того, кто будет перегонять, доверенность действительно никто не спросил. Но я ее на всякий случай написала от лица мужа.
Теперь осталось перегнать машину в гараж и ждать ответа банка.

я, конечно, заранее извиняюсь, но если банк не идет навстречу с заморозкой выплат и досрочном погашением долга, то выгоднее всего получить выплату по полной КАСКО, расчитаться с банком и разницу взять себе.

Что Вы имеете ввиду под выплатой по полной Каско? Там же нет случаев смерти владельца, а только потеря имущества.

А машину мы перегнали в гараж благополучно.

Теперь осталось разобраться с банком, они навстречу не идут, хотят денег.

Пообшалась с банком. Я так поняла, что как с поручителя они с меня взять ничего не могут, т.к. случай смерти Заемщика в договоре поручительства не прописан. Поэтому все выплаты после установления наследников через 6 месяцев.