Клуб автолюбителей Рено Логан

причешу, т.к. первое сообщение написал впопыхах, "под впечатлением".

я купил новый автомобиль, поехал ставить на учет по месту прописки - 1000км. Поставить не успел - попал ДТП не по своей вине. Получил полную выплату КАСКО и передал автомобиль страховой компании по соответсвующему соглашению и АКТу передачи. Страховая компания отремонтировала автомобиль и продала (хотя дилер насчитал стоимость ремонта дороже покупки нового). У нового владельца возникли проблемы с постановкой на учет, т.к. в ПТС прописан я. Теперь звонят ко мне с просьбой поставить на учет и снять. Или выписать доверенность на постановку на учет. Мне этого ОЧЕНЬ не хочется.
Могут ли быть для меня последствия при постановке мною на учет этого авто? Или при выписывании доверенности? Может ли страховая или новый владелец получить в Автофрамосе новый ПТС?
Очень не хочется заморачиваться этим вопросом, т.к. вижу кучу подводных камней (не считая своего времени), но не знаю как грамотно и без ругани соскочить с этого вопроса.

да, есть соглашение, что я полностью передаю права на авто страховой компании.

Слишком сумбурно Вы все написали. Но с уверенностью скажу одно. Ставить машину на учет Вы были не обязаны. Может Вы ее просто купили с целью перепродажи, или в гараже любоваться и не ездить.

del

я так думаю, пожадничали. Могли-бы по частям продать. И еще вопрос: как я могу поставить на учет, если я передал ВСЕ права на это авто? Страховая потом может предьявить мне претензию и потребовать обратно выплаченную страховку? Я ведь не имею прав проводить никаких действий с автомобилем.
И разве страховая компания - торгующая организация?
странно все это, если хоть чуточку подумать...

Vol писал(а): И еще вопрос: как я могу поставить на учет

Да сделайте им доверенность и всё, чего Вы заморачиваетесь?

Я-бы не стал ничего делать. Договор заключён, обязательств за вами никаких нет. Пусть что хотят то сами и делают.

matroskin210184 писал(а): Пусть что хотят то сами и делают.

Да задёргают же звонками то. Их тоже понять можно, машину то фактически теперь на учёт не поставить.

Выключить телефон на профилактику Или 1 раз доходчиво объяснить

matroskin210184 писал(а):Выключить телефон на профилактику Или 1 раз доходчиво объяснить

Странный Вы.
Почему то мы все обижаемся когда страховые компании к нам, пардон, задницей поворачиваются. Однако же когда им что то надо от нас мы такой же манёвр совершаем. Так что тогда обижаться то?
Ну выключите телефон на профилактику, в следующий раз они бухгалтера на профилактику отправят на месяц, а Вы выплаты ждать замучаетесь.

Я уже понял для себя что со страховыми вообще лучше не связываться. Тк обманут в чём-нибудь полюбому.
А в данном случае страховая самообманулась от жадности

Vol писал(а):Очень не хочется заморачиваться этим вопросом, т.к. вижу кучу подводных камней (не считая своего времени), но не знаю как грамотно и без ругани соскочить с этого вопроса.

Я бы пожалуй согласился, если очень хорошо попросят, написать какую угодно доверенность на имя страховой, но только задним числом, до передачи авто по акту.
А то может получится, что сначала вы получили деньги по страховке, а потом стали раздавать доверенности, регистрировать/снимать... некрасиво.

Bstr писал(а):написать какую угодно доверенность на имя страховой, но только задним числом, до передачи авто по акту.

А как же они задним числом все в ГАИ то провернут?

Моё мнение - оставить всё как есть, страховая продала - страховая пусть и разбирается. Лишние движения и лишние бумаги это только себе головняк.

Romik писал(а):

Bstr писал(а):написать какую угодно доверенность на имя страховой, но только задним числом, до передачи авто по акту.

А как же они задним числом все в ГАИ то провернут?

В ГАИ пускай проворачивают правильно, на основании доверенности выданной когда-то раньше.

Вообще можно было бы дать доверенность на пару недель без права передоверия... Пусть ставят и снимают с учета... Хотя по закону на учет нужно поставить в пятидневный срок, как они тут решат?

3dmax писал(а):Да сделайте им доверенность и всё, чего Вы заморачиваетесь?

Сделать доверенность можно.Только задним числом и ЗА СЧЕТ СТРАХОВОЙ,пусть они командируют к Вам сотрудника(это ж им нужно в конце концов)-с образцом того-что надо,а сотрудник пусть договаривается с нотариусом-как и что.И "сувенир" бы неплохо слупить со страховой-за Вашу потерю времени....

Спасибо за ответы.
Значит, если я выпишу доверенность задним числом без права передоверия и сроком на пол-года - нормально?

Vol писал(а):Значит, если я выпишу доверенность задним числом без права передоверия и сроком на пол-года - нормально?

Зачем такой большой срок? Им то и нужно только оформить машину на себя... ИМХО

Romik писал(а):Хотя по закону на учет нужно поставить в пятидневный срок, как они тут решат?

Штраф заплатят, стольник вроде, и всего делов.

Я что-то не понял... Кто к собсвенно обратился за доверенностью - страховая или новый владелец?

С новым владельцем ИМХО напрямую лучше дел не иметь - он пусть со страховой разбирается (возможно, с Вашим участием).

Если страховая - то скорее всего помочь придется, вот только в каком виде - вопрос. Надо бы изучить имеющися на руках документа типа правил страхования, актов передачи и т.п. на предмет правовых последствий передачи машины при страховом случае.

Надо бы изучить имеющися на руках документа типа правил страхования, актов передачи и т.п. на предмет правовых последствий передачи машины при страховом случае.

вот и я о том-же.
Похоже, мне понадобится помощь хорошего юриста...
Ситуация такая:
1. в соглашении передачи прав, есть пункт, согласно которому, автомобиль признан годными остатками. Я так понимаю, что статус автомобиля он при этом потерял (или нет?). И превратился в набор запчастей скрепленых болтами. Значит никаких препятствий на передачу прав (продажу) нет. Так? никто ведь не запрещает продавать колеса и двери по частям, но все одновременно.
2. Значит я не был обязан ставить его на учет перед передачей прав собственности. Я мог или все-таки обязан был это сделать? Если не ошибаюсь, без постановки на учет нельзя использовать авто, а я его не использую. Страховая грозится обязать меня через суд поставить на учет авто и снять с учета.
3. Есть еще один нюанс. Для ГАИ, согласно ПТС, владелец я. Но, согласно соглашению, юридически, я эти права полностью передал страховой компании. Разве я сейчас могу выписать доверенность на постановку на учет сегодняшним числом, т.к. задним числом ни один юрист не выпишет. Не будет ли это поводом для страховой найти еще одну зацепку для подачи на меня в суд за юридические действия после утраты прав?

Зачем такой большой срок? Им то и нужно только оформить машину на себя... ИМХО

была мысль выписать задним числом, когда авто еще было мое... но это нереально, как я понимаю...

Любые махинации с датами - если всплывут и у нотариуса отнимут лицензию и вы по шапке получите. ИМХО не связывайтесь!! Это их набор запчастей - пусть как хотят так и продают их.

Vol
Да, наверное лучше всетаки проконсультируйтесь с юристом... А в суд они конечно могут подать...

Если страховая - то скорее всего помочь придется, вот только в каком виде - вопрос.

обратилась страховая. и почему обязан буду? Я им ничем не обязан. Они три месяца думали прежде чем принять решение о выплате.

Romik писал(а):Vol
Да, наверное лучше всетаки проконсультируйтесь с юристом... А в суд они конечно могут подать...

В ГААГСКЕЙ?
И вас принудят снять с учёта и поставить на учёт, и так 5 раз подряд не надевая штанов
Какие правовые аргументы для принуждения к постановке и снятию???

del

Какой нах%р транспортный налог!!! Вы со стула упали?
Транспортный налог начисляется на ТС СТОЯЩИЕ НА УЧЁТЕ В ГИБДД!! А этот автомобиль даже не вставал на учёт!

Помоему, ничего они не могут сделать, т.к. сами признали, что машина не подлежит восстановлению. могут продавать, но только, как запчасти.

del

сами признали, что машина не подлежит восстановлению

сумма восстановления больше 70%. поэтому я пролучил полную КАСКО.
но имели ли они право продавать "годные остатки" как автомобиль? или только как запчасти? И если было продано как набор запчастей, имел ли право покупатель создавать их как автомобиль?

Обязан. Почему - лучше почитать соответствующие форумы или проконсультироваться с юристом.

почему? я его не использовал для поездок. А потом просто отказался от прав на него в пользу юридического лица - страховой компании. Полагаю, тут не действуют правила купли-продажи. Может еще и налог на прибыль заплатить?

kd_s писал(а):А, точно! Ну, значит, как поставит-снимет, так потребуют. За все время, да еще с пенями.

Нет. только за 1 месяц. Такое у них округление.

del

Главное, официальные ответы (всех консультантов и страховой) и выводы запостите потом, т.к. вопрос очень интересный.

А мы будем ждать

1 консультация юриста = минус 1000рублей.

ок. отпишусь.

ответ юриста, занимающего автоделами.
этому человеку я могу верить, т.к. именно этот человек разрулил все казусы со страховой, ГАИ, виновником ДТП и т.д.

> Ваша обязанность будет нарушена, если с момента покупки до ДТП
> прошло более 5, а, если был транзитный номер- срок на который он
> выдан, который не может превышать 20 дней.
> Если все нормально, можно смело на основании сделки вписывать
> нового собственника в ПТС. Два их будет или один разница не большая,
> но если вы будете переоформлять сразу на новое лицо минуя страховую
> компанию, нужно от нее об этом письмо с глубокой просьбой, в
> противном случае получается, что вы заключаете незаконную сделку.
> Ставить на учет, по моему мнению, излишне.


вот так.

del

обязательно напишу )

второй юрист дополнил это:
для полной юридической чистоты, нужна счет-справка продажи авто. Это делается у дилера, который выписывает счет-справку, заносит запись в ПТС и ставит туда печать. Новый владелец на этом основании может вписать туда себя. Регистрация автомобиля нужна лишь для его использования в качестве транспортного средства. Перепродажа возможна без регистрации. Есть соответствующее Постановление Правительства.

дополнение: это в случае продажи автомобиля физическому лицу.
у меня - предыдущий случай.

я вижу ситуацию так: страховая выписывает мне доверенность на продажу этого автомобиля, я его им-же и продаю по счет-справке.
Дальше пусть сами рулят.

дополнение.
действительно, не вижу смысла в этих действиях. Если страховая продала машину по всем правилам, то у покупателя есть все права вписывать в ПТС себя.
Если, же, как они хотели меня убедить, владелец, по-прежнему я, то они не имели права продавать мой автомобиль.

даже звучит смешно. "Нынешний владелец даёт доверенность прошлому владельцу на продажу авто опять-же нынешнему владельцу"

а с/с тебе ни одна контора не сделает пока ты не поставишь а потом не снимешь авто с учёта.

Vol
Налоги потом не забудть заплатьть с продажи .

Т.е., вероятно, что придется подавать деклорацию о доходах! Раз был факт продажи.

Vol писал(а):я его им-же и продаю по счет-справке.

И в налоговой не забудьте показаться после этой "продажи"

в общем, написал я доверенность на установку/снятие/продажу сроком на два месяца.

Я бы в страховую сначала обратился. Что это за дела у них такие? Я продал копейку, а моя бабуля (хозяйка) потом (год прошел, не меньше) ездила в налоговую, доказывала, что при продаже она не получила прибыли, а одни убытки.
Так она хоть ради внучка, а Вам это зачем?

нет, тут дело другое - я не продавал машину, я ее сдал в страховую по каске. Но т.к. в ПТС был только я и она ни разу не поставлена/снята на учет, то у страховой и нового владельца этого железа возникли проблемы в ГАИ. А так - поставят/снимут и могут вписывать себя в ПТС. С меня никаких налогов ))

Разве можно так просто снять-поставить на учет, вписать владельца? Разве не должно быть основания типа справки-счета?

Jeff2 писал(а):Разве можно так просто снять-поставить на учет, вписать владельца? Разве не должно быть основания типа справки-счета?

Любой документ подтверждающий право собственности:
дарственная, договор купли продажи, решение суда, с/c, документ о праве на наследство.. и тд

да, забыл добавить: чтобы не было с моей стороны нарушения договра передачи годных отстатков, я со страховой взял заявление, где они на фирменной бцмаге просят меня выдать доверенность на авто. Думаю, это немаловажный момент, т.к. в случае его отсутствия, меня можно было-бы обвинить в распоряжении переданным имуществом...

Vol писал(а):тут дело другое - я не продавал машину, я ее сдал в страховую по каске.

А при этом Вы не должны были снять ее с учета? Раз Вы на ней больше ездить не собирались и передовали страховой?

А при этом Вы не должны были снять ее с учета?

а я ее еще и не ставил. Мне ее убили на третьем-четвертом дне жизни. Только приехал на постановку.