Клуб автолюбителей Рено Логан

На днях со мной идиотская история вышла: Поздно вечером ехал в хорошо знакомом раньше месте, кто знает ул Царева (между Ленинградкой и Волоколамкой) в последнее время старался там не ездить в связи с реконструкцией Ленинградки, а тут пришлось проехать. На перекрестке в начале улицы увидел новый светофор, сверху на котором висел знак "кирпич", но выглядело это так, будто проезд на отходящую улицу запрещен. Остановился на красный, стал ждать. Загорелась стрелка направо, потухла, опять загорелась. Прождав минут 5 (к этому времени собралось несколько машин) решил что светофор сломан и увидив как кто-то тронулся и поехал прямо, тоже поехал, после чего естественно все машины рванули с места, и метров через 200, за углом, увидили гаишника, который естественно всех тормознул. После того как меня пригласили в машину, и сообщили что я буду за данное нарушение лишен прав на пол года решил что это очередная разводка, (четко помнил что по новым ПДД проезд на красный свет 700р), на что они взяли уже заполненный бланк протокола, вписали мои данные, выдали временное разрешение и повестку в суд, и сообщили что я проехал на красный свет под кирпич и еще естественно нарушил разметку, т.к. на дороге временно организовано одностороннее движение. Был крайне удивлен таким поворотом дел, расписался в том что с протоколом ознакомлен, в обьяснении написал что не смог в темноте разобраться в действии временных знаков. Уже придя домой внимательно изучил протокол и уведел что в протоколе указан совсем другой номер дома (типа менты не за углом в кустах стояли а на самом перекрестке ) но доказать теперь это будет сложно , и принципиально ничего не меняет. Теперь выходит на лицо нарушение ст. КРФоАП 12.15.4 наказание за которое
лишение ВУ на срок от 4 до 6 месяцев. Может кто попадал уже в похожую ситуацию? Реально ли вернуть права, без крупных денежных вложений, и чего либо доказать в суде? Либо в таких мелких делах мировые судьи особо не церемонятся а сразу на основании протокола выносят постановление? Предостережение всем: будьте внимательны на ул Царева, менты там стоят регулярно, и водителей попадается очень много, всего лишь из за того что временное движение по идиотски организованно!!!

У меня ощущение, что это новый вид заработка менты разработали. У нас на пр. Просвещения дорогу ремонтируют,а на на маленькой улице с малым движением рядом кирпич повесили ни с того ни с сего, и прячутся за домами. Проехать на работу иначе, чем под кирпич невозможно, если по этому пиути в объезд поехать. Я проскочила, а вот сотруднице не повезло....но сумела отделаться от них совсем без вложений финансовых.....явно знак для заработка повесили - не хотели шума..

водителей попадается очень много, всего лишь из за того что временное движение по идиотски организованно!!!

Сделайте несколько фото того места, доказывающих идиотичность/бестолковость/противоречивость знаков. Сделайте пояснения к фото. Потребуйте приобщить к делу в суде.

Правдолюбец писал(а):Сделайте несколько фото того места, доказывающих идиотичность/бестолковость/противоречивость знаков. Сделайте пояснения к фото. Потребуйте приобщить к делу в суде.

В чём противоречивость? Знак висит? Его видно? Всё, сушите вёсла.
Снова меня сейчас буду пинать, и снова буду я защищать гаишников которые протокол составили по делу.

lexa099 писал(а): На перекрестке в начале улицы увидел новый светофор, сверху на котором висел знак "кирпич", но выглядело это так, будто проезд на отходящую улицу запрещен.

Как это выглядело с вашей стороны никого не волнует. Есть знак. Если просто кирпич, то движение далее запрещено. А вот если кирпич и под ним стрелка с указанием направления, то это и будет запрет проезда на какую либо улицу.

lexa099 писал(а):Реально ли вернуть права, без крупных денежных вложений, и чего либо доказать в суде?

А что Вы собираетесь доказывать в суде? Что не виноваты? Так ведь виноваты же. Что не поняли знака? Ну так надо ПДД учить, а сути дела это не меняет.

Ой не надо ГИБДД-шников защищать, ой не надо про их работу... этим летом ездил Ноябрьск-Уфа-Ноябрьск... и вот они Уральские горы!!! на протяжении дороги от Челябинска до Уфы ГИБДД-шников стояло аж примерно в 30 местах минимум по 1, а то и по 2, а то и по 3, а один раз аж 4 (четыре !!!) машины ДПС... и вот едет колонна автомобилей так 50 (пятьдесят) за каким-нибудь КАМАЗом с прицепом груженным мешками с цементом или ЗИЛом-бензовозом стареньким, неспешно так едет км 20-40 в час, иногда останавливаясь на подьемах (то есть совсем останавливаясь, то есть далее надо трогаться с первой передачи), а потому, что знаки "Обгон запрещен" через каждые 3-4 км. И вот как ты, родной, думаешь чем занимаются ГИБДДшники? Они стоя в ложбинке внизу видят, что "хвост" за эти КАМАЗом, ну блин, "из-за поворота" НЕ кончается (а от них этот поворот километрах в полутора). Что они делают? Они регулируют движение останавливая тот самый КАМАЗ (ЗИЛ) давай возможность проехать тем 50 машинам что едут вслед за этим тихоходом? А вот хрен! Они смотрят "а не высунется ли кто-нибудь из это колонны кто-нибудь нетерпеливый, которого уже замучило ехать со скорость 20 км/ч", и либо права забираем, либо деньги трясем... Причем из того, что я "ощутил на своей шкуре" это как минимум 10 таких машин ДПС, которые "регулируют" движение"... более того, ты не поверишь от Челябы до Уфы 450 км прмерно из которых половина, там где можно ехать 90 км/ч не создавая другим помех и не другие тебе то же не машают.. так вот это расстояние я ехал 9 (девять) часов!!!

Oleg_Alia писал(а):... более того, ты не поверишь от Челябы до Уфы 450 км прмерно из которых половина, там где можно ехать 90 км/ч не создавая другим помех и не другие тебе то же не машают.. так вот это расстояние я ехал 9 (девять) часов!!!

Это Вы нормально доехали, уважаемый Oleg_Alia, бывает и дольше, федеральная трасса, однако . Посему, лучше ехать в объезд, лишних 60 км., но по времени меньше шести часов, да и дорога повеселее, в том смысле, что почти нет "засад" и транспорта.

Салют чебурашка автор темы
В общем Ты проворонил момент. надо было до протокола расставить все точки. Надавить на жалость. Пару дней назад тоже попался. повернул налево где можно было поворачивать только направо с пересечением двойной сплошной. Так я разыграл драму со схватками у жены. рожает говорю дома лежит. срочняк в больницу надо. ни минуты не могу ждать Гаишники те же люди что и мы с Тобой. В итоге отдал 100 рублёв и дело с концом. Может Ты подумаешь что я нюня и чмо. но жизнь-это игра. А Ты сейчас огрёб кучку проблем

04/09/07 мой коллега по работе тоже проехал на знак кирпич(заезжал к себе во двор) , аналогично забрали права и выдали временное разрешение, денег принципиально не брали, вежливо объяснили его права и просили ждать повестки в суд. В ГАИ у него есть знакомые - не смогли помочь. Ждет суда и готовиться ездить на маршрутках пол годика. В суде у нас по таким вопросам особо не церемонятся, дела рассматриваются влёт. Посоветовали придумать смягчяющие обстоятельства чтобы лишили хотя бы на 4мес.

Статья 4.2. КоАПП Обстоятельства, смягчающие административную ответственность

1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:
1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;
1.1) добровольное сообщение лицом о совершенном им административном правонарушении;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 20.08.2004 N 118-ФЗ)
2) предотвращение лицом, совершившим административное правонарушение, вредных последствий административного правонарушения, добровольное возмещение причиненного ущерба или устранение причиненного вреда;
3) совершение административного правонарушения в состоянии сильного душевного волнения (аффекта) либо при стечении тяжелых личных или семейных обстоятельств;
4) совершение административного правонарушения несовершеннолетним;
5) совершение административного правонарушения беременной женщиной или женщиной, имеющей малолетнего ребенка.
2. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, могут признать смягчающими обстоятельства, не указанные в настоящем Кодексе или в законах субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

Не читал новые законы.Но по логике первый раз должны штрафом наказать,так что в суде попробуй сказать ,что это место хорошо знаешь и показалось ,что сломан был светофор -перегорела лампочка .
ХЗ.. всеравно не поможет ,у нас в стране ,в суд попал -значит сел.

5 сентября на Ленинском проехал по встречке объезжал заглохшего водилу тут же сзади догнали гайцы отдал 500р. они тоже люди главное как с ними говоришь

lexa099, вобщем-то правила ты нарушил - плати! Чего тут обсуждать-то!

newusman писал(а):проехал на знак кирпич(заезжал к себе во двор) , аналогично забрали права

А разве за кирпич штраф не 100 рублей? Прав лишают, только в том случае, если въехав под знак человек оказался на встречке (навстречу одностороннему движению). А в данном случае он въезжал к себе во двор. Какая же тут встречка?

Что-то я не пойму, вы проехали под кирпич - правильно?
А знак одностороннее движение там был? Если нет, то вы всего лишь нарушили требование запрещающего знака. Просто сам там проскакивал и знака одностороннее движение не видел (если только позже поставили). А это уже другая статья. Про знак можно сказать, что я к пятой теще сюда ехал или подвозил соседа инвалида
На счет разметки тоже посмотреть надо бы, тяжело примыкающую улицу обозвать встречкой.
Далее, повестку в суд гайцы вручать не могут, ну нет у них таких полномочий, да и расписаться вы за нее должны, если не расписались, можно после вынесения постановления давить, что вас не уведомили должным образом, а это нарушение ПК. Да и протокол внимательнее почитайте косяков обычно там выше крыши. Что-то напоминает мне, что гайцы должны были схему составить для суда, а вы в ней расписаться. На суде можно попросить посмотреть схему, что там и где висит. Если вдруг схемы не найдется, можно утверждать, что там не только знаков нет, но и дороги как таковой и значит правила ПДД на этот участок местности не распространяются.
Скорее всего первый суд будет не в вашу пользу, так что как только суд начнется можете смело просить отвод суда (просто судья то же человек и он выполняет свою работу и как правило по шаблону).
В общем если есть желание побороться за свои права, то свяжитесь с Травиным контакты тут: http://www.kpza1.km.ru/. Только расскажите все точно. Сколько денег будет стоить не знаю, но они явно у гайцев хлеб отбирают. Да и знакомые гайцы вам вряд ли помогут, т.к. по всей видимости вы не в то время попали.

.....
3дмакс – просто нарушения бывают, за которые стоит отбирать права, а бывают которыми гайцы прикрывают поборы на дорогах.
Да и одноклубников надо поддерживать, тем более вам по статусу положено, а не совать их мородой в грязь.

BDLK писал(а):Что-то я не пойму, вы проехали под кирпич - правильно?
А знак одностороннее движение там был? Если нет, то вы всего лишь нарушили требование запрещающего знака.

Проезд на кирпич сейчас приравнен к выезду на встречку.
В любом случае!!

ДикийПеС писал(а):Проезд на кирпич сейчас приравнен к выезду на встречку.
В любом случае!!

А кто приравнял то? Я такого закона не видел, может ссылочку кинете
И почему приравнен под встречку, а не под убийство с особо тяжкими или терроризм?

BDLK писал(а):[И почему приравнен под встречку, а не под убийство с особо тяжкими или терроризм?

знакомому на замечание както ответили.-если прикажут ,растреляем.

Shinomontajnik писал(а):Так я разыграл драму со схватками у жены. рожает говорю дома лежит. срочняк в больницу надо. ни минуты не могу ждать Гаишники те же люди что и мы с Тобой.

Драма со схватками у жены - это ст. 2.7 КоАП РФ "Крайняя необходимость":
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

То есть, если у вас все требования данной статьи соблюдены и вы сможете это доказать потом - можете даже не останавливаться.

mixxxxail писал(а): знакомому на замечание както ответили.-если прикажут ,растреляем.

Мне как-то один тоже так сказал, на что я ему ответил - на другом перекрестке, твой коллега твою жену тоже расстреляет т.к. приказ и еще медаль за это получит. А тебе не чего не останется, как только стоять и гордится за коллегу.
Он мне не чего не ответил.

BDLK писал(а):А кто приравнял то? Я такого закона не видел, может ссылочку кинете

Незнание законов не освобождает от ответственности!
Я никогда не встречал беспредела со стороны ментов. На мой взгляд время это уже давно прошло. И менты похитрее стали да и народ подразболтался.
Ни меня, ни одного моего друга менты просто так не тормозили.

Oleg_Alia писал(а): И вот как ты, родной, думаешь чем занимаются ГИБДДшники?

А какая мне разница чем они занимаются? Я 2 дня назад приехал с юга, а это 3500 километров в обе стороны. Ни разу не был остановлен инспекторами. Слабо повторить? И не думайте, что это они там все такие пушистые. Может стоит по правилам ездить?

mixxxxail писал(а):Не читал новые законы.Но по логике первый раз должны штрафом наказать

Выезд на полосу встречного движения теперь наказывается только лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев. На первый раз как раз лишат всего на 4 мес.

Пётр писал(а):А разве за кирпич штраф не 100 рублей?

Просто за кирпич да, стольник. Однако если в результате проезда под этот знак машина оказалась на полосе встречного движения, то есть односторонке, то уже не просто стольник, тут уже встречу пришивают.

BDLK писал(а):Что-то я не пойму, вы проехали под кирпич - правильно?
А знак одностороннее движение там был?

С каких это пор с обратной стороны движения должен висеть этот знак? Вьезд на такую улицу всегда запрещал кирпич.

BDLK писал(а): Если нет, то вы всего лишь нарушили требование запрещающего знака

В результате чего оказались на полосе встречного движения. Брыкаться бесполезно. ВС, если не ошибаюсь, всё разьяснил по такому нарушению.

BDLK писал(а):Далее, повестку в суд гайцы вручать не могут, ну нет у них таких полномочий, да и расписаться вы за нее должны, если не расписались, можно после вынесения постановления давить, что вас не уведомили должным образом, а это нарушение ПК.

Да скорее всего пришлют повестку из суда и всего делов то. На ход дела это не влияет.

ДикийПеС писал(а):Проезд на кирпич сейчас приравнен к выезду на встречку.
В любом случае!!

Не правильно. Если улица с двухсторонним движением, а проезд запрещён кирпичём, то никто Вам никакую встречку не пришьёт. Обычное нарушение указаний знаков и линии разметки.

ДикийПеС писал(а):Незнание законов не освобождает от ответственности!

Так ведь и прошу ссылку на данный закон ну или статейку с КоАП.

ДикийПеС писал(а):Я никогда не встречал беспредела со стороны ментов. На мой взгляд время это уже давно прошло. И менты похитрее стали да и народ подразболтался.
Ни меня, ни одного моего друга менты просто так не тормозили.

Вы знаете меня то же ни разу не останавливали за просто так лет за 15. А вот развести на больший штраф пытались. Буквально месяца 2 назад забыл техпаспорт в салоне в Калуге и неделю ездил по москве с одним ПТС, так меня олухи одни пытались развести на 1500, грозили и машину на штрафстоянку и управлением без документов и всякими прочими неприятностями. В итоге отдал я им честно заработанные 50 рублей, поржали и разъехались мирно.
НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА – помогает выполнять план по нарушениям и способствует повышению благосостояния работников.

ДикийПеС писал(а):Я никогда не встречал беспредела со стороны ментов.

просто повезло...
мне не так давно хотели приписать неостановку на знак "STOP", хотя я и остановился на пару сек.

3dmax писал(а): Я 2 дня назад приехал с юга, а это 3500 километров в обе стороны. Ни разу не был остановлен инспекторами. Слабо повторить?

Да нет, в Июле ездили по Краснодарскому краю между азовским и черным морями, колонна в разное время от 3 до 4 машин (одна присоединилась уже на юге). Общий пробег 4100 км, были остановлены всего 2 раза, один раз меня остановили на посту при въезде в порт Кавказ, там таможенная зона и авто досматриваются. И один раз на посту тормознули другую машину, за рулем был человек не вписанный в доверенность, отмазались сославшись на плохое самочувствие хозяйки машины, мол на солнышке перегрелась. Проехать там без контакта с ГИБДД проблем нет, просто не надо нестись сломя голову и все. Пол дня на море не чего не решают, а вот несколько раз видели в аварии тех кто обгонял, правда мелкие были.

Астравод писал(а):5 сентября на Ленинском проехал по встречке объезжал заглохшего водилу тут же сзади догнали гайцы отдал 500р. они тоже люди главное как с ними говоришь

Это нарушение подпадает под пункт 12.15.3 "Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия" - Штраф 1000-1500. Поэтому 500 и отдал

Пётр писал(а):

newusman писал(а):проехал на знак кирпич(заезжал к себе во двор) , аналогично забрали права

А разве за кирпич штраф не 100 рублей? Прав лишают, только в том случае, если въехав под знак человек оказался на встречке (навстречу одностороннему движению). А в данном случае он въезжал к себе во двор. Какая же тут встречка?

Ему встречку и влепили(въезд во двор с одной стороны, объезжать пол микрорайона, а выезд с другой"

newusman писал(а):Ему встречку и влепили(въезд во двор с одной стороны, объезжать пол микрорайона, а выезд с другой"

Вот светлая мысль, можно сказать, что вечером на другой стороне дорожники с катком раскорячились и перекрыли все полосы.
ребята, давайте все таки попробуем помочь человеку. а не обсуждать кто прав, а кто виноват.
Человек просит конкретных советов.
И еще на эту улицу по моему можно выехать из дворов, посмотри по возможности есть там знаки или нет. А на суде объясняй, что не видел знака т.к. его там нет. Думаю пару свидетелей найдешь.
Только сразу настройся, что на первом разбирательстве с тобой вряд ли будут разговаривать

Сегодня по "ленингадке" свернул на "Царева"(в потоке) и вышел на Алабяна, где там собака то зарыта? Из той серии, всю жизнь там ездил, а тут давно как-то не бывал, проехал как всегда....А как следующий раз ехать?возле гидропроекта все перекопано-сам черт ногу сломит... А ехать то надо

Виктор123 писал(а):где там собака то зарыта?

там как раз с волоколамки съехать незя,Царёва теперь одностороняя от ленинградки.

Мне на днях оформили постановление по пункту 12.15.3 "Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия".

Ехал по Звездному бульвару, поворачивал на Новомосковский на светофоре за одним жигуленком, кто же знал, что там полоса для общественного транспорта, через 100 метров стояли гаишники и стригли всех, кто вдруг при виде гайцев неожиданно осозновал, что прет по встречке....
в кармане было 300 рублей, они с гневом отвергли и составили бумагу.

Сегодня провожал друга-иностранца в Шереметьево, еду обратно, вдруг он звонит, говорит его арестовали таможенники, перепутал правила провоза денег, срочно приезжай, меня не пустят на самолет... ехал по Международной улице, впереди пробка, развернуться негде, постоял там на разделительной, помигал аварийкой, и сиганул через две сплошные, а что делать... ? делать было нечего...
еду, успокоился уже, и тут гаишная машина- тук, тук, принять вправо !
Думал, будет вменять езду на встречку, нет, попался добрый, говорит, выезд на встречку, сопряженный с разворотом налево, ну и я обрадовался такому повороту дела... ограничились разбором на месте...

Ой не надо ГИБДД-шников защищать, ой не надо про их работу...

Я этих "добрых людей" с "палками" в погонах уже до такой степени "люблю", что просто слов не хвататет. Вы вспомните, когда Вас последний раз хоть за что - нибудь инспектор ГИБДД просто "предупредил" (а этот вид воздействия в шкале наказаний все еще присутствует), а не "ободрал" Вас как липку или не "притянул за уши" пункт ПДД для протокола. У этих "защитников" Закона только один интерес - "срубить бабки" или напрямую, или "прогнуться" перед власть (или влияние) имущими - авось пригодится. И этим все сказано, и пока в кустах с радарами буду прятаться полуграмотные озлобленные на всех водителей нынешние "блюстители порядка на дорогах" - порядка на этих дорогах не будет, пусть хоть космическими штрафами правительство нас всех обложит. И, кстати, нужно быть реально в курсе изменений в ПДД и в мерах воздействия на проштрафившихся водителей, а то эти "психологи" сейчас под все нарушения норовят ошарашить водителя "лишением прав", чтобы тот не "кочевряжился" и легче расставался с деньгами. С этим сам на днях столкнулся.

vvs писал(а):Я этих "добрых людей" с "палками" в погонах уже до такой степени "люблю", что просто слов не хвататет

Вот если бы все автолюбители объединились, как в теме про голосование Сергей+Анна, а Lars возглавит эту партию как Вахмистр, я уверен ситуация на дорогах координально измениться.
Сорри за легкий оффчик

Всем спасибо за поддержку, не ожидал что моя тема вызовет столь бурный интерес. Теперь пообщавшись с людьми, в том числе и с юристами, (даже со знакомым на место съездил посмотреть) понял что дела обстоят довольно фигово! Кстати даже по совету BDLK звонил в коллегию адвокатов Травину, после краткого объяснения ситуации ответ юриста был однозначным “Без вариантов”. Есть еще шанс оправдаться в суде, но он невелик, поэтому пока про него писать не буду, но уже можно сделать выводы, и надеюсь что мой горький опыт хоть кому-то поможет сохранить права.
1. Теперь четко разделены пункты КРФоАП 12.15.3 и 12.15.4 т.е. теперь за выезд на встречную полосу связанный с движением на встречу транспорту наказывается лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев, другого наказания не предусмотрено.
2. В связи с пунктом 1 можно сделать вывод: Если нарушил данный пункт т.е. ехал по встречке или дороге с односторонним движением на встречу транспорту и понял это до составления протокола, лучше пытаться откупиться на месте, т.к. в данном случае протокол сразу направляется в мировой суд и на его справедливость надеяться не стоит, т.к. законы у нас не всегда справедливы, суд формально действует по закону. То есть если теперь едешь в хлам пьяный получи 1.5-2 года лишения прав, а случайно не понял по идиотски организованного движения в связи с ремонтными работами (а сегодня люди уже писали про то, что движение по царева и ленинградке с волоколамкой в том районе организованно абсолютно по идиотски и непонятно) то получи 4-6месяцев лишения, такой закон! Теперь гаишники очень хорошо обогатятся временно организовывая одностороннее движение в тех местах где оно абсолютно не логично, и порождает большое количество непреднамеренных нарушений.
3. Если на Вас составляют протокол, всегда в нем писать “с протоколом не согласен” либо на худой конец “Все объяснения будут даны мной в суде (группе разбора)” т.к. даже очевидные вам во время общения с гаишником вещи после общения с юристом могут стать вам видны абсолютно с другой стороны.
И все таки я не понимаю 3Dmax который выгораживает гаишников. Посмотрел бы я на него когда рядом с его домом поставили бы кирпич, и для проезда на противоположную сторону дороги ему приходилось бы делать круг длинной более 10 км, а после организации одностороннего движения на царева стало именно так! Интересно что бы он сказал про гаишников и организацию движения после того как проехал бы по ленинградке в час пик с щукинской на войковскую которые в принципе рядом?
А мне теперь остается ждать суда, после которого обязательно отпишусь.

Ни чего против вашего случая сказать не могу, но этот знак весит там довольно уже долго, про него даже РТР показывала, схемы движения в том месте существую давно. Народ в том месте уже офигел, знают что кирпич, и все равно едут (я там рядом работаю). Согласен, что все временные развязки в тех местах настолько косячные, это просто абзец. Но народ в тех местах реально кладет на знаки, светофоры, и на ВСЁ.

lexa099 писал(а): И все таки я не понимаю 3Dmax который выгораживает гаишников. Посмотрел бы я на него когда рядом с его домом поставили бы кирпич, и для проезда на противоположную сторону дороги ему приходилось бы делать круг длинной более 10 км, а после организации одностороннего движения на царева стало именно так! Интересно что бы он сказал про гаишников и организацию движения после того как проехал бы по ленинградке в час пик с щукинской на войковскую которые в принципе рядом?
А мне теперь остается ждать суда, после которого обязательно отпишусь.

Да, знаю хорошо это место - каждый день там на работу езжу. Вот ехал один раз а по ОДНОСТОРОНЕЕЙ дороге на меня машина из-за поворота.Я бы вообще его на 15000 оштрафовал за такие дела! На царевке все уже больше месяца введено одностороннее движение, расставлены знаки и прочерчена ЖЕЛТОЙ ЖИРНОЙ линией разметка - рекомендую посмотреть.
И вообще насчет сплошной линии и встречного движения, да и вообще гаишников. Сегодня вернулся из Питера. Дорога по сравнению с остальными трассами просто супер (особенно в Питер, обратно колейность много больше) за исключением пары кусков. Но находятся все-таки предурки, которые обгоняют по моей полосе (по знакам и разметке) со скоростью 150, когда я по ней 120 иду. По дороге в кюветах лежало 3 фуры в разных местах и два остатка от легковушек. И это стоит лишения на 4 месяца! за это вообще надо года на 3 лишать

lexa099 писал(а):И все таки я не понимаю 3Dmax который выгораживает гаишников.

Пардон, но я никого не выгораживаю. Но в чём провинились гаишники в данном случае? Я ведь просто за справедливость. Вы нарушили правила, Вы понимали и осознавали, что их нарушаете и какие за это могут быть последствия. После этого Вы пришли на форум и стали спрашивать как бы Вам избежать лишения. Так ведь? То есть нарушив Вы ещё и пытаетесь овтертеться. И конечно же виноваты в Вашем нарушении все, даже Гаишники, но только не Вы. Ага? А Вы говорите я гаишников выгораживаю....
Я Вам просто прямо указал на то, что шансов у Вас никаких и не стоит даже брыкаться. Разве я не прав был? Гаишников я не защищал....

зачем же так жестоко...
я тоже думаю, что гаишники должны учитывать обьективные обстоятельства, временные ремонтные работы, да и просто сложные участки дороги.
кстати, гаишники по закону не имеют права сидеть в засаде в сложных участках и ждать, кто допустит ошибку, ибо закон гласит, что мент должен предотвращать правонарушение, т.е. получается, что если трудный участок, то он должен взять свою палку в руки, встать там и не допускать, чтобы невзначай не нарушили. Об этом говорит статья закона о милиции.

поэтому считаю, что если кого-то словили из засады и обошлись несправдливо, то в отместку можно хотя бы накатать жалобу на этого гаишника, не знаю, может будут разбираться и в его досье зашьют эту жалобу.

ЯВА писал(а):я тоже думаю, что гаишники должны учитывать обьективные обстоятельства, временные ремонтные работы, да и просто сложные участки дороги.

А я думаю, что водители должны учитывать наличие знаков и осознавать, что висит он тут не просто так. И не действовать по принципу " все поехали и я поехал". Давайте лучше следить за собой, за своими поступками, а не кивать чуть что в сторону гаишников. Ну как дети, ей богу.

Мужики! Ну чего спорить-то. Формально 3dmax прав. Другое дело, что нам хотелось бы той ситуации, которую нарисовал ЯВА. Хотя некоторые заявят, что им и не хотелось этой ситуации.

Бывают знаки, что висят просто так. "Ботвой" их называют, их невозможно исполнить.
В москве таких не видел.
Их много, например, на трассах Татарстана, просто ездею через эту республику.
Обгон запрещен, потом 10 метров обгон разрешен, далее снова запрещен, там образуется караваны машин, кто высунется, тех ловят.

ЯВА писал(а):Бывают знаки, что висят просто так. "Ботвой" их называют, их невозможно исполнить.
В москве таких не видел.
Их много, например, на трассах Татарстана, просто ездею через эту республику.
Обгон запрещен, потом 10 метров обгон разрешен, далее снова запрещен, там образуется караваны машин, кто высунется, тех ловят.

Мне кажется, что это уже другая все же история.

Я. кстати, в Москве очень доволен сотрудниками ГИБДД.
Это чтобы не сложилось впечатления, что я о них плохое говорю.
Так случилось, что за 2 года меня останавливали раза 3, но всегда при нарушении.
Один раз даже отпустили только предупредив. С Косыгина под мостом 50-лет октября, ну это гиблое место, пришлось не с той полосы встраиваться на поворот. Гаишник видел ситуацию, что я был вынужден это сделать, ну и предупредил, что это в нарушение разметки.

ЯВА писал(а):поэтому считаю, что если кого-то словили из засады и обошлись несправдливо, то в отместку можно хотя бы накатать жалобу на этого гаишника, не знаю, может будут разбираться и в его досье зашьют эту жалобу.

Ну и как это сделать Ехать в гаи и писать жалобу???Или достаточно в графе(если она существует )обьяснения водителя ,накатать на гай-ка??

ЯВА писал(а):Я. кстати, в Москве очень доволен сотрудниками ГИБДД.
Это чтобы не сложилось впечатления, что я о них плохое говорю.
Так случилось, что за 2 года меня останавливали раза 3, но всегда при нарушении.
Один раз даже отпустили только предупредив. С Косыгина под мостом 50-лет октября, ну это гиблое место, пришлось не с той полосы встраиваться на поворот. Гаишник видел ситуацию, что я был вынужден это сделать, ну и предупредил, что это в нарушение разметки.

А если вы на правах лысый и получили их в армии ,то и пьяным отпустят и в пятую точку поцелуют. Раз на раз не приходиться ,разные бывают ,они свои права знают и пользуються по максимуму ими,в отличии от нас.

mixxxxail писал(а):

ЯВА писал(а):поэтому считаю, что если кого-то словили из засады и обошлись несправдливо, то в отместку можно хотя бы накатать жалобу на этого гаишника, не знаю, может будут разбираться и в его досье зашьют эту жалобу.

Ну и как это сделать Ехать в гаи и писать жалобу???Или достаточно в графе(если она существует )обьяснения водителя ,накатать на гай-ка??

... не знаю...
ну это я написал начитавшись журналов...
сам никогда не ругаюсь с гаишниками, темперамент не тот,
легче разбор на месте...

Ехал тут в Тулу, а дорожную разметку недавно сделали из 3-ёх полос поочередно меняющихся, то у нас одна полоса, то открывается вторая, и так чередовались сделана была, а теперь 60 км сплошная везде, и стоит обгон запрещён постоянно после каждого примыкания (хотя на некоторых участках обгон совершить без сплошной запросто). Короче изврат по полной форме, такая напряженная трасса стала, без обгонов тяжело, а обгоняя вечно всматриваешься в даль, нет ли там ГАИ. Так теперь тарифы по взяткам за сплошную у нас аж 3000руб (благо попадал не я).Короче говоря в принципе ситуации бывают разными, и даже мои знакомые мировые судьи не согласны с данной разметкой на этой трассе, слишком спорная она. Вот в последний раз еду я в потоке по этой дороге 80 км/ч, а тут нас всех решил обогнать Мерседес хорошо так по сплошной двинул, ну и ушёл в даль. Минут через пять я вижу как на другом участке это мерс опять по сплошной, и тут его ГАИ ловит (вышел майор из ВАЗ-2105 с раскраской, не без люстры, видимо для консперации, издалека белая обычная пятерка). Короче вскором времени это мерс меня опять обогнал по сплошной, я так понял отстегнул 3000 руб и снова в путь.

P.S. Горбатого могила исправит, у кого есть деньги и пока есть взяточники, сплошная будет пересекаться, не обращая внимание на её наличие.

to 71 RUS

Горбатого могила исправит, у кого есть деньги и пока есть взяточники, сплошная будет пересекаться, не обращая внимание на её наличие.

В тот-то и дело, что доехать до Тулы, НИ РАЗУ не пересекая сплошную практически невозможно (если, конечно, не быть очень терпеливым человеком и не тащиться с десяток километров за вонючим грузовичком).
Стараюсь не пересекать сплошную при езде в Тулу, а если и пересекать, то несильно (так, чтобы не мешать встречной машине). Дурацкая разметки и идиотские знаки (обгон запрещен и 70) вынуждают нарушать, если хочеь доехать, а не дотащиться из пункта А в пункт Б. ИМХО

to BDLK

Так ведь и прошу ссылку на данный закон ну или статейку с КоАП.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.
О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для об-гона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой за-прет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из кото-рых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназна-ченную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекре-стках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного об-гона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным пере-ездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 ста-тьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие си-туации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям за-прещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Наруше-ние водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонаруше-ния, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Сама уже была наказана по ч.3 ст.12,15 КоАП, повернув направо (запрещающего поворот знака не было и нет до сих пор) и въехав под "кирпич", хотя та дорога по сути не является односторонней. Весной оплатила штраф 300 рублей. Но тогда гайцы проводила "акцию", т.к. и сейчас в том месте регулярно вижу машины, поворачивающие направо. Но акция прошла, и теперь как бы можно

Belka писал(а):to 71 RUS

Дурацкая разметки и идиотские знаки (обгон запрещен и 70) вынуждают нарушать, если хочеь доехать, а не дотащиться из пункта А в пункт Б. ИМХО

Согласен +1.

3dmax писал(а):
[/quoteА я думаю, что водители должны учитывать наличие знаков и осознавать, что висит он тут не просто так[/quote]

Так ведь вся абсурдность ситуации и заключается в том, что эти знаки порой висят "не просто так", а вопреки и логике, и здравому смыслу, и плану застройки микрорайона, и по закону подлости именно в этих местах сидят в засадах эти клоуны в фуражках от В. Зайцева (или еще от какого кутюрье), т.е. наши "блюстители порядка" на дорогах. И ведь ни один из этих "добрых людей" не попытался "регулировать движение" в таких местах, а настроен именно на то, чтобы "срубить бабки". Вы меня простите, но я сам офицер в запасе, но видеть, как в патрульной машине отдельного полка ДПС ГИБДД УВД г. Ростова-на-Дону, спрятавшись в тени кустов, сидят два человека в погонах и методично "ошкуривают" одного за другим вынужденно нарушающих ПДД водителей (потому что какой - то "очень умный" чиновеник решил, что въехать в военный городок с 15 тысячным населением можно только сделав крюк в 3 км, а не за 15 м от начала городка через десятилетие существовавший въезд), просто уже нет сил. И ведь ни один из чиновников ГИБДД, призванных "радеть" за улучшение обстановки на дорогах, палец о палец не ударит, чтобы убрать идиотский "кирпич" и действительно продумать оптимальную схему движения в конкретном "узком" месте. А зачем? Или Вы никто не знаете, что инспектор ДПС "делится заработком" со старшим смены и т.д. и т.п. по восходящей. Откуда же тогда будут браться крутые особняки и "джипы" у некоторых младших офицеров ГИБДД (не говоря уже о старших).

vvs писал(а):Так ведь вся абсурдность ситуации и заключается в том, что эти знаки порой висят "не просто так", а вопреки и логике, и здравому смыслу

Это по Вашей Логике они висят не правильно. И, к сожалению, для большинства водителей, опять же по их Логике, эти знаки висят не там. А у инспекторов есть своя логика, и иногда весьма правильная.
Главную дорогу сегодня смотрели? Там есть сюжетик про автобус из Ростовской обл., который вылетел за ограждение и укатился в овраг. 1 человек погиб. Я это место проезжал когда ехал с моря. Поворот, сплошная, знак 70 и отбойник по бокам дороги. Улетел всё равно...По логике водителя этот знак там тоже висел не правильно, так как он ехал явно быстрее 70. Мне больше нечего добавить...

3dmax писал(а):А у инспекторов есть своя логика, и иногда весьма правильная.

Уважаемый 3dmax, я не отрицаю в принципе правомерность нахождения на наших дорогах знаков (они ведь не только запрещающие, но и реально помогающие водителю в пути) и необходимость соблюдения их требований всеми водителями (без каких либо исключений). Речь о другом - о том, что люди, призванные Государством обеспечивать безопасность дорожного движения, трактуют по своей воле, а не по воле Закона, обязательность этого соблюдения для тех или иных категорий граждан и самоустраняются от того, для чего они изначально выходили на дороги - помощи в организации дорожного движения. Ну согласитесь, о какой организации дорожного движения или помощи водителям может идти речь, когда инспектора прячутся в засадах в "проблемных" местах, когда группу разбора на месте ДТП приходится ждать по 12 часов на диком солнцепеке, когда по воле какого - то идиота в ненужном месте вешают абсурдный дорожный знак и никто не пытается его перевесить туда, где он реально нужен и уже не абсурден (там чуть ли не каждый день или ДТП, или кого - то сбивают, как возле нашего городка)?! ГИБДД в нынешнем виде, с нынешнем составом и, главное, с таким подходом к своей работе ничего уже организовать (в плане дорожного движения, а не сопровождения с бешенно орущими "матюгальниками" каких - то VIPов из "избранников народа") не может. Осмелюсь предположить, что во многом из - за неэффективности их "деятельности" (конечно, не без участия "лихих" водителей и бестолковых пешеходов) у нас и растет с каждым годом и аварийность и смертность на дорогах. Это мое личное мнение, но думаю, что если бы кто - нибудь решил провести опрос по стране всех граждан - я был бы не одинок в этом мнении. У меня официальный водительский стаж 32 года, а за руль я впервые сел в 7 лет и поверьте, видел многое на дорогах, но такого как сейчас - не припомню.

vvs писал(а):

3dmax писал(а):А у инспекторов есть своя логика, и иногда весьма правильная.

Уважаемый 3dmax, я не отрицаю в принципе правомерность нахождения на наших дорогах знаков (они ведь не только запрещающие, но и реально помогающие водителю в пути) и необходимость соблюдения их требований всеми водителями (без каких либо исключений). Речь о другом - о том, что люди, призванные Государством обеспечивать безопасность дорожного движения, трактуют по своей воле, а не по воле Закона, обязательность этого соблюдения для тех или иных категорий граждан и самоустраняются от того, для чего они изначально выходили на дороги - помощи в организации дорожного движения. Ну согласитесь, о какой организации дорожного движения или помощи водителям может идти речь, когда инспектора прячутся в засадах в "проблемных" местах, когда группу разбора на месте ДТП приходится ждать по 12 часов на диком солнцепеке, когда по воле какого - то идиота в ненужном месте вешают абсурдный дорожный знак и никто не пытается его перевесить туда, где он реально нужен и уже не абсурден (там чуть ли не каждый день или ДТП, или кого - то сбивают, как возле нашего городка)?! ГИБДД в нынешнем виде, с нынешнем составом и, главное, с таким подходом к своей работе ничего уже организовать (в плане дорожного движения, а не сопровождения с бешенно орущими "матюгальниками" каких - то VIPов из "избранников народа") не может. Осмелюсь предположить, что во многом из - за неэффективности их "деятельности" (конечно, не без участия "лихих" водителей и бестолковых пешеходов) у нас и растет с каждым годом и аварийность и смертность на дорогах. Это мое личное мнение, но думаю, что если бы кто - нибудь решил провести опрос по стране всех граждан - я был бы не одинок в этом мнении. У меня официальный водительский стаж 32 года, а за руль я впервые сел в 7 лет и поверьте, видел многое на дорогах, но такого как сейчас - не припомню.

Абсолютно верно и правильно что гаишники сидят в засадах!!! Так и должно быть. Это начинает быть понятно, если представить что было бы все наоборот. Допустим, у сплошной сидит мент, которого видно за километр. Будут нарушать? НЕТ! Но если все вылезут из засад, то что, придется около каждого сплошного участка (а он опасен для обгона по определению) ставить мента??? Тогда у нас будет полнаселения страны менты Водителей останавливает как раз ЭФФЕКТ НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ. Именно на этом эфекте основано дальнейшее введение автоматического контроля камерами. Поэтому есть правила по которым идет движение на дороге. Нарушил - сам виноват, будь добр заплатить штраф или отдать права, не хочешь - не нарушай. Просто как грабли! Но конечно же, ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ СКАЗАТЬ, ЧТО МЕНТЫ ВСЕ ПОГОЛОВНО г***о И ПРАВИЛА ИДИОТСКИЕ, ЧЕМ ПРИЗНАТЬ СВОЮ БЕСПОМОЩНОСТЬ ПЕРЕД ЗАКОНОМ

Довонагол писал(а):Абсолютно верно и правильно что гаишники сидят в засадах!!! Так и должно быть. Просто как грабли!

Следуя Вашей логике получается, что и с преступностью в нашей стране можно бороться, только провоцируя преступления. Поскольку преступник не видит на улице патрульной машины милиции общественной безопасности или пешего патруля, то он быстрее и легче проявит себя и нападет на беззащитного человека. Это что, ловля на "живца" получается? В роли "живца" нет желания поучаствовать? Интересно, с чего это МВД начало популяризировать идею восстановления института дружинников, наверное, все "менты" сидят по засадам и некому с преступностью бороться (а помимо борьбы есть еще такое понятие, как профилактика)? Грабли, конечно, инструмент полезный и простой, но вот наступать на него не очень приятно - следы на лбу остаются. У нас что - то в последнее время лучшим средством от перхоти все чаще признается гильотина, что с монетизацией льгот, что с ужесточением штрафов. Правильно, болезнь лучше не замечать, чем ее лечить. Но ведь и у страуса может оказаться в вольере пол бетонным.

ИМХО Если бы действовал принцип неотвратимости наказания на нарушение ПДД, то мало кто нарушал бы.
А так, если я знаю, что по дороге до Тулы и назад нарушая регулярно (т.к. знаки, в основном, бессмысленные, типа 70 км и на всем протяжении обгон запрещен, хотя во многих местах можно безопасно обогнать) я буду наказана один (!!!) раз (за полтора года на Логане), да и то на 50 рублей за превышение скорости (не успела снизить скорость при въезде в дереню, хотя реально тормозила), то так и буду дальше ездить.
Если прямой участок сухой дороги, обзор великолепный, то я буду ехать 90-100 км (и не только я, но и другие водители). Если же дорога делает небольшой поворот, то не обгоняю, ибо нет хорошего обзора и неизвестно, кто выделит навстречу
P.S. Не пинайте и не ругайте, но невозможно соблюдать требования тех знаков, которые висят исключительно для того, чтобы было кого гайцам ловить

Логан купил месяц назад. Вобщей сложности проехал 8500 км. Такого что творится в Башкирии не видел ни когда, хотя и сейчас работаю водителем, и в прошлом 4 года в дальнобое. Пришлось нарушать только потому что в день, от Саратова до Нягани (оттуда отходит паром на Салехард в определенный день и час),приходится проезжать 1000 км. Ночью старался не ехать. Поверте, все обгоны при отличной видимости, на сухом ровном асфальте. Лишний раз не рисковал, да и на встречу не кому "тупо" не вылетал. В итоге первый раз 500 р., затем второй 1000. Притом второй за обгон на затяжном подъеме Камаза с арбузами с включенной "аварийкой" двигующимся со скоростью 5-7 км/ч, который вот-вот остановится, и не дай Бог покатится назад. А первый раз за то что "старлею" "на глазок" показалось что я обгон начал после действия знака, хотя там киллометра 3-4. Дело в том что деньги ,которые я заплатил, пойдут в карман вот этого "дальнозоркого" "старлея", а не на строительсво и обустройство этой "насмерть убитой трассы". А сколько таких как я?
Он же прежде чем занятся "естественным отбором денег" внимательно смотрит документы, кто да откуда. Да если бы применить все их таланты, да все деньги заставить отдавать на строительсво дороги (из области фантастики), через год- два через Башкирию тянулся бы автобан не хуже европейского. Правда и ОНИ стояли бы грустные. Так вопрос : кому и зачем это надо? От этих 1500 я не обедняю, да и они скорее всего не разбогатеют. Просто обидно "кормить" "вымогателей в погонах на разукрашенных машинках" И по другому нельзя, права- это мой хлеб. Мне его терять ни как нельзя. Они это тоже прекрасно понимают, и творят что хотят.
P.S. За всю дорогу ,кроме Башкирии ,остановили два раза для проверки документов (машина была на транзитах) и один раз за превышение скорости ( штраф 100 р) Москва-Волгоград-Витязево-Саратов-Нягань.

Сегодня первый раз после того, как с весны изменили разметку на дороге Тула-Новомосковск (посередине одна сплошная, каждая полоса то на полторы, то на две машины по ширине). видела такую картину: посередине на сплошной стоит гаец и смотрит, кто как обгоняет.
Мне повезло, умудрилась не заехать левыми колесами на сплошную, а передо мной Волга при обгоне пересекла сполошую почти на метр. Гаец Волгу остановил (вдобавок к тем двум машинам (в т.ч. и Логану), которые уже стояли на обочине), а на меня просто посмотрел укоризненно

to всем-всем новомосковцам и тулякам:
такая проверка была на участке сразу после кургана (если ехать в сторону Новомосковска)

Belka писал(а):to всем-всем новомосковцам и тулякам:
такая проверка была на участке сразу после кургана (если ехать в сторону Новомосковска)

Спасибо! Будем иметь в виду!!!

Вот интересно, что знаки и разметку устанавливают не гайцы, формально они только согласуют, но контролируют их исполнение именно они.
А эти ползучие вверх грузовики - это что-то, оставаться за ними просто опасно(нарывался на опасность пару раз на Урале), обгонять нельзя, объезжать справа - в принципе тоже, блин квалифицируют как нарушение правил обгона. И что делать???
А кстати, интересна квалификация выезда на встречку, каторая в принципе как выезд именно на встречку должна квалифицироваться на дорогах с тремя(выезд на крайюю левую) и более полосами(выезд на сторону встречного). На двухполосной дороге это нарушения действия знаков и/или разметки.
Кстати на М5 напарывался на: отменяющего знака нет, разметка после запрета (уже подъем закончился) и дальше прямая ровная идет прерывистая разделительная, через километр стоят гайцы у знака перекресток(отменяет запрет обгона, реально перекрестка нет, просто знак), так вот невзирая на разметку стоят гайцы и предъявляют выезд на встречку
А еще, никто квалификацию "выезд на встречку" не раскладывал в связанную блок-схему?

lucky писал(а):Вот интересно, что знаки и разметку устанавливают не гайцы, формально они только согласуют, но контролируют их исполнение именно они.

Ну да, всё Логично. Что вам тут не нравится? Что не гаишники ставят знаки? Или то, что не дорожные службы контролируют исполнение указаний знаков?

lucky писал(а):На двухполосной дороге это нарушения действия знаков и/или разметки.

Было. Раньше. теперь с подачи ВС и это счтается выездом на встречку.

3dmax
Именно что не одна структура отвечает. Что говорят гайцы - а не мы ставим, можете жаловаться... Но ведь и они обязаны указывать на неправильную расстановку... - да ладно, это просто мой крик души в этом форуме... "Не все логично в этом мире..."
Про ВС тоже в курсе... - без комментариев.
Но, кроме карательные мер есть профилактические, но про них как-то забывают...
Вот не пропустил пешехода, на нерегулируемом переходе (зебра), видел, сбросил, уклонился, - но не пропустил, а в засаде гаец - и свистит и палкой машет (дело на главной улице) - А вы нарушили не пропустили, да сбросили, да уклонились, но не пропустили, т.е. нарушили. - Ладно, классно, а вы-то какого хрена в засаде, вышли бы да и регулировали и все были бы счастливы... - А у меня наряд такой, вот приказ и выполняю... (Блин - ну да, не суммой одной встречки за городом, а количеством 100р в самом городе... ну кто на самой активной части города на зебре народ пропускает, пусть пешеход свои ПДД соблюдает, однако ЗАКОН) - а профилактика что не ЗАКОН

Сегодня был в мировом суде, как и предполагал там кроме меня было человек 40, почти все с одной и той же историей: - ехал поздно вечером (ночью, утром) в районе ул. Царева, выехав на перекресток не смог разобрать в какую сторону движение разрешено т.к. временные знаки установлены абсолютно непонятно, поэтому поехал прямо, за углом был остановлен гаишниками, на месте откупиться не смог, был составлен протокол по ст. 12.15.ч.4. Конечный итог: все без исключения лишены прав на 4 месяца. И такое видимо каждый день! Т.е. предположительно ежемесячно из-за нерадивости дорожников лишь на этом перекрестке 500-800 водителей лишаются прав. По моему, это уже не просто невнимательность водителей проехавших под кирпич. Я понимаю, что каждый водитель выехавший на дорогу предназначенную для встречного движения представляет реальную угрозу для других участников движения, но гаишники почему-то этого не понимают и вместо того чтобы стоять на перекрестке и организовывать движение на сложном участке прячутся в кустах и методично собирают права! И после этого некоторые участники форума будут их защищать?

lexa099 писал(а): И после этого некоторые участники форума будут их защищать?

Да. Причину описал выше.

lexa099 писал(а): не смог разобрать в какую сторону движение разрешено т.к. временные знаки установлены абсолютно непонятно

Если я Вас понял правильно, то там стоит светофор, а рядом с ним висит кирпич. Так? Что тут не понятного обьясните мне?

lexa099 писал(а): Я понимаю, что каждый водитель выехавший на дорогу предназначенную для встречного движения представляет реальную угрозу для других участников движения, но гаишники почему-то этого не понимают и вместо того чтобы стоять на перекрестке и организовывать движение на сложном участке прячутся в кустах и методично собирают права!

И Гаишники это понимают, а потому сидят в кустах. На каждый перекрёсток инспектора не поставишь, а вот лишив 1 раз водителя прав - на всю оставшуюся жизнь приучишь его ездить правильно. Вот и подумайте сами какой метод действеннее.

lexa099 писал(а):Сегодня был в мировом суде, как и предполагал там кроме меня было человек 40, почти все с одной и той же историей: .....

Резюме??: - для судьи - это поток, работа, " достали уже" и мы и менты - всех по минимуму, окромя блатных, особо отмеченных в деле.
Ещё резюме: " Тебя посодють, а Ты не воруй.." (с)
Нет нарушения - нет наказания ( в идеале)

3dmax писал:
Если я Вас понял правильно, то там стоит светофор, а рядом с ним висит кирпич. Так? Что тут не понятного обьясните мне?
На самом деле там висит 3 кирпича:
1. На левой стороне дороги перед отходящий в сторону улицей
2. Над трамвайными путями, он там и раньше висел
3. при выезде с волоколамки, но тем кто едет с панилова (откуда ехал я) кажеться что он для тех кто едет с волокаламки, либо вообще не заметен, т.к. он висит гораздо правее.
Если бы я был один такой, то пожалуй бы согласился "ну да не заметил" но повторюсь что в суд ежедневно приходит толпа "которая не заметила" а сколько еще откупается, кстати поднимая доблестного гаишника не менее чем на 100$

lexa099 писал(а):Если бы я был один такой, то пожалуй бы согласился "ну да не заметил"

Так в том то и дело, что Вы заметили.
Ладно, я допускаю, что указание этого знака Вами могло быть расценено неверно. Но Вы ведь видели, что светофор запрещает Вам ехать дальше. Однако СОЗНАТЕЛЬНО пошли на нарушение. Разве не так? Поэтому прошу Вас , давайте не будем валить всё на кривые знаки и непонятность их указаний. Вы понимали , что нарушаете и вполне осознавали последствия. Просчитались Вы только в одном, улица оказалась с односторонним движением.

lexa099 писал(а): повторюсь что в суд ежедневно приходит толпа "которая не заметила"

У нас в Мытищах на улице повесили кирпич. Повесили так, что слепой не заметит. Знаете сколько машин проезжало под него каждую минуту? Не заметили... Прикажите возле каждого кирпича по инспектору ставить? Давайте не будем выгораживать водителей и винить инспекторов. Мы тоже часто хороши бываем. Это в суде мы сразу слепнем и орём, что не заметили. А на дороге всё замечаем где надо.

Когда-то очень давно прихватили моего папу в Кощейково (на ярославке) за превышение скорости. Папа у меня парень простой... деревенский Гаишник спрашивает его важно так, мол, знак, ограничивающий скорость Вы видели ТАМ? На что папа, улыбаясь, открытым текстом буквально ответствует следующее:
"Знак-то я видел... я вас, бл...дей, не видел!"

3dmax писал(а): Но Вы ведь видели, что светофор запрещает Вам ехать дальше

это конечно все правильно,что бы по букве закона итд,начинать надо с себя, тока вот не в наше стране.Глядя вот на такой светофор в первую очередь как раз думаешь что он не работает.Сам там езжу часто,и первый раз после того как там сделали улицу односторонней сам чуть так же не попал,вовремя вспомнил что в новостях об этом говорили.

3dmax писал(а):Прикажите возле каждого кирпича по инспектору ставить?

Гаишника конечно под каждый кирпичь не поставишь,но есть проблемные учпстки о которых знает гаи, знает,но ПИД,,,СЫ, в детский садик в кустах играют,вместо того чтобы помогать и правильно и понятно организовать движение на дороге.

Konstantin26 писал(а):Глядя вот на такой светофор в первую очередь как раз думаешь что он не работает.

Есть хорошее железнодорожное правило - неработающий светофор запрещает движение. Потратьте пять минут, позвоните 02 и сообщите о поломке. Смотришь - пока будете дозваниваться, он и починится .

DmitryR писал(а):Есть хорошее железнодорожное правило - неработающий светофор запрещает движение.

Вовсе нет. Если блок-участок кодируется, то едем дальше по АЛСН.

lexa099 писал(а):Сегодня был в мировом суде, как и предполагал там кроме меня было человек 40, почти все с одной и той же историей: - ехал поздно вечером (ночью, утром) в районе ул. Царева

Так вы бы взяли все вскладчину наняли адвоката, чтоб он эти дела объединил сначала, а потом добивался, чтобы власти что-то изменили. Считаете себя правым - идите до конца.

DmitryR писал(а):Потратьте пять минут, позвоните 02 и сообщите о поломке.

и через 5 минут приедут дор службы починят светофор,а гаи наладит движение.
Вы видимо не из москвы!
Вам на любом перекрестке через пол секунды уже гудеть очередь в спину будет,а через пять минут вам сделают массаж головы - бейсбольной битой.

Это для простых смертных выезд на встречку карается. Для козлов, пролезших во власть, на встречку - индульгенция. Как я ненавижу эту систему господ-рабов в России

http://gazeta.ru/auto/2007/09/11_a_2147456.shtml

lexa099 писал(а): Т.е. предположительно ежемесячно из-за нерадивости дорожников лишь на этом перекрестке 500-800 водителей лишаются прав.

надо же с пробками в Москве как-то бороться

Скажите знающие, как сейчас трактуется езда по широкой разделительной полосе ?

Сегодня стоял на Мичуринской в пробке, это до Раменок, нагловатые машины перли по той полосе, я сидел и думал, а почему мне нельзя ?

Все стояли в пробке, а ехавшие по разделительной впереди встраивались в горло пробки, наплевав на всех...
Гаишников почему-то не было.

Касательно вышеописанной ситуации, как уже писал, сидение в засаде противоречит закону о милиции, получается, милиции можно нарушать закон, а раз милиции можно, нам подавно можно, но только заранее имея деьги в кармане...

ЯВА писал(а):Скажите знающие, как сейчас трактуется езда по широкой разделительной полосе ?

Сегодня стоял на Мичуринской в пробке, это до Раменок, нагловатые машины перли по той полосе, я сидел и думал, а почему мне нельзя ?

Все стояли в пробке, а ехавшие по разделительной впереди встраивались в горло пробки, наплевав на всех...
Гаишников почему-то не было.

Касательно вышеописанной ситуации, как уже писал, сидение в засаде противоречит закону о милиции, получается, милиции можно нарушать закон, а раз милиции можно, нам подавно можно, но только заранее имея деьги в кармане...

ИМХО Ст. 12.15.ч.1:

Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней

500 рэ.

3dmax писал(а):И Гаишники это понимают, а потому сидят в кустах. На каждый перекрёсток инспектора не поставишь, а вот лишив 1 раз водителя прав - на всю оставшуюся жизнь приучишь его ездить правильно. Вот и подумайте сами какой метод действеннее.

Тот, который человеческий. Если не ошибаюсь, Всеволод Овчинников в книге "Сакура и Дуб" описывал, как он в Японии не разобравшись в знаках включил поворотник, собираясь повернуть в запрещенном направлении и... увидел, как навстречу ему, размахивая руками и крича "Нельзя! Нельзя!" бежит полицейский. Невероятная для России картина, правда? А в Японии полицейский сначала постарался предупредить нарушение по человечески, а вот если бы водитель проигнорировал - тогда были бы штрафы. Просто и эффективно. Полагаю, я ответил на вопрос, какой метод действеннее? Если нет, могу посоветовать обратится к истории, которая навязчиво утверждает, что любая система, которая базируется исключительно на страхе наказания нестабильна и неэффективна по сравнению с системой, основанной на принципе "Кнут и пряник".
Не надо ставить инспектора на каждый перекресток, но те, кто сидел в засаде, срубая бабки с неразобравшихся в знаках, спокойно могли бы просто исключить эти нарушения, предупреждая водителей на перекрестке. Или это слишком по японски?

lexa099 писал(а):Сегодня был в мировом суде, ... Конечный итог: все без исключения лишены прав на 4 месяца. ..
Т.е. предположительно ежемесячно из-за нерадивости дорожников лишь на этом перекрестке 500-800 водителей лишаются прав. ...

Невероятная цифра для одного перекрестка, даже для нескольких десятков, и то неприличная.
Если бы это было так, то давно уже поднялась бы большая шумиха, вписалась бы куча всяких-разных людей, учитывая стартовавшую выборную гонку.
Такую "золотую и беспроигрышную жилу" мигом подняли бы на щит.
Ну а гаишники, при перемене схем движения, обязаны какое то время (3-5 дней, но не точно уверен) помогать водителям и ни в коем случае не наказывать. Значит на данном, конкретном перекрестке они уже давно в "своём праве"

Тут еще проблема в верхушке гаишников. Тот кто служил в армии и был, допустим, в патруле должен знать и понимать. Что часто (по крайней мере раньше, когда заработать не так было легко, всего по 50 рубликов) твое руководство судит по твоему патрулирование по числу записанных и пойманных. Вот и ходишь, пишешь всех подряд. Иначе предъявляют, что всю ночь дома спал. Если никого не записал, значит халявил. А теперь легко совмещаешь полезное с приятным! Вот они не предупреждают, а сразу протокол...
Я уже высказывался, нужны камеры. Пусть фиксируют и наказывают всех подряд, без исключений, кто нарушил.
Гаишника не надо на каждый перекресток, а камеру да! Все с лихвой окупится. Будет порядок. И даже у кого будут деньги откупится - лишится прав. Вот тогда порядок на дороге более или менее появится. Оборзевших станет поменьше.

Bra писал(а):Тут еще проблема в верхушке гаишников....
Я уже высказывался, нужны камеры. Пусть фиксируют и наказывают всех подряд, без исключений, кто нарушил.

Камеры - это вестчь!!++ сила! - смерть коррупции при дороге во всех её проявлениях. А дорожная служба будет регулировать и разруливать движение.
Эх, мечты, мечты...
Но "вода камень точит" - чем больше шумит общество - тем сильнее резонанс и ответные реакции в итоге. (реакции могут быть оч. разные, даже и непредпологаемые иногда.)

Bra писал(а):Я уже высказывался, нужны камеры. Пусть фиксируют и наказывают всех подряд, без исключений, кто нарушил.

В километре от моего дома МКАД и пост ГАИ.За 400 метров до поста на столбе-камера с радаром.На посту тормозят-пройдите внутрь.Майор:ваша машина на снимке-там номер отчетливо виден и я за рулем.Скорость 82 км/час."Андрей Борисыч,почто нарушаем-Вы же здесь рядом живете-не знаете о камере что ли???-Да знаю,увлекся...-что будем делать?-накажите меня устно... и протягиваю 200 руб-вот Ваши документы-не нарушайте больше!!!!"
И его рука тянется к клавиатуре с клавишей "DEL".Миг-и фиксации моего нарушения в компе нет-оно стерто...
Как тут наказывать всех подряд????

boris55 писал(а):Как тут наказывать всех подряд????

Как в Германии! По почте. Дядька там живет. Вот ему почта и приходит!

Bra писал(а):Как в Германии! По почте. Дядька там живет. Вот ему почта и приходит!

Вот проехал, к примеру, мэр Волгограда на красный и его оштрафовали....
Вы сами то в это верите???

Nick_2141 писал(а):

Bra писал(а):Как в Германии! По почте. Дядька там живет. Вот ему почта и приходит!

Вот проехал, к примеру, мэр Волгограда на красный и его оштрафовали....
Вы сами то в это верите???

В Германии да! Даже мер Волгограда!

Я очень хочу верить в хорошее. А вдруг! Пока лучшего способа против взяточниства и панибратства я не вижу. Предложите лучше!?

Bra писал(а):Я очень хочу верить в хорошее.

Аналогично!

Bra писал(а):Предложите лучше!

Стрелять. По китайской системе!

3dmax писал(а):Вами могло быть расценено неверно. Но Вы ведь видели, что светофор запрещает Вам ехать дальше

Хочу тоже посмотрить. У нас довольно часто ломаются сфетофоры. Вам никогда не приходилось подъезжать к красному и стоять! Стоять! СТОЯТЬ!!! Какой промежуток длительности красного считать что светофор сломан и продолжить движение? А как можно расценивать работу гаишников, которые нарошно задерживают движение включая вам крассный на перекрёстке? ЕГо неграмтностью? Какого фига он придурку с сопровождением включает зелёный, пока в толпе рядом со мной стоит скорая с мигалками?
Было как то, ехал вечером, после занятия фитнесом. Уставший. Ехал и ехал себе, вдруг вижу, стоит 3 машины lgc и тормозят всех подряд, думал, может ищёт кого. Даю документы, он вытаскивает так права и говорит, вы проехали под керпичь, лишенее прав. Я говорю, 3 дня назад ездил, не было. Он отвечает, 3 дня назад не было, а вчера повесили. Так вы думаете мне предложили протокол составить? Я с испугу и дал 500р. Там они такой конвеер устроили. Это называется мероприятия по улучшению движения? С тех пор смеюсь громко в лицо и прошу составить протокол. Их приводит это в ступор. Наверно тоже потому что они так и собирались делать и удивляются, что ждали от меня этой фразы и я её сказал.

Skripa4 писал(а):Хочу тоже посмотрить. У нас довольно часто ломаются сфетофоры. Вам никогда не приходилось подъезжать к красному и стоять! Стоять! СТОЯТЬ!!!

Вчера, с одним товарищем на фокусе (с наклейками ФФ-клуба) душевно прокатились по новорязанке (180 по спидометру. Редко так езжу, но вчера "душа просила", да и машин почти небыло. Не ругайте сильно). Понял, что он не местный, когда он не стал сбрасывать у эстакады (там, бывает, ГАЙцы стоят). Собственно, там его вперед и пропустил...
Когда доехали до "бетонки", там светофор, с правой стрелкой. На право, под стрелку стоит фура. Он за ней встал. А стрелка уже месяц, как не работает! Подъехал к нему, попросил открыть окно, просвятил товарища по поводу стрелки. Поехали дальше....

Я вижу только один выход из ситуации. Едет крутой чел, на своей машине, выезжает на встречку, его тормозит сотрудник ГИБДД, желательно с таким настроем, как в "Нашей Раше" Отбирает права у торопящегося человека. Никто не заставляет его потом ездить на автобусе. сам не умеешь ездить, найми водителя. За какую то штуку Баксов он будет тебя возить даже пьяного. Вывод. Наёмный водитель не будет лезть на встречку, так как если его лишат прав, он потеряет хлеб на 4 месяца и казлов на дороге, будет меньше!
Нам крайне необходимы фотооаппараты, где будут фиксироваться нарушения и отправлятся сразу квитанции по почте, а не возможность сотрудника остановить тебя и так же вымогать деньги. Не надо извращать западные устоявшиеся ноухао!

Nick_2141 писал(а):

Skripa4 писал(а):Хочу тоже посмотрить. У нас довольно часто ломаются сфетофоры. Вам никогда не приходилось подъезжать к красному и стоять! Стоять! СТОЯТЬ!!!

Вчера, с одним товарищем на фокусе (с наклейками ФФ-клуба) душевно прокатились по новорязанке (180 по спидометру. Редко так езжу, но вчера "душа просила", да и машин почти небыло. Не ругайте сильно). Понял, что он не местный, когда он не стал сбрасывать у эстакады (там, бывает, ГАЙцы стоят). Собственно, там его вперед и пропустил...
Когда доехали до "бетонки", там светофор, с правой стрелкой. На право, под стрелку стоит фура. Он за ней встал. А стрелка уже месяц, как не работает! Подъехал к нему, попросил открыть окно, просвятил товарища по поводу стрелки. Поехали дальше....

Так она все таки не работает ......... я так и подозревала весь этот месяц. Но каждый раз чувствовала себя нарушителем, думая, что она какккк щас загорится .

nolik писал(а):

lexa099 писал(а):Сегодня был в мировом суде, ... Конечный итог: все без исключения лишены прав на 4 месяца. ..
Т.е. предположительно ежемесячно из-за нерадивости дорожников лишь на этом перекрестке 500-800 водителей лишаются прав. ...

Невероятная цифра для одного перекрестка, даже для нескольких десятков, и то неприличная.
Если бы это было так, то давно уже поднялась бы большая шумиха, вписалась бы куча всяких-разных людей, учитывая стартовавшую выборную гонку.
Такую "золотую и беспроигрышную жилу" мигом подняли бы на щит.
Ну а гаишники, при перемене схем движения, обязаны какое то время (3-5 дней, но не точно уверен) помогать водителям и ни в коем случае не наказывать. Значит на данном, конкретном перекрестке они уже давно в "своём праве"

почему же невероятная... ?
а еще можно подсчитать тех, кого там не лишили прав, а изьяли деньги.
прикидываю, чтобы не составляли постановление нужно не менее 10-15 тыс. р.
шумихи не будет, я приметил, что эти гаишные экипажи работают в таких местах периодическими наездами, видимо, во избежании подобной шумихи, например, на Минской стоят раз 3-4 дня, ловят, кто на скорости вылетает из туннеля.
сочувствую пострадавашему товарищу,
думаю, что я бы сделал, окажись на его месте, лишиться прав на 4 месяца для меня значит остаться без средст на существование,
я бы понаблюдал, продолжается ли эта вымогаловка, если да, то накатал бы бумагу в прокуратуру, написал бы там, конечно не то, что меня обидели, а сослался бы на статью закона о нарушении закона, еще выяснил бы координаты службы собственной безопасности и туда тоже отправил бы бумагу такого же содержания, многие наверное и не знают, что это такое, есть вот менты, кто специализируются на ментах, для них это дело чести, я раньше сталкивался с ними, не по гаишному делу, есть процедура в госучереждениях, каждая бумага рассматривается, проверяется, выясняется. Конечно, такие бумаги нужно писать грамотно, не так, что вымогают деньги, это ведь еще нужно доказать, а если не докажешь, тебе самому может достаться за клевету, а так, мол, чем они тут занимаются, вместо того чтобы останавливать дезориентированных водителей на подступах к перекрестку.
Такие вот мысли у меня. Не руководство к действию, конечно, но повторяюсь, если меня лишат прав, то бы решился на это. Потому, что прав, 100 раз проезжал через это место не нарушая, в 101 раз по привычке не заметил изменений, не обратил внимания на знаки, было их 1 или 3, не имеет занчения, вот не заметил и все, потому что было привычно проезжать это место, а гаишник, вместо того, чтобы предотвратить это, нарушает закон, скрываясь в кустах.

Lars писал(а):Так она все таки не работает Rolling Eyes ......... я так и подозревала весь этот месяц. Но каждый раз чувствовала себя нарушителем, думая, что она какккк щас загорится

"Там колдобина ткакя. Местные инвалиды знают, а презжие нет!" (С) Хазанов.
Кстати. У Фокусовода буковки на багажнике были. VAZIKUS кажись... Блестящие такие буковки...

Вот что пишет журналист "МК-Мобиля" Сергей Асланян-

Диктатуру закона ГАИ предпочитает осущеcrвлять из засады. Чтобы результативней работалось, у инспекторов существуют специальные ловушки на дорогах. Это такие сложные места, оказавшись возле котopыx не каждый водитель знает, как именно надо здесь ехать. Ловушки устроены под конкретные нарушения. Поэтому милиционер прячется поблизости и ждет, когда очередной водитель не разберется в правилах проезда сложного участка и подставится под заранее спланированное нарушение. Затевать ловушку под мелкое нарушение не принято. Если максимальное наказание гарантирует каких-нибудь 50 рублей, то это не ловушка, а недоразумение. с тех пор как законодатели подарили ГАИ статью 12.15.3 КоАП РФ, известную в народе под псевдонимом «встречка», все нарушения так или иначе примеряются под нее. А поскольку, по опрометчивому признанию одного высокопоставленного гаишника, они «с судами договорились», то в столице под эту статью подогнано максимум нарушений. Что по традиции отразилось и на всей стране, которой сверху продиктовали считать ездой по встречной полосе любой маневр на осевой.
И теперь, если водитель выезжает на незнакомый перекресток и в нерешительности поворачивает в нужную ему сторону, есть большая вероятность, что поблизости затаился инспектор ГАИ, осуществляющий под кустом не столько нужду, сколько диктaтypy закона, и водитель будет обвинен в езде по полосе, предназначенной для встречного движения. Если бы законодатели за это нарушение вместо лишения права управления придумали штраф в 100 рублей, никому из милиционеров и в голову бы не пришло придираться. Зато если бы полагалось лишение за проезд на красный свет, вокруг
светофоров стояли бы толпы инспекторов, беспощадно распространяющих диктатуру закона и за проезд на «желтый», И за пересечение стоп-линии, а в особо голодную годину - и за мигающий «зеленый».
Но примечательно другое. Всякий утаившийся в укрытии инспектор, ждущий жертву на сложном участке дороги, своими действиями сам нарушает закон, а заодно и присягу.
Согласно тексту последней, инспектор клянется соблюдать законы страны. И следовательно, если он нарушает закон - нарушает клятву. А когда инспектор таится в ожидании нарушения, он нагло и умышленно попирает статью 10 п. 1 Закона РФ «О милиции». В нем сказано, что обязанность милиционера - предотвращать правонарушения. А уже потом пресекать. Как известно, законы надо понимать буквально. Они не нуждаются в интерпретации, а подлежат однозначному исполнению. И если милиционер знает о том, что на данном участке сложно проехать и водители регулярно совершают на нем административное правонарушение, то - в соответствии с законом - обязан выйти из засады и предотвратить его. То есть встать и своей полосатой палкой показать каждому из нас, как именно надо проезжать дaнный участок дороги. И если инспектор этого не сделал, то не выполнил требование закона. Умышленно. И тем самым не исполнил свои прямые обязанности.
Поскольку диктатура закона на всех одна, то каждый сознательный водитель просто обязан помочь милиции выполнить требования Закона рф «О милиции». Поэтому, попавшись в засаду, вместо поджатого хвоста и попытки откупиться правильней перейти в контратаку и заставить инспектора исполнить свой долг. Да и прокуратура поможет, если что.

Единственным разумным действием в создавшейся ситуации кажется "слепое" выполнение максимальным числом водителей всех идиотских знаков и требований ГИБДД в ожидании июля 2008 г., когда планируется повсеместное введение "фотофинишеров" с автоматической расссылкой результатов (т.е. штрафных квитанций) "победителям". С одной стороны, такие действия немного нас всех дисциплинируют и подготовят к часу "Х" (июлю 2008 г.), а с другой, к всеобщей радости, уменьшат доход этих дармоедов в засадах (будем внимательнее на дороге и меньше нарушать - меньше наших "кровных" попадет к ним в карманы) и может быть приведет к оттоку из их "доблестных" рядов всякой нечисти (хотя это и сомнительно, свинья всегда грязь найдет).

boris55 писал(а): и протягиваю 200 руб

Не многовато ли за сторублёвое нарушение? Я бы
и сотню зажал. Не потому, что жалко, а потому что не даю. Стыдно, Борисыч, ой стыдно....

Skripa4 писал(а):Хочу тоже посмотрить. У нас довольно часто ломаются сфетофоры. Вам никогда не приходилось подъезжать к красному и стоять! Стоять! СТОЯТЬ!!!

Нет, не приходилось.
Давайте всё в одну кучу не сваливать. Не надо теперь переводить стрелки на неработающий светофор при проезде под кирпич. Ещё раз повторяю, что автор темы осознанно шёл на нарушение. И этим всё сказано. Надоело уже спорить на эту тему.
Когда какой нибудь водятел ( к автору темы не имеет отношения никакого) выезжает на встречку и его лишают прав, то его все жалеют. Он бедненький такой, не заметил знака, думал светофор не работает, а его злые дяди менты прав лишили. А когда этот водятел летя по односторонке убьёт встречную машину с семьёй и 2 детьми, то все начнут жалеть их. Правда то она со всех сторон разная.... И уже незаметивший знак будет последним козлом на свете для ВАС, не так ли?
На дороге не в игрушки играют, а машина не игрушечный паровозик. Ответственность должна быть соответствующая.
Вон Борисыч взятки даёт ( уголовно наказуемое деяние между прочим) и кричит об этом на всю страну спокойно. Он отвлёкся, понимаешь ли. В следующий раз отвлечётся и пешехода переедет. Да, Андрей Борисович? Интересно, виноват тоже будет Инспектор, потому что он не стоял возле перехода и не регулировал движение пешеходов?
Что то торкает меня последнее время от таких тем. Смотрю на них с точки зрения водителя и вроде бы всё нормально. Смотрю на них с другой точки зрения, не водительской, и понимаю какой бардак мы сами себе устроили. При этом пытаемся откреститься от этого бардака, мол это не мы, это не я. Мы и на красный не ездим, и через сплошную не обгоняем, да, Борисыч? При поездке на Юг ведь никак нельзя доехать без таких обгонов с Ваших же слов. Но если что, то виноваты все. Подлые инспекторы, хреновые дорожники, кривая разметка и беспонтовые знаки. ВСЁ. И ВСЯ. Но не МЫ. Мы хреначим по обочинам в пробках, просто насрав на остальных. Разве нет? Имена назвать? А обогнав меня по обочине ВЫ своровали моё время, которое я потрачу на стояние в пробке. А выехать на переезд под закрытый шлагбаум - вообще раз плюнуть. Это даже уже не Логановодов касается, а всех водителей. Уж кому как не мне это видно, правда с другой стороны... Зато если что, то будем кричать до усёра, что не видели работающую световую сигнализацию.
Короче, культура вождения у нас ник чёрту, матом ругаться хочется. Повторяю уже в который раз, если хотите что то изменить, то начните с себя. С СЕБЯ. А до тех пор у ВАС нет никакого права обвинять гаишников в чём то. Многие водители им ни в чём не уступают, если даже не превосходят.

Единственным разумным действием в создавшейся ситуации кажется "слепое" выполнение максимальным числом водителей всех идиотских знаков и требований ГИБДД в ожидании июля 2008 г[/quote]
Если не считать забытых знаков после ремонта дороги, то что ещё входит в список "Идиотских требований"? Озвучьте, мне интересно просто.

3dmax писал(а):Не многовато ли за сторублёвое нарушение? Я бы

и сотню зажал. Не потому, что жалко, а потому что не даю. Стыдно, Борисыч, ой стыдно....

3dmax писал(а):Вон Борисыч взятки даёт ( уголовно наказуемое деяние между прочим) и кричит об этом на всю страну спокойно. Он отвлёкся, понимаешь ли. В следующий раз отвлечётся и пешехода переедет. Да, Андрей Борисович?

Не многовато-потому что на месте и я через минуту уехал.Мне не жалко.И не стыдно.И абсолютно все равно-КОМУ достанется-государству или лично инспектору.Вот такая у меня позиция.Видно потому,что я ПОПАДАЮСЬ крайне редко.Перед этим-год назад.Лично я ВСЕ штрафы платил бы на месте-по квитанции.А не по суду и разборкам.
То,что кто-то не платит и выбрасывает протоколы-этому недолго жить осталось.
Всегда предпочитаю покаяться без потерм достоинства и заискивания на месте.И расплатиться.
Вот интересно-в этом году съездил на юг и обратно абсолютно без потерь и платы нашим и украинским.Оказывается-можно ехать не нарушая!!!
Вернее-не попадаясь. Антирадар+все встречные мигают.И я всем мигаю.
Особенно ехал играя очком 13 августа(через 2 дня после введения лишения за встречку)по России до границы.Остерегался рубить через встречку.Потому что без прав(с времянкой) в Украину не пускают.
И я не скотина безмозглая-режим движения по трассе М2 в 150 км от Москвы совсем не та,что по Подмосковью.Машин почти нет и встречно и попутно-ну как тут в ясную солнечную погоду ехать по пустому шоссе 90?? Только 110-130.Комфортно и безопасно.Вот лошадей 15 я бы еще своему 1,6 Логашке прикупил-тогда совсем комфортно будет обгонять на трассе с кондеем.Но эту тему уже 1000 раз обсуждали.Кому и 75 хватает...

boris55 писал(а):Оказывается-можно ехать не нарушая!!!
Вернее-не попадаясь.

Можно ехать не нарушая, можно. И я это доказал в этом году сьездив на юг. Ни разу не обогнал через сплошную. И не жалею даже об этом. И хрен с ним, что дорога до Ростова заняла 17 часов вместо 13-14. Я от отрёх часов ничего не выиграю.

3dmax писал(а):Мы и на красный не ездим, да, Борисыч?

3dmax писал(а): А выехать на переезд под закрытый шлагбаум - вообще раз плюнуть

НИКОГДА!!!! Зуб даю!!!
По встречке через сплошную обгоняю только в условиях АБСОЛЮТНОЙ безопасности и видимости и только при поездках на юг и обратно-иначе неделю ехать придется. Каюсь...
А по обочине-запросто....потому что обочина расширяет дорогу и не вредит безопасности.Я свою подвеску насилую-а Вы стоите и ее бережете-Ваше дело.Теперь,когда за это наказывают-не буду ездить по обочине.

boris55 писал(а):НИКОГДА!!!! Зуб даю!!!

Верю, охотно верю. Я и не утверждал, что это делают все. Но такие водители есть. И вижу я их чуть ли не каждую свою смену.

boris55 писал(а):По встречке через сплошную обгоняю только в условиях АБСОЛЮТНОЙ безопасности и видимости и только при поездках на юг и обратно-иначе неделю ехать придется.

Да ну? Точно неделю? Сколько там до границы с Украиной то в километрах? До Ростова 1100 = 17 часов соблюдая ВСЕ знаки и ограничения. Из этих 17 примерно 1 час на отдых. Далее до Адлера ещё почти 600 и 9 часов . Это с серпантином. Попробуйте ездить по правилам, Вам понравится.

3dmax писал(а):Сколько там до границы с Украиной то в километрах?

до Симферополя 1350.Но дорога по загрузке совсем не сравнима с М4.Просто ЛОМАЕТ ехать по пустой трассе 90 и 60.Очень часто грузовики уступают дорогу-просто смещаются вправо до упора.И вообще очень культурно народ ездит!Всегда благодарю тех,кто подвинулся аварийкой.Кстати-по украинским правилам-обгон-это только то,что с выездом НА ВСТРЕЧНУЮ полосу,все остальное-это опережение.Только при езде на большое расстояние можно выиграть время.Что я и делаю.
Никогда не гоняю по подмосковным трассам-здесь просто уровень движения иной и идиотов на порядок больше.Здесь при поездке на дачу на 60-80 км выиграешь 10 минут на скорости.И уже давно не выиграешь в пробках.

3dmax писал(а):
.... Ещё раз повторяю, что автор темы осознанно шёл на нарушение. И этим всё сказано. Надоело уже спорить на эту тему.

этим не все сказано, это может привести вот к этому

3dmax писал(а):
... А когда этот водятел летя по односторонке убьёт встречную машину с семьёй и 2 детьми, то все начнут жалеть их. Правда то она со всех сторон разная.... И уже незаметивший знак будет последним козлом на свете для ВАС, не так ли?

после не важно будет, как этот водитель нарушил, осознанно или ошибся. В это время менты будут сидеть в засаде и все наблюдать.
Как знаки не вешают просто так, так и эта норма закона не написана от большого идеализма, а основана на четкой жизненной логике.

3dmax писал(а):Ещё раз повторяю, что автор темы осознанно шёл на нарушение. И этим всё сказано. Надоело уже спорить на эту тему.

Еще раз повторяю, проигнорировал я красный свет светофора не из за того что привык ездить на красный (стараюсь никогда не нарушать правила, при РАБОТАЮЩИХ СВЕТОФОРАХ никогда не езжу на красный) а потому что государство ПРИУЧИЛО МЕНЯ К БЕСПРЕДЕЛУ НА ДОРОГАХ, и к тому что если постоянно горит красный то это обычно всего лишь означает что светофор сломался и никому до этого нет дела! Еще раз повторяю с моей стороны непреднамеренный выезд на дорогу с односторонним движением это грубое НЕПРЕДНАМЕРЕННОЕ нарушение создающее реальную опасность для встречных водителей, а со стороны гаишников стоять в кустах рядом с таким местом ЭТО ОСОЗНАННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И поставить на том перекрестке Предупреждающий щит, как в других местах, не позволяет лишь жадность! слишком лакомое место

3dmax писал(а):И вижу я их чуть ли не каждую свою смену

А вы случайно не из тех кто точно так -же сидит в кустах с жезлом?

3dmax писал(а):

boris55 писал(а):НИКОГДА!!!! Зуб даю!!!

Верю, охотно верю. Я и не утверждал, что это делают все. Но такие водители есть. И вижу я их чуть ли не каждую свою смену.

boris55 писал(а):По встречке через сплошную обгоняю только в условиях АБСОЛЮТНОЙ безопасности и видимости и только при поездках на юг и обратно-иначе неделю ехать придется.

Да ну? Точно неделю? Сколько там до границы с Украиной то в километрах? До Ростова 1100 = 17 часов соблюдая ВСЕ знаки и ограничения. Из этих 17 примерно 1 час на отдых. Далее до Адлера ещё почти 600 и 9 часов . Это с серпантином. Попробуйте ездить по правилам, Вам понравится.

Верно. Мотался в Карелию, 1000 км. Туда по правилам, обратно гнал. Итог - туда 14 часов чистого, ни одной аварийной или хотя бы стремной ситуации, обратно 12,5 часа - два раза чуть не влетел. Причем радикально.... ну и радости мне от этих полутора часов... чистого то времени...
На следующей неделе снова на Онегу поеду, в четыре руки... сразу по времени забиваемся на 90-120 по спидометру, с обязательным поиском лидера, расталкивающего встречных на некоторых участках типа перед Переяславлем и тд.. в ночное время.. потому как адреалин - это конечно приятно, но уж очень дорого может обойтись.. Я после последних проявлений героизмы даже на пустой , сухой и ровной дороге больше 120 по спидометру не иду. Без всякой связи с засадами гайцов.
А все героицкие обгоны фур и тд... ну да.. процентов 10 времени отыграешь... как там на жд платформах плакат раньше висел - выйграешь минуту, потеряешь жизнь...

lexa099 писал(а):А вы случайно не из тех кто точно так -же сидит в кустах с жезлом?

Нет. Я из тех, кто истерично дёргает кран, пытаясь спасти ваши никчёмные жизни. Я из тех, кто потом вытаскивает из под колпары то, что несколько секунд назад пыталось проскочить переезд на красный. А те, кто сидит с жезлом в кустах приезжают потом и блюют, вместо того что бы помочь. И дай Вам бог, что бы Вы никогда не оказались на месте тех, кто вот так вот ездит.

boris55 писал(а): Не многовато-потому что на месте и я через минуту уехал.Мне не жалко.И не стыдно.:

Не мы в том виноваты, а государство. Действительно дать деньги на месте гаишнику выгоднее чем платить штрафы.
Буквально на днях вылетел на встречку при обгоне через сплошную (дернул меня черт ), а тут гайцы, с камерой все чин по чину. Выкручиваться бесполезно!. Думал вляпался.
Давай уговаривать парней сжалиться, мол я не нарушитель, все случайно получилось. Я говорю - правильный водитель, последний раз привлекался в 1997 году.
Майор улыбнулся, щас говорит по базе пробъем и все выясним. Запросил по рации инфу про меня, а там ответ- не замечен, не привлекался. Ну.....гаец меня предупредил, пальцем погразил и ......отпустил с богом. Вооо как.
А если бы я пол года назад на месте гайцу 200 рубликов не отдал за превышение, был бы в базе и пиндык моим правам!

И еще добавлю. Не забывайте что не оплаченный штраф является отягчающим обстоятельством при совершении следующего нарушения.

3dmax писал(а):Озвучьте, мне интересно просто.

Да без проблем: не знаю, как в других городах, но у нас, если в спокойный ясный день (без визита в город какого-либо высокопоставленного лица) Вы встаете в пробку - на 99,9% будьте уверены, что впереди при работающем светофоре Вас ждет пара инспекторов, которые в поте лица устроили эту пробку, бестолково размахивая своими палками (заметьте, не подавая жестами регламентированные ПДД сигналы, а именно размахивая) и свистя до посинения. Зачем это делается, не знает никто (даже они, их просто туда "зарядили"), может в прошлом году там задавили кошку или еще что? Но бардак им удается создать феноменальный, т.к. при работающем светофоре два (а на кольце возле РИИЖта и до 4-х доходило) бестолково машуших "регулировщика" собъют с толку кого угодно. В итоге с нескольких направлений одновременно движутся десятки машин, отчаянно сигналя и мигая фарами (потому, что один руководствуется с позволения сказать "сигналами" регулировщиков, другой - работающего светофора, третий - собственным пониманием ситации). Скажите, кто создал этот бардак - только водители? Нет, все вместе с гаишниками взятые. Я на днях, подчиняясь "волшебным взмахам," выехал под красный на кольцо вместе с десятком других водителей и в это же время второй "весельчак" с соседнего примыкания на Комсомольской площади "выпустил" на кольцо такую же партию машин и мы очень здорово так постояли все вместе, пытаясь понять у кого же теперь приоритет проезда и как нам вообще разъехаться с этого кольца. А виной всему элементарный непрофессионализм инспекторов и нежелание думать, когда размахиваешь палкой. Вообще, в такой животрепещущей теме сколько людей, столько и мнений, но мое мнение, что если бы мы не "кормили" этих дармоедов в засадах, то до такого бардака на дорогах не дошли бы. А так сами создали "кормушку", к которой и лезут все, кому не лень. Раньше я тоже отдавал свои деньги лишь бы быстрее "разрулить" ситуацию, а теперь надоело, только через квитанцию (хотя морока такая...). Мое мнение - соблюдать насколько возможно требования ПДД и не давать инспекторам денег, может все-таки постепенно появятся на дорогах настоящие инспектора дорожного движения, а не дорожного беспредела.

vvs писал(а): (заметьте, не подавая жестами регламентированные ПДД сигналы, а именно размахивая

Я не знаю как в Ростове у водителей с изучением сигналов регулировщика, но вот в Москве с этим целая катастрофа. 99 процентов водителей не понимают его жестов, то есть просто не знают ПДД. Я такую картину видел не раз. Стоит регулировщик и подаёт правильные указания жезлом, как в ПДД. А машины, которым надо ехать, стоят и тупят, потому что не знают что означает жест регулировщика. Вот и приходится им стоять и тупо махать жезлом, прикрикивая при этом " Ехай, б*я, давай уже". Так что тут Вы тоже зря на инспекторов наезжаете.

vvs писал(а):потому, что один руководствуется с позволения сказать "сигналами" регулировщиков, другой - работающего светофора

А виноват в этом конечно же опять гаишник? Если водятел не знает ПДД и не знает, что указания регулировщика имеют приоритет над указанием светофоров, то нах такого водятла с дороги. А Вы снова гаишников обвиняете.
Видите, Вы сами своим примером показали, что у нас на дорогах бардак, как я и говорил. И виноваты в этом по большей части сами водители.

Я по прежнему считаю,что критерием порядка на дороге может стать ТОЛЬКО размер штрафа за нарушение и кратность штрафа за его рецидив(т.е необходима регистрация и проверка рецидивности при нарушении).Если размер штрафа за ремни станет 500 руб и будет АКТИВНО применяться,то необходимость пристегиваться очень быстро почувствуют ВСЕ.Сейчас ввели только ЛИШЕНИЕ за встречку-и вот я уже по дороге по России почти ни разу не выезжал на встречку.
Страх+возможность лишиться большой суммы БУДУТ действовать неукоснительно.Крики об увеличении поборов на дороге несостоятельны.Платите крупные суммы ТОЛЬКО в банк-и не надо криков.Раза два-три в неделю по 2000-2500 быстро приучат не нарушать правила.

3dmax писал(а):А Вы снова гаишников обвиняете.
Видите, Вы сами своим примером показали, что у нас на дорогах бардак, как я и говорил. И виноваты в этом по большей части сами водители.

Не только....
Пример:
Отец тащил на тросе коллегу. У него включен ближний, у коллеги аварийка. Останавливают их сцепку на стационарном посту ДПС. Гаец (Г) подходит к отцу (О).
Г: Почему у Вас аварийка не включена?
О: А почему она должна быть у меня включена?
Г: ??? по ПДД
О: По ПДД аварийка должна быть включена у буксируемого автомобиля. А у буксирующего - ближний свет фар.
Г: Счастливого пути.....

З.Ы. Кстати, ради справедливости. 90% водителей этого не знают. Едешь, и гадаешь, в какую сторону такая сцепка, со включеными аварийками у обоих автомобилей повернуть захочет

Nick_2141 писал(а):Не только....
Пример:

Бывают и такие гаишники, не отрицаю. Я и не утверждаю, что у нас инспекторы идеальны. Я утверждаю, что у нас водители ничуть не лучше таких инспекторов.

Nick_2141 писал(а):З.Ы. Кстати, ради справедливости. 90% водителей этого не знают.

Вот вот.

да вообще надо ввести в правило делать переосвидетельствование прав. Типа каждые 2-3 года пересдавать экзамены. И именно пересдавать, а не покупать. Тут уж не придируться гайцы, что вы стронуться не умеете или зеркала не отрегулировали. Сдавать на своеё машине. Короче, сдача теории и практики. Покрайней мере люди будут читать обновления правил.
Наверняка многие уже не помнят, что при повороте на право, ты должен занять крайнию правую полосу.
А у нас Гайцы действительно секут восновном только встречку и скорость. А на такие нарушения как поворот не из своего ряда, хоть и с поднятием штрафа ни кем не контролируется. Вот это как объяснить? Почему среди гаишников есть приоритетные нарушения, а есть нет. Ответ прост, так как за некоторые нарушения можно содрать кучу бабок, а другие, просто отвлекают внимание гаиника от более вкусного куска.

Skripa4 писал(а):да вообще надо ввести в правило делать переосвидетельствование прав. Типа каждые 2-3 года пересдавать экзамены. И именно пересдавать, а не покупать. Тут уж не придируться гайцы, что вы стронуться не умеете или зеркала не отрегулировали. Сдавать на своеё машине. Короче, сдача теории и практики. Покрайней мере люди будут читать обновления правил.
Наверняка многие уже не помнят, что при повороте на право, ты должен занять крайнию правую полосу.
А у нас Гайцы действительно секут восновном только встречку и скорость. А на такие нарушения как поворот не из своего ряда, хоть и с поднятием штрафа ни кем не контролируется. Вот это как объяснить? Почему среди гаишников есть приоритетные нарушения, а есть нет. Ответ прост, так как за некоторые нарушения можно содрать кучу бабок, а другие, просто отвлекают внимание гаиника от более вкусного куска.

Ну такого бреда нам не надо. Вы это сгоряча.
А вот если у вас в течении года больше определённого кол-ва зафиксированных нарушений (например 10), то наверно имеет смысл заставить вас сдать ещё раз теорию. А может даже и вождение.

Fedot писал(а):Ну такого бреда нам не надо. Вы это сгоряча.
А вот если у вас в течении года больше определённого кол-ва зафиксированных нарушений (например 10), то наверно имеет смысл заставить вас сдать ещё раз теорию. А может даже и вождение.

ОТкуда они появятся, если вы на месте с гайцом будете разбираться?

Fedot писал(а):А вот если у вас в течении года больше определённого кол-ва зафиксированных нарушений (например 10),

Новое-хорошо забытое старое:у меня еще лежит старый "Талон предупреждений" в нем 8 видов нарушений(опасных) за которые делали просечку (дырку) и ставили дату.2 нарушения в год-можно,за 3-е в год -изъятие прав направление на Пересдачу Правил.
Ничего изобретать не нужно.....

boris55 писал(а):

Fedot писал(а):А вот если у вас в течении года больше определённого кол-ва зафиксированных нарушений (например 10),

Новое-хорошо забытое старое:у меня еще лежит старый "Талон предупреждений" в нем 8 видов нарушений(опасных) за которые делали просечку (дырку) и ставили дату.2 нарушения в год-можно,за 3-е в год -изъятие прав направление на Пересдачу Правил.
Ничего изобретать не нужно.....

Я про это и говорю.

Skripa4 писал(а):да вообще надо ввести в правило делать переосвидетельствование прав..

Ага! Еще одну кормушку для вымогательства, очереди и т.п.
Я 06.09 менял права на 10 лет. Так нас человек 50 было (плюс новые получали). Говорят, потому что бланков давно не было. Вот это шоу было. Пришел в 9.20 сдал все документы, а в 18.10 забрал!!! И то мне повезло. Из толпы меня вызвали 7м!!!! Вы наверно не сталкивались с таким еще... Сразу перехочется туда ездить. А отпрашивался до обеда. А уехать с МРЭО никак, не прав, не паспорта и т.п. Весь день х... пинал. Возмущения не помогли. Еще круто всех фотали в течении часа. Хоть не такая жара была... Это людям, кто не работает и делать нечего, самое то на цирк смотреть!

Skripa4 писал(а):

Fedot писал(а):Ну такого бреда нам не надо. Вы это сгоряча.
А вот если у вас в течении года больше определённого кол-ва зафиксированных нарушений (например 10), то наверно имеет смысл заставить вас сдать ещё раз теорию. А может даже и вождение.

ОТкуда они появятся, если вы на месте с гайцом будете разбираться?

А вы попробуйте с офицерами из спец. полка ДПС в Питере договориться на месте.
Вероятность, что договритесь процентов 10%.

Это по принципу "Вас много, а я одна" Естественно так и будет. Если не поменять принцип работы. Когда одно Гаи занимается всем этим, а в городе стока милионов водителей. А тётенькам в окошечке платят не за кол-во пропущенных клиентов, а за время, то именно так всё и будет. А кормушки надо удалять! Я же сказал не проплачивать переэкзаменовку, а нормально проводить!

Да о чём вы вообще говорите. В России никогда порядка не будет.
ГАИ, МРЕО и фонды БДД там всякие, чем занимаются?
Обеспечением безопасности дорожного движения, улучшением состояния дорог, оптимизацией своей работы?
Они давно на это забили большой и железный болт.
Они занимаются выбиванием денег из тучной массы водителей и вся их работа на это направлена. Никуда не денетесь и принесёте свои денежки им. А кому эта система не нравится и не хочет приносить денюжки может ходить пешком.

У нас в городе есть оживленный перекресток двух дорог: одна обычная, а другая с широкой разделительной полосой (в метрах не знаю сколько, но, думаю, пять логанов уместились бы один за другим).
Так уже неделю с лишним на улице, которая обычная (без разделит.полосы) не работает светофор. Каждый раз, проезжая там, высматриваю, какой горит на том светофоре, который находится за перекрестком. И никто светофор не чинит, елки-палки
Так что о какой регулировке движения может идти речь, если гайцы не следят за такой вещью, как светофоры. Зато регулярно сидят в засадах на окружной дороге, ловя за превышение скорости (знаки 40 и 50 км\ч)

3dmax писал(а):

Единственным разумным действием в создавшейся ситуации кажется "слепое" выполнение максимальным числом водителей всех идиотских знаков и требований ГИБДД в ожидании июля 2008 г

Если не считать забытых знаков после ремонта дороги, то что ещё входит в список "Идиотских требований"? Озвучьте, мне интересно просто.

Легко. Конкретный пример: дорога А103 (Щелковское шоссе), мост через р.Воря. В направлении Москвы скорость ограничена 60кмч, а в обратном направлении ограничения скорости нет. Что, мост в одном направлении опаснее, чем в другом? Возьметесь разъяснить?
Но это частный случай, а есть и тенденции. Например, очень часто экономят на знаках "Главная дорога". Водитель, видимо, должен задом чуять, что находится на главной дороге. Или, может быть, Вы сумеете показать пункт в Правилах, который обязывает водителей высматривать, не висит ли на поперечных дорогах перевернутый треугольник? Конкретный пример: еду из Ногинского МРЭО (Стулово) в Ногинск, в Ельне справа под углом подходит такая же дорога. Знаков приоритета на моей дороге нет. Знаки на примыкающей дороге точно ребром ко мне. Останавливаюсь, пропускаю машину справа. А машина справа пропускает меня и сзади сигналят. Не заметили ли Вы, случайно, пункт в Правилах, который обязывает меня догадываться о статусе моей дороги по поведению окружающих? Причем это нередкая ситуация. Думаю, многие форумчане сумеют самостоятельно привести примеры подобных перекрестков. Не считаете ли Вы это идиотизмом, создающим бардак на дороге?
Еще тенденция: в паре со знаком, предупреждающим о приближении к лежачему полицейскому очень любят вешать знак ограничения скорости 20кмч, "забывая" отменить его после лежачего полицейского. Особенно "весело" это выглядит в деревнях: полдеревни до полицейского мы должны ехать 60кмч, полдеревни после - 20кмч. Встречные соответственно. Хотите конкретные примеры - их есть у меня. Может, Вы это не считаете идиотизмом?
С идиотизмом отмены пункта ПДД, разрешающим обгон тихоходов при запрещенном обгоне при условии обеспечения безопасности, Вы сами не так давно соглашались.

3dmax писал(а):

vvs писал(а): (заметьте, не подавая жестами регламентированные ПДД сигналы, а именно размахивая

Я не знаю как в Ростове у водителей с изучением сигналов регулировщика, но вот в Москве с этим целая катастрофа. 99 процентов водителей не понимают его жестов, то есть просто не знают ПДД. Я такую картину видел не раз. Стоит регулировщик и подаёт правильные указания жезлом, как в ПДД. А машины, которым надо ехать, стоят и тупят, потому что не знают что означает жест регулировщика.

Не без этого. Но я вчера наблюдал такую картину: выезд на Ленинский проспект мимо дома 41/2 (Дом ткани). На выезде стоит инспектор левым боком к выезду и задумчиво смотрит на поток по Ленинскому. Стоящий на выезде Гетц осторожно трогается с места - следует свисток и запрещающий жест ладонью. Водителя Гетца подвело знание правил, а инспектор, видимо, запамятовал, что стоя боком он тем самым разрешает движение.

Еду вчера. Дорога - 2 узких полосы в обе стороны, т.е. по одной машине проехать. Сплошная.
На моей полосе стоит рыдван Волга, занимает всю полосу. Просто стоит, нет никого, без аварийки. Машин - колонна, объезжают с пересечением сплошной. Метров через 100 стоит ДПС и тормозит избранных. Меня минуло. Я думаю, он неплохо заработал на остальных.
Разве не пи..асы?

3dmax писал(а):

boris55 писал(а):Оказывается-можно ехать не нарушая!!!
Вернее-не попадаясь.

Можно ехать не нарушая, можно. И я это доказал в этом году сьездив на юг. Ни разу не обогнал через сплошную. И не жалею даже об этом. И хрен с ним, что дорога до Ростова заняла 17 часов вместо 13-14. Я от отрёх часов ничего не выиграю.

Согласен. Лучше в 5 часов дома, чем в 3 часа в морге. Всегда следует помнить, что самые большие штрафы за встречку берет Всевышний. Жаль, запретили на форуме "наглядную агитацию" в виде фотографий. После их просмотра обычно понимаешь, что 5км за дребезжащим ЛиАЗом со скоростью 40кмч - это не много.
Кстати, большой плюс Логана в том, что он не повоцирует, в нем одинаково комфортно и на 120 и на 60. К примеру, в "копейке" ощущение скорости очень сильное: если ехал 100кмч и уперся в кого-нибудь на 80кмч, кажется, что жизнь остановилась.

Я могу сказать, что лучшая работа ГАИ, это когда их не видно, но все движется. Но бывает так, что гаишники должны выполнять свои прямые обязанности – разруливать пробки и быстро убирать последствия аварий. Кстати, одно как правило связано с другим. Я часто наблюдаю такую картину на выезде из города по Осташковскому шоссе в районе МКАД часто случаются мелкие аварии. Типичные, например – пацаны на 12-х и 99-х подлезают под правый передний край грузовика – подрезал камаз справа ага… молодец.. До поста ГАИ медленным шагом идти пять минут, но никто не торопиться выходить на место ДТП из шайбы. При этом гайцы стоят с той и другой стороны дороги, перегородив с обеих же сторон полторы полосы баррикадой и что то высматривают в стоячем потоке. А если столкновение происходит на МКАД, как правило «один штук» или «пацан» удачно вклинивается с заезда в тот же Камаз идущий по МКАДу в крайней правой… так вот если столкновение происходит на МКАД то эти гайцы из шайбы внизу жопы не поднимут – не их епархия. Так и ждут экипажа бедолаги заблокировав трафик на несколько часов.
Мы просто нуждаемся в какой то нормальной службе по оформлению мелких ДТП, пусть бы этим занималась за деньги отдельная инспекция. При цене скажем тысячу рублей за ДТП у такой службы была бы офигенная рентабельность особенно если бы они передвигались в теплое время на мопедах.

Что касается трафика, то я могу сказать что здесь тоже многое зависит и от водителей и от гайцев. Бомбей например перенасыщен ТС, но при этом движется, медленно, но движется при этом в организации движения активное участие принимают все – от рикш до министров и бизнесменов на шкодах и меренах. Никто нагло не прет напролом, но и не упускают возможности вклиниться, при все выражают готовность если надо уступить. Подают сигналы и т.д. В этом кажущемся хаосе всегда есть логика. У нас же логики иногда просто нет. Не понятно почему образовалась пробка.

А вот в том же Вечном Городе, Риме… вообще все гениально. Римские гайцы буквально руками двигают трафик – просто загляденье. На каждом трудном перекрестке в часы пик стоит целая группа полицейских и руководит потоками. Очень зрелищно. Типа: эй Антонио все, давай моих запускай, потом Марио запускает своих, эй Марио ты что кофе еще не пил, не спи, мои уже поехали…. Бла бла бла.. До обеда рулят пробки, потом сидят в кафе. И к вечеру опять на пост до ночи – просто герои. При этом выглядят замечательно в любую погоду, не чета нашим… убогим и серым «сержантпетровтроедетей».

Хех…

Да блин не ту страну назвали Гондурасом.

boris55 писал(а):Страх+возможность лишиться большой суммы БУДУТ действовать неукоснительно.Крики об увеличении поборов на дороге несостоятельны.Платите крупные суммы ТОЛЬКО в банк-и не надо криков.Раза два-три в неделю по 2000-2500 быстро приучат не нарушать правила.

Размер штрафа значения не имеет (если имеет, то очень небольшое). А большое значение имеет НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания. С этим у нас очень и очень плохо. Я и раньше через сплошную не ездил, а кто ездил - продолжает так делать и сейчас. Пример: Проектируемый проезд, поворот налево на Каширку. Количество машин, объезжающих пробку по встречке каждое утро, пока я там стою (мин. 20-30), измеряется десятками (при стоящем на повороте гаишнике!) Если бы их всех лишили прав - в Москве исчезли бы пробки!

Dimm писал(а):в Москве исчезли бы пробки!

Пробки бы не исчезли, а вот не так противно бы в них было стоять. Когда ты тихо мирно стоишь и ждёшь своей очереди и тут мимо тебя пролетает самый умный, то очень противно становится, сразу думаешь, хоть бы у него права отобрали, а он всего то навсего денюжкой отделается. Причём откуда денюжки?а наворованы, а потом просто прокрученны.

Skripa4 писал(а):

Dimm писал(а):в Москве исчезли бы пробки!

Когда ты тихо мирно стоишь и ждёшь своей очереди и тут мимо тебя пролетает самый умный, то очень противно становится, сразу думаешь, хоть бы у него права отобрали.

Так вот и я о том же . РАЗМЕР возможного наказания на них не действует . ...

3dmax писал(а):
Можно ехать не нарушая, можно. И я это доказал в этом году сьездив на юг. Ни разу не обогнал через сплошную. И не жалею даже об этом. И хрен с ним, что дорога до Ростова заняла 17 часов вместо 13-14. Я от отрёх часов ничего не выиграю

можно ехать сознательно не нарушая. Вот я так и стараюсь ездить. В этом году ни оразу с умыслом не выехал на встречку. Однако возвращаясь как раз с юга, ночью в незнакомом месте, на дурной развязке, не заметил вовремя съезд вправо и затормозил уже когда перед глазами возник кирпич. Въехал буквально на несколько метров на дорогу с односторонним движением, а когда вернулся и повернул куда надо - вот они тут как тут. Пожалуйста, выезд на встречку. конечно, сам виноват, надо быть внимательнее, устал - отдохни, не фиг ездить по ночам, нечего вообще ездить... А наказане такое же , как и асам прущим в лоб по встречной...

3dmax писал(а):Так что тут Вы тоже зря на инспекторов наезжаете

Уважаемый 3dmax, не наезжаю я на инспекторов!!! Это они на нас всех сейчас "наезжают" вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом и в этом мы сами виноваты, потому что приучили их к легким деньгам, не требующим ни профессионализма, ни вдумчивого отношения к своему делу, ни в конце концов хоть какой - то гордости за то, что ты делаешь. А какая у них сейчас гордость? Рубить "бабки", пока не изменили Закон, или не сменили руководство и не начали какую - нибудь "чистку" или операцию "чистые руки". Я ведь о чем говорю, о том что многие из этих людей, одев форму, получив большие права, напрочь забыли, для чего все это им дано Государством (а Государство, как ни крути - это МЫ, значит - нами!!!). Вспомните, как называлось все это на заре своего создания в 1932 г. - ОРУД (отдел по регулированию дорожного движения) и они действительно в те годы регулировали дорожное движение, а потом ( с 1950 г.) они стали инспектировать! И "инспектируют" до сих пор. У нас в стране инспекторов, как грязи, работать вот только стало некому. И по - настоящему нормальные человеческие чувства я могу испытывать сейчас только к двум представителям этого славного "племени" - киношному гишнику в исполнении С. Никоненко в фильме 20-ти летней давности и молоденькому лейтенанту, который месяц назад "пожурил" меня за выезд на "встречку" (полосу, специально выделенную для встречного движения пассажирского транспорта на дороге с односторонним движением, не говорю уж о том, что "я на нее выехал для объезда растопырившегося на две полосы "мастодонта" и т.д. и т.п.", хотя, конечно, нарушил!). Причем этот лейтенант наверное достаточно быстро "впитает" в себя правила игры, диктуемые старшими и более опытными "товарищами"и рискует стать одним из многих (как бы хотелось ошибиться!). Хотя, если честно, после того как выслушал его "наставление" о соблюдении ПДД, стало стыдновато (все ж таки он мне в сыновья по возрасту годится, да и в воинских званиях между нами ой-ой какая пропасть!). А Вы говорите, наезжаю! Обидно, что таких лейтенантов в ГИБДД единицы, что гибнут в серьезных переделках такие мальчишки первыми и что система "съедает" их в конце концов.

Skripa4 писал(а):хоть бы у него права отобрали, а он всего то навсего денюжкой отделается

Если бы они деньгами отделывались, у них ксивы.
Деньги они тратят только когда задавят кого насмерть и то не родственникам погибших.

vvs писал(а):Обидно, что таких лейтенантов в ГИБДД единицы, что гибнут в серьезных переделках такие мальчишки первыми и что система "съедает" их в конце концов.

http://auto.mail.ru/text.html?id=23450

vvs писал(а):а Государство, как ни крути - это МЫ, значит - нами!!!).

Государство - это, по определению, аппарат насилия (милиция, армия, прокуратура, президент, суд, тюрьмы, и т.п.), т.е. никак не МЫ. А мы - это народ, население, страна, люди, в конце концов. И не путайте, пожалуйста, нас с государством.

Евгений Ш писал(а):И не путайте, пожалуйста, нас с государством

А армия, милиция, органы здравоохранения и образования и т.д. и т.п. - они что из инопланетян состоят? Или там не наши с Вами сыновья, братья и отцы служат и работают? Не путайте, пожалуйста, нигилизм со здравым смыслом и не подменяйте понятия.

vvs писал(а):Или там не наши с Вами сыновья, братья и отцы служат и работают?

Мои - нет (за исключением органов здравоохранения и образования, но эти органы - не "Государство"). А что такое Государство - можно почитать у классиков. Почти дословно - "Аппарат насилия и подавления"

Евгений Ш
Форум автомобильный, а не политический, поэтому устраивать здесь ликвидацию политической безграмотности с моей стороны будет некорректно. Если есть возражения и аргументы по существу темы - милости прошу, а к моим словам цепляться не стоит - я в них вложил понятный для каждого смысл, если Вы недовольны Государством в котором живете - или приложите усилия для изменения его к лучшему или посмотрите внимательно на карту Мира, может что подходящее для Вашего мировоззрения найдете.

Я смотрю тема пошла в другое русло.
В принципе вопрос то решён. Автор нарушил - нам поведал - прав лишился. Всё , что можно было обсудить - обсудили. Далее трёп. Значит закрываю.