Клуб автолюбителей Рено Логан

Не зря страховые компании ненавидят по всему свету - хуже них в деле душегубства только банки и адвокаты:

http://gazeta.ru/auto/2007/06/28_a_1857009.shtml

эх страховщики

Ну и хорошо, наконец-то я смогу отремонтировать за чей-то чужой счет дверь или бампер, без вызова Гаи и вручения им энной сумы за оформление....Я за!

В чём Вы видите ухудшение Я разглядел лёгкое движение к цивилизации:
1. давно обещанный «Европротокол», при котором за компенсацией они могут обратиться к своему страховщику, а не в компанию обидчика
2. предлагается разрешить водителям не вызывать гаишников на место ДТП при условии «взаимного согласия водителей, причастных к дорожно-транспортному происшествию, в оценке размера ущерба, причиненного имуществу и не превышающего 25 тысяч рублей».
3. наконец-то предлагается отменить правило, по которому полис автогражданки не действителен «на внутренней территории организаций».

[mactep].geo писал(а):Ну и хорошо, наконец-то я смогу отремонтировать за чей-то чужой счет дверь или бампер, без вызова Гаи и вручения им энной сумы за оформление....Я за!

Предел ущерба без ГАИ - 25 тыс, это чуть меньше тысячи долларов, что в наше время - просто смешная сумма на ремонт. Особенно при наличии скрытых повреждений (вот повело или нет у меня правый лонжерон в багажнике - я не знаю). А все, что сверху - извольте платить сами. На законных основаниях.

ну так есть сомнения в сумме - вызывайте ГАИ. цитата: "предлагается разрешить водителям не вызывать гаишников на место ДТП" А из-за царапины стоять часами и ждать этих орлов лучше?

Зфгд_ШШ писал(а):Не зря страховые компании ненавидят по всему свету - хуже них в деле душегубства только банки и адвокаты:

http://gazeta.ru/auto/2007/06/28_a_1857009.shtml

Ну, а че так мрачно. Хуже не стало. С этим проектом давно уже носятся. А примут его, дай Бог, по осени. А если осенью не примут, тока после выборов. И до ОСАГО вообще не дойдет.

Vist писал(а):В чём Вы видите ухудшение Я разглядел лёгкое движение к цивилизации:
1. давно обещанный «Европротокол», при котором за компенсацией они могут обратиться к своему страховщику, а не в компанию обидчика
2. предлагается разрешить водителям не вызывать гаишников на место ДТП при условии «взаимного согласия водителей, причастных к дорожно-транспортному происшествию, в оценке размера ущерба, причиненного имуществу и не превышающего 25 тысяч рублей».
3. наконец-то предлагается отменить правило, по которому полис автогражданки не действителен «на внутренней территории организаций».

Вы забыли про узаконивание принципа "старое за старое", про 25 тыс уже сказал. Вообще говоря, закон, к которому приложили руку сами страховщики, очень подозрителен по определению

Vist писал(а):ну так есть сомнения в сумме - вызывайте ГАИ. цитата: "предлагается разрешить водителям не вызывать гаишников на место ДТП" А из-за царапины стоять часами и ждать этих орлов лучше?

Лучше было бы поднять эту сумму разика в три. В свое время ремонт двери (путсяковая промятина от удара дверью другой машины) обошлась в 11 тыс у официалов. Честно говоря, когда увидел эту сумму, немало на нее подивился.

Зфгд_ШШ писал(а):Вы забыли про узаконивание принципа "старое за старое",

ну это не ухудшение, а узаконивание того что и было

Лучше было бы поднять эту сумму разика в три.

конечно же лучше, но всё равно это позитивный шаг

Про «Европротокол» можно забыть - без присутствия представителя страховой компании или ГАИ они работать не будут. Причины найдут - не там запятую поставил, ошибка в схеме, роспись ответчика не соответствует действительной (человек писал в шоковом состоянии, кто попадал в аварии знает) и тд и тп. Ну а во всем остальном - лучше не думать

Ксатти вот, небольшая иллюстрация по поводу оценки повреждений автомобиля:

"...Повреждения показались с виду небольшими - поцарапан бампер, оторван омыватель стекла и кусок молдинга. По сравнению с «десяткой», получившей глубокую вмятину - ничто. Однако эксперт углядел необходимость рихтовки крыла, а мастера кузовного цеха решили, что стоит заменить фару и противотуманную фару. Такая уж конструкция у 407-й - даже при слабом касании бампера отламываются пластмассовые крепления фар. И теперь у меня реальные опасения за виновника аварии - а хватит ли ему 120 тысяч рублей по ОСАГО - одна фара (ксеноновая) у дилера стоит 45 тыс. руб..."

Vist писал(а):не превышающего 25 тысяч рублей».

А как Вы думаете, каке именно повреждение начинается с 25 т.р.? У меня скол краски на передней кромке капота размером 1х3мм. Дилер сказал - перекраска - тысяч одиннадцать.

Captain писал(а):если осенью не примут, тока после выборов.

Нет, ПОСЛЕ выборов про него просто забудут.

Всё это только замануха, а примут опять вариаты выгодные для страховых компаний. Так что это только сладкие мечты, а ковыряться во всем будет опять потерпевший.

Уважаемые логановоды-пессимисты, если для Вас лучше старый вариант - вызывайте ГАИ всегда! Но Вам дают выбор! Решайте сами - вызывать или нет. Не надо быть консерваторами!
ЗЫ. в крайнем случае новый вариант даёт возможность не стоять до посинения в случае форс-мажора, а быстро заполнить документы и уехать (пусть даже с потерей денег).

Vist писал(а):Уважаемые логановоды-пессимисты, если для Вас лучше старый вариант - вызывайте ГАИ всегда! Но Вам дают выбор! Решайте сами - вызывать или нет. Не надо быть консерваторами!
ЗЫ. в крайнем случае новый вариант даёт возможность не стоять до посинения в случае форс-мажора, а быстро заполнить документы и уехать (пусть даже с потерей денег).

Вот Вы можите хоть завтра уехать с такой бумажкой, только где искать правду будите. пока не приняли , а чем вести речь. ОСАГЕ 4 ый год , а пока только ужесточения приняты.

ВКВ писал(а):Вот Вы можите хоть завтра уехать с такой бумажкой, только где искать правду будите. пока не приняли , а чем вести речь. ОСАГЕ 4 ый год , а пока только ужесточения приняты

тут обсуждение - ЧТО БУДЕТ, а не что сейчас. Сейчас Вас, уважаемый ВКВ, с такой бумажкой могут и посадить за скрытие с места ДТП.

Прочитал в За рублем вот такую статью:

http://www.gzr.zr.ru/articles/53280/

Что-то не вкурил последний абзац на тему "что делать, если виновник свалил с места проишествия". Ответ:"страховать по КАСКЕ" Они там что, в думах, совсем уху ели?

"...ГЗР: А что делать, если виновник сбежал с места аварии?

В.К.: Когда виновник ДТП с места происшествия скрылся и его не удалось найти, то потерпевший может обратиться в РСА. РСА осуществляет в подобных случаях компенсационные выплаты, но только за вред, причиненный жизни и здоровью. Если же вред причинен имуществу (автомобилю, грузу и т.п.), то он не возмещается. Такова практика всех цивилизованных стран, где действует ОСАГО. Это объясняется очень просто: если бы в случае, когда виновник ДТП скрылся, компенсационные выплаты осуществлялись и за вред, причиненный имуществу, то это вызвало бы шквал мошеннических исков со стороны лиц, самих причинивших себе вред (при выезде из гаража, парковке, управлении в нетрезвом виде и т.п. случаях). Чтобы этого не произошло, и существует подобное ограничение.

Что касается добросовестных автовладельцев, пострадавших от незаконопослушных водителей, оставивших место ДТП, могу порекомендовать только одно: страхуйте свои автомобили по КАСКО..."

Зфгд_ШШ писал(а):это вызвало бы шквал мошеннических исков со стороны лиц, самих причинивших себе вред

Так и здесь периодически обсуждают-как обмануть страховую или ментов....
Если обсуждением этого занимаются почтенные логановоды -что взять с остальных вазоводов???

Правильный ответ.....страхуйтесь дополнительно.Не обязательно по КАСКО-есть страхование имущества(в том числе авто) от ущерба.
У нас страхование есть по многим видам ответственности:жизни,квартиры,дачи.....многие ли из Вас себя этим утруждают?Боитесь пролететь от скрывшегося участника-откладывайте в копилку каждый месяц на ремонт возможный
Как монашка-что на свечку надевает на всякий случай???

Короче даже при попадании обсалютно нового авто в аварию, хрен вам выплатят сумму необходимую для ремонта. У них видетили разные калькуляторы. Почему при каске страховики верят оценке оф. диллера, а при Осаге не верят? ОВт что меня больше всего волнует. Почему меня должна какая то оценочная компания проверять, когда я буду не сам ремонтироваться, а у офф. диллера. При том что в обоих случаях, диллер не имеет лицензии проводить оценочные работы, а может только составлять смету на ремонт. Если у нас будут думать только как бы не обманули государство, то всегда будет страдать народ!

Skripa4 писал(а):...Если у нас будут думать только как бы не обманули государство, то всегда будет страдать народ!

А что, на Руси хоть когда-то было по другому? Только в данном случае государство крышует частную конторку под названием РСА

Зфгд_ШШ писал(а):государство крышует частную конторку под названием РСА

За что как правило имеет откат!

Skripa4 писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):государство крышует частную конторку под названием РСА

За что как правило имеет откат!

И не откат вовсе, а совместное владение отдельными влиятельными чиновниками. (% акций страх. компании)

nolik писал(а):И не откат вовсе, а совместное владение отдельными влиятельными чиновниками. (% акций страх. компании)

Как не назови, всёранво с этого имеются деньги, в заинтересованную пользу. Так и живём. Демократия.

При таком варианте ОСАГО-что предлагается потерпевших не будет почти,в основном будут виновники и обоюдка.Готовьте деньги на ремонт.
Или-на КАСКО.Я за два года неКАСКО сэкономил уже как раз на один кузовной ремонт(тьфу-тьфу-не дай бог).Бог миловал пока-так что я уже наэкономил без КАСКИ на ремонт 3 авто.

boris55 писал(а):...так что я уже наэкономил без КАСКИ на ремонт 3 авто.

Борисыч, а я ее уже окупил К тому же и сплю спокойно

Зфгд_ШШ писал(а):Борисыч, а я ее уже окупил К тому же и сплю спокойно

А я не окупил(истратил называется)-я сэкономил!
И сплю тоже спокойно....нервы надо хорошие иметь.
Мне как сердце железное сделали-я с тех пор большим поУистом стал.
Сегодня человеку ВСЕ нужно,а завтра ему говорят-жить осталось 3 недели.И уже ни КАСКА Ни ОСАГА не поможет.
Как правило ,наличие КАСКИ заставляет водителей(особенно-со стажем)ездить неосторожно-полагаясь на нее.Это исследования НАМИшников были.

boris55 писал(а):...Сегодня человеку ВСЕ нужно,а завтра ему говорят-жить осталось 3 недели.И уже ни КАСКА Ни ОСАГА не поможет...

А жизнь это вообще миг между прошлым и будущем Может, сразу застрелится

Платите за КАСКО,платите!
Чем больше будет закаскованных-тем меньше претензий ко мне,осагированному-когда я на Вас наеду...
А если вы на меня наедете-тоя с Вас получу свой кусочек ОСАГО,а остальное доплачу сам....за счет экономии на 3 КАСКАХ

ВКВ писал(а):Всё это только замануха, а примут опять вариаты выгодные для страховых компаний. Так что это только сладкие мечты, а ковыряться во всем будет опять потерпевший.

Согласен. Зачем страховать автомобиль, если надо страховать водителя?!! Часто бывает, что в страховку вписан один пилот (ибо если стахуешь и ОСАГО и КАСКО в одной страховой, то список должен быть идентичный) а машину ну никак водить не может , а ехать надо.
И ему что, из-за этого пьяным за руль?
ИМХО: Если водитель за рулем, он должн быть застрахован, а не руль

А я бы сделал каску, но денег у меня сразу на неё не было при покупке и нет сейчас. А при аварии, когда в меня въехали, за ремонт пришлось самому доплатить 15 штук, что уже половина.

здравствуйте,попал в аварию на народного ополчения ул.Подвозил парня с девченкой до вышеуказанной улицы,приехали,останавливаюсь на остановке,чтобы их высадить, включил аварийку ребята сидели сзади.Смотрю взеркало заднего вида: :?: несётся машинка сзади,ну думаю щас объедет,как обычно или затормозит,потом гляжу тот ближе и ближе,а пасажиры уже дверь щас откроют,я только иуспел им сказать что -"сидите,сидите", и удар.Протащило метров двадцать ,выхожу, смотрю 14-я,передок в хлам водила в дрова пьяный,вызвал гаишников,пасажирам выйти помог,хорошо они в момент удара выходить не стали,а то бы вообще неизвестно чем все закончилось.так вот уэтого товарища даже осаги не было и машина отцовская ,вот я и хотел попросить совета,что мне вообще делать?помогите советом пожалуйста! :?:

мося
Два варианта. Или они за все заплатят полюбовно, или Вам добиватся своего в суде. Очень плохая ситуация.

Если добиваться оплаты через суд, то при условии наличия у виновника чего-нибудь типа дачи-квартиры ситуация даже лучше, чем возмещать по ОСАГО, ибо по ОСАГО 100% ущерба Вам не возместят, а через суд - реально 100%+Ваши расходы по оценке ущерба у независимого эксперта.
Если виновник "гол, как сокОл", то сочувствую...

мося писал(а):...помогите советом пожалуйста!

Дрянь дело... Совсем дрянь...

Путник писал(а):Или они за все заплатят полюбовно

Что вряд ли... Если у визави морда в хлам, то у моси корма не лучше...

Путник писал(а):или Вам добиватся своего в суде

Ну в суде выиграет на мах... И что потом с этим махом делать...
Будут по три рубля в месяц выплачивать...
Н-да, ситуевина. Я бы к бандитам обратился

Будут по три рубля в месяц выплачивать...

Так было при Советской власти. Сейчас или всё сразу, или фигу...

Правдолюбец писал(а):

Будут по три рубля в месяц выплачивать...

Так было при Советской власти. Сейчас или всё сразу, или фигу...

Тем паче. Остается один путь - к бандюкам
Немного меньше чем хотелось, но получит стопроцентно...

Немного меньше чем хотелось, но получит стопроцентно...

Своё получит. У бандюков обычно НДС свой.

мося писал(а):так вот уэтого товарища даже осаги не было и машина отцовская

У Вас два ответчика - успехов.

2 мося, в процессе разбора полетов, возможно вам повезет и ОСАГО нарисуеться, тогда будет проще, а так готовьте к подаче в суд, кстати хозяин машины тоже в ответе.

Зануда писал(а):Ну в суде выиграет на мах... И что потом с этим махом делать...
Будут по три рубля в месяц выплачивать...
Н-да, ситуевина. Я бы к бандитам обратился

Щас бандюгами не кого не напугаешь, лично, если камне пришли такие орлы послал их или прострелил им ноги. А вы не подумали, может у этого перца тоже есть связи да похлеще, и эти бандюги окажутся его знакомыми)). Могу сказать, что знавал многих таких орлов половина сейчас глину сосет на кладбище, а другая часть сидит. Все кто ими командовал давно у власти, если им надо будет на вас наехать, то морду бить не будут просто по закону с вас возьмут все что есть. А обращаться к гопникам себя не уважать.) Да и посадить могут за вымогательство, так что сначала надо по закону, а уж там видно будет. Надо разговаривать с хозяином пусть возмещает ущерб. Если не захочет полюбовно, то в суд. По три рубля платить не будет, щас могут описать ценности или имущество даже земельный участок, кроме квартиры конечно)

Правдолюбец писал(а):Если добиваться оплаты через суд, то при условии наличия у виновника чего-нибудь типа дачи-квартиры ситуация даже лучше, чем возмещать по ОСАГО, ибо по ОСАГО 100% ущерба Вам не возместят, а через суд - реально 100%+Ваши расходы

Наличие ОСАГО не отменяет ответственности застрахованного по рискам, сраховкой не покрытым. Т.е. если, например, ваш ущерб оценивается в 300000, а вам по ОСАГО заплатили 160000, то можете смело оставшиеся 140000 требовать с виновного. Более того, его страховки - не ваша головная боль, можете всю сумму требовать с него, где он ее возьмет - по страховке или нет - его проблема.

Правдолюбец писал(а):

Будут по три рубля в месяц выплачивать...

Так было при Советской власти. Сейчас или всё сразу, или фигу...

Можно получить цитату из закона, на котором основано подобное убеждение? Почитал ГК - там на эту тему много, но суть такая - он вам будет должен, и если не примет достаточных мер к погашению задолженности (отсутствие у него денег или имущества в данный момент опять же является только его личной проблемой) - его ответственность перетечет в уголовную. Конечно если он упрется, потаскаться по судам придется изрядно доказывая, что он не принимает мер к погашению долга (не работает, не выплачивает заработанные деньги и т.п.).

цитату из закона

Я не из Закона, а из практики:
1.Суд даёт 2 недели на погашение задолженности
2. Через 3 дня по окончании этого срока по месту проживания виновника заявляются судебные приставы с бланком описи имущества.
3. Если он сразу, с пачкой денег, не метнулся в банк оплатить ВСЮ сумму ущерба, то ребята начинают выносить имущество.
(это вариант "деньги сразу", т.к. если имущество есть и его много - виновники ПЛАТЯТ!)

Если виновник "гол, как сокОл", то

его ответственность перетечет в уголовную.

Это вариант "вам фигу", ибо на зоне он ничего не заработает. Но до этого, как правило, не доводят - не выгодно государству, хоть Закон и позволяет посадить... Ведь должник скажет: "Я мечтаю выплатить ущерб! Мне снится этот радостный момент! Но денег нет. И не будет долго - меня с работы турнули, вот когда устроюсь..."

Зфгд_ШШ писал(а): ...Вы забыли про узаконивание принципа "старое за старое", про 25 тыс уже сказал. Вообще говоря, закон, к которому приложили руку сами страховщики, очень подозрителен по определению

Что именно неправильно в принципе "старое за старое"? Смысл страховкм в том, чтоб не потерять свое, а не приобрести новое.

Хочется получить ремонт без доплат- страхуйтесь добровольно по соответствующим тарифам.

ЗЫ Не возьмусь обсуждать правильность/справедливость тарифов ОСАГО, но с её введением люди стали после аварии хвататься за телефоны, вместо монтировок

ЗЗЫ Имел опыт получения денег по ОСАГО и за железо и за здоровье

Radozar писал(а):

Зануда писал(а):Ну в суде выиграет на мах... И что потом с этим махом делать...
Будут по три рубля в месяц выплачивать...
Н-да, ситуевина. Я бы к бандитам обратился

Щас бандюгами не кого не напугаешь, лично, если камне пришли такие орлы послал их или прострелил им ноги. ... А обращаться к гопникам себя не уважать.) Да и посадить могут за вымогательство, так что сначала надо по закону, а уж там видно будет.

Я в шоке...
Объясняю... популярно...
"Бандюки" - фирмы скупающие долги предприятий и физических лиц.
Порядок дествий до безобразия прост. Приходим в такую фирму, объясняем ситуацию, обговариваем процент. Фишка - деньги сразу- теряем до 50% от запрашиваемой суммы, "после" -10-15%.
Они же могут помочь и с оценкой ущерба, и про моральный вред не забудут.
Из практики - "воровайка" вьехал в навернутый "Галант"-переселился из трехкомнатной квартиры в комнату...
После заключения официального договора с фирмой ситуация -
Уронили мишку на пол
Оторвали мишке лапу
В попу мишке вставлен веник
Мишка должен много денег
Вас абсолютно не касается, как и методы "бандюков"

ЗЫ. В кого палить будем?

Правдолюбец писал(а):Ведь должник скажет: "Я мечтаю выплатить ущерб! Мне снится этот радостный момент! Но денег нет. И не будет долго - меня с работы турнули, вот когда устроюсь..."

Вот я и говорю - это будет гемморой, объяснить ему, что если он не отдаст в разумный срок - то поедет снег в Сибири убирать (весь). Причем объяснить так, чтобы он поверил. Но это не невозможно.

IC_XCII писал(а):
ЗЗЫ Имел опыт получения денег по ОСАГО и за железо и за здоровье

про здоровье поподробнее, вроде только при плачевных последствиях чтото причитаеться?

Зануда писал(а):

Radozar писал(а):

Зануда писал(а):Ну в суде выиграет на мах... И что потом с этим махом делать...
Будут по три рубля в месяц выплачивать...
Н-да, ситуевина. Я бы к бандитам обратился

Щас бандюгами не кого не напугаешь, лично, если камне пришли такие орлы послал их или прострелил им ноги. ... А обращаться к гопникам себя не уважать.) Да и посадить могут за вымогательство, так что сначала надо по закону, а уж там видно будет.

Я в шоке...
Объясняю... популярно...
"Бандюки" - фирмы скупающие долги предприятий и физических лиц.
Порядок дествий до безобразия прост. Приходим в такую фирму, объясняем ситуацию, обговариваем процент. Фишка - деньги сразу- теряем до 50% от запрашиваемой суммы, "после" -10-15%.
Они же могут помочь и с оценкой ущерба, и про моральный вред не забудут.
Из практики - "воровайка" вьехал в навернутый "Галант"-переселился из трехкомнатной квартиры в комнату...
После заключения официального договора с фирмой ситуация -
Уронили мишку на пол
Оторвали мишке лапу
В попу мишке вставлен веник
Мишка должен много денег
Вас абсолютно не касается, как и методы "бандюков"

ЗЫ. В кого палить будем?

Я бы сначала узнал, что за чел, прежде чем идти в такую контору, а то получиться с точностью да на оборот, и веник вставят пострадавшему, да еще бабки останется должен.
Так что надо смотреть куда стреляешь.

ВКВ писал(а):

IC_XCII писал(а):
ЗЗЫ Имел опыт получения денег по ОСАГО и за железо и за здоровье

про здоровье поподробнее, вроде только при плачевных последствиях чтото причитаеться?

был оскольчатый перелом правой пяточной кости со смещением http://autoreview.ru/new_site/year2004/n21/epist/1.htm .
оплатили
разницу между средней зарплатой и больничным,
курорты/санатории,
всякие массажи/процедуры,
лекарства.
важно к каждому чеку прикладывать заверенное печатями направление врача.
в сумме получил около 40 тыс.руб.