Клуб автолюбителей Рено Логан

Сын покупает машину по программе утилизации, но старенькую тойоту так и не переоформлял после покупки у моего друга. Соответственно, "утилизирует", а затем "покупает" мой друг. Хотим сразу оформить договор купли - продажи и после регистрировать. Можно ли так по закону?

У меня при покупке была схожая ситуация. Как я понял, купить машинку до регистрации не получится. Т.о. самый реальный вариант, поставить машину на учет и выписать генералку с правом продажи ( например, на Вас ).

Отвечаю сам себе - может кому пригодится. Полазил по инет-юридичиским консультациям - дали ответ:
1. Собственник обязан поставить машину на учет (пошлины, страховки ... ).
2. Оформить договор купли - продажи (лучше той-же стоимости или чуть ниже - тогда продавцу будет налоговый вычет в размере этой стоимости).
3. Поставить машину на учет с новым собственником (пошлины, страховки ... ).
4. Предыдущему собственнику придет налог на ТС за 1 месяц (тк неполный месяц по закону = полному)

Вариант ездить по доверенности плохой - формальному собственнику на это авто или его (в каком меньше лошадей) придет полный транспортный налог (50% предоставляется только на 1 авто)

Так, что то запутали) ситуация: беру машину по программе утилизации,но утилизируемый автомобиль оформлен не на меня, следовательно собственником новой машины из салона буДет хозяин утилизируемого авто. После покупки, без постановки на учет, он не имеет права продать мне ее по договору купли продажи?судя по сообщениям не имеет( выхоДит, что он ставит машину на учет,потом снимает с учета, оформляем ДКП и мне опять ставить машину на учет?! бреД, но видимо реальность( может есть другие варианты?ген. доверенность отпадает

Leer писал(а):Так, что то запутали) ситуация: беру машину по программе утилизации,но утилизируемый автомобиль оформлен не на меня, следовательно собственником новой машины из салона буДет хозяин утилизируемого авто. После покупки, без постановки на учет, он не имеет права продать мне ее по договору купли продажи?судя по сообщениям не имеет( выхоДит, что он ставит машину на учет,потом снимает с учета, оформляем ДКП и мне опять ставить машину на учет?! бреД, но видимо реальность( может есть другие варианты?ген. доверенность отпадает

Придется делать все за один день. Хозяин ставит с учета и снимает сразу (одним заявлением). И вы тут же оформляете куплю- продажу и регистрируете заново.

Зы. Вот такие у нас порядки.
Нужно просто расслабится и получить "удовольствие" от этой процедуры

KVN писал(а):Придется делать все за один день. Хозяин ставит с учета и снимает сразу (одним заявлением). И вы тут же оформляете куплю- продажу и регистрируете заново.



Зы. Вот такие у нас порядки.

Нужно просто расслабится и получить "удовольствие" от этой процедуры

Так все и вышло. Хорошо хоть постановка на учет со снятием стоит немного (300 руб)

Страховку, кстати, сделали одну. После второй постановки на учет в нее внесли изменения по владельцу полиса и все.

Если мне не изменяет память, при одновременой постановке - снятии страховка вообще не нужна...

Кстати, тот, на кого первоначально покупался автомобиль, теперь еще и в налоговой отчитаться должен

Страховку спросили и при снять-поставить.
А отчитаться не сложно - во втором договоре купли-продажи машина стоит на 80 руб. меньше. Следовательно выгоды от продажи нет - нет и налога.

Demid
Будьте любезны, если вам не сложно, опишите все действия вашего сына поэтапно. В ноябре собираюсь брать Логан и по программе утилизации сдаём старую машину брата. Вот и думаем как лучше поступить. Заранее спасибо.

у меня такая же ситуация- покупаю машину в салоне на жену,а ездить и владеть будет мой отец.
1 с ДКП из салона на первого владельца едем в МРЭО и одним заявлением тавим и снимаем с учета. Перед этим оформляется страховка про вину авто на нынешнего владельца(жену) и последующего(отца).
2.Снятый с учета авто продается по ДКП, ( поставьте в договоре 120тыс рублей цены и это все налоговые вопросы точно снимет) и ставится на учет на новго владельца( отца) с той же страховкой.
Гиморно конечно, но ничего страшного, сейчас такими схемами в связи с утилизайцией пользуются все актитвнее, так что в МРЭО е6сли что подскажут.
Транспортный-да новому владельцу придетт за 1 мес и декларацию придется за этот подать- поскольку авто продано, но по этому действию никаких налогов не возникнет,цена продажи- 120 тыс это исключает.

Mikka Hakkanen писал(а):2.Снятый с учета авто продается по ДКП, ( поставьте в договоре 120тыс рублей цены и это все налоговые вопросы точно снимет)

Это вопросов создат ещё больше.
В налоговой тоже не дураки сидят и видят, что новое, только что купленое авто, продается ниже рыночной стоимости. Проблем огребёте по полной.
Лучше ставьте реальную стоимость. Даже если она будет равна стоимости покупки - налоги Вы всё равно платить не будете. Есть такая фишка как налоговый вычет на стоимость покупки. Обсуждалось уже на форуме. Проще говоря, если Вы продали авто не дороже, чем купили, и у вас есть документы подтверждающие факт покупки за эту цену, то налоги Вы не платите, даже если авто было в собственности менее трёх лет и продано боле чем за 120 тысяч.
Сам так делал дважды, у меня же оба Логана были проданы через два годав после покупки, за 220 и 300 тысяч. Никаких налогов.
Придется только в налоговой полчаса потратить, заполнив декларацию. Зато всё по честному.

3dmax
ерунду не говорите,хоть за копейку можете продаввать - это Ваше дело и Ваше право собственника.


В налоговой действительно сидят не дураки- но это не мешает огромому коичесву работодателй платить в белую работникам минимальную зарплату в 1 МРОТ, налоговая все прекрасно сьедает. Именно потому,что доказательство обратного требует изрядных усилий.
Насчет вычета, скорее всего Вы правы- поконсультируюсь у бухгалтера, а декларацию в любом случае приедется подавать,она подается независимо от суммы покупки, втом случае если в отчетном году была продажа ТС.
PS Просто если у Вас в ДКП цена 120 тысяч Вам и вычет ни к чему, и доказывать его документарно не нужно.

Mikka Hakkanen писал(а):ерунду не говорите,хоть за копейку можете продаввать - это Ваше дело и Ваше право собственника.

Всё верно.
Только про статью, которая карает за уклонение от налогов, Вы не забывайте и не считайте себя умнее остальных.
Это, друг мой, не ерунда, а суровая правда жизни.
Проблемы у людей были не раз, когда они годовалую Мазду шестую продавали за 100 тысяч.
Поэтому я не понимаю стремления продать авто таким путем. Когда есть вполне законный метод не платить налоги.

Mikka Hakkanen писал(а):PS Просто если у Вас в ДКП цена 120 тысяч Вам и вычет ни к чему, и доказывать его документарно не нужно.

Микка, всё доказательство заключается в приложении к декларации отсканированного ДКП, в котором указана цена покупки авто. Этого достаточно.
Что проще, отсканировать одну бумажку и приложить её к декларации, или же пытаться обмануть государство, рискуя себе нажить проблем - решать Вам.

Я ж написал, допускаю, что Вы правы.
Просто лично я совершенно спокойно очитался на 120 тысяч по Логану,который за 1,5 годадо этого брал за 280- никто глупых вопросов и не задавал.
Но сели все действительно так не сложно, то Ваш метод,безусловно,предпочтительней.
PS я так и не смог доказать свое право в этом году на налоговый вычет в 60 тыс,истараченных на платные роды в 2009-м- слишком много бумаг запросили-в итоге просто плюнул.

В мрео есть такая услуга поставить снять с учета без выдачи номерных железных номеров, стоит 100 рублей.

yozhik007 писал(а):Будьте любезны, если вам не сложно, опишите все действия вашего сына поэтапно. В ноябре собираюсь брать Логан и по программе утилизации сдаём старую машину брата. Вот и думаем как лучше поступить. Заранее спасибо.

1. "Куплен" другом авто в салоне, там же страхуем на сына с допуском к вождению друга.
2. В ГАИ заявление от друга на поставить-снять (100р.) + осмотр (200 р.), получили транзитные номера.
3. Друг с сыном составляют договор купли/продажи в 2 - х экземплярах с реальной стоимостью (-80 руб, в случае угона, не дай бог, стоимость возмещения будет реальная)
4. Еще раз в ГАИ заявление на снять-поставить на основании договора купли/продажи(1500 р номера, 300 р. свидетельсвто) + осмотр (200 р.), получили железные номера.
5. Едем к страховщикам, вносим госномера в полис (докупаем каско - это личное:).
6. Напоминаю другу о важности не потерять копию договора с салоном и копию договора с сыном для получения налогового вычета в размере стоимости при продаже (т.е налог = 0 ).
7. Едем на дачу обмывать авто дважды(тоже личное)

Demid
Спасибо! Приму как инструкцию (вместе с каско и обмыванием).

3dmax писал(а):Даже если она будет равна стоимости покупки - налоги Вы всё равно платить не будете.

Здесь лучше не рисковать при утилизации.
Ибо по договору - стоимость авто такая-то, но 50 тонн - субсидия прописана.
Можно влететь на налог небольшой, если указать цену авто.

Mikka Hakkanen писал(а):PS Просто если у Вас в ДКП цена 120 тысяч Вам и вычет ни к чему, и доказывать его документарно не нужно.

Давно уже 250 тысяч. притом всего на год (эт для тех, кто продал не одну машину или ещё чего).

3dmax писал(а):Есть такая фишка как налоговый вычет на стоимость покупки.

Нет такой фишки, вычета нет в таком случае. Это уменьшение суммы своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
абзац 2 пп. 1 п.1 ст. 220 НК РФ

По теме - сам в субботу буду пробовать тоже самое сделать.
Что хочу - ДКП дома уже подготовить, два заявления от прошлого собственника и от меня заполнить.
Чтобы на осмотре сразу на обоих заявлениях попробовать отметки получить.
Хотелось бы, конечно, оба комплекта за раз в окошко подать, чтоб поставили/сняли, поставили на меня. Но, пока нюанс со страховкой.
Одна есть (взял на 3 месяца, потом расторгну, остаток заберу), но вот со второй уже для второй постановки - пока думаю, как лучше поступить.
Ибо страховики отказались делать две страховки сразу на один авто.

Demid писал(а):1. "Куплен" другом авто в салоне, там же страхуем на сына с допуском к вождению друга.
2. В ГАИ заявление от друга на поставить-снять (100р.) + осмотр (200 р.), получили транзитные номера.
3. Друг с сыном составляют договор купли/продажи в 2 - х экземплярах с реальной стоимостью (-80 руб, в случае угона, не дай бог, стоимость возмещения будет реальная)
4. Еще раз в ГАИ заявление на снять-поставить на основании договора купли/продажи(1500 р номера, 300 р. свидетельсвто) + осмотр (200 р.), получили железные номера.
5. Едем к страховщикам, вносим госномера в полис (докупаем каско - это личное:).
6. Напоминаю другу о важности не потерять копию договора с салоном и копию договора с сыном для получения налогового вычета в размере стоимости при продаже (т.е налог = 0 ).
7. Едем на дачу обмывать авто дважды(тоже личное)

Если можно, то поподробнее про пункт первый. Как Вы купили ОСАГО на сына, если в ней должен быть прописан собственник авто, коим сын пока не является? Если такое все же возможно, то не возникло ли вопросов в ГАИ при постановке на учет?

Просто обычно все думаю, что делать придеться как-то так...

gals писал(а):Но, пока нюанс со страховкой.
Одна есть (взял на 3 месяца, потом расторгну, остаток заберу), но вот со второй уже для второй постановки - пока думаю, как лучше поступить.
Ибо страховики отказались делать две страховки сразу на один авто.

tytax писал(а):Если можно, то поподробнее про пункт первый. Как Вы купили ОСАГО на сына, если в ней должен быть прописан собственник авто, коим сын пока не является? Если такое все же возможно, то не возникло ли вопросов в ГАИ при постановке на учет?

страховщикам пофиг, главное ДЕНЬГИ, а если серьезно, то юридически нет никаких нарушений и в ГАИ никаких вопросов не возникло

tytax писал(а):Как Вы купили ОСАГО на сына, если в ней должен быть прописан собственник авто, коим сын пока не является?

Он будет страхователем.
Я по одному полису дважды машину на учет ставил.
Потом просто на себя уже переоформил, т.к. сменился собственник и ГРЗ.

Все понял. Спасибо.

gals, получилось ли поставить отметки об осмотре сразу в двух заявлениях?

Да, получилось бы.
Просто возникли проблемы, что я не из того района. Мол "едь в то МРЭО".
Пришлось звонить 02, потом заяву на инспектора писать.
Сами позвонили, пригласили на следующий день. Уже без осмотра всё оформили.

Спасибо за ответы. Машину купил, оформлял в Астрахани, там в одном окне девушка оформила и два заявления (50 руб/шт) и ДКП (400 руб). ГАИ к такому уже привыкли )))

Привыкли

Дешево у вас.
У нас ДКП 1000.
Причем ни за что. Сам составил минут за 10. Бесплатно А народ ещё в очередях стоит к таким шарлатанам и платит бабки шарлатанам, которые изменяют фамилии, авто и штампуют договоры.