Срыв поставки Логана и последствия для дилера.

[PSP]

Кстати, кто не в курсе: если предварительно в вас взяли не аванс, а задаток, то безо всяких особых пунктов договора обратно его вернуть не получится, если вы сами решили разорвать договор. Да ещё и можно попасть не некую сумму, которую дилер сможет обосновать как убытки:

Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком

2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.
Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

[Sergmax]

Да, видимо форумчане юристы здесь не бывают.
Я выложил здесь статью касаемую предоплат и хотел узнать их мнение но в ответ тишина.
PSP
Думаю если появятся то ответят и на ваш вопрос.

[PSP]

Думаю если появятся то ответят и на ваш вопрос.

А это был не вопрос. А предупреждение.
Ибо не все понимают разницу между авансом и задатком. А потом люди начинают возмущаться: "нас кинули".
Кто предупрежден, тот вооружен.

[PSP]

Да, видимо форумчане юристы здесь не бывают.
Я выложил здесь статью касаемую предоплат и хотел узнать их мнение но в ответ тишина.

Я хоть и не юрист, но выскажу свое мнение:

Правила продажи товаров по образцам
(утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1997 г. N 918)
(с изменениями от 2 октября 1999 г. №1104, 7 декабря 2000 г. №929)
.................
22. Покупатель до передачи ему товара вправе отказаться от исполнения договора при условии возмещения продавцу расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.

Таким образом, если дилер сможет документально доказать, что он понёс какие-то расходы во имя исполнения договора, то придется их оплатить. НО!! Просто взять и присвоить аванс, если даже это и прописано в договоре -это незаконно. Ибо:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

........................
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

По поводу статьи: не читайте советских газет перед обедом. И после, желательно, тоже. Знание законов у журналистов оставляет желать лучшего. Иногда из газет или мусоропровода ТАКОЕ услышишь!!! В декабре по поводу принятия поправок к ЗоЗПП столько бредовых комментариев было. Основной бред: в течении 14 дней любой товар можно принести обратно в магазин и поменять на другой или забрать деньги. Эдакий вариант прокатного пункта. Уже был свидетелем, как дядечка требовал поменять музыкальный центр с мотивацией "не понравилось" и когда получил отказ, то долго вопил, что "по телевизора сказали, имею право".

Антон Недзвецкий, вице-президент «Общества потребителей автотехники России»:

— Ваша подпись под договором говорит о том, что вы согласны с изложенными условиями. Это значит, что продавец на законных основаниях может взыскать с вас неустойку путем невозвращения авансового платежа. Однако в судебном порядке вы можете потребовать от автосалона уменьшения размера неустойки, ведь оттого, что вы отказались (причем заблаговременно) от исполнения договора, продавец не понес существенных убытков.

Забавно. А почему бы не выбрать в эксперты юриста??

[manowar]

Срок поставки авто по договору до 30 марта, а машины всё ещё нет. Что в этой ситуации можно предпринять?

[3dmax]

Срок поставки авто по договору до 30 марта, а машины всё ещё нет. Что в этой ситуации можно предпринять?

Прочитать дововор поставки авто и сказать нам, какие штрафные санкции прописаны там для дилера и прописаны ли вообще.

[Once]

Срок поставки авто по договору до 30 марта, а машины всё ещё нет. Что в этой ситуации можно предпринять?

Сам стал жертвой подобной ситуации. Заказал машину 02 февраля, срок поставки - до 17 апреля. Машины нет. Кормят завтраками. В договоре никаких штрафных санкций не определено. НО!!! Я внес предоплату в размере 140т.р. и теперь могу требовать с них неустойку, что собсвенно я несколько дней назад и сделал.

Согласно ст.23.1 Закона РФ «О защите прав потребителей» договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю.
В случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе назначить исполнителю новый срок поставки.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара.
В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю.

Пишите претензию в салон.

[ВладимирП]

А дальше что? Я, например, сейчас уже прохожу третью инстанцию. То ли Закон у нас не совершенный, то ли нужно четко соблюдать законотвоческое крючкотворчество, каких я не знаю??? А пока недобросовестные продавцы "рулят"... И по прежнему торгуют автомобилями, ищут кого еще обмануть.
Причем сразу отвечу на возможные вопросы - дело не в сумме компенсации, дело в принципе.

[Once]

ВладимирП, расскажите про третью инстанцию, насколько я понял из Ваших сообщений 1 - суд, 2 - обжалование, а третья?
Составляли ли Вы новое исковое требование, с учетом ст. 23.1 Закона РФ "О защите прав потребителей", введеной в действие в декабре 2007г?
Я - то еще и до первой инстанции не добрался. Выжидаю десятидневный срок, после подачи претензии в салон. Думаю Ваш опыт многим будет очень полезен.

[Disciple]

Странно. У меня в договоре всё прописано. И сроки и штрафные и что остаётся у диллера, если я не захочу брать и в каком случае мне возвращается вся сумма... Они же у них типовые, вроде, должны быть, нет???

[Once]

Они же у них типовые, вроде, должны быть, нет???

Думаю, что нет. Каждый дилер - отдельное юр.лицо и договора составляет, так как им самим удобнее.
У меня в договоре следующие пункты:
1. комплектация, срок поставки
2. цена, размер предоплаты
3. гарантия, что авто не под арестом и не отчужден
4. передача авто только после полной оплаты
5. ОСАГО только у продавца
6. Соответствие авто установленным стандартам
7. Ответственность сторон определяется соответсвенно действующему законодательству
8. Договор вступает в силу с момента подписания
9. Составлен в двух экз. с равной силой
10. Адреса и реквезиты.

Disciple, а какие у Вас определены условия в случае просрочки поставки? и какие сроки поставки? интересно сравнить.

[Nick_2141]

5. ОСАГО только у продавца

ИМХО - этот пункт попахивает нарушением закона ЗПП (Навязывание услуги).

[manowar]

Ответственность сторон
1. Стороны несут ответственность в соответствии с настоящим Договором и законодательством РФ
2. В случае нарушения Стороной своих обязательств по настоящему договору другая сторона вправе требовать досрочного расторжения настоящего договора.
3.В случае необоснованного отказа покупателя от исполнения принятых по настоящему договору обязательств, Покупатель обязан выплатить Продавцу 10% от стоимости авто , в качестве возмещения расходов продавца, связанных с исполнением условий настоящего договора.
4. В случае расторжения договора по вине продавца последний обязан в течение 5 банковских дней возвратить покупателю все денежные средства , полученные от покупателя.


Предоплата за авто 10% (31.500) Менеджер в качестве компенсации предлагает бесплатно коврики стоимость их в салоне 4.000 (золотые наверно)

[Once]

предлагает бесплатно коврики стоимость их в салоне 4.000 (золотые наверно)

Набор оригинальных ковриков (в салон и багажник) примерно так и стоит 3500-4000р.
ИМХО: если не передумали брать машину и все еще хотите стать хозяином логана соглашайтесь на коврики, ибо в Вашем случае неустойка (ст.23.1 ЗПП) составит 31500х0,005х38(дней) = 5985р. Но деньги можно отбить только через суд.
Решать Вам.

[ВладимирП]

ВладимирП, расскажите про третью инстанцию, насколько я понял из Ваших сообщений 1 - суд, 2 - обжалование, а третья?
Составляли ли Вы новое исковое требование, с учетом ст. 23.1 Закона РФ "О защите прав потребителей", введеной в действие в декабре 2007г?
Я - то еще и до первой инстанции не добрался. Выжидаю десятидневный срок, после подачи претензии в салон. Думаю Ваш опыт многим будет очень полезен.

Третья инстанция - это президиум областного суда, но думаю толку не будет, он поддержит решение областного. А далее, как говориться, со всеми остановками, вплоть до Страсбурга. Думаю, что останавливаться нельзя, что бы был прецедент. Единственно тяжело разбираться в юридической казуистике, а услуги адвоката денег стоят.