Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 23:37

знак "обгон запрещён" = выезд на встречку ?

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Nika K » 21 фев 2008, 15:00

Почемуто-то вспомнился Филатов: "СОЗНАЮ СВОЮ ВИНУ: МЕРУ, СТУПЕНЬ, ГЛУБИНУ!!!" :)
Извиняюсь за оффтоп.

2 3dmax: устал спорить, мы мыслим видимо разными категориями. Подам наверное надзорную жалобу, потом отпишусь по результатам.

2 mixxxxail: а как стало при Путине?
Nika K

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 13:06
Откуда: Сыктывкар

Re: знак "обгон запрещён" = выезд на встречку ?

Сообщение delosamara » 21 фев 2008, 17:12

Добрый день, Nika K!
я не Вашу ситуацию разбирал ... зря Вы на меня...

Вот только, что прочитал Ваши приключения:

Nika K писал(а):Ситуация один в один :( За клубами снега и пара от грузовика не заметил знака (до сих пор не уверен что он там был). Не знаю что делать. Инкриминировали ст.12.15.4. Разметки под снегом тоже не видно. Ровная прямая дорога без поворотов длиной метров 500, что там делал знак? Уроды, кормушки себе устраивают..


1. Если Вы ехали по прямой, то знак на расстоянии 500 метров, должны были хорошо видеть!
2. Если Вы ехали со скоростью 100 км/ч, то ваша зона видимости 280 метров!
3. Чтобы пройти участок в 500 метров на скорости 60 км/ч необходимо 30 секунд.
4. Если у Вас в лобовом стекле клубы снега и пара Вы не соблюдали дистанцию, и интуитивно Вам было не до знаков, ведь человек реагирует на опасность (т.е. грузовик в Вашем случае).

Судя по всему, через 500 был поворот? Да?

А теперь представьте Вы в начале участка и начинает обгон на скорости 60 км/ч, а из-за поворота Вам на встречу выходит другое авто со скоростью 60 км/ч. через 15 секунд Вы должны разминуться по встречным полосам, либо встретиться на встречки в случае Вашего обгона (не дай бог)! Теперь надеюсь понимаете почему, там знак!

Прибавьте к этому зиму! И Вы поймете сотрудникам Вы не нужны и кармушку они там себе не устроили! Кормушка это когда берут! А Вам они дали min, пожалели! :? Удачи на дорогах!
delosamara

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 14:51
Откуда: Самара

Сообщение DmitryR » 21 фев 2008, 17:20

3dmax писал(а):
DmitryR писал(а):Ну и обжалуйте в следующую инстанцию на основании того, что решение не мотивировано (а должно быть, по закону).

Чего Вы человеку ерунду то советуете? Он обогнал там, где это запрещено. Нен увидел знака по своей невнимательности, а теперь пытается ещё и права свои вернуть. Это стопроцентно безнадёжное занятие, вина его 100 процентов.

Меня на встречке на видеокамеру сняли, однако я остался с правами, не дав при этом ни одной взятки. Поэтому я немного представляю, о чем говорю.
DmitryR

 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 13:26
Откуда: Питер

Сообщение delosamara » 21 фев 2008, 17:37

Прошу прокоментировать ситуацию на ту же тему:
Саратовская область, фуру догнал джип и я, и собираемся идти на обгон, но по ходу движения какой-то бугорок с открытым поворотом (т.е. для нас дорога за бугорком уходит влево). Погода солнечная, крыши встречных машин мы видим, разметки НЕТ, знаков 1.11.2, 1.14, 3.20 перед бугорком НЕТ, а слева в подъме и в спуске и соответственно в повороте стоит отбойник новый, бело-черный со светоотражателями. Фура шла 90 км/ч, в итоге сразу за поворотом и на спуске мы её обогнали, а еще через 200 метров, человек из ОРГАНОВ нас тормазнул.

Вдвоем: Здрастьте человеку с полосотай палочкой!
Сотрудник: Документы - нарушение "Обгон запрещен" с "выездом на встречку"!

Вдвоем (испуганно): где знаки? а разметки вообще нет!

Сотрудник: Читайте ПДД:
11.5. Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
- на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
- транспортного средства, производящего обгон или объезд;
- в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

Вдвоем: Во первых: мы были на спуске, а не в конце подъема!
Во вторых: здесь также не катит "Недостаточная видимость" - видимость дороги менее 300 м в условиях тумана, дождя, снегопада и тому подобного, а также в сумерки, а у нас то СОЛНЕЧНО!

Сотрудник:
Во первых: не путайте термины "Недостаточная видимость" и "Ограниченная видимость"!
Во вторых: Вы видели отбойник, а он говорит Вам об опасном участке и следовательно запрещает на всем его протяжении совершать ОБГОН! Читайте п 2.5 Приложения 2 к ПДД.

я сумел отбрехаться, т.к. шел второй и этот отбойник кончился, когда я начал маневр! видео есть? нет! до свидания!

А на самом то деле как неужели отбойник подменяет знак 3.20?
delosamara

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 14:51
Откуда: Самара

Сообщение Чибис » 21 фев 2008, 17:52

delosamara писал(а):Во первых: не путайте термины "Недостаточная видимость" и "Ограниченная видимость"!

Во-первых, я бы поинтересовался что такое "ограниченная видимость"? В ПДД - ни слова.
delosamara писал(а):Вы видели отбойник, а он говорит Вам об опасном участке и следовательно запрещает на всем его протяжении совершать ОБГОН! Читайте п 2.5 Приложения 2 к ПДД.

Бред и ничего более.
Отбрехались - потому что гай сам понимал всю абсурдность обвинений, брал "на понт", чтобы срубить денег. Вот так и лишаетя прав "за встречку" бОльшая часть "нарушителей". И попробуйте доказать что-то в суде - "нет оснований не доверять......"
Чибис
Аватара пользователя

 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:51
Откуда: ЯНАО г. Надым

Сообщение delosamara » 21 фев 2008, 18:02

Определение термина недостаточная видимость дано в пункте 1.2. ПДД РФ.
А в пункте 11.5. тех же ПДД РФ говориться о ограниченной видимости!

Определение термина ограниченная видимость до сих пор нигде не встречал! Бред! :(

Не могу понять, как опасный участок стыкуется с пунктом 11.5 ПДД РФ? Бред! :?
delosamara

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 14:51
Откуда: Самара

Сообщение Чибис » 21 фев 2008, 18:17

delosamara писал(а):Бред!

И я о том же. Тем не менее в суде этот бред может превратиться в истину - если Вы не сможете доказать обратного.
Чибис
Аватара пользователя

 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:51
Откуда: ЯНАО г. Надым

Сообщение 3dmax » 21 фев 2008, 19:15

delosamara писал(а):Во вторых: Вы видели отбойник, а он говорит Вам об опасном участке и следовательно запрещает на всем его протяжении совершать ОБГОН!

Да ну? Ну тут ГАЙ дал жару. Вот в таких случаях конечно необходимо доказывать свою правоту. Хотя, по сути, тут и доказывать нечего. :lol:
Проспект Мира чуть ли не на всём своём протяжении имеет отбойник разделяющий два направления. Обгонять что ли запрещено? :lol: Вот уж точно бредятина.
Чибис писал(а):Отбрехались - потому что гай сам понимал всю абсурдность обвинений, брал "на понт", чтобы срубить денег.

+1
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Rampart » 21 фев 2008, 20:04

mixxxxail писал(а):Nika K... денег дал за встречку и дальше поехал.Это было до Путина,теперь все по другому.


О да! По-другому! И еще как по-другому! Это до Путина я мог легко проехать через Калмыкию, Ставрополье и Карачаево-Черкессию не имея никаких проблем с ГАИ (разумеется, не нарушая правил). О перемещениях в других, "травоядных", регионах даже и говорить не стоит - никаких проблем. Никаких проблем не было и в девяностые (это которые "лихие") и в самом начале двухтысячных. Т.е. крайне редкая гаишная особь смела заниматься шантажом и вымогательством на пустом месте, т. к. безнаказанность еще не стало системой.
Ну а теперь всё по-другому, всё стало гораздо интересней. Теперь (при Путине - радости нашей) я себя не узнаю. Теперь, перемещаясь со всей семьей к родственникам по езженной-переезженной дороге, я периодически "обгоняю в запрещенных местах", "подъезжаю к посту ГАИ по встречной полосе" и "управляю автомобилем в нетрезвом состоянии". В общем, совсем плохой стал.
Так вот, я утверждаю - в период с 2000 по 2008 год, моральная деградации сотрудников ГАИ в местах где "едят мясо" достигла крайней степени (хотя деградировать всегда есть куда), что есть производное от моральной деградации "самой высокой" власти в нашем царстве-государсте.
Принцип простой - если можно выдумывать преступления и попирать Закон ИМ, то почему нельзя НАМ.
Выдуманные нарушения по отношению к не местным водителям, в основном "встречка", - это уже норма (хочу огорчить сомневающихся - "шьется" легко - вам просто объявляют об этом - и всё, а дальше говорят "заветные" слова, после которых желание упорствовать испаряется - остаётся только желание сбить цену). "Алкогольные" разводы и провокации - тоже норма. Отдельная тема - совместное патрулирование с ОМОНом. В случае демонстрации познаний в правовых вопросах (если вы ненароком забыли, что десять минут тому назад осовершили в зоне действия знака "Обгон запрещен"), на вас молниеносно может "прийти ориентировка", после этого могут макнуть мордой в асфальт, вывалить всё содержимое вашего багажника на обочину и пообещать "экскурсию" в ближайшее УВД. Ну а после этого МОЖНО ЖАЛОВАТЬСЯ. Только потом выяснится, что никто из "сотрудников" вас и в глаза не видел. А если вы, вдруг, остались без "прав" и с протоколом ("пожадничали"), так весь аул видел, как вы нагло гнали по "встречке", даже чуть осла не задавили.
Интересные дела? Конечно, проблема решается легко - заплатил и дальше поехал. Только, если до Путина (счастья нашего) заплатил за нарушение закона, то при Путине - просто за право ехать, и за то, что водительское удостоверение осталось у вас.
Прошу заметить, что вышеописанное происходит, в НАШЕМ государстве и с нормальными людьми, у которых глаза и мозги расположены в предназначенном для них месте, а не на Ж**Е, как тут изволили выразиться.
А вывод простой - бандиты в погонах, разжиревшие и обнаглевшие во времена правления Его Самого (и именно благодаря ему) - хотят все больше и больше . Поэтому, даже если вы не будете выезжать на "встречку", то теперь она сама будет "приезжать" к вам, особенно если вы далеко от дома (и уже приезжает - ко мне уже два раза). И от вас вообще ничего не зависит, и шансы доказать свою правоту, как показывает практика, - ничтожны, т.к. могилку законности выкопали (сами же граждане) аккурат в 2000 году.

Маленькое примечание: Все выводы основаны на 25 летнем опыте многочисленных поездок в места "чуть-чуть восточней" Адлера.
Rampart

 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 15:46
Откуда: Владимир

Сообщение mixxxxail » 21 фев 2008, 23:57

Стер.
Последний раз редактировалось mixxxxail 22 фев 2008, 00:08, всего редактировалось 2 раз(а).
mixxxxail
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 18:25
Откуда: МОСКВА.Вешняки

Сообщение 3dmax » 22 фев 2008, 00:02

Rampart
Считайте, что на первый раз я Вашего сообщения не видел. Но на будущее рекомендую Вам не постить постов с разводом на флейм о политике.
mixxxxail Вас это тоже касается.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение лохан » 22 фев 2008, 00:44

delosamara писал(а):А на самом то деле как неужели отбойник подменяет знак 3.20?

Конечно, нет.
Вертикальная разметка в виде сочетания черных и белых полос на дорожных сооружениях и элементах оборудования дорог показывает их габариты и служит средством зрительного ориентирования:
2.5 - обозначает боковые поверхности ограждений дорог на закруглениях малого радиуса, крутых спусках, других опасных участках;
2.6 - обозначает боковые поверхности ограждений дорог на других участках.
лохан
Аватара пользователя

 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 25 май 2007, 23:07
Откуда: Москва

Re: знак "обгон запрещён" = выезд на встречку ?

Сообщение Nika K » 22 фев 2008, 08:10

delosamara писал(а):Судя по всему, через 500 был поворот? Да?
А теперь представьте Вы в начале участка и начинает обгон на скорости 60 км/ч, а из-за поворота Вам на встречу выходит другое авто со скоростью 60 км/ч. через 15 секунд Вы должны разминуться по встречным полосам, либо встретиться на встречки в случае Вашего обгона (не дай бог)! Теперь надеюсь понимаете почему, там знак!
Прибавьте к этому зиму! И Вы поймете сотрудникам Вы не нужны и кармушку они там себе не устроили! Кормушка это когда берут! А Вам они дали min, пожалели! :? Удачи на дорогах!


Да нет, все не так. Знак стоял перед крутым поворотом (обоснованно), но после поворота прямой участок около 700 метров, а знак конца запрещения обгона почему-то не сразу после поворота, а ближе к концу прямого участка, ну бред же! Это я потом ездил фотографировал местность. В общем получилось, что я обогнал в зоне действия знака, но на прямой.
Минимум дали не менты а судьи (учли факт отстутствия нарушений ранее).
С нетерпением жду критики 3dmax... :)
Nika K

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 13:06
Откуда: Сыктывкар

Сообщение 3dmax » 22 фев 2008, 08:22

Nika K писал(а):С нетерпением жду критики 3dmax...

Критики не будет. Критиковать нечего. Я уже своё мнение высказал и повторять не собираюсь.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Mavrik » 22 фев 2008, 09:13

Nika K писал(а):Знак стоял перед крутым поворотом (обоснованно), но после поворота прямой участок около 700 метров, а знак конца запрещения обгона почему-то не сразу после поворота, а ближе к концу прямого участка, ну бред же!

Так Вы стали обгонять до знака "конец зоны обгон запрещен", который там был!!! И теперь доказываете, что Выполучили неадекватное наказание?
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3