Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 17:07

ПОМОГИТЕ правильно проехать перекресток....

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение 3dmax » 07 ноя 2007, 14:41

Yava писал(а):
3dmax писал(а):
Yava писал(а):а как быть когда на трассе ставят "ремонт дороги" и знак "30" и + "7000 м."?

за эти 7 км десяток перекрёстков....

Ехать до ближайшего перекрёстка как указано на знаке, а потом как разрешают ПДД.


на этих перекрёстках "предусмотрительно" убраны знаки "Пересечение со второстепенной дорогой"....

И что? Пересечение с равнозначной дорогой тоже считается перекрёстком.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60664
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Nick_2141 » 07 ноя 2007, 14:46

ГОСТ Р 52289-2004

5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости"* применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.
________________
* Здесь и далее действие знаков - по 5.4.30 и 5.4.31.

При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.

Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.

Ступенчатое ограничение скорости допускается не применять перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, в случае, если расстояние видимости знака более 150 м.

Знак 3.24 с табличкой 8.2.1 перед искусственной неровностью устанавливают совместно с знаком 5.20 на одной опоре. Значение скорости, указываемое на знаке, должно соответствовать конструкции неровности.

п. 5.4.30 к знаку 3.24 отношения не имеет.

5.4.31 Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.

Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.

При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:

- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 8.2.1;

- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.1.

Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости.

Зона действия любого из знаков 3.27-3.30 может быть уменьшена установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27-3.30 с табличкой 8.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.2 либо установкой другого знака из указанного перечня или установкой знака 6.4 "Место стоянки" с табличкой 8.2.1 "Зона действия".

Допускается применять знак 3.27 с разметкой 1.4, знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.

Действие знаков 3.10, 3.27-3.30 распространяется на сторону дороги, где установлен знак.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Nick_2141 » 07 ноя 2007, 14:52

3dmax писал(а):Пересечение с равнозначной дорогой тоже считается перекрёстком.

+1
Из ПДД
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Miklef » 07 ноя 2007, 14:53

3dmax писал(а):
Boing747 писал(а):там табличка "зона действия знака 1500 метров" так что этот отмаз не катит...

Ещё как катит. Знак всегда действует до перекрёстка, если иное не указано. Если указано, как в данном случае, то после перекрёстка этот знак должен быть продублирован. Т.Е., говоря русским языком, любой знак ограничения скорости действует до перекрёстка. И если после него никаких знаков нет, то нет и ограничений.
Boing747 писал(а):. Так кто прав- я или мент ?

Правы Вы. Но советую забить на это. Сто рублей штрафа того не стоят.
Skripa4 писал(а): Так что смело пишите жалобу на то, что сотрудник ГАИ стоит там и незаконно выписывает штрафы.

Сейчас хорошая ручка стоит дороже, чем 100 рублей. Мне бы жаль было изводить чернила.

+1
Знак должен быть дублированн после перекрестка, если его нет, то вы можете двигаться с максимальной разрешенной для этого участка скоростью. Так что можно оспорить ГАИшника, но смысл?
Последний раз редактировалось Miklef 07 ноя 2007, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Miklef
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Yava » 07 ноя 2007, 14:55

Nick_2141 писал(а):
3dmax писал(а):Пересечение с равнозначной дорогой тоже считается перекрёстком.

+1
Из ПДД
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


:) ну хорошо... а съезд в поле считается?
Yava
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:43
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Nick_2141 » 07 ноя 2007, 14:57

Ссылка на ГОСТ http://www.redauto.ru/articles/news_fil ... 892004.zip
Ссылка на ПДД http://gibdd.ru/documents/rtf/PP-1090-23.10.1993.rtf
Boing747, в этой ситуации Вы правы. Достаточно приведенных документов?
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Miklef » 07 ноя 2007, 14:57

Съезд в поле это пересечение с второстепенной дорогой. :? Мне так кажется
Miklef
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 07 ноя 2007, 15:00

Yava писал(а):ну хорошо... а съезд в поле считается?

Если это просто сьезд, что бы там траву скосить на поле, то нет. Если же дорога идёт через всё поле и выходит на другую трассу, то считается. Правда дорога будет второстепенная по отношению к асфальтированной.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60664
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Nick_2141 » 07 ноя 2007, 15:25

Yava писал(а):ну хорошо... а съезд в поле считается?


Nick_2141 писал(а):"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли...


Приспособлена? Используется для движения?
:arrow: считается! Кроме шуток! :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Brewster » 07 ноя 2007, 15:25

Непонятно зачем спорить о действии знака. Может быть в протоколе нужно было отметить, что "на пути следования не было знака, ограничивающего скорость движения"?
Brewster
Аватара пользователя

 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 12:24
Откуда: Иваново

Сообщение Boing747 » 07 ноя 2007, 16:46

Все понял, всем спасибо!
Boing747
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 30 май 2007, 16:19
Откуда: Лиски\Каменка, Воронежская обл.

Сообщение Fan » 22 ноя 2007, 19:23

Забавный случай - напомнил мне мою молодость, при советской власти у нас была такая мода на вьезде в деревню под названием на белом фоне знак 40 и зона действия на всю деревню. Все ездили как миленькие 40 ну а я 60 и книжечка ПДД под рукой. Все заканчивалось на фразе - выпишите штраф - дойду до вашего начальство, раз дейстительно дело дошло до разбора рай ГАИ нач. отдела приказал инспектору уплатить в кассу выписанный мне штраф.
Так что все может быть
Fan
Аватара пользователя

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 21:05
Откуда: Алтай, это где-то в Сибири

Сообщение Евгений Ш » 22 ноя 2007, 21:08

Miklef писал(а):Съезд в поле это пересечение с второстепенной дорогой. Мне так кажется
Пересечение с дорогой без покрытия, ИМХО
3dmax писал(а):Если это просто сьезд, что бы там траву скосить на поле, то нет. Если же дорога идёт через всё поле и выходит на другую трассу, то считается
Очень оригинальная трактовка ПДД, ИМХО. Я к тому, а что, если поле километров на 50?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение delosamara » 05 мар 2008, 17:39

Уж коль тема, так называется...

Подъезжаю к перекрестку ... "Мой" (на правом на столбе) светофор "не работает" (прим. пешеходных светофоров нет, по другим ничего не понятно и машин нет :? :!: ), и потихоньку повернул направо и в зеркалах увидел зеленый свет... Гайцов не было и все-таки вопрос - получается под красный сигнал светофора проехал, или можно трактовать, что перекресток был НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ :?:
delosamara

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 14:51
Откуда: Самара

Сообщение Зфгд_ШШ » 05 мар 2008, 17:50

delosamara писал(а):...получается под красный сигнал светофора проехал, или можно трактовать, что перекресток был НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ :?:


Можно трактовать, что вы по американским правилам ехали, где при красном светофоре разрешен поворот направо, как у нас по стрелке :wink:

Обычно для таких ситуаций на перекрестке всегда несколько светофоров в одну сторону смотрят для дублирования... Ну а гайцы начали бы вас прессовать на красный свет, к гадалке не ходить.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4