Клуб автолюбителей Рено Логан

Поняв, что эпическое полотно уровня поездки в Израиль не получится, решил хотя бы написать советы по езде по дорогам Швейцарии (проехал около 2000 км), Германии (~400 км), и Австрии (~100 км).

Швейцария.
0. Пересечение границы. Хотя 12 декабря прошлого года Швейцария вошла в Шенген, на границах при въезде пограничный контроль имеется. Правда, я не знаю, в чем конкретно заключается - наверное, паспорта проверяют. На моей машине стояли швейцарские номера, поэтому я его избежал. При выезде из Швейцарии вообще пограничников не было, а когда возращался из Мюнхена в Швейцарию, пограничники проверяли паспорта, но глянув на мой номер кантона Во, погранец сделал характерный жест рукой - давай мол, проезжай. Почуствовал себя белым человеком . Со стороны Австрии контроля так такового нет.

1. Автобаны. Максимально разрешенная скорость - 120 км/ч. Все они условно платные - чтобы по ним ездить, нужно купить виньетку (кругляшку) зленого цвета и налепить ее на лобовое. Это дорожный сбор ЗА ГОД езды по швейцарским автобанам. Стоит 40 франков (примерно 1200 рублей). Можно купить еще до въезда в Швейцарии на приграничных заправках. Можно и не покупать, тогда по автобанам ездить нельзя. Как контролируется наличие виньетки - не знаю. Можете проверить на себе Но учтите - полицейских на дорогах нет. Если вы видите знак Polizei 800m, это значит, что через 800 метров будет съезд, либо специальный, либо совмещенный со съездом на обычную дорогу, где и можно будет найти полицаев, если они вам вдруг понадобятся. С палкой никто по обочинам не стоит и в засадах не прячется. Поэтому бдительность проявляют сами участники - могут и настучать, что у вас нет виньетки или едете слишком быстро, и тогда за вами приедут Форма у дорожных полицеских невразуменительно серого цвета, а покрой как у спецовок наших гастарбайтеров на стройках капитализма.

Разумеется, никто там 120 не едет, едут как правило около 130. Автобаны, если между городами, то две полосы в каждую сторону с разделительной. Даже по ночам едут с ближним светом, т.е. видят дорогу максимум секунды на 3-4 езды перед собой. Поначалу меня это напрягало, но потом привык - ям нет, крутых загибов тоже, встречные не вылезут физически, поэтому дорогу видеть дальше и не обязательно. Можете ехать и с дальним, но поскольку Швейцария - страна горная, то даже в равнинной части холмики,холмики, холмики, и часто свет фар идет выше разделительной поэтому встречные могут попросить выключить ваш дальний.

Ближе к темному времени суток народ по правой стороне дороги народ начинает ехать около сотни в час, поэтому приходится обгонять. рекомендуется после обгона занимать опять правый ряд, ибо если вы будете ехать в левом, а сзади вас кто-то нагонит более скороходный, он никогда вас не будет обгонять по правому ряду - вместо этого упрется вам в бампер и будет так ехать, либо включив левый поворотник, либо периодически помаргивая дальним. При этом швейцарцы не заморачиваются правым поворотником, возращаясь на правую полосу. Почему - не знаю. При выезде на левую повортник включают, при возращении на правую - очень редко.

Когда в автобан вливается боковая дорога, то народ старается уйти в левый ряд, чтобы люди могли спокойно выехать на правую полосу с полосы разгона.

Перед поездкой вычитал, что швейцарцы при экстренном торможении сначала включают аварийку, потом тормозят. ЕРУНДА. Когда на автобане пришлось довольно резко тормозить всем потоком (впереди было ДТП) аварийку при торможении включил только один я. Думаю, что это более актуально для Германии, где на автобанах скорость не лимитирована.

Покрытие довольно приличное, но встретился довольно тряский участок между Цюрихом и Берном - на бетонку положен асфальт, который в правом ряду изрядко продавили фуры, поэтому на этих стыках моя Фабия вытрясла из нас душу, приходилось то и дело уходить на левую полосу при пустой правой. Нехорошо, но что делать - Логан бы такую тряску и не заметил, а вот Шкода... Так что покрытию автобанов Швейцарии минус по сравнению с немецкими, о которых речь впереди. Но это был единственный незачетный участок.

Развязкам - полный зачет, но надо внмательно глядеть на знаки - сначала ваша цель может появляться над двумя полосами. Потом - только над одной, хотя обе полосы идут вместе. А потом за каким-нибудь поворотом эти полосы могут резко разойтись. И если вы будете не в своей полосе, можете уехать совсем не туда Правда, как правило, развядки устроены так, что у вас всегда есть право на ошибку и вам чаще всего дают возможность вернуться на путь истинный, но несколько острых ощущений от того, что уезжаю не туда, у меня наступало Хотя, наверное, это универсальный совет о развязках Европы.

Небольшой штрих к автобанам - чаще всего скорость на них ограничивают в двух случаях - либо в окрестностях городов иногда до 100, иногда до 80. Тогда то и дело видны названия съездов - Берн - Север, Берн - Запад, Берн - Восток. Или перед туннелями - практически всегда до 100 км в час. Так что если видите перед собой знак 100 - значит, впереди туннель. У ж чего-чего, а туннелей в Швейцарии хватает

Кстати, пара абзацев о самом известном туннеле - Сент-Готтардском. Для нас Сент-Готтард известен прежде всего тем, что этот перевал зимой прошел Суворов и увенчал его штурмов Чертова моста и на самом перевале есть музей Суворова. К сожалению, зимой перевалы закрыты и мне не довелось в нем побывать. Для остальной Европы Сент-Готтард печально известен страшной аварией, когда в нем погибло несколько тысяч человек. Это авария до сих пор акуается... дальнобойщикам. Дело в том, что туннель длиной 17 (семнадцать) километров был пробит чуть ли не в позапрошлом веке, поэтому имеет всего одну полосу для движения в каждую сторону - итого две полосы. Поэтому неудачно расположенная одна фура может полностью парализовать движенеи в нем - другие фуры просто не смогут там развернутся, им не хватит для этого ширины. Возможно, они смогут развернуться в специальных аварийных расширениях туннеля, но до них еще надо доехать. С той аварии дальнобойщиков в Сент-Готтард пускают чуть ли не одной машине, а всех остальных тормозят перед туннелем с обоих сторон, забивая фурами всю правую полосу иногда на несколько километров. Причем фильтровать их начинают чуть ли не от Люцерна. Понятно, что транспортные компании при таком положении дел терпят жуткие убытки, но сделать ничего не могут - безопасность людей тут ценится выше. Уже давно роют второй туннель, который будет шире существующего, но я признаков его наличия не заметил. И последний штрих - буквально за несколько сотен метров до портала туннеля на разделительной стоит механический человек и машет левой рукой с флажком. Функция его осталась для меня загадкой, но выглядит очень прикольно.

2. Обычные дороги.

Скорость на обычных дорогах в Швейцарии ограничена 80 км в час, как правило - одна полоса в одну, одна полоса - в другую. Именно такими дорогами выложены все горные серпантины . Разделительной между полосами нет. Состояние дорог в среднем хорошее, но опять-таки похуже, чем в Германии. Приколов на дорогах немного, перекрестки за редкими исключениями организованы кольцами, разметка в идеальном порядке. Уж не знаю, из чего разметка, но она не стирается и вибрирует, когда на нее наедите. Особенно заметно на автобанах - пересечение разметки отзывается довольно сильным гулом под колесами. Правда, есть одна неприятная швейцарская привычка делать указатели на таких дорогах довольно миниатюрного размера.

3. Езда в городах.

Начну с езды в очень маленьких при подъезде к городку в Швейцарии на дороге любят рисовать большую двойную красную стрелку и под ней, как под крышей домика, нарисована цифра 50. Выглядит, как шеврон на рукаве милитаристов. Причем эта стрелка встречается до 3-х раз при подъезде к городку, и чем ближе к границе городка, тем более пологая эта "крыша", в конце концов превращающаяся чуть ли не в прямую линию. Что обозначает сия композиция, точно сказать не могу, но по ощущениям вас предупреждают, что скоро, вот уже совсем скоро, вот уже совсем-совсем скоро будет ограничение в 50. Если это так, что немцы поступают нагляднее и жестче

В самих городах практически все перекрестки организованы в кольца, при этом преимущество у тех, кто уже на кольце. Для нас это приводит к тому, что привыкаешь пропускать тех, кто едет слева и отвыкаешь пропускать тех, кто справа. Опасная привычка Разметке полный зачет. Вот например, организация одного перекрестка на окраине Фрибура - http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=46.81 ... 6&t=h&z=18, а знаки помогающие выехать на магистраль, рисуют на дороге уже чуть ли не в центре города

В городах всегда надо быть готовым пропустить внезапного пешехода - они здесь избалованы дальше некуда.

Очень широко распространена практика регулирования разными светофорами разных направлений. Висят рядом два светофора и горят - один красным, другой зеленым. Но если в Израиле над таким светофорами был знак, показывающий, на какае направление он действует - прямо или налево, то в Швейцарии стрелки нарисованы прямо на стекле светофора и приходится вглядываться, какое направление они регулируют. Довольно неудобно порой, но решает проклятие российских перекрестков - поворот налево. Правда, несколько раз случалось, чо я смотрел на красный светофор и стоял, а в это время мне горел зеленый , причем если в этой ситуации в Берне мне никто не гудел, то в Лугано оббибикали - близость Италии чуствуется

Наверное, вот и все о швейцарских дорогах. О парковках и парковочных автоматах уже ниосилю, уж звиняйте

Лирическое отступление.

Немецкие автобаны - мечта всех автомобилистов мира - идеальное состояние полотна, никаких скоростных ограничений.... При этом мой дебют на немецких автобанах произошел при весьма драматичных обстоятельствах - вечером 14 февраля 2009 года на автобаны западной Баварии лег густейший туман - в 10 метрах от машины не было видно ничего, просто белое молоко, и все. Причем туман наползал языками - вот видимость прекрасная и можно ехать с любой скоростью и вдруг раз - и влетаешь в молоко, и не видно никого и ничего. Реально становится страшно, потому что знаешь, что сзади летят машины, а ты уже практически остановился. Начинаешь ползти со скоротью 40-50, пытаясь хоть что-то углядеть впереди. И вдруг, когда кажется, что этому туману конца края не будет, выезжаешь на чистое пространство и можно опять разгоняться - до следующего языка. И так почти 2 часа. При этом за все время езды в тумане не видел ни одной аварии - наверное из-за того, что вся Германия в этот день праздновала день Святого Валентина и машин на дороге было очень мало.

0. Пересечение границы.

Оба раза я пересекал границу Германии со стороны Австрии, поэтому о наличии границы приходилось лишь догадываться - видимо, погранпереходы отменили еще с 37-го года - аншлюса Австрии. Наверное, с восточной стороны Германии граница на замке, но со стороны Австрии она не просматривается. Причем до такой степени, что долго пытал штурмана/оператора магнитолы, действительно ли мы уже в Германии и можно ли ехать так, как можется? Поверил лишь тогда, когда слева просвистел местный на скорости, примерно соответствующей взлетной скорости истребителя Второй Мировой

На обратном пути, уже осмотревшись на немецких дорогах, все-таки углядел пограничные переходы, которые больше всего сейчас напоминают стоянку дальнобоев - расширение дороги, навес, под навесом пара фур и больше ничего. Вот и вся граница...

1. Автобаны

Признаться честно меня, как жителя мегаполиса, немецкие автобаны поначалу разочаровали - всего 2 полосы в каждую сторону, плюс одна резервная, вот и весь автобан. У нас и 3 полосы в каждую сторону считается маловато - по правой тошнят маршрутки и автобусы, среднюю плотно оккупировали камазы да фуры, вот и получается, что для всех остальных остается только одна полоса. А тут полос всего 2.
Конечно, в предместьях больших городов полос больше - на подъезде к Мюнхену становится 3-4 полосы, но зато ограничение скорости - 80 км/ч. С третьей стороны, автобаны в Мюнхене доходят почти до середины города, т.е. вы едете-едете по автобану, потом знак конец автобану, потом сразу вот такой завиток, и вы в 7 минутах езды от центра Мюнхена. Чертовски удобно

Но зато какое качество покрытия Мечта. Достаточно сказать, что на автобанах знаком "неровная дорога" помечаются стыки полотна с мостами, при этом подвеска Фабии, заточенная под европейские дороги, на скорости 140 км в час делает так: "тык-тык". И все, больше никаких ощущений. И эти "тык-тык" помечаются знаком "неровная дорога". Нам до такого качества дорог... Ну не знаю. Несколько человековечностей.

Главный прикол автобанов Германии - знак автобана, не зеленого, а СИНЕГО цвета. Развязки в целом зачетные, хотя на старых, оставшихся еще со времен Гитлера, и повороты крутоваты, и пересечения могут быть - в одном месте мне пришлось "заплетать косичку" с потоком, выходящим на автобан - я съезжал, они заезжали и мы пересекали траекторию друг друга. Больших проблем не возникло, ибо люди там вежливые, и пропустят, но осадок от организации развязки остался - у нас бы в это месте часто бились бы.

Поскольку скорость на автобанах не лимитирована, жестко контролируется дистанция между машинами. Правда кем и как, мне узнать не удалось, но читал об этом много. Например, до 100 км/ч любое расстояние, от 100 до 120 - метров 25 (цифры от фонаря, точно не помню) можно, ближе - уже наказуемо, чем меньше дистанция, тем больше штраф. При более высоких скоростях разрешенная дистанция увеличивается, штрафы растут. Поэтому на немецких автобанах никто вас в бампер, как в Швейцарии, подпирать не будет, но если вы мешаете, моргать фарами и поворотниками будут обязательно. Поэтому рекомендация держаться правого ряда. При выезед влевый ряд рекомендуется техника дойного взглада в левое зеркало - собрались выехать в левый ряд - посмотрели туда, оценили дальность и скорость тех, кто уже в левом ряду. Потом посмотрели вперед, включли поворотник и еще раз взглянули в левое зеркало - вдруг вы неправильно оценили скорость того, кто там летит? Может, он уже вот здесь? Очень полезный совет, проверено на практике

2. обычные дороги

На обычных дорогах Германии разрешенная скорость - 100 км/ч, когда съезжаешь с автобана, первое время кажется, что идешь пешком. Качество дорог и на таких дорогах высшего уровня. Более того, они ЧИСТЫЕ и СУХИЕ. Картина сюрриалистическая - едешь по двухполосной дороге - слева от дороги снег, справа от дороги снег, а сама дорога - чистая и сухая. Видимо те микробы, которых разбрасывают на дороге, не только жрут снег, но еще и подогревают ее Мы со штурманом/оператором магнитолы долго шутили, что грязи на немецких дорогах нет, потому что где-нибудь году в 1934 году Гитлер запретил грязь на дорогах, и с тех пор на немецких дорогах грязи нет. Потому что запрещена она.
Судите сами - вот снимок дороги на мюнхенщине по дороге к Фюссену, точнее, нам нужен был Нойшванштайн. Накануне был сильнейших снегопад и праздник Святого Валентина (все гуляли), а вот так дорога выглядела уж днем 15-го : http://fs0.yap-yap.yota.ru/files/image? ... e=original
Обратите внмиание - по обочинам снег, дорога чистая и сухая.
Как им это удается, не знаю.
Больше ничего такого про обычные дороги и не вспомнить. Зато дальше - самое интересное

3. Езда в городах Германии

Я уже смутно упоминал, что в Германии при въезде в населенный пункт лихачей притормаживают до разрешенной скорости (50 км/ч) очень жестко. Выглядит это так. Перед населенным пунктом, сразу за знаком о его начале посередине дороги возникает разделительный забор. Еще 15 метров, и вы видите прямо перед собой столб. Железобетонный. На нем висит знак "объезд препятствия справа"и ваша полоса этот столб огибает по дуге. Просто, жестко и наглядно - не хотите снижать скорость, пожалуйста, к вашим услугам столб или кювет, потому что в изгиб дороги вы не впишетесь. Это вам не Швейцария, где много раз говорят, но ничего такого не делают. В Германии делают, причем молча. Мысленно я такому решению аплодировал каждый раз, когда огибал подобный столб, вспоминая, как москвичи летают в наспунктах по трассе под сотню. В остальных аспектах езда в маленьких городках Германии не отличается от остальной Европы - те же кольца с главной на кольце, то же засилие пешеходов.

А вот в крупных городах кольцевые перекрестки уже только на тихих улочках, на больших дорогах - перекрестки со светофорами. Впрочем и здесь разметка везде-везде-везде и светофоры на свое направление. Причем в Мюнхене первый раз в жизни я ездил по двухуровней дороге - внизу туннель для относительно быстрого передвижения, а над туннелем - улочка, по которой тоже ездят. Вот это место на гуглекартах : http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=48.13 ... 5&t=h&z=19
Она, признаться, заставила меня понервничать - навигатор-то в туннеле спутники потерял...

Что еще сказать за Мюнхен - мы приехали туда в субботу, поэтому парковались халявно, а потом вообще встали на стоянку для постояльцев нашей гостиницы и в результате за парковку в Мюнхене не отдал ни евро.

Австрия

про кольца, конечно, прикольно сказал.
Но, на самом деле, они приучают пропускать перед выездом на главную дорогу. Поскольку всегда оснащены знаком "уступи дорогу". Так что не переучишься...
А вот то, что это правильно- кольцо главное, и говорить нечего. Очевидно.
По левой полосе на автобане двигаться все время моветон. Еще и оштрафоваться можно. Обгонять по правой - точно штраф.
Про отсутствие полиции. Попробуй остановиться на автобане и она будет около тебя через 5 минут .
То, что все уступают выезжающим на автобан. сдвигаясь влево - хороший тон, но не правило. Если ты не можешь сдвинуться (левее занято), то и не надо. Выезжающий обязан пропустить.

Продолжение будет? Я планирую летом слегка прокатиться по Швейцарии и интересно...

Спасибо, как раз то, что искал!

Спасибо за рассказ! Хотел бы поинтересоваться такой вещью, касательно австрийских и швейцарских виньеток... Хочу летом поездить по Европе на своей машине, и в планах проехать в Италию через Германию, где-то в районе Фюссена. Получается, что за 350-и километровый отрезок я пересекаю сначала австрийскую границу, затем швейцарскую, и только потом итальянскую. И соответственно платить в сумме 35 евро за примерно 200 км пути не очень то хочется. При условии, что спешить особо некуда, возможно ли проехать по обычным дорогам и не напороться на штраф?

highmax писал(а):...При условии, что спешить особо некуда, возможно ли проехать по обычным дорогам и не напороться на штраф?

Скорее всего да, но надо проложить маршрут по навигатору исключая платные дороги (в Швейцарии это дороги со знаками зеленого цвета) В Германии и Австрии дороги бесплатные (во всяком случае, в Австрии никто не пытался брать деньги за их магистрали) . Зато вот в Италии дороги дорогие. Дороже только во Франции.

Зфгд_ШШ писал(а):в Австрии никто не пытался брать деньги за их магистрали

Просто вы не пытались их платить.
Виньетка - 7 евро на 10 дней. На любой АЗС.
А контроль - через видео. Так что ждите требования об экстрадиции.
Могу помочь с австрийским языком. Дорого.

Зфгд_ШШ писал(а):..в Австрии дороги бесплатные

Это, надо сказать, повезло. Штраф у австрийцев от 130 евро, независимо от расстояния, которое удалось проехать по автобану без виньетки, хоть 5 метров.
Хотя есть и повыше штрафы. Словенцы установили от 500 евро .

И щиты с приглашением купить виньетку начинаются еще до австрийской границы...Продается она на заправке, цену выше уже указал Catpain - 7.70 за 10 дней.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vignette_(road_tax)

highmax писал(а): При условии, что спешить особо некуда, возможно ли проехать по обычным дорогам и не напороться на штраф?

попытаюсь ответить и я, поскольку всегда стараюсь ехать именно так - по бесплатным дорогам. И не только потому, что дешевле (это тоже важно), но еще и интереснее - можно многое посмотреть и увидеть, остановиться, где хочется. На автобане просто тупо мчишься к конечной точке и все.
Так вот, надо внимательно смотреть на указатели - всегда дается альтернатива - автобан - туда то, не автобан - стрелка в другую сторону. И если видишь такой указатель, то не ждать следующего, а сворачивать на него. Потом уже выбора может не быть.
Платные маршруты чаще всего обозначаются еще и понятными словами - типа Payant, Pay, Matrica, Vignette... только в Словакии я таких не видел.
Если пользоваться навигатором, то кроме платных дорог (оплачивается каждый участок) надо еще запретить "Дорожный налог" (те самые виньетки и матрицы) и, на всякий случай, "Требуется разрешение" (это чтобы не въехать под кирпич с табличкой внизу).

Captain писал(а):...А контроль - через видео. Так что ждите требования об экстрадиции....

"Это - вряд ли" (с) 200 франков были заморожены на моей кредитке в прокатной конторе на такой случай. Через месяц они мне их разморозили в полном объеме, значит, квитанций о штрафе в контору не приходило. Но про Австрию не знал. Про Швейцарию знал, про Германию знал. Про Австрию не знал. Учту на будущее.

Однако про платность дорог в Австрии откопал такое: "...С тех пор на территории бывшей Священной Римской империи платных дорог нет. И не только в Германии. Нет их и в Голландии, Бельгии, Австрии, Люксембурге. ..." взято отсюда http://www.ogoniok.com/4970/22/ Статья не свежая, но тем не менее...
"Как это понять, Питкин?" (с)

Зфгд_ШШ писал(а):Про Австрию не знал.

Плохо мы еще изучаем бессмертные творения классиков.

Captain писал(а):Даже проснулась совесть, и заехав на заправку, купил виньетку на проезд за 7 евро.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3984&postdays=0&postorder=asc&start=210
А вот оно само. Снято только что

Captain писал(а):Снято только что

У Вас тоже гадкий дождь или это стекло грязное?
Сорри за офф.

sveta_k писал(а):тоже гадкий дождь

У нас как в Швейцарии. Дожди экологически чистые. А сегодня солнце.
Просто стекло грязное. Этот угол дворники не достают.

Зфгд_ШШ писал(а): Статья не свежая, но тем не менее...
"Как это понять, Питкин?" (с)

Для того, чтобы не надо было это понимать, лучше взять за правило совет уважаеммого Ф.Ф.Преображенского и не читать перед обедом (и никогда ) советских газет...
Они напишут, но за нас потом штрафов платить не станут.

SLopuhov писал(а):...Они напишут, но за нас потом штрафов платить не станут.

Ну допустим за Авcтрию они загнули, за Германию - нет. А вот как насчет Голландии, Бельгии и Люксембурга ?

Зфгд_ШШ писал(а):

SLopuhov писал(а):...Они напишут, но за нас потом штрафов платить не станут.

Ну допустим за Авcтрию они загнули, за Германию - нет. А вот как насчет Голландии, Бельгии и Люксембурга ?

Нет, ну не все же врут в газетах 100%, где-то удается и правду написать. Перечисленные страны радуют. Бельгия и Голландия плату за дороги, видимо, в стоимость бензина включила - он у них супер дорогой. А вот Люксембург совсем хорош - и дороги бесплатные и бензин самый дешевый в западной Европе.

В той же статье, кстати, швейцарский дорожный налог назван необременительным...хмм. Ну да, кому-то может 35 евро мелочь...
Хотя, в сравнении с их остальными ценами это и вправду, не сильно выделяется.

Я в этом году не смог найти приемлемого жилья для остановки в Швейцарии и пришлось бронировать сначала во Франции на южной границе около Швейцарии, а потом - в Австрии - на северной. Т.е. смотреть страну буду заездами.

http://slopuhov.tyrexpert.ru/2009/proj2009.htm

SLopuhov писал(а):В той же статье, кстати, швейцарский дорожный налог назван необременительным...хмм. Ну да, кому-то может 35 евро мелочь...

Откуда 35 евро? 40 франков по текущему курсу - это 26,6 евро, при этом - на год Конечно, нам-то по барабану, что на полгода, что ан год, но та же Австрия со своими 7,7 евро за десять дней в пересчете на год получается немало, а если туда-сюда выйдет за рамки 10-ти дней, то извольте 2 раза по 7,7 выложить, итого 15 с лишним, что уже совсем недалеко от 26,6 за целый год. Так что действительно необременительно.

Зфгд_ШШ писал(а):
Откуда 35 евро? 40 франков по текущему курсу - это 26,6 евро, при этом - на год

Это совсем другое дело! Хотел бы я иметь возможность полностью использовать швейцарскую виньетку... .