Съездили на LogAne во Францию (черз Чехию и Австрию) :).

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 12:17
SLopuhov
Приехали из очередного путешествия, на этот раз конечной точкой маршрута был г. Блуа (Blois) во Франции.

Подробный план поездки и подготовка здесь
http://slopuhov.narod.ru/2007/start.htm

Коротко маршрут: Саратов - Грайворон - Украина - Ягодин - Польша - Чехия(4 ночи) - Германия(транзит) - Франция (Альпы, Бургундия, Луара, Эльзас) - Австрия ( Залькаммергут и Вена) - Венгрия (транзит) - Берегово - Украина - Грайворон -Саратов.
Поезка длилась 4 недели ровно - с пятницы по пятницу.

Правда, вместо запланированных 10000 пробега получилось 11550 км :).

Не повезло в этот раз с границей Укр-Польша в Ягодине - 5 непонятных часов в очереди при 10 минутном прохождении каждой границы.
Остальные все границы проходились на ура, в том числе на обратном пути.

Не удалось съездить на самую высокую гору Австрии ГроссКлокнер из-за дождей, зато получилось подняться на Монблан во Франции- это супер.

Немного дороговато показалось выезжать по ошибке на автобан Венгрии без матрицы :) (матрица - наклейка на стекло, подтверждающая оплату автобана - минимум 4 дня за 8 евро).

Наш автомобиль Renault LogAn отработал на 5+. Четко делал свое дело без единого замечания как на обычных дорогах, так и на автобанах или горных серпантинах с крутымм уклонами (несколько рз почти под 30 град :)) .

Пробег после возращения 39500 км.
К сожалению, оказалось что комп автомобиля считает статистику только до 9 999 км, а потом все сбрасывается и начинается снова. Поэтому не могу сообщить точные цифры по расходу и средней скорости. Перед сбросом расход по компу был 7.5 л на 100 км. А средняя скорость что-то около 68 км в час.
В последущем по записям в дневнике поздки восстановим расход бензина в литрах и посчитаем средний сами :). Цифры будут в отчете о поездке.

Замечено бысто увеличивающееся количество LogAnов во всех проезжаемых странах, даже во Франции и Германии. Только немного вызывало удивление у иностранцев наличие на капоте нашей машины вместо привычного им шильдика Dacia ромбика Renault.

Встречено несколько универсалов Dacia - во Франции и Венгрии.

На трассе Дон на участке от выезда с A144 (Рогачевка под Воронежем) до съезда на Белгород на Давыдовку (примерно 35 км) замечено около 5 патрулей ГАИ, причем как в населенке так и на обычных участках с радарами.

Для тех, кто собирается на Украину - ДАИ снова возродились из пепла и на обратном пути сидели под каждым знаком и в нас. пунктах.

Возле Львова проверяли документы и проверяли на запах :) -думали, что мы едем из гостей. Ошиблись.

Затем перед Житомиром намеряли 85 км в нас. пункте и пытались грозить судом и протоколом - на суд и протокол согласился, только заметил, что протокол пусть пишут, а суд разрешаю собрать без меня.Мое МВУ вызвало некоторое расстройство, даже пытались выпросить национальное ВУ, в чем я им вежливо оказал. После чего был отпущен с миром.
Больше не останавливали.

Киев постепенно становится автопробкой - простояли около часа на участке в пару километров.

В остальном все просто замечательно и понравилось.
Отчет о поездке будет через пару-тройку месяцев, о чем сообщу в этой теме.

Наконец-то дописал отчет о нашей поездке в августе прошлого в Чехию-Францию-Австрию (2007-го) года. Отчет что-то получился длинным, по всей видимости с огромным количеством ошибок всякого рода.
В общем, простите, если что не так ..

Информация об ошибках, опечатках, нелепостях и т. д. с благодарностью принимается здесь или в почту.

Отчет здесь

http://slopuhov.narod.ru/

и здесь

http://slopuhov.tyrexpert.ru/

в 6-м пункте.


С уважением,
Сергей Лопухов.


_____________

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 13:04
GPY
С отличной задумкой и успешой реализацией вас!
Просто отлично, уважаю!
Буду следить за появлением подробного рассказа о поездке.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 17:08
Стасяныч
классно...

восхищен...

:D

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 20:44
Random
Супер!
Будем перенимать опыт :)

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 20:57
Снейк
А как пропускают в ЕС, там вроде ЕВРО-4?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 21:09
SLopuhov
Снейк писал(а):А как пропускают в ЕС, там вроде ЕВРО-4?

ЕВРО - 4 - это требование к производителям новых авто. К потребителям (т.е. нам) никаких претензий нет.
Надо иметь с собой почти все как у нас - аптечку, знак аварийной остановки, огнетущитель. Кроме того -светоотражающий жилет и комплект запасных лампочек. Если в правах указаны очки, то в некоторых странах (напр. Испания) могут сросить запасные очки.
Но у меня за 5 лет поездок по Европе никто ни разу ничего не проверял. Там немного другое отношение к движению и регулированию.
Если ты не выпендриваешься, не препятствуешь потоку, грубо не нарушаешь (сплошая, стоянка, ремень) то и дела до тебя никому нет.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 21:16
Снейк
SLopuhov писал(а):ЕВРО - 4 - это требование к производителям новых авто.

Но на ЗАЗ 968 не пустят.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 21:20
SLopuhov
Снейк писал(а):
SLopuhov писал(а):ЕВРО - 4 - это требование к производителям новых авто.

Но на ЗАЗ 968 не пустят.

Почему не пустят? Если все работает - дворники, фары и т.д. - пустят легко.
Там такие ездят машинки - у нас не найдешь :).

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 22:44
71 RUS
Скажите пожалуйста, а вот вопрос с визами как решать? Их нужно получить заранее в посольстве этих стран куда едешь или я не совсем прав? :)

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 11:28
SLopuhov
Конечно, заранее.
Нам для нашей поездки было достаточно виз Франции.
Оформление и получение виз описано на моем сайте
http://slopuhov.narod.ru/2007/drivenew.html

СообщениеДобавлено: 28 авг 2007, 15:16
JAGR
71 RUS писал(а):Скажите пожалуйста, а вот вопрос с визами как решать? Их нужно получить заранее в посольстве этих стран куда едешь или я не совсем прав? :)

идешь в консульство финляндии и получаешь шенген без всяких проблем... причем если первый раз- многократную на пол года, последующие разы, многократную на год... только не злоупотребляй поездками без финляндии...

СообщениеДобавлено: 28 авг 2007, 20:25
71 RUS
JAGR писал(а):только не злоупотребляй поездками без финляндии...

Спасибо Дружище! Буду иметь в виду)))

СообщениеДобавлено: 28 авг 2007, 20:43
SLopuhov
JAGR писал(а):
71 RUS писал(а):Скажите пожалуйста, а вот вопрос с визами как решать? Их нужно получить заранее в посольстве этих стран куда едешь или я не совсем прав? :)

идешь в консульство финляндии и получаешь шенген без всяких проблем... причем если первый раз- многократную на пол года, последующие разы, многократную на год... только не злоупотребляй поездками без финляндии...


Надо было добавить, что все это относится только к жителям СПБ. Остальным несколько сложнее. Но все равно - все реально.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2007, 20:57
71 RUS
SLopuhov писал(а):
Надо было добавить, что все это относится только к жителям СПБ. Остальным несколько сложнее. Но все равно - все реально.

А языковой барьер достаточно высокий. Я думаю, что владеть английским желательно в совершенстве?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 09:52
JAGR
71 RUS писал(а):
SLopuhov писал(а):
Надо было добавить, что все это относится только к жителям СПБ. Остальным несколько сложнее. Но все равно - все реально.

А языковой барьер достаточно высокий. Я думаю, что владеть английским желательно в совершенстве?

кто тебе сказал такое?
Приходишь к консульству, полно страховых агентов шарится, покупаешь у них страховку (у всех цены одинаковые по таксе), они же дают анкету и фоткают, помогают анкету заполнить, дальше все сдаешь в консульство и оплачиваешь 35 евреев за визу в банк... с платежкой потом за паспортом, но оплатить нужно сразу.... советую позаботиться о визе как минимум за месяц до предполагаемой даты выезда, т.к. очереди просто безумные и фины не успевают в стандартный срок сделать визу....минимум сейчас делают 3 недели, перед новым годом вообще нужно подавать месяца за полтора... дерзай

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 12:23
SLopuhov
71 RUS писал(а):А языковой барьер достаточно высокий. Я думаю, что владеть английским желательно в совершенстве?


Я практически не знаю иностранных языков, к своему стыду.
Но тем не менее получалось объяснится всегда. Есть язык жестов, в конце концов лист бумаги, ручка, с помощью которых можно что-то нарисовать.
Конечно же, лучше знать, например, английский язык. У нас им владеет моя жена и она толмачила, когда ей было не лень. Но иногда ленилась :) и ничего.
Так что не критично.
В странах восточной Европы многие вспоминают русские слова.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 12:58
71 RUS
Я имел в виду языковой барьер уже в самом путешествии по Европе.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 17:15
SLopuhov
71 RUS писал(а):Я имел в виду языковой барьер уже в самом путешествии по Европе.

Я тоже. Это не барьер, а неудобство. Можно преодолеть.

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 14:42
71 RUS
SLopuhov писал(а):
71 RUS писал(а):Я имел в виду языковой барьер уже в самом путешествии по Европе.

Я тоже. Это не барьер, а неудобство. Можно преодолеть.

Но в принципе английским я более менее владею) Про путешествие по Европе на автомобиле, я пока мечтаю)

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 21:14
SLopuhov
71 RUS писал(а):Но в принципе английским я более менее владею) Про путешествие по Европе на автомобиле, я пока мечтаю)


Тогда надо не мечтать, а путешествовать.
Поверь, стоит начать и все, не остановишься.Есть главное - желание, есть база - надежный и удобный для путешествий автомобиль.
Остальное - мелочи.
Только вперед:).

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 12:03
71 RUS
SLopuhov писал(а):
71 RUS писал(а):Но в принципе английским я более менее владею) Про путешествие по Европе на автомобиле, я пока мечтаю)


Тогда надо не мечтать, а путешествовать.
Поверь, стоит начать и все, не остановишься.Есть главное - желание, есть база - надежный и удобный для путешествий автомобиль.
Остальное - мелочи.
Только вперед:).

Спасибо! Это точно! Так и поступлю! :D

СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 14:27
SLopuhov
Наконец-то дописал отчет о нашей поездке в августе прошлого в Чехию-Францию=Австрию (2007-го) года. Отчет что-то получился длинным, по всей видимости с огромным количеством ошибок всякого рода.
В общем, простите, если что не так ..

Информация об ошибках, опечатках, нелепостях и т. д. с благодарностью принимается здесь или в почту.

Отчет здесь

http://slopuhov.narod.ru/

и здесь

http://slopuhov.tyrexpert.ru/в 6-м пункте.

С уважением,
Сергей Лопухов.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 20:23
Blo
Прочитал все )))) АФФФИГИТЕЛЬНО! Спасибо большое за подробный отчет. Если соберусь ехать обязательно воспользуюсь вашими рекомендациями!!

СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 21:21
SLopuhov
Blo писал(а): Спасибо большое за подробный отчет. Если соберусь ехать обязательно воспользуюсь вашими рекомендациями!!


Не за что.
По правде сказать, я в первый раз поехал на машине за пределы России (в Хорватию ) в основном благодаря вот таким отчетам. И поэтому решил всегда, по возможности конечно, тоже писать подробно о своих поездках, чтобы помочь другим в этом, совсем не трудном, но очень приятном, деле.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 23:00
OlegPl
SLopuhov писал(а):Наконец-то дописал отчет о нашей поездке в августе прошлого в Чехию-Францию=Австрию (2007-го) года. Отчет что-то получился длинным, по всей видимости с огромным количеством ошибок всякого рода.


Почитал ваш отчет. Очень интересно написано и фотки классные. Как будто я сам туда съездил. Спасибо.
Со школы французский учил, вот думаю тоже как-нибудь съездить во Францию.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 07:44
лохан
Международное водительское удостоверение действительно только при предъявлении национальных прав (с апреля 2006).

СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 09:00
SLopuhov
лохан писал(а):Международное водительское удостоверение действительно только при предъявлении национальных прав (с апреля 2006).

Интересное сообщение. Где про это написано, кроме как здесь?

СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 16:31
N-Tony
Да, спасибо за отличные отчеты.
Были осенью в автобусном туре по европе, тоже возмечталось поездить там на машине, но решили что это дорого.. А теперь как-то снова вдохновились :)
Только два момента - где бы найти работу, где можно на целый месяц в отпуск уходить :( И из Екатеринбурга поездка займет еще на двое суток больше.
Поэтому пока склоняемся прилететь куда-нибудь в европу, взять машину напрокат и покататься недельку. Реально?

СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 17:06
djm
Спасибо за отчет- очень интересно написано, был прошлым летом с Питера в Праге на автобусе. Но на машине конечно же интересней.
Можно увидеть страну не только на туристических маршрутах.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 17:52
SLopuhov
N-Tony писал(а):Только два момента - где бы найти работу, где можно на целый месяц в отпуск уходить :(
Поэтому пока склоняемся прилететь куда-нибудь в европу, взять машину напрокат и покататься недельку. Реально?

Надо стремиться иметь отпуска столько, сколько требуется :).
А если серьезно, то реально и в прокат взять. Так очень многие ездят. Вот к примеру отличный отчет о такой поездке -
http://www.travel-journals.ru/France2006/france2006.htm.
На мой взгляд, у такого способа есть некоторые минусы - более высокая стоимость, необходимость таскать вещи. а значит ограничение в комплектности (я вот только кроссовок три пары вез с собой, дождевики, в общем не думали особенно), ну и другие - незнакомый автомобиль в том числе.
Но есть и плюсы - страховка, ремонт и т.д., экономия времени.
Так что все реально.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 17:55
SLopuhov
djm писал(а):Спасибо за отчет- очень интересно написано, был прошлым летом с Питера в Праге на автобусе. Но на машине конечно же интересней.
Можно увидеть страну не только на туристических маршрутах.

Это одно из самых главных преимуществ самостоятельной поездки - все в твоих руках.
И есть еще огромное количество других, в том числе и стоимость.Не надо платить посредникам, а они зачастую за низкое качество берут немерянные деньги.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 00:05
лохан
SLopuhov писал(а):
лохан писал(а):Международное водительское удостоверение действительно только при предъявлении национальных прав (с апреля 2006).

Интересное сообщение. Где про это написано, кроме как здесь?

В Конвенции о дорожном движении с регулярно выходящими поправками.
Вот например на март 2007 http://www.inpravo.ru/data/base218/text218v746i522.htm
Почитайте ст.24.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 08:59
Olga iz Pitera
N-Tony писал(а): - где бы найти работу, где можно на целый месяц в отпуск уходить :(

А у меня отпуск 2 месяца, как у всех преподов :) Рекомендую!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 09:26
Captain
лохан писал(а):Почитайте ст.24.

Нет там никаких указаний, что МВУ действительно только с национальным. Может чего не понял? Объясните, плиз.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 09:39
Captain
Вопрос к уважаемому SLopuhov
На собственных сайтах апартаментов в Хорватии цены указаны 40-50 евро в сутки. Это за человека или за номер? На сайтах фирм по бронированию апартаменты на 3-4 человека примерно такого же класса 600-900 евро в неделю за весь номер.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 11:42
boris55
Captain писал(а):Нет там никаких указаний, что МВУ действительно только с национальным. Может чего не понял? Объясните, плиз.
Читал об ЭТОМ в других форумах и слышал ЛИЧНО в передаче по Авторадио-внесены поправки и МВУ недействительно без национального удостоверения.Иными словами смысла особого в его получении нету(кроме взяятия авто напрокат).Предъявлять МВУ без нац удостоверения больше нельзя.Рассказчики по Авторадио уверяли,что это связано с большим количеством лишенцев в России и отсутствием централизованного их учета...

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 12:12
SLopuhov
Captain писал(а):Вопрос к уважаемому SLopuhov
На собственных сайтах апартаментов в Хорватии цены указаны 40-50 евро в сутки. Это за человека или за номер? На сайтах фирм по бронированию апартаменты на 3-4 человека примерно такого же класса 600-900 евро в неделю за весь номер.


Это за апартамент. Еще они берут порядка 5 кун (25 руб) в день с совершеннолетнего носа туристический сбор. Об этом обычно написано внизу прайса.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 12:16
Captain
SLopuhov писал(а):Это за апартамент.
Спасибо

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 12:25
SLopuhov
boris55 писал(а):
Captain писал(а):Нет там никаких указаний, что МВУ действительно только с национальным. Может чего не понял? Объясните, плиз.
Читал об ЭТОМ в других форумах и слышал ЛИЧНО в передаче по Авторадио-внесены поправки и МВУ недействительно без национального удостоверения.Иными словами смысла особого в его получении нету(кроме взяятия авто напрокат).Предъявлять МВУ без нац удостоверения больше нельзя.Рассказчики по Авторадио уверяли,что это связано с большим количеством лишенцев в России и отсутствием централизованного их учета...

Ну то, что говорят по радио, по телевидению, пишут в газетах еще не факт, что так и есть. И в Конвенции (а она является основным законом для участников международного движения) нет отдельного пункта для России.
Брать или не брать МВУ - дело чисто личное. Я оформляю. На Украине ДАИ в отпаде, мне больше и не надо ничего. Потому что дальше, за пределами Украины за 5 лет поездок никто ни разу никаких прав вообще не спросил.
Про МВУ много уже обсуждалось
http://www.travel.auto.ru/prepare/1015/1018/
и, честно скажу, тема совсем неинтересна.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 13:23
N-Tony
SLopuhov писал(а):Потому что дальше, за пределами Украины за 5 лет поездок никто ни разу никаких прав вообще не спросил.


Ну, это, подозреваю, еще от человека зависит :)
Вот едет семья добродушно-туристического вида, солидный глава семейства, жена и ребенок с горящими глазами - чего вас останавливать и проверять :)
А если я допустим, со стрижкой бобриком, и шрамом на виске и выражением лица типа "хулиганы пугаются".. Тогда чем больше бумажек с собой возить тем лучше...

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 14:15
SLopuhov
N-Tony писал(а):Ну, это, подозреваю, еще от человека зависит :)
Вот едет семья добродушно-туристического вида, солидный глава семейства, жена и ребенок с горящими глазами - чего вас останавливать и проверять :)
А если я допустим, со стрижкой бобриком, и шрамом на виске и выражением лица типа "хулиганы пугаются".. Тогда чем больше бумажек с собой возить тем лучше...


Возможно. Но права их там редко интересуют. Это не мое, а по опыту других. Скорее полиция на дороге спросит паспорт.
А так, если едешь в потоке, ничего особо не нарушаешь, то и нафиг никому не нужен.
Нарушишь - скорее деньги будут нужны, чем документы. Тут все у них четко :).
Ну и вернувшись к МВУ, как ни неохота мне
- никакие наши права не соответствуют Конвенции полностью. Это не я говорю, это каждый может проверить, открыв Конвенцию и сравнив свой документ с описанным там. И если, не дай Бог, что-то случится, например, авария, то авдокат иностранного виновника (предположим, виновники не мы :)) будет иметь возможность доказать, что мы не имели права управлять транспортным средством на территории этой страны, если у нас не будет МВУ. И можно попасть на большие неприятности.

А оно нам надо?
Это и имеют в виду крупные прокатные автомобильные конторы, когда отказывают нам в аренде без МВУ.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 14:21
Captain
SLopuhov писал(а):А оно нам надо?

ИМХО так.
Исчо вопрос:
Насколько я в курсе, Венгрия нынче в Шенгене. Транзитная виза, я так понимаю, на 5 дней в одну сторону.Как по вашему, можно ли будет из Венгрии на пару дней заскочить в Австрию? Пусть даже с последующим возвратом в Венгрию и пересечением зоны Шенгена именно в Венгрии. Или не стоит рисковать?

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 14:25
Butt
Спасибо за отчёт. Фотографии фантастические. Очень интересно, 2 рабочих дня ушли в пассив компании (не обеднеет, надеюсь). Загорелся сам съездить (благо и живу не так далеко от Вас), может не в этом году, так в следующем. Пока хочу начать с Хорватии. Правда, страшновато немного, т.к. никогда ещё так не ездил (а по правде говоря, самая дальняя поездка за рулём в Саратовскую область в деревню). Но самое главное, есть откуда вдохновение брать.
Ещё раз большое спасибо.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 16:16
SLopuhov
Captain писал(а):
SLopuhov писал(а):А оно нам надо?

ИМХО так.
Исчо вопрос:
Насколько я в курсе, Венгрия нынче в Шенгене. Транзитная виза, я так понимаю, на 5 дней в одну сторону.Как по вашему, можно ли будет из Венгрии на пару дней заскочить в Австрию? Пусть даже с последующим возвратом в Венгрию и пересечением зоны Шенгена именно в Венгрии. Или не стоит рисковать?


Я тоже в следующем году собираюсь поехать снова в Хорватию, поплавать. И поэтому меня этот вопрос тоже волновал.
Пока из новых стран шенгена кроме чехов и венгров никто документально не описал порядок оформления шенгенских виз. Чехи ничего не написали про транзит. А вот венгры написали -
http://www.mfa.gov.hu/kulkepviselet/RU/ru/ru_hirek/071018_email.htm

Из полноправного членства Венгрии в Шенгенской зоне следует:


- визы и разрешения на пребывание, выданные государствами-членами Шенгенской зоны, будут считаться действительными применительно и к Венгрии,

- выданные венгерскими дипломатическими представительствами единые шенгенские визы и оформленные венгерскими компетентными властями разрешения на пребывание будут считаться действительными применительно ко всей Шенгенской зоне.


Типы Шенгенских виз:

· Транзитная виза для пересадки в аэропорту (А),

· Транзитная виза (В): дает право на однократный, двукратный или многократный проезд, не превышающий 5 дней за одну транзитную поездку,


отсюда следует, что транзитная виза Венгии является шенгенской и значит дает право на включение в маршрут транзита других шенгенских стран без оформления дополнительных виз.
Надо только соблюсти правли 5 дней.
Меня еще интерсует в этом плане Словакия, они пока ничего не написали у себя, но думаю, это дело времени.
Так что риска там никакого. Да и границ теперь как таковых нет.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 18:16
boris55
SLopuhov писал(а):Брать или не брать МВУ - дело чисто личное. Я оформляю. На Украине ДАИ в отпаде, мне больше и не надо ничего.
Я и задающий вопрос имел ввиду вовсе не это:брать или не брать МВУ вообще.С учетом возможности аренды авто-брать обязательно.
Вопрос и ответ касался как раз Вашего неоднократного упоминания-как фигеют в Украине при виде одного только Вашего МВУ.
Так вот-ответ с УКРАИНСКИХ
форумов-больше никто в Украине фигеть не будет(за исключением хуторов под Жмеринкой).
И суть ответа-МВУ надо демонстрировать ТОЛЬКО ВМЕСТЕ с национальным удостоверением.И не только в Украине.АВТО.РУ,на которое Вы любите ссылаться именно плешь проело этим ответом.
То,что у кого то не спрашивают каких то документов вовсе не свидетельствует(как и просмотр телевидения) что это соответствует действительности.
Попробуйте для интереса предъявить ОДНО свое МВУ(без национального) на границе России с Украиной хотя бы и напишите нам сюда о результате. :wink:

http://allplanet.ru/component/option,co ... ic,4826.0/
========================
ФОРУМ Клуба Вольных Путешественников - allplanet.ru
Клубная жизнь => Пойдем-ка покурим-ка => Тема начата: AlexMF от 07 Октября 2007, 02:50:57
Название: О международном водительском удостоверении
Отправлено: AlexMF от 07 Октября 2007, 02:50:57
Несколько лет назад ГИБДД начала усиленно пропагандировать так называемые международные водительские удостоверения (МВУ). Они, мол, пригодятся российским водителям при поездках за границу. Не тут-то было...

Отечественная автомобильная инспекция утверждает, что во многих странах дорожная полиция с подозрением относится к нашим национальным «правам», а прокатные конторы не всегда дают по ним машины туристам. В общем, лучше выезжать за рубеж с МВУ. Тем более что у международных «прав» есть еще одно преимущество, достоинства которого сложно оспаривать: за рубежом по ним можно ездить и без национальных «корочек». То есть нам предлагается полноценный и официальный документ, дающий право управлять автомобилем за пределами России. На всякий случай обзавестись им решил и я. И не зря — засветила командировка в Южную Корею, а организаторы автотура настойчиво рекомендовали ехать в эту страну с МВУ. Кстати сказать, получить документ несложно: требуется лишь медицинская справка и фотографии. Солидность этой книжечки впечатлила не меня одного…

В Корею взял только международные «права». Но они не пригодились: за 10 дней и 2000 км пути полиция так ни разу никого из русской колонны не остановила. В следующую поездку за рубеж вновь взял лишь МВУ.

Белоруссию, Литву проехал без проблем. Однако при въезде в Латвию сотрудник пограничной полиции посмотрел на МВУ как баран на новые ворота и объявил, что предъявленная мною книжечка не является документом, дающим право управлять автомобилем. И поинтересовался, имеется ли с собой национальное удостоверение. Конечно, есть, ответил я, вот тут даже номерок его имеется (показал на титульный лист МВУ), но с собой не захватил.

— Мы не можем вас пустить в Латвийскую Республику за рулем автомобиля без водительского удостоверения даже при наличии визы. То, что вы показали, это не лицензия водителя, а все что угодно: ее перевод, дубликат, копия… Без российского удостоверения это недействительно, — отрезал страж порядка...

Пришлось стоять на границе и ждать человека, у которого есть «права» и который не сидит за рулем. На выезде из Латвии ситуация повторилась. Но поскольку не выпустить меня латыши не могли, им оставалось только недоумевать. В не меньшем недоумении вернулся в Москву. Что же за документ мне выдали почти за 300 рублей? Неужели «липу»? Ситуацию прояснил начальник отдела ДОБДД, курирующий выдачу водительских удостоверений:

— Требование латвийских должностных лиц предъявить российское водительское удостоверение совершенно законно. МВУ действительно только при предъявлении национальных «прав» любого образца, — огорошил меня Виктор Кирсанов.

— Почему же тогда такой важный момент не прописан в самом МВУ?

— Вот это действительно упущение. Дело в том, что раньше, до прошлого года, ездить по МВУ за рубежом можно было и без российского оригинала. Однако в апреле 2006 года в Конвенцию от 1968 года были приняты очередные изменения (это происходит регулярно. — Авт.), в соответствии с которыми МВУ теперь можно использовать только при наличии национального удостоверения. Сделано это из-за того, что нынешний образец МВУ слишком слабо защищен от подделок...


Получается, что вышеупомянутые изменения в Конвенцию 1968 года сильно ограничили водителей в правах.

Пока изъятое где-нибудь под Пензой водительское удостоверение перешлют куда-нибудь под Вологду, пройдет не один месяц. И выходит, что хотя водитель «прав» еще не лишен (и скорее всего лишен не будет), но «рулить» за рубежом уже не может! А если удостоверение утеряно, на его восстановление уйдет много недель, в течение которых ездить придется по временному разрешению, но за рубежом оно также недействительно. Вот и получается, что лучше купить откровенную «липу», сделанную на американский манер, и ездить по ней по всему миру, чем по легальному МВУ, выданному российской ГАИ. Зачем же тогда оно нужно?

Кстати

Ситуация с международными «правами» абсурдна и смешна: чтобы подтвердить подлинность международного водительского удостоверения, необходимо иметь при себе национальное. Это все равно что российским паспортом подтверждать подлинность загранпаспорта... Однако данное изменение в Конвенцию принято не случайно. Виной всему эмигранты, заполонившие Европу. Дело в том, что в Старом Свете «корочка» шофера — удовольствие не из дешевых. Обучение в автошколе стоит около 1500 евро, еще столько же надо выложить за экзамен. Ушлые приезжие, дабы сэкономить средства на «правах», стали совать полицейским фальшивые МВУ (благо степеней защиты у этой «корочки» раз-два и обчелся). Да чего греха таить, и наши соотечественники, лишенные в России «прав», тоже частенько колесили по «европам» с подделкой в кармане. Собственно говоря, это и вынудило внести изменения в дорожную Конвенцию. Поэтому с весны 2006 года МВУ без национальных «прав» — обыкновенная бумажка.

Вячеслав Варенов

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 23:22
SLopuhov
Я не Варенов, а простой обыватель., И я не специалист в МВУ. И я люблю ссылаться на форум путешественников на АВТОР.РУ потому, что там огромный коллективный опыт автопутешествий, и я им пользуюсь и по мере свои слабых сил пополняю.

Но Борисыч, ты сам то прочитал внимательно, что этот Варенов написал?
Мне вот трудно представить себя на границе без национального ВУ. Как я бы туда доехал?

Я всегда приезжал на границу с национальным ВУ и с МВУ. И никогда у меня на границе их не спрашивал никто. Там, ты же знаешь, спрашивают другое. Спрашивали НУ в Росии до границы и спрашивали права на Украине.

Теперь мое имхо про ДАИ. Они тоже не обязаны читать Варенова, а должны руководствоваться действующим на их территории законами. В том числе и Конвенций о Международном Движении, которая не в курсе, что говорят по радио и что пишет Варенов.

И я не уговариваю никого это МВУ оформлять. Я уговариваю ездить на наших замечательных машинах как можно дальше и интереснее. И это не трудно и возможно и с НУ и с МВУ.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 23:51
boris55
SLopuhov писал(а):Теперь мое имхо про ДАИ. Они тоже не обязаны читать Варенова, а должны руководствоваться действующим на их территории законами. В том числе и Конвенций о Международном Движении, которая не в курсе, что говорят по радио и что пишет Варенов.
Коллега,об изменениях 2006 года в Конвенции(которую обязаны знать и ДАИ Украины и другие дорожные полицейские(Латвии например-как члена Евросоюза) пишет не какой то Варенов-а уполномоченное лицо ГАИ:
boris55 писал(а): Ситуацию прояснил начальник отдела ДОБДД, курирующий выдачу водительских удостоверений Виктор Кирсанов:"До прошлого года, ездить по МВУ за рубежом можно было и без российского оригинала. Однако в апреле 2006 года в Конвенцию от 1968 года были приняты очередные изменения в соответствии с которыми МВУ теперь можно использовать только при наличии национального удостоверения".

Я вовсе не пишу о необходимости или нет МВУ-я пишу о том,что МВУ без нац.удостоверения-бумажка и ссылаюсь на официальное лицо- а не на писателя из МК.
Странно,что Вы,коллега,этого не заметили.
Вопрос то не -поспорить из принципа-а просто,чтобы не спрятать слишком далеко нац.удостоверение при встречах с иноземными стражами дорог(в том числе и украинских).Как раз об этом и писали украинские сайты автопутешественников все это лето-не надейтесь на МВУ.
Кстати-среди документов для пересечения границы на авто(России с Украиной например) обязательно нужно национальное водительское удостоверение и документы на авто.Одного паспорта и свидетельства о регистрации авто недостаточно.
Удачи в путешествиях! :lol:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2008, 00:58
лохан
Captain писал(а):
лохан писал(а):Почитайте ст.24.

Нет там никаких указаний, что МВУ действительно только с национальным. Может чего не понял? Объясните, плиз.


Статья 24

1. Каждое Договаривающееся государство разрешает водителю, въезжающему на его территорию ... управлять на его дорогах... автомобилями .. на право управления которыми ему было выдано находящееся в силе разрешение на управление автомобилем соответствующими властями другого Договаривающегося государства ...
(((От себя. Это национальное удостоверение - оно обязательно.)))
2. Договаривающееся государство может ... требовать от водителя, въезжающего на его территорию, чтобы он был снабжен международным разрешением на управление автомобилем.. в частности, когда иностранный водитель прибывает из страны, где ... выданное ему внутригосударственное разрешение не соответствует образцу...
(((От себя. Это международное водительское удостоверение. Его обязательность: либо требование страны, в которую Вы въезжаете; либо законопослушность пункту 2.2 Правил дорожного движения: Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан: иметь при себе ... водительское удостоверение, соответствующее Конвенции о дорожном движении.)))

СообщениеДобавлено: 19 янв 2008, 01:03
ManJak
Да, за границу (теперешную и прошлую) на своей мафынке не ездил, засим вопрос, а как там с угонами (если, вдруг ........., что-то почитал и интересно стало, т.к. свобода передвижения сильно увеличивается)?

Есть статистика или что-то еще?

Вопрос к тому, что у КУЧИ дальних и не очень знакомых, машины в розыске интерпола.

И НИКАКИХ траблов, кроме запрета продажи (или что-то типа того).

СообщениеДобавлено: 19 янв 2008, 01:28
лохан
SLopuhov писал(а):и, честно скажу, тема совсем неинтересна.

Извиняюсь, что отвлёк форумчан от высказывания благодарности Вам за прекрасный отчёт о заграничной поездке.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2008, 04:33
Photograf
Да что тут спорить?!!! Получили МВУ, взяли с собой наш кусочек пластика, благо весит не много (Логан все равно увезет) и вперед!

СообщениеДобавлено: 19 янв 2008, 16:06
SLopuhov
ManJak писал(а):Да, за границу (теперешную и прошлую) на своей мафынке не ездил, засим вопрос, а как там с угонами (если, вдруг ........., что-то почитал и интересно стало, т.к. свобода передвижения сильно увеличивается)?

Есть статистика или что-то еще?

Вопрос к тому, что у КУЧИ дальних и не очень знакомых, машины в розыске интерпола.

И НИКАКИХ траблов, кроме запрета продажи (или что-то типа того).

не знаю, как то про это не задумывался. Есть страны, где с этим проблемно, например, Италия. Читал, что у кого-то угоняли машину с уличной парковки, и кому-то даже возвращали потом. Но ездят и там и туда.
Имхо, когда собираешься в такие поездки, то лучше быть оптимистом, а то и не соберешься :).

СообщениеДобавлено: 19 янв 2008, 20:23
ManJak
SLopuhov писал(а):Имхо, когда собираешься в такие поездки, то лучше быть оптимистом, а то и не соберешься .


Спасибо.

Классно все. Разрываюсь (родные разрывают) летом.

Пусть все будет, как тому следует :?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2008, 22:11
SLopuhov
ManJak писал(а):Пусть все будет, как тому следует :?

А вот это правильно. Только родные пусть правильно разрывают и не обижают главного :).