В Европу на Логане

[snowvlad]

Лев, будьте проще. Вещи не для продажи? Значит, личные.

А если таможня до женского белья докопается?

Так - нынче это только приветствуется. Можно сказать, что на узаконенную голубую свадьбу едет...

[семигор]

похоже Семигор устал

Семигор
а) уехал
б) болеет (и дальше, сцуко, будет хуже)
в) общие вещи уже написАл. и теперь может писАть лишь по конкретным вопросам

если брать страховку (Каско + Грин карта на две недели и медполисы)

1. Что это ещё за КАСКО? Уж не собираетесь ли ВЫ оформить в российской СК полис КАСКО на Европу?
Многочисленные истории, рассказанные в инете про всевозможные проблемы с машиной во время поездки, однозначно указывают на полную бесполезность данного документа.
Ну разве что иногда где-то как-то частично что-то возмещает. Но о полном покрытии и речи никогда не идёт.
Сами представьте только; в Росии-то СК отмазываются о выплат по самым разным предлогам, а какие ВЫ документы, случись что (ТТТ) привезёте им из=за границы? Оно в теории, конечно, хорошо, но на практике - совсем всё не так радужно.
Хотя, конечно, кому-то, возможно, и помогло как-то.
Но это скорее исключение. чем правило.

2. "медполисы" Вы будете оформлять по любому; хоть на машине поедете, хоть пешком пойдёте.
Да Вам, собственно, визу не дадут без них.
И стоимость будет одинакова. Так что можете убирать из "уравнения".

А шопинг в скандинавии намого хуже?

Смотря что ВЫ хотите купить.
Одежду? Электронику?
Или особый сорт кошачьего корма?
ЧТО?
В принципе, понятия "шоппинг" и "Скандинавия" сочетаются весьма плохо; по крайней мере со слов тех, кого интересует шоппинг в широком смысле.
Ну а что-то вдруг понравившееся всегда, конечно, можно купить. Случайно.

мне надо будет написать согласие на выезд и отдать его жене в поезд, а то их без него не впустят.

Это сильно удорожает поездку?

Сейчас думаю стоит ли гнать свою машину.

Своя машина всегда дешевле.
Это раз. (Конечно, если не считать капризов в виде раздельных поездок; часть на поезде, часть на машине. Теряется смысл)
Во-вторых, проще набирать барахла с собой, не очень переживая по поводу лишнего груза, который, иначе, надо таскать в руках)
В третьих, не всем подходит общественный транспорт в силу разных причин (аэрофобия, болезнь и т.п.)
В четвёртых, не надо оформлять МВУ (международное водительское удостоверение)

Прокатная машина лучше по экономии времени (если маршрут не интересует и путешествие считается лишь с какой-то дальней точки, а всё, что до того, выглядит лишь как обуза,а не как само путешествие. Об этом я писАл, когда говорил, что нужно определить формат поездки )
Прокатная машина на местных номерах и потому привлекает меньше нехорошего внимания.
На прокатной машине не так боишься технических неисправностей и даже ДТП.

Но за все преимущества надо платить.

[Klim56]

мне надо будет написать согласие на выезд и отдать его жене в поезд, а то их без него не впустят.

Это сильно удорожает поездку?

Расскажите, pls, что это такое, кто на что согласен?
Жену Льва Н. в Мск в поезд без этой бумаги не впустят? Это именно на Льве Толстом так?
Или финики на границе вместо паспорта с визой теперь требуют бумагу "согласие"?

[семигор]

Расскажите, pls, что это такое, кто на что согласен?

с сайта пограничной службы ФСБ России
http://ps.fsb.ru/faq.htm

Какой порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации?
В соответствии с положениями статей 20 и 21 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273 «Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации».
В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом также достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

[Котище]

Лев, а как КАСКО связано с загран-поездкой??
Или Вы расширение действующего полиса делаете? Если нет - то у некоторых страховых есть отдельные полисы для заграницы, типа КАСКО.

[Нодельман Лев]

Котище
Узнавал у своего агента.
Отдельных полисов на КАСКО для заграницы не существует. Те страховки, которые пытаются продавать для заграницы, кроме Грин карты и полного КАСКО с расширением на Европу - это кидалово 100%.
Если уже есть КАСКО, то действует расширение на месяц в Европе за дополнительные 2500 руб + Грин карта на этот период - 2700 руб на месяц.
По возмещению по страховке в случае ДТП в Европе, - необходимо полное оформление ДТП дорожной полицией (неважно что - стекло, царапина или фатал), далее два варианта ремонта - в РФ и в Европе. В РФ всё понятно - протокол о ДТП дорожной полиции + перевод протокола + заявление в страховую. С Европой есть только такой вариант: Чтобы потом не возникало проблем со страховой по выплатам по страховке если предстоит серьёзный ремонт за границей, то при заключении контракта по КАСКО надо оформлять в графе СТО - "по выбору клиента", и тогда чинится машина за свой счёт в Европе (это в том случае, если в РФ её доставить нельзя или это слишком дорого). В страховую предъявляются все чеки европейского СТО за выполненный ремонт и полная спецификация деталей с заключением об оценке повреждений независимым экспертом и их полный перевод на русский язык вместе с протоколом о ДТП дорожной полиции. Если вина не Ваша, то и название и реквизиты страховщика виновника обязательны. Далее по чекам и этим докам страховая обязана полностью возместить затраченные средства. Угон и Тотал входит в эту страховку тоже. В случае тотала или угона - полицейские протоколы обязательны с полным перводом на русский язык всего содержимого этих доков.
В РЕСО есть разбивка платежа на страховку по-квартально. Размер КАСКО 36000 руб. Можно заплатить только за первые 3 месяца и ехать со страховкой чтобы не дёргаться. В случае настоящей необходимости воспользоваться страховкой потребуется погасить оставшиеся 27000 руб.
На Логан 2007 г. дают лимит максимум 250000 руб. С франшизой страховку не делают, только полную.
Для поездки в европу, если есть КАСКО, то тупо открывают за 2500 руб расширение на месяц в Европу и всё, при этом до окончания действия страховки должно быть не менее 3-х месяцев.

Т.е. из всего этого, можно заплатить 9000 руб + 2700 руб грин-карту + 2500 руб за расширение. Это будет действующая полная страховка на авто при поездке в Европу. А через 3 месяца + 15 дней, при непродлении (не оплате) следующего транша 9000 руб, страховка аавтоматически будет анулирована.
Даже такая мудрённая схема страховки - это минимальная защита от возможных серьёзных неприятностей за границей... Лучше потерять 36000 руб из 250000 чем ничего не получить вообще... ИМХО.
Про не платежи страховых в курсе. Если всё оформленно верно, то обычно проблем не возникает с выплатами. Это доказывает опыт моей невестки с её "Сандериком" (два обращения).

З.Ы. но я уже еду в другое место...

[snowvlad]

но я уже еду в другое место...

Надеюсь - в приличное? Его можно будет не стыдясь озвучить?

[Нодельман Лев]

snowvlad
приличное, только визы нету пока ещё...

[Евгений Ш]

только визы нету пока ещё...

Тяжело вам, иногородним...

[Котище]

Котище
Узнавал у своего агента.
Отдельных полисов на КАСКО для заграницы не существует. Те страховки, которые пытаются продавать для заграницы, кроме Грин карты и полного КАСКО с расширением на Европу - это кидалово 100%.

Ну, как бы ни хотели наши страховщики, одними их недоуслугами рынок страхования то не ограничивается!
И даже грин-карту можно оформить у латышей через их сайт за 50 с хвостиком евро на 3 месяца. Как и КАСКО - у нас же нигде не записано,что автомобиль,зарегистророванный в России, может страховаться ТОЛЬКО у российских страховых компаний? ну,кроме ОСАГО ,ясен пень

Чую,сложности логистики таки надломили Вас

[remich]

Котище
Узнавал у своего агента. Отдельных полисов на КАСКО для заграницы не существует. Те страховки, которые пытаются продавать для заграницы, кроме Грин карты и полного КАСКО с расширением на Европу - это кидалово 100%.

Чую,сложности логистики таки надломили Вас

насчёт каско с расширением на европу - у меня это было бесплатное допсоглашение к основному договору КАСКО (местный страховщик, на СНГ+шенген). А на халяву и уксус...
"Сложности логистики" - ну если их искать специально
P.S. по мне, кабы не морока с визами и их оплата, то покидав барахло с вечера в багажник, можно было еще два-три дня дороги (Ёбург - хде-то подвешен посреди России) определяться с пунктом назначения...

[Нодельман Лев]

Котище
remich
Спасибо,
просто

Чую,сложности логистики таки надломили Вас

Так и есть...
В итоге, я сдался.

[семигор]

В итоге, я сдался.

В итоге - куда?

сложности логистики

Так и есть...

Причина лишь в том, что Вы ещё до того, как сели за логистику, сами не определились с форматом поездки.
Когда же приходит чёткое понимание (не сразу, путём разговоров, согласований и пр.) чего вы хотите от поездки, тогда и рождается понимание куда надо, каким образом и как это уложить в бюджет.
Вот тут и происходит окончательная корректировка; где и за счёт чего можно убавить или напротив - добавить.
Когда маршрут есть в голове, то перенести его на бумагу уже дело техники.
А у вас вышло "поди туда - не знаю куда" - это, конечно, трудно назвать основой для логистических расчётов.
Так что я думаю, что Ваши поездки ещё впереди.
Миллионы людей самых разных возрастов и социальных статусов катаются с детьми, кошками, собаками - а значит - это возможно.
И не для "суперменов", а для самых обычных людей.

Почитайте по тем ссылкам, что я Вам дал выше, чужие отчёты; заведите блокнотик, куда будете записывать места, которые привлекли внимание. Положите блокнот у телевизора и делайте записи каждый раз, когда увидите что-то интересное.
Почитайте путеводители (бумажные, интернетовские) и вновь сделайте себе заметки.
Так глядишь и нарисуется в голове нужный Вам маршрут.

[Нодельман Лев]

семигор
Спасибо, Ваши ссылки оказались очень полезными!
С маршрутом всё просчитали даже с учётом брони отелей. Два варианта это Скандинавия и второй вариант - это немка.
По Скандинавии, если бы мы жили изначально в Питере, то никаких проблем бы не возникло! Просто путь от МСК в финку надо было бы проложить на поезде, или на машине. Получилось раздвоение, которое никому из нас не понравилось (я на машине один, а семейство на поезде - из-за этог вся логистика становится дурацкой). потому что мне надо брать страховку, платить за бензин и ночевать в Питер, а семейству выкидывать 20000 руб нга поезд, при том, что едет пустая машина из москвы. В итоге, цена перегона равняется цене билета на "Лев Толстой". Плюс машина в финке в Хельсинки - это одни проблемы - начитался про парковочные часы и пр. Получается, что всё время будем к ней привязаны или вынуждены платить парковки по 4 евро в час. В итоге стали считать варианты с поездом + прокат машины уже в Стокгольме. Но когда просчитали стоимость проката в разных конторах, Эвис, Херц и Европкар, то прослезлись - 750 евро на две недели с неограниченным пробегом плюс франшиза (блокирование средств на карте - 850 евро),за эту цену все прокатные машинки типа Киа Пиканто - втроём там ехать одно мучение, общая протяжённость маршрута около 3000км, и всё только ради того, чтобы посетить датский Леголэнд. Потом посмотрели отели. В итоге, путём сравнения получилось, что скандинавия в среднем на 30% дороже остальной европы. В итоге, Логан остаётся скорее всего дома, елсли только не случится чудо и мои захотят ехать на машине. Так что куда ехать было понятно изначально. Как ехать - тут понимания не было.
На будущее начну делать как Вы рекомендовали! В принципе бы всё сраслось, если бы поездка была бы через месяц, ан ечерез две неледи. Было бы время на подробнуб проработку. А так без виз очень трудно получается.

[семигор]

Опять про поезд...

А почему именно и только поезд?
сколько лет ребёнку?
что он любит? Что для него допустимо, а что нет?
И наконец - поездка для него? Или поездка как путешествие семьёй?

Люди с маленькими детьми катаются по Норвегии, спят в палатках. С детьми, которые больны диабетом, к примеру (не буду указывать пальцем).
Дети мало того, что приучены; они обожают такие поездки.
Ждут их.
Готовы на всякие лишения, трудности и компромиссы, лишь бы поездка состоялась.
У всех по-разному; можно приучать ребёнка к поездкам, выезжая на пару дней с ночёвкой в другой город, на природу в домиках, а потом и в платках.
Можно прокатится не только на машине, но и на кораблике, на поезде.
Должен появится вкус к путешествиям.
НЕ у всех он появляется; кому-то это остаётся безразлично.
Тогда надо разделять свои отпускаю.
Если лично Вам эта поездка не нужна, но едете "ради" ребёнка, чтобы показать ему всего лишь очередной парк развлечений - то никто, в том числе и ребёнок Вашей жертвы не оценит
Дети вообще не понимают, что такое "заграница". Им что в на трамвае в парк, что в Америку - всё едино.
Другое дело, если они полюбят сами путешествия, а то, что в них помимо всего прочего (!) можно ещё и увидеть занимательный парк - так это всего лишь ещё один бонус от поездки.
Вот и моя дочь стала приучать сына; и домика и в палатках по области, и на машине (Белоруссия) и самолёт (Египет).
А ему ещё и трёх лет нет.
Но его уже из машины не вытащить, а ночёвка в лесу для него - обычное дело.

Не надо никого насиловать.
Вот моей жене мои автомобильные вылазки не очень по нраву (хотя вроде как и не ругалась, когда пару раз ездила со мной), но ЗАЧЕМ?
Поэтому я покатился в Польшу с другом, а жена полетит в Грецию с подругой.
Правда, если ранее она предпочитала ТОЛЬКО пляжный отдых, то теперь она уже говорит о том, как они с подругами (с кем едет) возьмут в аренду автомобиль и пару дней там покатаются
Сидит теперь изучает чужой отчёт о поездке на машине по Криту, карту смотрит, точки ставит...

Хотите леголенд - так сели на самолёт, прилетели в Данию и также назад.
Вот и вся логистика, если в приоритете именно лего.
И если нужно не путешествие, а всего лишь достичь какой-то точки и там "зависнуть" - то тогда общественный транспорт рулит. (ну разве что барахла слишком много надо тащить)

Ещё раз; сами для себя определитесь, чем вы хотите получить от поездки и в каком формате вы готовы её реализовать (где ночевать, где и как питаться, насколько часты и длительные переезды и т.д. и т.п.)
Но опять же
Это всё равно вторично. Это лишь путь реализации того, к чему вы должны придти всей семьёй, коли уж вы всей семьёй намерены путешествовать.

З.Ы.

30.07.2013 14:06
Перевозить автомобили в Финляндию поездом станет дешевле

С 4 августа 2013 года при перевозке транспортного средства в вагоне-автомобилевозе поезда № 31/32 «Лев Толстой» Москва – Хельсинки – Москва вводится гибкая система скидок, которые варьируются в зависимости от класса и массы транспортного средства, типа вагона, количества сопровождающих пассажиров, а также наличия детей в их числе, сообщает пресс-служба РЖД.

Так, в зависимости от класса и массы транспортного средства его стоимость варьируется от 400 до 500 евро в направлении «туда и обратно». Также при проезде в любом типе вагона поезда за каждого дополнительного сопровождающего установлена скидка 15%, а при наличии среди них двух и более детей от 6 до 17 лет предоставляется также 5-процентная скидка. Таким образом, максимальный размер скидки на перевозку транспортного средства поездом достигает 50 - 53%, и стоимость перевозки транспортного средства варьируется от 190 до 500 евро.

Кроме того, теперь при оформлении через пункты продажи компании перевозки личных автомобилей в сообщении Москва – Хельсинки предоставляется комплексная услуга по организации интермодальной перевозки по специальным тарифам. После доставки автомобиля в Хельсинки пассажиры смогут продолжить путешествие на морских паромах в страны региона Балтийского моря или с использованием финских вагонов-автомобилевозов из Хельсинки в другие города Финляндии: Колари, Рованиеми, Оулу, Кемиярви.

Оформить проезд автомобиля, а также забронировать и приобрести проездные документы на поезда VR Group и паромы можно в Санкт-Петербурге на территории Санкт-Петербургского производственного участка Северо-Западной дирекции багажных перевозок по адресу: Невский проспект, д. 85, или в Москве в кассе Московского производственного участка Северо-Западной дирекции багажных перевозок, по адресу: Комсомольская площадь, д. 36.

Также приобрести проездные документы на паромы можно в сервисном центре Северо-Западного железнодорожного агентства по адресу: набережная канала Грибоедова, д. 24.