Клуб автолюбителей Рено Логан

Разве можно грозить честным владельцам Логана снятием с гарантии всего лишь из-за того, что запчасть, сломавшаяся и признанная гарантийным случаем, куплена для ускорения процесса ремонта не в самом АВАНТАЙМе, а у отзывчивых парней из СТО-5? Для справки - стоимость запчасти ...внимание!!!...289 РУБЛЕЙ!
К тому же, поставка у АВАНТАЙМа 31 день, а у СТО-5 все нам нужное уже на складе лежит.
Не вопрос, мы бы подождали 31 день и даже больше в ожидании этой железяки ценой чуть больше 10 долларов, но не можем этого обездвижения Логана допустить!!! Работать он должон, епрст, а не стоять из-за ерунды!

HYchin писал(а):Разве можно грозить честным владельцам Логана снятием с гарантии всего лишь из-за того, что запчасть, сломавшаяся и признанная гарантийным случаем, куплена для ускорения процесса ремонта не в самом АВАНТАЙМе, а у отзывчивых парней из СТО-5?

Пардон, а что мешало Вам поставить эту запчасть там же, в СТО-5?

HYchin писал(а):Разве можно грозить честным владельцам Логана снятием с гарантии всего лишь из-за того, что запчасть, сломавшаяся и признанная гарантийным случаем, куплена для ускорения процесса ремонта не в самом АВАНТАЙМе, а у отзывчивых парней из СТО-5? Для справки - стоимость запчасти ...внимание!!!...289 РУБЛЕЙ!
К тому же, поставка у АВАНТАЙМа 31 день, а у СТО-5 все нам нужное уже на складе лежит.
Не вопрос, мы бы подождали 31 день и даже больше в ожидании этой железяки ценой чуть больше 10 долларов, но не можем этого обездвижения Логана допустить!!! Работать он должон, епрст, а не стоять из-за ерунды!

А на каком именно основании они грозят? Запчасть куплена у официального дилера, я так понимаю, значит она не левая..... документально это Вы подтвердить можете.

Пункт договора, правил или еще чего? Формальное основание какое? То, что они просто сказали -- маловато для снятия с гарантии, надо бы еще и бумажку Вам показать..... где будет написано, если Вы "это и это" сделаете, то будет Вам -- "прощай оружие" (т.е. гарантия).

3dmax писал(а):Пардон, а что мешало Вам поставить эту запчасть там же, в СТО-5?

Ничего не мешало, просто Логан стоял в зеленоградском Авантайме и был немного не на ходу А Текстильщики пока не граничат с Зеленоградом

Lars писал(а):А на каком именно основании они грозят? Запчасть куплена у официального дилера, я так понимаю, значит она не левая..... документально это Вы подтвердить можете.

Пункт договора, правил или еще чего? Формальное основание какое? То, что они просто сказали -- маловато для снятия с гарантии, надо бы еще и бумажку Вам показать..... где будет написано, если Вы "это и это" сделаете, то будет Вам -- "прощай оружие" (т.е. гарантия).

На бумаги в виде Договоров или правил они не ссылались, просто сказали - "Снимем нафиг и все!". Теперь вроде все у них к нам хорошо и без претензий, тока ситуасьон напоминает известный анекдот "ложки-то нашлись, а осадок остался"

Lars писал(а):А на каком именно основании они грозят? Запчасть куплена у официального дилера, я так понимаю, значит она не левая.....

СТО-5 не официальный дилер.

HYchin писал(а):

Lars писал(а):А на каком именно основании они грозят? Запчасть куплена у официального дилера, я так понимаю, значит она не левая..... документально это Вы подтвердить можете.

Пункт договора, правил или еще чего? Формальное основание какое? То, что они просто сказали -- маловато для снятия с гарантии, надо бы еще и бумажку Вам показать..... где будет написано, если Вы "это и это" сделаете, то будет Вам -- "прощай оружие" (т.е. гарантия).

На бумаги в виде Договоров или правил они не ссылались, просто сказали - "Снимем нафиг и все!". Теперь вроде все у них к нам хорошо и без претензий, тока ситуасьон напоминает известный анекдот "ложки-то нашлись, а осадок остался"

Ну, вариант "снимаем на фиг и все", это детсадский лепет с их стороны. Так быть не может. Снять с гарантии, как я понимаю, можно только на основании "чего-то". Причем это "что-то" должно быть где-то задокументировано.

А вот то, что жирным написано - я не поняла - это Вы о чем?

3dmax писал(а):

Lars писал(а):А на каком именно основании они грозят? Запчасть куплена у официального дилера, я так понимаю, значит она не левая.....

СТО-5 не официальный дилер.

Ок. Поняла.

А где они берут детали? Официальным же путем?

P.S. Ну не на коленке же они их делают .

del

Lars писал(а):А вот то, что жирным написано - я не поняла - это Вы о чем?

Лепет - это в смысле ругани детишек в детсадике - "забери свои игрушки и не п..сай в мой горшок!"? Не похоже было, сорри!

А по поводу выделенного текста поясню - после того, как мы озвучили продавца этой самой запчасти (СТО-5), претензии были сняты. Вопрос - какая им разница, где мы нашли искомый девайс? Да мож я сел на самолет типа "мне в Париж по делу срочно!" да и слетал во Фрацию за 10-ти долларовой железячкой!? (шутка).
Все эти угрозы...непонятно и абыдно...

kd_s писал(а):Upd. Просите все подобные заявления с их стороны в письменном виде. Сразу повышается вежливость и общаться начинают намного аккуратнее.

Спасибо за совет! на следующий раз применим, но не дай бог! Лучше они к нам

kd_s писал(а):Upd. Просите все подобные заявления с их стороны в письменном виде. Сразу повышается вежливость и общаться начинают намного аккуратнее.

Спасибо за совет! на следующий раз применим, но не дай бог! Лучше они к нам

HYchin писал(а):

Lars писал(а):А вот то, что жирным написано - я не поняла - это Вы о чем?

Лепет - это в смысле ругани детишек в детсадике - "забери свои игрушки и не п..сай в мой горшок!"? Не похоже было, сорри!

А по поводу выделенного текста поясню - после того, как мы озвучили продавца этой самой запчасти (СТО-5), претензии были сняты. Вопрос - какая им разница, где мы нашли искомый девайс? Да мож я сел на самолет типа "мне в Париж по делу срочно!" да и слетал во Фрацию за 10-ти долларовой железячкой!? (шутка).
Все эти угрозы...непонятно и абыдно...

"Лепет" - это я смысле полной необоснованности угрозы. Я имею в виду это.

Если начинать с дилером говорить с точки зрения -- а покажите мне на чем вы основываетесь, сразу все становится на место. Когда угроза дилера не несет в себе документального основания, то это пустой звук. И дилеры это прекрасно знают.

P.S. Обидно - это понятно, то это уже вопрос морально-этический, к сожалению, но такая уж у нас страна.

Lars писал(а):P.S. Обидно - это понятно, то это уже вопрос морально-этический, к сожалению, но такая уж у нас страна.

А вот вопрос не совсем "морально-этический" получился - работу по замене гарантийной запчасти мы ОПЛАЧИВАЕМ. АВАНТАЙМ неумолим! - "Купили не у нас - ПЛАТИТЕ!"

HYchin писал(а):

Lars писал(а):P.S. Обидно - это понятно, то это уже вопрос морально-этический, к сожалению, но такая уж у нас страна.

А вот вопрос не совсем "морально-этический" получился - работу по замене гарантийной запчасти мы ОПЛАЧИВАЕМ. АВАНТАЙМ неумолим! - "Купили не у нас - ПЛАТИТЕ!"

Ребята, Вы забываете "один маленький весчш". Купив любую машину мы УЖЕ ОПЛАТИЛИ гарантийный ремонт!!!. Энная сумма закладывается в стоимость ОТПУСКНОЙ цены! Это вам скажет любой грамотный экономист.

Зануда писал(а):Ребята, Вы забываете "один маленький весчш". Купив любую машину мы УЖЕ ОПЛАТИЛИ гарантийный ремонт!!!. Энная сумма закладывается в стоимость ОТПУСКНОЙ цены! Это вам скажет любой грамотный экономист.

Присоединяюсь. К.Э.Н с 1999 года.

HYchin писал(а):

Lars писал(а):P.S. Обидно - это понятно, то это уже вопрос морально-этический, к сожалению, но такая уж у нас страна.

А вот вопрос не совсем "морально-этический" получился - работу по замене гарантийной запчасти мы ОПЛАЧИВАЕМ. АВАНТАЙМ неумолим! - "Купили не у нас - ПЛАТИТЕ!"

".. после того, как мы озвучили продавца этой самой запчасти (СТО-5), претензии были сняты..."

Так Вы же написали выше означает, что претензии были сняты. Значит гарантии Вас не лишили, но заставили заплатить. Так, видимо?

А на основании _чего_ заставили заплатить за работу? Опять же такая постановка вопроса должна быть регламентирована каким-то документом (иначе это их, простите, личная инициатива).......

Вот дилеры, так и норовят содрать.....

Зануда писал(а):Энная сумма закладывается в стоимость ОТПУСКНОЙ цены! Это вам скажет любой грамотный экономист.

Интересно, а такие грамотные зкономисты в АВАНТАЙМе работают?!

Captain писал(а):

Зануда писал(а):Ребята, Вы забываете "один маленький весчш". Купив любую машину мы УЖЕ ОПЛАТИЛИ гарантийный ремонт!!!. Энная сумма закладывается в стоимость ОТПУСКНОЙ цены! Это вам скажет любой грамотный экономист.

Присоединяюсь. К.Э.Н с 1999 года.

Учтем .
Но, это мы с точки зрения теории .

Давайте все таки практически смотреть на ситуацию . Дилер-то об этом знает???? Вот чем вопрос..../Шекспир/

Lars писал(а):Так Вы же написали выше означает, что претензии были сняты. Значит гарантии Вас не лишили, но заставили заплатить. Так, видимо?

А на основании _чего_ заставили заплатить за работу? Опять же такая постановка вопроса должна быть регламентирована каким-то документом (иначе это их, простите, личная инициатива).......

Вот дилеры, так и норовят содрать.....

Я, если честно, в шоке вообще от всей этой истории - цена вопроса смех (писАл выше про 289 руб.), ждать решения проблемы - больше 1 мес., попытались что-то сделать сами - чуть не нарвались на снятие с гарантии. Оплата гарантийной работы после всего этого вот действительно показалась детским лепетом на лужайке

Lars писал(а):Давайте все таки практически смотреть на ситуацию . Дилер-то об этом знает???? Вот чем вопрос..../Шекспир/

Дилер об этом прекрасно осведомлен! Но молчит.
В связи с этм возникает вопрос: - КТО ВИНОВАТ и - ЧТО ДЕЛАТЬ

HYchin писал(а):

Lars писал(а):Так Вы же написали выше означает, что претензии были сняты. Значит гарантии Вас не лишили, но заставили заплатить. Так, видимо?

А на основании _чего_ заставили заплатить за работу? Опять же такая постановка вопроса должна быть регламентирована каким-то документом (иначе это их, простите, личная инициатива).......

Вот дилеры, так и норовят содрать.....

Я, если честно, в шоке вообще от всей этой истории - цена вопроса смех (писАл выше про 289 руб.), ждать решения проблемы - больше 1 мес., попытались что-то сделать сами - чуть не нарвались на снятие с гарантии. Оплата гарантийной работы после всего этого вот действительно показалась детским лепетом на лужайке

Ясссннооооо .

Значит, без всякого формального/задокументированного обоснования заставили заплатить. На понт взяли /простите за не литературное выражение/.

HYchin писал(а):А вот вопрос не совсем "морально-этический" получился - работу по замене гарантийной запчасти мы ОПЛАЧИВАЕМ. АВАНТАЙМ неумолим! - "Купили не у нас - ПЛАТИТЕ!"

Блин.
В черный список таких дилеров. И далее - в игнор.
Я-бы на вашем месте больше к ним не поехал (Хорошо, что в Москве не один дилер... )

Вообще- то гарантию дает не дилер, а производитель. Соотвественно, и "перерезать нить может тот, кто ее подвесил" (С). Посему для грамотного бодания с дилером надо читать условия гарантии РЕНО, что дали при покупке с машиной. У меня сейчас под рукой нет. Если кто имеет, пущай процитирует. Пока (по здравому смыслу) требуется доказать, что купленнная на стороне деталь является, скажем так сертифицированной, оригинальной, что ли. А если случай гарантийный, то ,безусловно, работа должна оплачиваться дилеру производителем, т.е. по гарантии.

Captain писал(а):Вообще- то гарантию дает не дилер, а производитель. Соотвественно, и "перерезать нить может тот, кто ее подвесил" (С). Посему для грамотного бодания с дилером надо читать условия гарантии РЕНО, что дали при покупке с машиной. У меня сейчас под рукой нет. Если кто имеет, пущай процитирует. Пока (по здравому смыслу) требуется доказать, что купленнная на стороне деталь является, скажем так сертифицированной, оригинальной, что ли. А если случай гарантийный, то ,безусловно, работа должна оплачиваться дилеру производителем, т.е. по гарантии.

Кхе-кхе , и я о том же....

Только для этого от СТО-5 потребуется подтвердить, что деталь ими проданная, является сертифицированной и оригинальной. Опять же бумажкой.

Проблема, по большому счету в том, что деталь не дорогая, а шуму из-за нее много. Да и неприятно это все просто психологически .

Ну если только на принцип пойти. Хотя, если вспомнить Denny и его перекраску ржавчины, то есть у нас люди, которые доводят дилера до белой горячки ......

Lars писал(а):Проблема, по большому счету в том, что деталь не дорогая, а шуму из-за нее много. Да и неприятно это все просто психологически.

Согласен. В данном случае уже просто жлобство дилера. Если нет сомнений, что копеечная деталь - не левак, то ради клиента он обязан (ИМХО) ее молча поставить и налить бесплатно кофе.

[quote="

Хотя, если вспомнить Denny и его перекраску ржавчины, то есть у нас люди, которые доводят дилера до белой горячки ......

Так это же прекрасно Чем больше будем дваить на них, тем быстрее мозгами шевелить начнут.... Может быть. Если есть чем шевелить.

Captain писал(а):Вообще- то гарантию дает не дилер, а производитель. Соотвественно, и "перерезать нить может тот, кто ее подвесил" (С). Посему для грамотного бодания с дилером надо читать условия гарантии РЕНО, что дали при покупке с машиной. У меня сейчас под рукой нет. Если кто имеет, пущай процитирует. Пока (по здравому смыслу) требуется доказать, что купленнная на стороне деталь является, скажем так сертифицированной, оригинальной, что ли. А если случай гарантийный, то ,безусловно, работа должна оплачиваться дилеру производителем, т.е. по гарантии.

Предлагаю вернуться к занудству .

Кто нибудь может процитировать условия гарантии Рено?

Lars писал(а):Предлагаю вернуться к занудству .

А че сразу к занудству? Я тут ни при чем

Кто нибудь может процитировать условия гарантии Рено?

Те книжки которые у нас есть НЕ дают и не описывают полных условий гарантии. Если соотносится с ВАЗом или ИЖом - то там есть наставление по гарантийному ремонту, толщиной эдак страниц 200! Лично видел!

Зануда писал(а):

Lars писал(а):Предлагаю вернуться к занудству .

А че сразу к занудству? Я тут ни при чем

Кто нибудь может процитировать условия гарантии Рено?

Те книжки которые у нас есть НЕ дают и не описывают полных условий гарантии. Если соотносится с ВАЗом или ИЖом - то там есть наставление по гарантийному ремонту, толщиной эдак страниц 200! Лично видел!

Ну я же ласково . Ни одной плохой мысли .

А если все же проверить оную книженцию? Так, для самоуспокоения. Вдруг есть что нибудь по теме.

Lars писал(а):Кто нибудь может процитировать условия гарантии Рено?

Цитирую!
http://www.renault.ru/common/img/upload ... les/gs.pdf
И до кучи (полезно, чтоб дилеры не пугали )
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=359

Nick_2141 писал(а):

Lars писал(а):Кто нибудь может процитировать условия гарантии Рено?

Цитирую!

Прелесть .

Осталось тока прочитать.....

Стр 5
"...Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали)
устранение неисправностей автомобиля, связанных с дефектами материалов, технологии изготовления или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных официальным сервисным центром Рено...."

стр 13 (справа)
......
"Производитель не принимает на себя ответственность в случаях:
....
замены оригинальных деталей или узлов Рено на детали другого происхождения;"
-----------------------------------
То есть во всех остальных случаях -- принимает ответственность. Логично мыслю?

Давайте ка уточним -- у нас деталь была оригинальная?
Если ДА -- то смотрим страницу 5 (пять). Т.е. получается, если деталь реношная, то замена бесплатная......если ремонт опять же связан с указанными выше обстоятельствами.

Что скажете?

Lars писал(а):
Давайте ка уточним -- у нас деталь была оригинальная?
Если ДА -- то смотрим страницу 5 (пять). Т.е. получается, если деталь реношная, то замена бесплатная......если ремонт опять же связан с указанными выше обстоятельствами.

Что скажете?

Даже если деталь не оригинальная, замена все равно бесплатно, просто снимается гарантия на установленную деталь ИМХО, так трактовать вроде надо...

Зануда писал(а):

Lars писал(а):
Давайте ка уточним -- у нас деталь была оригинальная?
Если ДА -- то смотрим страницу 5 (пять). Т.е. получается, если деталь реношная, то замена бесплатная......если ремонт опять же связан с указанными выше обстоятельствами.

Что скажете?

Даже если деталь не оригинальная, замена все равно бесплатно, просто снимается гарантия на установленную деталь ИМХО, так трактовать вроде надо...

Не уверена ..... я бы так трактовать не стала.

Еще мнения есть?????
Нам бы надо побольше идей..... а то два мнения маловато.

Я не то чтобы спорю, просто интересно найти "как есть правильно".

Lars писал(а):Стр 5
"...Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали)
устранение неисправностей автомобиля, связанных с дефектами материалов, технологии изготовления или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных официальным сервисным центром Рено...."

стр 13 (справа)
......
"Производитель не принимает на себя ответственность в случаях:
....
замены оригинальных деталей или узлов Рено на детали другого происхождения;"
-----------------------------------
То есть во всех остальных случаях -- принимает ответственность. Логично мыслю?

Давайте ка уточним -- у нас деталь была оригинальная?
Если ДА -- то смотрим страницу 5 (пять). Т.е. получается, если деталь реношная, то замена бесплатная......если ремонт опять же связан с указанными выше обстоятельствами.

Что скажете?

Так оно конешно так но если бы так то оно конешно. Во всяком случае из текста условий гарантии не вытекает запрещения на установку оригинальной детали, купленной на стороне (это я добавил редактированием). Короче, опять упирается в жлобство дилера и в его нежелание пойти навстречу клиенту в мелком вопросе. И что, в суд идти? При этом собрать доказательства, что купленная деталь оригинальная. Тут на бензин больше потратишь. Как рецепт, если неохота жечь нервы лично - жалобу на горячую линию. "Не догоню- хоть согреюсь"

Lars писал(а):

Зануда писал(а):Даже если деталь не оригинальная, замена все равно бесплатно, просто снимается гарантия на установленную деталь ИМХО, так трактовать вроде надо...

Не уверена ..... я бы так трактовать не стала.

Еще мнения есть?????
Нам бы надо побольше идей..... а то два мнения маловато.

Я не то чтобы спорю, просто интересно найти "как есть правильно".

Ну мое сугубо частное мнение. Написано однозначно, что если деталь установлена не оригинальная, то с гарантии снимается. Это вроде никто не оспаривает. А вот как она там появилась?
Если читать все в совокупности и перевести на обычный язык, то:
1. Рено обещает бесплатность ремонта и замены (в определенных - гарантийных - случаях);
2. Рено не запрещает установку неоригинальной детали. (Есть где про запрет?)
3. Рено снимет с гарантии, если эта неоригинальная деталь будет установлена.
Эрго: если владелец желает поставить неоргиниальную деталь в гарантийном случае, то ставим бесплатно и с гарантии снимаем.

Captain писал(а):

Lars писал(а):Стр 5
"...Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали)
устранение неисправностей автомобиля, связанных с дефектами материалов, технологии изготовления или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных официальным сервисным центром Рено...."

стр 13 (справа)
......
"Производитель не принимает на себя ответственность в случаях:
....
замены оригинальных деталей или узлов Рено на детали другого происхождения;"
-----------------------------------
То есть во всех остальных случаях -- принимает ответственность. Логично мыслю?

Давайте ка уточним -- у нас деталь была оригинальная?
Если ДА -- то смотрим страницу 5 (пять). Т.е. получается, если деталь реношная, то замена бесплатная......если ремонт опять же связан с указанными выше обстоятельствами.

Что скажете?

Так оно конешно так но если бы так то оно конешно. Во всяком случае из текста условий гарантии не вытекает запрещения на установку оригинальной детали, купленной на стороне (это я добавил редактированием). Короче, опять упирается в жлобство дилера и в его нежелание пойти навстречу клиенту в мелком вопросе. И что, в суд идти? При этом собрать доказательства, что купленная деталь оригинальная. Тут на бензин больше потратишь. Как рецепт, если неохота жечь нервы лично - жалобу на горячую линию. "Не догоню- хоть согреюсь"

Раз не вытекает запрещения, значит формально получается -- разрешено. Или как?

Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали)
устранение неисправностей автомобиля, связанных
с дефектами материалов, технологии изготовления
или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных
официальным сервисным центром Рено.

Тут если доводить дело до юридического абсурда, камнем преткновения может стать фраза включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали. Т.е. в тескте документа трудозатраты и детали связаны неразрывно. Был бы предлог "и/или"... А так можно трактовать, что возмещаем только расходы на детали и трудозатраты одновременно.

Сорри, до завтра выхожу из разговора.

Captain писал(а):

Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали)
устранение неисправностей автомобиля, связанных
с дефектами материалов, технологии изготовления
или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных
официальным сервисным центром Рено.

Тут если доводить дело до юридического абсурда, камнем преткновения может стать фраза включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали. Т.е. в тескте документа трудозатраты и детали связаны неразрывно. Был бы предлог "и/или"... А так можно трактовать, что возмещаем только расходы на детали и трудозатраты одновременно.

Давайте еще раз .

У меня уже нить пропадать стала . Сложно иногда с работой совмещать .

У нас деталь. Куплена где-то (не у дилера), она оригинальная, реношная.

Мы хотим, что ее поставили взамен сломавшейся. Данная работа попадает под гарантию. Но дилер говорит, что раз запчасть куплена не у него, то надо платить.

Такая у нас история? Просто хочу востановить события пошагово.

Lars писал(а):

Captain писал(а):

Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали)
устранение неисправностей автомобиля, связанных
с дефектами материалов, технологии изготовления
или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных
официальным сервисным центром Рено.

Тут если доводить дело до юридического абсурда, камнем преткновения может стать фраза включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали. Т.е. в тескте документа трудозатраты и детали связаны неразрывно. Был бы предлог "и/или"... А так можно трактовать, что возмещаем только расходы на детали и трудозатраты одновременно.

Давайте еще раз .

У меня уже нить пропадать стала . Сложно иногда с работой совмещать .

У нас деталь. Куплена где-то (не у дилера), она оригинальная, реношная.

Мы хотим, что ее поставили взамен сломавшейся. Данная работа попадает под гарантию. Но дилер говорит, что раз запчасть куплена не у него, то надо платить.

Такая у нас история? Просто хочу востановить события пошагово.

Да, все так и было

Наверное-не совсем так.
В большинстве сервисов Рено ситуация такая:если Вы привезли свою деталь-то гарантия на работы 1 месяц,а если ставят деталь сервиса-то один год.

boris55 писал(а):Наверное-не совсем так.
В большинстве сервисов Рено ситуация такая:если Вы привезли свою деталь-то гарантия на работы 1 месяц,а если ставят деталь сервиса-то один год.

Почему? Основания какие? Это дискриминация какая-то...

Андрей Борисыч, мы еще немного о другом что дилер требует оплаты за постановку сертифицированной реношной детали, купленного не у него.

Мы же пытаемся детально разобраться -- имеет дилер на это право или нет.

Значит так.
Пытаюсь резюмировать свое мнение.

Если клиент может доказать, что деталь, которую он с собой в кармане привез реношная (документально), машина на гарантии. Работа по замене попадает под список гарантийных.

Значит, исходя из стр 5 Гарантийной Книжки:
"...Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали) устранение неисправностей автомобиля, связанных с дефектами материалов..." т.е. деталь меняется бесплатно.

Кто может доказать обратное ? Давайте таким образом попробуем, что ли .

Хотя, я все больше и больше думаю, что дилер был сильно не прав,..... требуя денег.

Lars писал(а):дилер требует оплаты за постановку сертифицированной реношной детали, купленного не у него.

Дилера вполне можно понять.Где Вы,простите ,взяли сертифицированную деталь?Вам ее прислали в опломбированном вагоне(как Ленина) из Франции?Вы ее ГДЕ-ТО купили.Любой сертификат я могу сделать в течении получаса на компе.И почему он относится именно к ЭТОЙ детали?
Сервис НИКОГДА не будет в гарантийном случае ставить ЧУЖУЮ деталь ни платно,ни бесплатно.В какие бы правила и законы его не тыкали.Потому что отвечать за чужой брак никому не надо.
И масло Вам привезенное с собой не зальют -именно по той же причине.

boris55 писал(а):И масло Вам привезенное с собой не зальют -именно по той же причине.

Ну почему же, зальют. Только с гарантии двигатель снимут.

boris55 писал(а):

Lars писал(а):дилер требует оплаты за постановку сертифицированной реношной детали, купленного не у него.

Дилера вполне можно понять.Где Вы,простите ,взяли сертифицированную деталь?Вам ее прислали в опломбированном вагоне(как Ленина) из Франции?Вы ее ГДЕ-ТО купили.Любой сертификат я могу сделать в течении получаса на компе.И почему он относится именно к ЭТОЙ детали?
Сервис НИКОГДА не будет в гарантийном случае ставить ЧУЖУЮ деталь бесплатно.В какие бы правила и законы его не тыкали.Потому что отвечать за чужой брак никому не надо.
И масло Вам привезенное с собой не зальют -именно по той же причине.

Ну Андрей Борисыч, вот как с таким подходом можно разобраться в теории вопроса???

Моя задача -- не понимать дилера, моя задача отстоять интересы владельца машины, а это диаметрально в другой стороне.

Мало ли что обычно бывает. Denny тоже сто раз говорили, что не выйдет у него ничего с гарантийной перекраской, и за какие только кудыкины горы не посылали ..... мол не будем красить и все.
Однако ж он буквоедствовал и добился своего. Так что раз на раз не приходится......

P.S. Сказать -- "парень, у тебя ничего не выйдет", можно в любой момент. Но для начала надо попробовать получить результат нужный тебе, а не дилеру.

boris55 писал(а):Где Вы,простите ,взяли сертифицированную деталь?Вам ее прислали в опломбированном вагоне(как Ленина) из Франции?Вы ее ГДЕ-ТО купили.

Дилер САМ порекомендовал купить запчасть у СТО-5, при этом сказав, что все работы будут платными, но гарантия на а/м сохранится.
Итак, кратко по цене вопроса (итог):
- запчасть 289 руб.
- работа 1047,8 руб.
ТОТАЛ: 1336,8 руб. примерно 50 баксов
Машина уже совчера работает, народ возит, все довольны-все смеются.
Я рад и даже удивлен, что такой мАААленький вопрос вызвал такую оживленную беседу. А дилеру, похоже, действительно деньги сильно нужны, раз такими весчами занимается.

Ну это Вам всего лишь ПЛОЩАДКУ под генератор продали с СТО-5.
Она уж точно не повлияет на гарантийность в дальнейшем.И дилер это прекрасно понимал-ему бы денег с Вас взять,что он и сделал.

boris55 писал(а):дилер это прекрасно понимал-ему бы денег с Вас взять,что он и сделал.

Да, согласен с Вами, но что нам было делать - в суд на них подавать из-за полтинника зеленых, што ли? Нам главное было (и есть) - сохранность гарантии и быстрый выход машины на линию, а деньги...ну что же, спишем на боевые потери !

HYchin писал(а):

boris55 писал(а):Где Вы,простите ,взяли сертифицированную деталь?Вам ее прислали в опломбированном вагоне(как Ленина) из Франции?Вы ее ГДЕ-ТО купили.

Дилер САМ порекомендовал купить запчасть у СТО-5, при этом сказав, что все работы будут платными, но гарантия на а/м сохранится.
Итак, кратко по цене вопроса (итог):
- запчасть 289 руб.
- работа 1047,8 руб.
ТОТАЛ: 1336,8 руб. примерно 50 баксов
Машина уже совчера работает, народ возит, все довольны-все смеются.
Я рад и даже удивлен, что такой мАААленький вопрос вызвал такую оживленную беседу. А дилеру, похоже, действительно деньги сильно нужны, раз такими весчами занимается.

Ну ффсе, теперь вообще ерунда какая то получается. Интересный какой дилер у нас .

Сохраняет гарантию, при этом берет деталь из другого места..... Но это просто противоречит логике совершенно.

Тогда и работа должна быть бесплатной. Совок какой-то, по другому не скажешь....
Похоже дилер просто реально хотел поиметь денег, без оснований на то. Вы бы в следующий раз Книжку Гарантийную с собой брали. Страницы, куда смотреть, уже оговорены.

P.S. Любой маленький вопрос потом может стать большим....Какая разница на чем отрабатывать ситуацию. Главное разобраться в ней.

P.S.S. мне эта жизнь по "понятиям" уже в печенках сидит.....ну сколько ж можно. Когда ж к нам цивилизация придет....

Я бы поступил точно так же,а уж в кухонных беседах выяснял потом через пару недель-кто прав,кого судить и на сколько лет поражение в правах дилеру дать....
ЗЫ
А каким образом у Вас гарантия действует на авто,применяемое в качестве такси???Если я правильно понял?

HYchin писал(а):

boris55 писал(а):Где Вы,простите ,взяли сертифицированную деталь?Вам ее прислали в опломбированном вагоне(как Ленина) из Франции?Вы ее ГДЕ-ТО купили.

Дилер САМ порекомендовал купить запчасть у СТО-5, при этом сказав, что все работы будут платными, но гарантия на а/м сохранится.
Итак, кратко по цене вопроса (итог):
- запчасть 289 руб.
- работа 1047,8 руб.
ТОТАЛ: 1336,8 руб. примерно 50 баксов
Машина уже совчера работает, народ возит, все довольны-все смеются.
Я рад и даже удивлен, что такой мАААленький вопрос вызвал такую оживленную беседу. А дилеру, похоже, действительно деньги сильно нужны, раз такими весчами занимается.

ИМХО В данной ситуации действует внутренняя казуистика, для оплаты диллеру гарантийной работы, необходимо поставить деталь. Детали у дилера нет, а выставить счет Фрамосу только на работу, дилер не может . Следовательно 3 варианта - ждать появления детали у этого дилера; ехать к другому, у которого есть деталь; делать за деньги.

Диагност писал(а):для оплаты диллеру гарантийной работы, необходимо поставить деталь. Детали у дилера нет, а выставить счет Фрамосу только на работу, дилер не может . Следовательно 3 варианта - ждать появления детали у этого дилера; ехать к другому, у которого есть деталь; делать за деньги.

Я именно ЭТО и имел ввиду-как выставить Фрамосу счет за работы по установке того,чего нет в наличии???

Lars писал(а):Вы бы в следующий раз Книжку Гарантийную с собой брали. Страницы, куда смотреть, уже оговорены.

Я в начале темы говорил, что дилер НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ от своих гар.обязательств, тока подождать надо было 31 день на заказ запчасти + 3-4-5 дней на ремонт, итого до 40 дней провисания без а/м. Мы такой роскоши себе позволить не смогли, поэтому наверняка у дилера включилась система "любой каприз за ваши деньги". Ну что ж, по понятиям так по понятиям... Поставьте себя на наше место!

boris55 писал(а):А каким образом у Вас гарантия действует на авто,применяемое в качестве такси???Если я правильно понял?

Логан в такси - такое же транспортное средство, как и Логан у "физика", тока пробег побольше С гарантией все ОК, а что, существуют ограничения? Мы не в курсе, просветите!

HYchin писал(а):Логан в такси - такое же транспортное средство, как и Логан у "физика", тока пробег побольше С гарантией все ОК, а что, существуют ограничения? Мы не в курсе, просветите!

Просто в такси обычно забивают на прохождение ТО и, соответственно, теряют гарантию на двигатель. Андрей Борисович наверное это и имел в виду. А Вы оказались не из таких.

HYchin писал(а):

Lars писал(а):Вы бы в следующий раз Книжку Гарантийную с собой брали. Страницы, куда смотреть, уже оговорены.

Я в начале темы говорил, что дилер НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ от своих гар.обязательств, тока подождать надо было 31 день на заказ запчасти + 3-4-5 дней на ремонт, итого до 40 дней провисания без а/м. Мы такой роскоши себе позволить не смогли, поэтому наверняка у дилера включилась система "любой каприз за ваши деньги". Ну что ж, по понятиям так по понятиям... Поставьте себя на наше место!

Ну как хотите .
Мое мнение, что можно было добиться бесплатной замены (исходя их текста гарантии, как я ее поняла ).

Вопрос только в том -- равно ли приложенное усилие по борьбе с дилером полученному результату? Идти на принцип или не ходить туда? И так далее в этом же духе.....

Нет,я имел ввиду совершенно другое:в наших инструкциях на ВАЗы-ГАЗы было написано,что нет гарантии на использование авто в качестве такси или для соревнований.В инструкциях на бытовуху написано,что нет гарантии при использовании например ДВД для коммерческих целей.
Мне казалось,что и здесь в сервисной книжке что-то есть по этому поводу...
Наверное-есть разница в интенсивности использования авто в такси с пробегами в 20 25 тыс в месяц и пробегом в 20 тыс в год у частника?

Lars писал(а):Ну как хотите .
Мое мнение, что можно было добиться бесплатной замены

Что бы это дало? В конечном результате человек остался бы в крупном проигрыше, так как месячный простой машины ,которая работает в такси, принесёт убытков куда больше чем 50 долларов которые можно было бы сэкономить на ремонте.

Lars писал(а):Вопрос только в том -- равно ли приложенное усилие по борьбе с дилером полученному результату? Идти на принцип или не ходить туда? И так далее в этом же духе.....

Единство и борьба противоположностей - всегда хочется, чтобы все было по закону и красиво, но это не всегда получается. Мы тоже против жизни "по понятиям"! Ну безысходка была, что поделаешь! Ходорковскому тоже не позавидуешь (это не для сравнения ситуаций, а для примера положения )

3dmax писал(а):

Lars писал(а):Ну как хотите .
Мое мнение, что можно было добиться бесплатной замены

Что бы это дало? В конечном результате человек остался бы в крупном проигрыше, так как месячный простой машины ,которая работает в такси, принесёт убытков куда больше чем 50 долларов которые можно было бы сэкономить на ремонте.

Да нет же .
Никто месяц не предлагал ждать.

Я полагаю, что деталь, купленную не у дилера, можно установить бесплатно, если она действительно реношная по документам. При чем, полагаю я так, основываясь на тексте гарантии (как я эту гарантию понимаю), я же это все уже писала детально выше, на другой странице.
И никто вообще то особо не убедил меня в том, что я не права.....("понятия" не учитываются ).

HYchin писал(а):

Lars писал(а):Вопрос только в том -- равно ли приложенное усилие по борьбе с дилером полученному результату? Идти на принцип или не ходить туда? И так далее в этом же духе.....

Единство и борьба противоположностей - всегда хочется, чтобы все было по закону и красиво, но это не всегда получается. Мы тоже против жизни "по понятиям"! Ну безысходка была, что поделаешь! Ходорковскому тоже не позавидуешь (это не для сравнения ситуаций, а для примера положения )

Верю , иногда бывает надо и все, любые деньги отдашь, чтобы прямо сейчас все сделали .

Lars писал(а):Я полагаю, что деталь, купленную не у дилера, можно установить бесплатно, если она действительно реношная по документам.

Вам же Андрей Борисович обьяснил вроде, что нельзя выставить счёт автофрамосу за замену детали без самого факта замены детали. Дилер при таком раскладе мог поменять её только за свой счёт. А оно ему надо? Дилер не благотворительная организация и не спонсор. Это коммерческая организация которая зарабатывает деньги.

3dmax писал(а):

Lars писал(а):Я полагаю, что деталь, купленную не у дилера, можно установить бесплатно, если она действительно реношная по документам.

Вам же Андрей Борисович обьяснил вроде, что нельзя выставить счёт автофрамосу за замену детали без самого факта замены детали. Дилер при таком раскладе мог поменять её только за свой счёт. А оно тему надо? Дилер не благотворительная организация и не спонсор. Это коммерческая организация которая зарабатывает деньги.

Замена детали (как процесс работы) имела место быть. Т.е. факт замены присутствовал.
Или я уже не понимаю о чем речь.

Lars писал(а):Замена детали (как процесс работы) имела место быть.

И как же доказать это Автофрамосу? Детали в наличии у дилера не было, но он, дилер, произвёл гарантийную замену данной детали. Как думаете, Автофрамос дилеру оплатит такую работу?

3dmax писал(а):

Lars писал(а):Замена детали (как процесс работы) имела место быть.

И как же доказать это Автофрамосу? Детали в наличии у дилера не было, но он, дилер, произвёл гарантийную замену данной детали. Как думаете, Автофрамос дилеру оплатит такую работу?

Что значит как доказать ?

В гарантии черным по белому же написано -- что замена бесплатная. Ну я же уже цитировала текст гарантии.
Деталь была предоставлена дилеру с некими сопровождающими документами, подтверждающими свое оригинальное происхождение.

В гарантии нет ничего про то, что деталь ДОЛЖНА быль куплена у дилера (который производит замену) исключительно. Там написано, что деталь должна быть ОРИГИНАЛЬНОЙ.

В чем я не права ? Почему бы ему не оплатить ?

Оплатить установку ОТСУТСТВУЮЩЕЙ у дилера детали Афрамос не может.Детали ведь у дилера на складе нет -что тут непонятного????

boris55 писал(а):Наверное-есть разница в интенсивности использования авто в такси с пробегами в 20 25 тыс в месяц и пробегом в 20 тыс в год у частника?

Нет, разницы нет никакой - ТО только делай вовремя, без перепробега, и катайся скока душе угодно и как угодно, в такси или как еще, дилеру все равно. Кстати, в месяц машинки наши по 10 тыщ всего пробегают

Lars
Уважаемая Ларс. Постараюсь обьяснить более понятно.
Каждая гарантийная замена чего либо производится только после согласования с инженером по гарантии. Этот человек знает изначально, за что Автофрамос заплатит дилеру денег, а за что нет. От этого и зависит будет ли считаться ремонт гарантийным или нет.
Человек приехал на замену площадки, но деталь привёз свою. Конечно, никто не говорит, что деталь должна быть куплена у дилера, но в случае гарантийного ремонта дилер обязан поставить свою деталь, которую ему в последствии оплатит Автофрамос. В противном случае дилер просто не получит от Автофрамоса денег. Автофрамос не станет вникать в мелочи и просто откажется оплачивать замену детали которой у дилера не было в наличии. НЕТ ДЕТАЛИ-НЕЧЕГО МЕНЯТЬ! А если что то заменили, то это уже проблема дилера. Автофрамос за это не даст денег!

boris55 писал(а):Оплатить установку ОТСУТСТВУЮЩЕЙ у дилера детали Афрамос не может.Детали ведь у дилера на складе нет -что тут непонятного????

Да Вы не сердитесь так. Непонятно.
Я ж не фантазирую сижу....

----------------------------------------
Стр 5
"...Клиент имеет право на бесплатное (включая расходы на соответствующие трудозатраты и детали)
устранение неисправностей автомобиля, связанных с дефектами материалов, технологии изготовления или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных официальным сервисным центром Рено...."

стр 13 (справа)
......
"Производитель не принимает на себя ответственность в случаях:
....
замены оригинальных деталей или узлов Рено на детали другого происхождения;"
----------------------------------------------------------

А значит на все реношные детали принимает. И нигде нет ничего про склад. Есть только про "происхождение детали". В нашем случае "происхождение" -- оригинальное.
Не я же эту гарантию сочиняла. Я просто ее читаю......

Lars писал(а):А значит на все реношные детали принимает. И нигде нет ничего про склад. Есть только про "происхождение детали". В нашем случае "происхождение" -- оригинальное.
Не я же эту гарантию сочиняла. Я просто ее читаю......

Все логично и по Закону Вы правы. Здесь есть 100% повод сходить в суд и "забодать" несговорчивого дилера. Да, но...см.выше все мои доводы

3dmax писал(а):Lars
Уважаемая Ларс. Постараюсь обьяснить более понятно.
Каждая гарантийная замена чего либо производится только после согласования с инженером по гарантии. Этот человек знает изначально, за что Автофрамос заплатит дилеру денег, а за что нет. От этого и зависит будет ли считаться ремонт гарантийным или нет.
Человек приехал на замену площадки, но деталь привёз свою. Конечно, никто не говорит, что деталь должна быть куплена у дилера, но в случае гарантийного ремонта дилер обязан поставить свою деталь, которую ему в последствии оплатит Автофрамос. В противном случае дилер просто не получит от Автофрамоса денег. Автофрамос не станет вникать в мелочи и просто откажется оплачивать замену детали которой у дилера не было в наличии. НЕТ ДЕТАЛИ-НЕЧЕГО МЕНЯТЬ! А если что то заменили, то это уже проблема дилера. Автофрамос за это не даст денег!

Это еще большооооййй вопрос...., что он там себе знает.

Инженер по гарантии может быть не прав, может быть не квалифицированным и так далее. Любое мнение инженера должно быть подтверждено..... иначе это будет инженерская отсебятина.

В таком деле на все должна быть бумажка, деньги согласно формальным документам выдаются, так что если принести бумажку (где написано, что дилер должен сделать так-то и так-то), то и инженера можно убедить, что он не прав .

HYchin писал(а):Все логично и по Закону Вы правы. Здесь есть 100% повод сходить в суд и "забодать" несговорчивого дилера. Да, но...см.выше все мои доводы

А зачем в суд-то сразу? Чек от дилера за работу остался? Работа должна быть сделана бесплатно? Значит, дилер прямо нарушил условия гарантийного обслуживания. Первая жалоба должна идти в Автофрамос на нарушение со стороны дилера. Думаю, после звонка из Автофрамоса деньги вернут. Правда, после такого я бы у этого дилера обслуживаться не рискнул

Lars писал(а):Это еще большооооййй вопрос...., что он там себе знает.

Инженер по гарантии может быть не прав

Может, не спорю . Но всё же чаще он прав.

, может быть не квалифицированным и так далее. Любое мнение инженера должно быть подтверждено.....

Ээээ, простите, подтверждено чем или кем? Инженер по гарантии это последняя инстанция у дилера. Далее только на фрамос за подвтерждением мнения инженера.

В таком деле на все должна быть бумажка, деньги согласно формальным документам выдаются, так что если принести бумажку (где написано, что дилер должен сделать так-то и так-то), то и инженера можно убедить, что он не прав .

Только какое это всё имеет отношение к обсуждаемой теме? Инженер по гарантии как раз признал случай гарантийным.

HYchin писал(а):

Lars писал(а):А значит на все реношные детали принимает. И нигде нет ничего про склад. Есть только про "происхождение детали". В нашем случае "происхождение" -- оригинальное.
Не я же эту гарантию сочиняла. Я просто ее читаю......

Все логично и по Закону Вы правы. Здесь есть 100% повод сходить в суд и "забодать" несговорчивого дилера. Да, но...см.выше все мои доводы

Ох, понимаю я все, но иногда надо (когда надо, конечно) и на принцип идти. Но может быть не в этот раз . Это, типа, гибкость мышления называется....

Иногда проще как Вы сделать, и получить результат, но просто мы же говорили скорее о теории вопроса в теме .

sever писал(а): Правда, после такого я бы у этого дилера обслуживаться не рискнул

Вот именно, а оно нам надо?! Я думаю, с дилером мы найдем общий язык по другим вопросам и свой полтинничек когда-нить да отобъём

Lars писал(а):Это еще большооооййй вопрос...., что он там себе знает.

Инженер по гарантии может быть не прав, может быть не квалифицированным и так далее. Любое мнение инженера должно быть подтверждено..... иначе это будет инженерская отсебятина.

Как нам ДВАЖДЫ объяснял на слетах Кутейщиков(это зам по послепродажному обслуживанию Афрамоса) и как тут объяснял коллега Диагност-гарантийных инженеров готовит Фрамос и отвечает за их квалификацию.В спорном случае гарантийщик проконсультируется с Фрамосом.Но по каждой мелочи бить туда челом не будет-его попросят освободить сцену в конце концов.Вы можете попросить письменный отказ у него и с этой бумагой обратиться на Фрамос или просто через Общество потребителей =в суд(через независимую экспертизу).Но мнение гарантийщика-практически окончательное(хоть и вполне оспариваемое).
В данном случае Вы может быть и правы с точки зрения формальной логики.Надо было бы принципиальному типа Денни ждать месяц и получить свои 1500 в оплату.Но наш коллега ждать и спорить и судиться за 50 долл естественно не захотел.
Но оплатить установку несуществующей по ФИНАНСОВЫМ документам на складе детали завод НЕ МОЖЕТ!!!
Это просто нонсенс-платить за установку того,чего нет.И неизвестно какого качества и происхождения.
Дилер вполне может пойти (иногда) на оплату ремонта за свой счет(об этом тоже говорил Кутейщиков и подтверждал тверской дилер)-но это редкий случай.

3dmax писал(а):

Lars писал(а):Это еще большооооййй вопрос...., что он там себе знает.

Инженер по гарантии может быть не прав

Может, не спорю . Но всё же чаще он прав.

, может быть не квалифицированным и так далее. Любое мнение инженера должно быть подтверждено.....

Ээээ, простите, подтверждено чем или кем? Инженер по гарантии это последняя инстанция у дилера. Далее только на фрамос за подвтерждением мнения инженера.

В таком деле на все должна быть бумажка, деньги согласно формальным документам выдаются, так что если принести бумажку (где написано, что дилер должен сделать так-то и так-то), то и инженера можно убедить, что он не прав .

Только какое это всё имеет отношение к обсуждаемой теме? Инженер по гарантии как раз признал случай гарантийным.

Мы сейчас углубляемся в казуистику, я могу продолжать излагать свою позицию еще более детально, я этим много занимаюсь. Но правда, я уже просто устала.

Любое мнение (инженера в том числе) должно быть оформлено документально с приложением кучи других бумажек (реальных), где бы было видно на каком основании инженер сделал свое заключение

А значит заключение может быть оспорено, путем вытаскивания этих бумажек на свет белый и повторным их анализом.

Lars писал(а):Любое мнение (инженера в том числе) должно быть оформлено документально с приложением кучи других бумажек (реальных), где бы было видно на каком основании инженер сделал свое заключение

Бумажки будут, стоит лишь попросить письменного отказа.

Lars писал(а):А значит заключение может быть оспорено

А я разве говорил, что не может? Ларс, шли бы Вы покушать, обед уже. Вас просто чего то уже унесло от темы.

3dmax писал(а):Ларс, шли бы Вы покушать, обед уже.

У меня обед в 11-15
А сейчас уже файв -о -клок Чай то бишь. в 17-00 цигель ай-лю-лю.Завтра-отгул возьму,надо к ДР подготовиться.

boris55 писал(а):

Lars писал(а):Это еще большооооййй вопрос...., что он там себе знает.

Инженер по гарантии может быть не прав, может быть не квалифицированным и так далее. Любое мнение инженера должно быть подтверждено..... иначе это будет инженерская отсебятина.

Как нам ДВАЖДЫ объяснял на слетах Кутейщиков(это зам по послепродажному обслуживанию Афрамоса) и как тут объяснял коллега Диагност-гарантийных инженеров готовит Фрамос и отвечает за их квалификацию.В спорном случае гарантийщик проконсультируется с Фрамосом.Но по каждой мелочи бить туда челом не будет-его попросят освободить сцену в конце концов.Вы можете попросить письменный отказ у него и с этой бумагой обратиться на Фрамос или просто через Общество потребителей =в суд(через независимую экспертизу).Но мнение гарантийщика-практически окончательное(хоть и вполне оспариваемое).
В данном случае Вы может быть и правы с точки зрения формальной логики.Надо было бы принципиальному типа Денни ждать месяц и получить свои 1500 в оплату.Но наш коллега ждать и спорить и судиться за 50 долл естественно не захотел.
Но оплатить установку несуществующей по ФИНАНСОВЫМ документам на складе детали завод НЕ МОЖЕТ!!!
Это просто нонсенс-платить за установку того,чего нет.И неизвестно какого качества и происхождения.
Дилер вполне может пойти (иногда) на оплату ремонта за свой счет(об этом тоже говорил Кутейщиков и подтверждал тверской дилер)-но это редкий случай.

Интересно было бы послушать этого товарища, люблю, знаете ли, такие беседы.

Между прочим, они сами виноваты, что ТАКУЮ гарантию написали, кто-нибудь дико умный и проворный запросто при ТАКОМ тексте может их заставить сделать как потребителю надо.

Ну согласитесь, что формулировка гарантии допускает мою трактовку???? Хотя бы теоретически .

Lars! Вы безусловно правы, Но беда в том, что у нас не столько вчитываются в правила, а насколько их "правильно" понимают.
Как говорил Иосиф Виссарионович:"Главноене не как проголосовали, а как сосчитали". Вот и видит каждый в бумаге то что ему хочется.
Вы привели пример с сылкой определённый на документ, а ваш опонент утверждает что дилер обязан поставить свою деталь и при этом непонятно с какого нормативного документа это взято. Гланое не закон, а коментарии.

boris55 писал(а):У меня обед в 11-15

Такк Вы и не Ларс.

boris55 писал(а): Чай то бишь.

Вот потому в Метрополитене и бардак, Борисыч чаи распивает посреди дня.

Lars писал(а):Ну согласитесь, что формулировка гарантии допускает мою трактовку???? Хотя бы теоритически .

Я всегда готов согласиться с умной женщиной.Тем более-с голодной.Даже,если она не права..
Там еще на слете присутствовал французский господин,так того просто перло от слова "неомологированная деталь".
Он даже мысли не допускал о том,что дилер может использовать детали неизвестного происхождения(в частности-принесенные в кармане клиентом)-вот и вся недолга.....Видимо поэтому у них есть какие-то честкие инструкции-ЧТО можно оплачивать-а ЧТО-нет.
Приятного аппетита!

turpan писал(а):Lars! Вы безусловно правы, Но беда в том, что у нас не столько вчитываются в правила, а насколько их "правильно" понимают.
Как говорил Иосиф Виссарионович:"Главноене не как проголосовали, а как сосчитали". Вот и видит каждый в бумаге то что ему хочется.
Вы привели пример с сылкой определённый на документ, а ваш опонент утверждает что дилер обязан поставить свою деталь и при этом непонятно с какого нормативного документа это взято. Гланое не закон, а коментарии.

Спасибо.

boris55 писал(а):

Lars писал(а):Ну согласитесь, что формулировка гарантии допускает мою трактовку???? Хотя бы теоритически .

Я всегда готов согласиться с умной женщиной.Тем более-с голодной.Даже,если она не права..
Там еще на слете присутствовал французский господин,так того просто перло от слова "неомологированная деталь".
Он даже мысли не допускал о том,что дилер может использовать детали неизвестного происхождения(в частности-принесенные в кармане клиентом)-вот и вся недолга.....Видимо поэтому у них есть какие-то честкие инструкции-ЧТО можно оплачивать-а ЧТО-нет.
Приятного аппетита!

Я уже 10 минут как не голодная . Но все равно спасибо.

Ладно, пусть я (по Вашему) не права .

Тогда привидите мне бумажку, где будет по Вашему????? Сможете Хочу Вашу инструкцию или я права!

А деталь у нас (согласно легенде) известного происхождения......

Lars писал(а):Тогда привидите мне бумажку, где будет по Вашему????? Сможете Хочу Вашу инструкцию или я права!

Нет у меня ни бумаги,ни инструкции-ВЫ ПРАВЫ!

boris55 писал(а):

Lars писал(а):Тогда привидите мне бумажку, где будет по Вашему????? Сможете Хочу Вашу инструкцию или я права!

Нет у меня ни бумаги,ни инструкции-ВЫ ПРАВЫ!

Знаете что самое интересное в этой ситуации - мне даже жаль, что Вы так написали.

С Вами интересно спорить,... а теперь, не о чем получается .

Ну ничего, мы еще какой нибудь вопрос заковыристый забацаем как нибудь еще.