Ради объективности, а не в оправдание пришлось даже регистрироваться в конфе . Откуда я понятно из аватары. Ну да не об этом.
Andrey12 писал(а):Оплатил и поехал разбираться к установщику.
По сей момент обращений по гарантии со стороны Andrey12 к нам не было, ни до не после общения с дилером. Звонков и тем более приезда на машине так же не наблюдается. Поэтому, как можно отказать в чем либо, если мы общаемся только в конфе не зная ни чего что произошло в действительности.
Попытаемся разобраться, кто же все таки виноват в данной ситуации?
Может я не прав, но:
1. Дилер.
К нему обратились, клиент согласен - все сделали.
2. АВТОСЕТ.
К нам даже не обращались!
3.?
Вам решать.
ЗЫ. У самого Лагуна 2000г.в. 2,0 16V.
Когда она стала периодически плохо заводится, т.е все работает стартер, зажигание, искра, ошибки не пишет. На ходу иногда подергивала и могла заглохнуть.
Первым делом убрал блокировки сигналки.
В результате барахлил датчик коленвала. Замена обошлась копейки.
Правда все выяснял не официалов, а есть знакомые ребята хорошо знающие французкие авто.
[/b]
Читаю и от написанного волосы дыбом встают...
Это кто же придумал, что в случае поломки нужно вызывать установщика сигналки? А если я музыку ставил не у дилера, то тоже мне звонить установщику музыки в случае , если авто не заводится? А если масло менял не у дилера, то может и им позвонить?
Всё же не зря я не зажал денег и поставил сигналку у дилера. И в любой момент, где бы я не находился я уверен, что в случае поломки мне компенсируют все расходы.
Уехал я , к примеру, в Урюпинск, к своему деду. До ближайшего сервиса Рено 500 КМ, а до Автосета 5000 км. У меня поломка сигналки, звоню в сервис рено или сам доставляю авто к ним. В случае , если поломка связанна с сигналкой, то они обязанны оплатить все мои расходы на эвакуатор и произвести гарантийный ремонт. А если я ставил сигналку в Автосете? Что далее? Звонить к ним за 5000 км и просить приехать мастера? Ведь если я поеду к дилеру, то попадаю на деньги. Но и за 5000 км ко мне мастер с Автосета не приедет. Вот это называется ПОПАДАЛОВО. И что бы такого небыло нужно ставить сложные электронные системы у оф. дилера Рено.
А товарищи с Автосета лопухнулись и лопухнулись конкретно. Человек поставил у Вас сигналку, оплатил. Мало того, что Вы поставили её криво, так ещё и отказываетесь возместить сумму, на которую попал человек по ВАШЕЙ вине. И нечего прикрываться тут какими то условиями, фразами о том, что нужно было звонить ВАМ.
А всем совет, ещё раз подумайте, стоит ли экономить сотню-вторую баксов ради этого.
Кто там говорил про 800 долларов? Откуда такие цены? Может посчитаем? Я ставил себе сигнализацию шерхан-3. Цены на неё можно найти в интернете. За сигнализацию, плюс установку ,+ 2 активатора, +5 концевиков с меня взяли 14000 рублей. Сколько бы с меня взяли не у оф. дилера? 10 тыс? Как видим, разница ничтожна.
О какой важный факт установили - СИГНАЛКУ ЛУЧШЕ СТАВИТЬ У ДИЛЕРА!
Предлагаю занести эту ветку в копилку знаний, чтобы покупающие читали и проникались...
Если это кому-нить интересно - попробую угадать, что было неправильно с блокировкой. Скорее всего, плюс замка зажигания (+15) взят с бензонасоса. С наступлением холодов таких машин будет появляться много. Дилеры тоже могут накосячить, ну а кто сам ставил - мотайте на ус...
Последний раз редактировалось Алё_шА 19 сен 2006, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Именно так - поехал разбираться к установщику, а именно (по шагам):
1. Когда вернулся домой с бумажками от дилера: первое что хотелось – позвонить в Автосет и кричать и ругаться, ругаться и кричать. Но (!). Что обычно делается с “неудобными” звонками?
2. Чтобы, как бы это помягче сказать, “избежать скромного замалчивания проблемы" – я написал на форум установщика – где максимально подробно постарался изложить суть претензии. Распинался подробно, долго…
…но у меня до сих пор какое-то странное чувство, что даже прилюдно (!), и на собственном форуме и здесь (!) – установщик хочет меня “послать”? Или ошибаюсь? Или пропустил чего-то?
(Для Грина в основном) А вы говорите, позвони, позвони…озвучьте уж тогда ваше (автосетовское) решение проблемы здесь? У нас же от форумчан секретов нет? Ради объективности конечно, только ради неё родимой.
Если кто забыл, вкратце, я скромно хочу от Автосета компенсации затрат (3200 рэ). Про компенсацию моральных затрат уж молчу.
3dmax: я уже почти начал отчаиваться, начал думать – может я не так что-то пишу ?!
Последний раз редактировалось Andrey12 19 сен 2006, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Andrey12 писал(а):…но у меня до сих пор какое-то странное чувство, что даже прилюдно (!), и на собственном форуме и здесь (!) – установщик хочет меня “послать”? Или ошибаюсь? Или пропустил чего-то?
Действия установщика понятны. Это называется "Включить дурку". Так же очень часто её включают ( включали) представители официальных дилеров в профильных ветках форума, когда им задавали неугодные для них вопросы. Применяют такую тактику тогда, когда не правы, но сознаваться в этом желания нет.
потому как все пишут своё мнение здесь и ни кто (почти) не удосужиля прочесть всё что было написано там по этой теме!!!
А товарищи с Автосета лопухнулись и лопухнулись конкретно. Человек поставил у Вас сигналку, оплатил. Мало того, что Вы поставили её криво, так ещё и отказываетесь возместить сумму, на которую попал человек по ВАШЕЙ вине. Kак вы можете так ЛЕГКО утверждать, вы видели, как они сигналки ставят, я видел, только пайка!!! сотни людей катаются по Москве и рады, а тут ОДИН понаписал на каждый форум, а как нужно было сделать, не понимает. Сегодня ко мне Логан годовалый приехал, я открыл задний фонарь, так там слабенько были поджаты контакты, один провод разогрелся, расплавил посадочное место и пропал контакт, а вы всё упёрлись в сигналку, и больше ни чего не видите, что бы говорить про электрику и причины выхода из строя чего-либо электрического, электротехнику знать нужно, а то какой то там дилер свою попу прикрыл "АКТОМ" все на Автосет накинулись, мол, дилер пахан, а Автосет ни кто, читайте все посты по ссылке, мы там с четверга всё подробно объяснили....
Вообщем, не только тут обсуждайте, будьте объективны. Читайте всё, что мы на Автосет написали по этому поводу....
потому как все пишут своё мнение здесь и ни кто (почти) не удосужиля прочесть всё что было написано там по этой теме!!!
А товарищи с Автосета лопухнулись и лопухнулись конкретно. Человек поставил у Вас сигналку, оплатил. Мало того, что Вы поставили её криво, так ещё и отказываетесь возместить сумму, на которую попал человек по ВАШЕЙ вине.ка вы можете так г***о утверждать,вы видели как они сигналки ставят,я видел,только пайка!!! сотни людей катаются по москве и рады,а тут ОДИН понаписал на каждый форум,а как нужно было сделать не понимает,сегодня ко мне Логан годовалый приехал,я открыл задний фонарь,так там слабенько были поджаты контакты один провод разогрелся,расплавиль посадочное место и пропал контакт,а вы всё упёрлись в сигналку ,и больше ни чего не видите,что бы говорить про электрику и причины выхода из строя чего либо электрического ,электротехнику знать нужно,а то какой то там дилер свою попу прикрыл "АКТОМ" все на Автосет накинулись,мол дилер пахан,а Автосет ни кьто,читайте все посты по ссылке,мы там с четверга всё подробно объяснили....
Вообщем ,не только тут обсуждайте,будьте объективны,читайте всё что мы на Автосет написали по этому поводу....(повторяюсь кажется)
Почитал. На второй странице стошнило. И есть от чего.
Ваша позиция мне не ясна. Как правильно там написали, с самого начала компания Автосет заняла оборонительную позицию. И, видимо, есть от чего. Давайте разберёмся по порядку.
Сигнализация приобреталась у Вас? Если так, то Вы обязаны дать на неё гарантию. На установку сигнализации Вы тоже даёте гарантию. В случае поломки по вине сигнализации Вы обязанны провести гарантийный ремонт. Но вот КАК это будет сделанно , большой вопрос.
Теперь обьясните мне, в чём вина дилера? Вы сомневаетесь, что поломка была вызвана не корректной установкой сигнализации? Так докажите это. Почему это должен доказывать конечный потребитель? И менно если ВЫ докажете, что поломка вызвана не сигналкой, тогда с Вас снимут все обвинения. Но вместо этого Вы переводите стрелки на дилера. Не красиво получается, ой не красиво.
И самое главное, я хочу разобраться в вопросе вызова мастера. Тут просто сплошной абсурд. Как написал автор этой темы, был вечер, беременная жена у него. Нужно было домой. Определить причину поломки на месте небыло возможности и автор отправил авто на ремонт к дилеру. А с Ваших слов получается, что он должен был вызвать вашего мастера и ждать его, при этом не зная точно, что дело в сигналке. Так получается? Тогда УБЕДИТЕЛЬНО прошу Вас ответить вот на такой вопрос : Что делать, если авто находится в 200-300-500 км от Москвы и далее и происходит поломка сигнализации? Вы ведь согласитесь с тем, что нужно будет ехать к дилеру на ремонт, а не к Вам? Тогда получится, что дилер выдаст заключение о том, что поломка произошла по вине некорректной установки сигнализации, и Вы будете вынуждены оплатить стоимость ремонта, так как небыло возможности выехать вашему мастеру на место, так ведь? И в результатах заключения у Вас не будет повода сомневаться? ТАК? так скажите мне, что даёт Вам право сомневаться в заключении дилера? Дилер чётко, чёрным по белому написал, в чём была причина. Скажите мне хоть одну причину, по которой я не должен верить этим писанинам? С Вашей стороны ответы типа " да знаю я этих дилеров" , " да они деньги только гребут" не дают Вам НИКАКОГО права сомневаться, а главное оспаривать решение дилера.
Дилер, это не шарашкана контора, это компания УПОЛНОМОЧЕННАЯ заводом изготовителем производить ремонт автомобилям марки Рено Логан. И сомневаться в квалификации сотрудников дилера у меня нет причин. У Вас есть такие причины? Озвучьте их.
P.S. После прочтения ссылки моё мнение о компании Автосет только ухудшилось.
P.P.S. Вы постоянно сводите все разговоры к тому, что нужно было позвонить, ещё там что то. Акцентируете внимание на мелочах, стараясь при этом обходить острые углы проблемы, что так-же не красит Вашу компанию. Я со своей стороны лишь хочу добавить, что не всегда звонок важнее написанного. Иногда и печатное слово имеет силу, если доведено оно до кого надо.
Добрый день, уважаемые владельцы автомобилей Рено.
Вот тут Автор топика сказал:
Andrey12 писал(а):...Именно так - поехал разбираться к установщику...
Андрей, а что не доехали-то? Опять машина заглохла? И как пишут сами Автосетовцы - до сих пор даже не позвонили...
Andrey12 писал(а):...но у меня до сих пор какое-то странное чувство, что даже прилюдно (!), и на собственном форуме и здесь (!) – установщик хочет меня “послать”? Или ошибаюсь? Или пропустил чего-то?...
Установщик хочет видеть факты. И видеть их своими глазами, а не глазами до сих пор неизвестного дилера! Прошу прощения, тут какой-то дилер упоминался в ветке. Это про него речь?
Вспоминается великолепная фраза из кинофильма "Берегись автомобиля":
- Понюхаем..., - Пощупаем..., - Послушаем..
Вы отоприте гараж-то!" (с)
Мне до сих пор не понятно, как вообще установщик (т.е. Автосет) может как-то позитивно разговаривать с Автором не видя, собственно, предмета спора! - т.е. автомобиля! Даже после ремонта дилера. При этом Автор размахивает бумажкой, написанной заинтересованным лицом - т.е. Дилером (см. первый пост), и считает ее (бумажку) истинно верной. Лично я в данном конкретном случае могу допустить юридическую легитимность (правомочность) заключения независимой экспертизы, но только не дилера, поскольку вопрос спорный.
Насколько я понимаю из переписки на нескольких форумах - Установщик (Автосет) готов общаться с Автором. Готов ли Автор общаться с установщиком?
Чесслово, я уже устаю читать эти баталии на пустом месте вокруг секретного дилера и заныканного где-то в гараже автомобиля. Хочется уже каких-то действий от Автора топика, а не пустой переписки.
К Andrey12 - могу заметить лишь одно: такой сложный вопрос "кто виноват?" и "что делать?" по интернету не решается, надо бы Вам, коллега, позвонить в АвтоСет и поговорить с ними, а затем, видимо, и подъехать.
ПС Я конечно же имею ввиду не звонок при возникновении неисправности, а сейчас, после вердикта диллера. Конечно то, что двигатель может не заводится по вине сигнализации неискушенный человек может и не знать, ес-но его первая мысль - с авто что-то не так, быстрей к диллеру.
Грин /АвтоСет/ писал(а): По сей момент обращений по гарантии со стороны Andrey12 к нам не было, ни до не после общения с дилером. Звонков и тем более приезда на машине так же не наблюдается. Поэтому, как можно отказать в чем либо, если мы общаемся только в конфе не зная ни чего что произошло в действительности. Попытаемся разобраться, кто же все таки виноват в данной ситуации? Может я не прав, но: 1. Дилер. К нему обратились, клиент согласен - все сделали. 2. АВТОСЕТ. К нам даже не обращались!
+1! Первое действие автора которое должно было быть сделано после поездки к диллеру.
А далее: Если отказали в возмещении, пишем претензию (официальную). Не получив ответа в установленный срок подаем исковое заявление в суд.
Каждая сторона судебного процесса обязана доказать те обстоятельства на которые она ссылается ка на основание своих требований.
Вина сервисменов будет доказана заключением Диллера и его показаниями.
Если сервисмены не согласны пусть докажут обратное!
На основании показаний Диллеров и спорных показаний Сервисменов суд по заявлению истца назначит независимую экспертизу с целью возможных неисправностей сигналки.
На основании экспертизы Сервисмены возместят стоимость затрат на устранение неисправности и стоимость экспертизы. Также Сервисмены заплатят затраты на оказание Истцу юридической помощи.
Все реально.....только делать надо все правильно!
К юристам товарищи!
К стате: Заключение Диллера и будет независимой экспертизой.
В споре две стороны Покупатель и Сервисмен. Диллер третья независимоя сторона!
Странное какое-то общение получается. Вот тут нашлись люди, которые вступились за Автосет, но давайте ка попробуем разобраться по порядку. Итак:
1) Пишут, что надо было приехать к установщику. Тогда почему это не предложили при первом обращении клиента? Вместо этого с ходу спросили почему не позвонили им при поломке автомобиля (право смешно).
2) Пишут, что все кругом довольны работой Автосета, типа ездят и не жалуются. Если Автосет такой "белый и пушистый", что же не пошли по пути урегулирования конфликта? Для компании, которая радеет за свою репутацию, значительно дешевле выплатить эту сумму, узнать причину по которой установку сингнализации признали неправильной и учесть это на будущее. Вместо этого они начинают жаловаться, что человек на нескольких форумах "охаял" их прекрасную компанию. У меня например есть возможность обругать кого-либо более чем на 20-ти форумах, и я думаю, что лучше не доводить меня до того состояния, когда я решусь написать гневный пост. (В данном случае это относится не к Автосету).
3) Конечно, в сложившейся ситуации, самым лучшим вариантом было бы предъявить свою претензию в письменном виде. Вопрос в другом: А стоит ли оно того? Даже если дело дойдет до суда и дело будет выиграно покупателем (что наиболее вероятно), будет потрачено куча времени и нервов. Думаю такая сумма этого не стоит. В вот продолжать писать нелестные отзывы о компании никто не запретит. Это Вам на заметку, уважаемые представители Автосет.
Мой личный вердикт, как незаинтересованного лица:
Представители Автосет НЕ ПРАВЫ. В общем все как обычно, пока клиенты довольны - все замесательно. Как только возникли проблемы - клиент сам дурак. Одно слово "СОВОК".
Грин /АвтоСет/ писал(а): По сей момент обращений по гарантии со стороны Andrey12 к нам не было, ни до не после общения с дилером. Звонков и тем более приезда на машине так же не наблюдается. Поэтому, как можно отказать в чем либо, если мы общаемся только в конфе не зная ни чего что произошло в действительности. Попытаемся разобраться, кто же все таки виноват в данной ситуации? Может я не прав, но: 1. Дилер. К нему обратились, клиент согласен - все сделали. 2. АВТОСЕТ. К нам даже не обращались!
Вина дилера очевидна! Клиент просит отремонтировать ГАРАНТИЙНУЮ машину. Обращаясь с такой просьбой он изначально полагает, что ремонт будет бесплатным!!! Дилер, если он(дилер) адекватен, обязан сообщить клиенту, что случай не гарантийный, что причина в том-то, что вышло из строя то-то и то-то, ремонт будет стоить 100 ..2000..5000 рублей. А далее должен последовать вопрос: "Вы готовы оплатить ремонт?".
Как поступил дилер! Он просто навязал, выполнил платную услугу без предъявления прайсов, сметы и т.д. Потребитель враве не оплачивать такую услугу!, требовать вернуть автомобиль.
Если его не отдают (что уже само по себе пахнет криминалом),
- обращаться в соответствующие органы (но думаю до этого дело не дошло бы).
- если автомобиль нужен срочно, оплатить.. а далее суд (наш случай), если конечно не удается найти разумный компромис с дилером и установщиком сигналки.
То есть, изначально все претензии к диллеру, поскольку в первую очередь им были навязаны платные услуги.
Да, и еще .. покажите же в конце концов свой автомобиль установщику сигнализации, может проблема исчезнет сама собой
К сожалению, теперь уже установить, из-за чего возникла трабла автора темы, представляется маловероятным. Именно поэтому говорить, что в данной ситуации вина установщиков сигналки очевидна, есть дело неправильное.
Однако можно попробовать это сделать, доехав до установщиков сигналки - машина-то заводится!
И еще - кто же автору сказал, что машина - гарантийная? Ведь он поставил сигналку не у официального дилера - машина слетела с гарантии по электрике (об этом, кстати и само рено пишет в мануале - любой пук с машиной - только у офдилера, а иначе гарантия вилл дай).
Андрей12, ну доедьте до Автосета! ну ведь если дилер даже не вскрывал разрыв цепей, так ведь все станет вполне очевидным! А сколько пользы Вы принесете ВСЕМ, на всех форумах, которые читают Ваши посты!
Dire Legich писал(а):И еще - кто же автору сказал, что машина - гарантийная? Ведь он поставил сигналку не у официального дилера - машина слетела с гарантии по электрике (об этом, кстати и само рено пишет в мануале - любой пук с машиной - только у офдилера, а иначе гарантия вилл дай).
НЕ СЛЕТАЕТ МАШИНА С ГАРАНТИИ!!!
Внимательно читайте мануал!!! Очень внимательно!
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=359 http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=843&start=120 Пт 11 Авг, 2006 12:09
ИМХО:
1) Дилер не прав, потому, что (со слов автора) произвел ремонт оборудования без согласия клиента!
2) Автор не прав, потому, что допустил это. И потому, что не едет в АВТОСЕТ
3) Автосет не прав, потому, что (со слов дилера) "накосячил" И допустил появление подобных топиков в форумах.
Напомню - все это только ИМХО. Дело путаное. Так что - в СУД. И если Автор после всего, что он сделал не подаст в суд, из мего ИМХО можно убрать пункты 1 и 3
. Откуда я понятно из аватары. Ну да не об этом.
Первое действие автора которое должно было быть сделано после поездки к диллеру.
