Стоимость 1000 км. пробега Логана и др.авто ("Комсомолк

СообщениеДобавлено: 16 окт 2007, 22:00
sasha
Друзья, в пятницу статья попалась на глаза, хотел и вам ссылочку дать:
http://www.kp.ru/daily/23983/74960/
есть еще и скан этой статьи, там "покомпактней" :)
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 2769&pos=0

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 2769&pos=1
несколько смутил класс авто, в который Логан записали, точнее, почему Нексию поместили "выше"...
И каждый владелец нашего общего чуда может прикинуть, насколько справедлива цифра, указанная в таблице для него самого..

СообщениеДобавлено: 16 окт 2007, 23:13
Правдолюбец
Таблицей не учтена стоимость незапланированных ремонтов, да и плановых по окончании гарантии (не у всех гарантия 3 года). Например, замена деталей подвески, - у некоторых машин до пробега в 70000 это потребуется. То есть чем надежнее машина и аккуратнее водитель - тем дольше не потребуются такие работы. Но это не учтёшь в цифрах (ну или трудно учесть - а без статистических данных невозможно).
В остальном таблица реальна, можно ориентироваться.
Но я бы не стал учитывать покупную/продажную стоимость автомобиля, а только стоимость всего остального, ведь только эти деньги придется реально вынимать из кармана за 3 года.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2007, 23:18
Грива
Хм-мммм... Не понятна логика подсчета... Оказывается Логан содержать дороже, чем Фокус и даже Лансер!!!!
Это сравнение пахнет пиаром некоторых моделей 8)

СообщениеДобавлено: 16 окт 2007, 23:36
Правдолюбец
Оказывается Логан содержать дороже, чем Фокус и даже Лансер!!!!

Это из-за бОльшей разницы цен покупки/продажи. За 3 года эксплуатации Лансер меньше теряет в цене. А эксплуатационные расходы тут не при чём. Цитирую сам себя:
Но я бы не стал учитывать покупную/продажную стоимость автомобиля, а только стоимость всего остального, ведь только эти деньги придется реально вынимать из кармана за 3 года.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 09:49
bill
Фигшня полная,
непрозрачны рассчет, непонятно какие "дополнительные бумжки" брали. Какую стоимость ТО брали (например для фокуса все ТО заявленны по 50 у.е., по факту даже первоев 3 раза больше)...
Замое элементарное - Где они видели 3-х годовалый Логан?
А 3-х годовоалый Додж Калибер...
И это на вскидку, без глубокого анализа!

В Общем ЧУШ!

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 10:02
chipoza
Не знал что логан это МИНИ И СУПЕРМИНИ:) а вот нексия «ГОЛЬФ»-КЛАСС, улыбнуло:)
Акцент, альбеа и симбол тоже оказывается МИНИ
идиоты просто писали статейку

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 10:08
bill
Если-бы хотели представить действительно качественную статью то достаточно было-бы ввести еще весго :
Стоимость топлива;
Стоимость ТО;
Стоимость ремонтов;
Прочие расходы....

Это так, ч точки зрения эконосмиста...

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 17:11
Oaken
неадекват ИМХО

не совсем понятно как они считали остаточную стоимость авто. ну и еще очень актуальная позиция - страховка. Редко кто из покупателей нового авто не делает КАСКО в первые два года, а то и на все три.

вот и прибавьте к автомобилям ценой 20 000 порядка 4000 - 6000 на страховку и почуйствуйте разницу с два раза с логаном.

Но по этой таблице все же ориентироваться можно на данный момент. Что будет через два года - не ясно.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 18:27
driverland
полная фигня. из-за таких "приколов" давно перестал читать За Рулем и остальные журналы их издательства. читаю Авторевю, намного объективней. Подшибник ступицы на Фокус стоит 4800 оригинал, а на Логан если не ошибаюсь 1800. есть разница?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2007, 09:25
танкист
Может быть кому нибудь будет интересно, что пишут о цене эксплуатации Логана http://auto.dni.ru/news/achtung/2007/12/7/112164.html :
Какой автомобиль разорит владельца
При покупке первого автомобиля многие не отдают себе отчет в том, какие траты их ожидают. Ведь цена машины составляет лишь малую часть от общих расходов на владение транспортным средством.
Начинающим или будущим водителям свойственны многочисленные заблуждения, в том числе - в области финансов. Вслед за друзьями, коллегами и соседями машину зачастую покупают те, кого еще недавно сложно было представить даже за рулем велосипеда. Большое количество кредитных денег стимулирует рост продаж.
Многие россияне на собственном примере научились правильно рассчитывать предстоящие выплаты по кредиту. Аналогичным образом можно посчитать и расходы на страховку ОСАГО и, возможно, КАСКО.
Все знают, что автомобиль нужно заправлять. Однако не все правильно представляют себе, сколько именно бензина сжигает тот или иной автомобиль.
Опираясь на данные автопроизводителя, житель мегаполиса может сильно ошибиться: разница между ожидаемым и реальным расходом топлива в ряде случаев окажется полутора- или даже двухкратной.
К этому стоит сразу же добавить расходы на техобслуживание автомобиля. Перед тем как выбрать марку автомобиля, не лишним будет узнать стоимость планового ТО и нормочаса в том сервисе, где вы планируете обслуживать автомобиль. Цена на одну и туже операцию (например, замена моторного масла или тормозных колодок) порой различается в разы даже для автомобилей одного класса.
Необходимо учитывать, что новый автомобиль достаточно быстро теряет в цене. Как правило, новый автомобиль теряет в цене около 15% в год. За три года уценка может составить от 30 до 50% и даже более.
Предусмотреть все траты на владение автомобилем невозможно. Чтобы облегчить участь будущего автовладельца, составляются специальные рейтинги. Из них можно узнать примерную стоимость владения тем или иным автомобилем.
Недавно один из таких рейтингов был опубликован консалтинговой компанией Runzheimer International. По данным американских исследователей, дороже всего обладание автомобилем обойдется владельцам Cadillac STS. Годовые затраты на топливо, масло, другие жидкости и покрышки плюс налоги и страхование обойдутся в 19 537 долларов. Учитывая, что цена на бензин в России и США вполне сопоставимы, близкий результат получится и в нашей стране.
На втором месте в рейтинге американцев оказался Lexus LS460, а на третьем Audi S4 Quattro – оба автомобиля обойдутся своим владельцам примерно в 19 тыс. долларов в год. Значительную часть этой суммы составит амортизация нового автомобиля. Меньше всего своих владельцев в 2008 году будут разорять Toyota Corolla (около 8 тыс.) и Hyundai Accent (около 8,5 тыс. долларов).
Другой метод подсчета позволяет вычислить цену километра пробега. Так, по разным данным, езда на бюджетном Renault Logan обходится в России в сумму около 400 долларов в месяц, а один километр стоит владельцу около 3 рублей (выделено мною). Километр на Mitsubishi Lancer будет стоить примерно на рубль дороже, а водитель Mercedes-Benz C-класса – более 5 рублей. В эту сумму входят бензин, страхование, техобслуживание и амортизация автомобиля. За образец принимается пробег в 25-30 тыс. км в год. При уменьшении пробега стоимость километра возрастет.
Конечно же, эти цифры могут создать лишь примерное представление о том, сколько стоит владение автомобилем. Нежданный заезд на шиномонтаж или штраф за нарушение ПДД увеличат эту сумму. Поэтому к выбору автомашины нужно относиться серьезно, чтоб потом не занимать деньги на бензин или ремонт.

А Ваше мнение?

Танкист

СообщениеДобавлено: 21 дек 2007, 15:20
pavelvk
chipoza писал(а):Не знал что логан это МИНИ И СУПЕРМИНИ:) а вот нексия «ГОЛЬФ»-КЛАСС, улыбнуло:)
Акцент, альбеа и симбол тоже оказывается МИНИ
идиоты просто писали статейку


ВЫ не знали, а Логан действительно относится к B-классу.
А нексия к С. Просто нексия такая старая, что в то время её габариты попадали в С класс.

СообщениеДобавлено: 21 дек 2007, 19:53
WASO
Для объективной оценки чего-либо существует проверенный алгоритм.
1. Выбор показателя (ей) качества.
2. Разработка алгоритма(ов) их расчета.
3. Расчет показателя(ей) качества в по разработанному алгоритму.
4. Сравнение расчетного(ых) величин с эталонными и выработка рекомендаций (м. б. разного рода).
ИМХО: буду верить такого рода информации безоговорочно при доступности п.п. 1..3.
Вообще-то, откуда $400???, у кого-то точно меньше, у другого - м.б. и больше. претензия на объективность при возможной ангажированности этой американской компании.

СообщениеДобавлено: 21 дек 2007, 22:50
ShK
WASO писал(а):Для объективной оценки чего-либо существует проверенный алгоритм.
1 ...
2 ...
3 ...
4. Сравнение расчетного(ых) величин с эталонными ...
ИМХО: буду верить такого рода информации безоговорочно при доступности п.п. 1..3.

Какая информация Вам нужна для 1-3 пунктов? И что бы Вы хотели видеть в качестве эталона?

WASO писал(а):Вообще-то, откуда $400???

В эту сумму входят бензин (при пробеге 2000 - 2500 км/мес.), страхование (КАСКО ~ 2000 руб/мес), техобслуживание и амортизация автомобиля (~15% в год от стоимости авто).
Посчитайте, получите ~ 10 000 руб.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2007, 07:27
alex_175
я как считал ну так для себя со всеми страховками бензином и то так вот что получилось
Цена бензина 20
Расход на 100 км. 10
Стоимость 1 км. 2


1 Бензин в месяц 2500км 5000руб
2 Стоянка в месяц 1240
3 Мойка в месяц 500
4 Страх в месяц 3160,583333
5 кредит в месяц 8000
6 ТО в месяц 666,6666667
7 Прочие автов месяц 200
Всего расходов в месяц 18767,25руб
то 15000 6
итого в месяц 666,6666667
стразовка 37927
итого в месяц 3160,583333

СообщениеДобавлено: 22 дек 2007, 07:45
Аркадичч
Смущает, что в списке Гольф-класса отсутствует САМ VW -Golf. :wink: К какому классу они сейчас его относят? :?:

СообщениеДобавлено: 22 дек 2007, 09:10
ShK
alex_175 писал(а):Всего расходов в месяц 18767,25руб

Вычтите 8000 за кредит, и получаться те же 400 долларов в месяц.
Только я бы еще учел допы ввиде музыки, колес, противошумки, антикорозийки, чехлов, сигнализации и т.п.. Некоторые на допы тратят до 100 т.р. И амортизацию, если вы планируете ездить на авто лет 10, то разделите стоимость авто на время эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2007, 10:01
koven
есть журнал кажется называется "купи-авто" вот в нем вроде бы на все машины выписаны кар-индексы. типа скоко центов киломер стоит, логан там получается недорогой.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 11:46
Акцентовод
танкист писал(а):Меньше всего своих владельцев в 2008 году будут разорять Toyota Corolla (около 8 тыс.) и Hyundai Accent (около 8,5 тыс. долларов).


Срочно пересаживаюсь на Короллу :)
А вообще, посчитать интересно конечно. Проезжаю примерно 14 тык за год.
30 тыр - аммортизация
25 - страховки
1 - налоги
4 - ТО
25 - бензин

Итого 85 тыр. Охренеть. 6 рублей километр. 70 км до дачи = 420 р.
Но все же не 8,5 килобаксов, столько я бы физически не потянул.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 13:01
Митрич58
Не так уж и дорого, если учесть, что в Москве билет на электричку при 70 км обходится около 100 р на человека.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 13:05
lingua-tech
Стоимость проезда на авто в среднем стоит 2 цены проезда на поезде. Т.е. в двоем можно и на авто. А одному - дорого.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 16:55
3dmax
lingua-tech писал(а):Стоимость проезда на авто в среднем стоит 2 цены проезда на поезде.

Не совсем верно.
Я на юг ездил на машине, с заездом в Ростов. При этом нас было четверо и полный багажник вещей, что на расход бензина влияло не самым лучшим образом. Поездка в одну сторону обошлась мне в 2250, при этом стоимость билета на поезд в самый дешёвый плацкарт составляла 2300 в Агусте этого года. Так что даже одному получается дешевле.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 16:58
lingua-tech
А если сравнить с вашей ЭР 2, то в самый раз.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 17:05
3dmax
lingua-tech писал(а):А если сравнить с вашей ЭР 2, то в самый раз.

А это лишь потому, что пригородные перевозки по натуре своей убыточны и дотируются за счёт более дорогих грузовых перевозок. Если РЖД вдруг ( не дай бог) решит выставить тарифы на пригородные электропоезда хотя бы по себестоимости проезда, то поездка на машине будет явно дешевле, чем на электропоезде.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 17:11
sg_50
3dmax писал(а): Если РЖД вдруг ( не дай бог) решит выставить тарифы на пригородные электропоезда хотя бы по себестоимости проезда, то поездка на машине будет явно дешевле, чем на электропоезде.


Уже объявили о повышении стоимости проезда на 14%,
в купейных вагонах на 21-25% :x

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 17:17
Captain
3dmax писал(а):Так что даже одному получается дешевле.

По бензину - да. Толлько не забывайте еще амортизацию накинуть и проч.расходы. По моим (грубым прикидкам) рублика 2 за километр.
Давно еще считал: Ехать вдвоем - затраты примерно равные с ж.д, Втроем - выгоднее на авто. Свободу, удобства и проч.неосязаемые вещи не учитываем.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 17:23
lingua-tech
Согласен. И это остается незыблемым с советских времен.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 17:28
Акцентовод
3dmax писал(а):Поездка в одну сторону обошлась мне в 2250


Это же бенз только. А тут вопрос "Иметь или не иметь".
Скажем, если бы Вы купили машину только для того, что бы раз в год съездить в Сочи, поздка обошлась бы в стоимость годовых страховок, годовой стоянки, аммортизации. То есть тысяч в 70 в оба конца :)

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 18:16
GARRI
39 т.р. страховка/12 месяцев=3250 р.
1500 км. средний пробег.(9 л./100 км. средний расход, 21 р./л.)= 2835 р.
Получается 4 р./км.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 18:29
Captain
GARRI писал(а):39 т.р. страховка/12 месяцев=3250 р.
1500 км. средний пробег.(9 л./100 км. средний расход, 21 р./л.)= 2835 р.
Получается 4 р./км.

Вы стоимость самой машинки еще не забудьте поделить и добавить.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 19:10
zuza
Для ВАЗов переднеприводных ещё лет много назад вывел примерную формулу: текущие расходы (ремонт, запчасти, ТО, амортизация) - ну короче всё, кроме налогов и страховок выходит примерно в ту же цену, что и потраченный бензин. Хоть больше лет 10 назад для прикидки себестоимости командировок на 099 выводил, но примерно наверное она и сейчас и для Логана верна и для десяток-калин.... Да и на сайте калиноводов видел, как там логановод с калиноводом сравнивались. С подробной разблюдовкой расходов за год. И получалась себестоимость километра у обоих примерно одинаковая - под 4 рубля.
Конечно если КАСКА и годовой пробег совсем маленький... Ну да, дороже пожалуй. А нечего машину заставлять стоять. Она ездить должна! :-) На то и машина... А если совсем почти не ездить, какие-нить считанные сотни километров за год - ну и такси го-о-о-ораздо дешевле может выйти :-)

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 22:07
3dmax
sg_50 писал(а):
3dmax писал(а): Если РЖД вдруг ( не дай бог) решит выставить тарифы на пригородные электропоезда хотя бы по себестоимости проезда, то поездка на машине будет явно дешевле, чем на электропоезде.


Уже объявили о повышении стоимости проезда на 14%,
в купейных вагонах на 21-25% :x

А что мы такие недовольные? Любите кататься - любите денежки платить. :lol:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 22:12
3dmax
Captain писал(а):По бензину - да. Толлько не забывайте еще амортизацию накинуть и проч.расходы. По моим (грубым прикидкам) рублика 2 за километр.

Понимаете, когда я куда либо еду на машине, то я учитываю только текущие расходы. Мне эта аммортизация как то побоку. Я купил машину что бы ездить, а не высчитывать каждую копейку на которую она подешевеет. Так вот, когда я выбираю как мне поехать, каким видом транспорта дешевле, то для меня играют роль только расходы в настоящий момент. Расходы, которые опустошат мой карман сейчас, а не чисто теоретически. То есть для машины это бензин, для поезда это стоимость билета. На машине я потратил 4500 на бензин, на поезде потратил бы 6400 за туды-сюды в купейном вагоне, так как плацкарт не переношу. То есть для меня поездка на поезде вышла бы дороже, даже если я бы ехал на Юг в одно лицо. А Вы можете считать как Вам угодно, с аммортизацией или без. Но я этого не понимаю....
З.Ы. А вообще я вру. На поезде мне бы вышло дешевле. Один раз в год билет туда-обратно до места отдыха выдаётся бесплатно. :lol: :lol: В следующем году отправлю тёщу на поезде. Пускай отдыхает. :lol:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2007, 22:25
kama
Вы всю стоимость машины делите?Лично я продам как всегда через 3 года эксплуатации,с этой разницы и считайте. А вообще у меня принцип,*Получай удовольствие от жизни,а не жизнь от удовольствия* благо двоих пацанов уже практически вырастил. :lol:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 01:05
zuza
3dmax писал(а):Понимаете, когда я куда либо еду на машине, то я учитываю только текущие расходы. Мне эта аммортизация как то побоку. Я купил машину что бы ездить, а не высчитывать каждую копейку на которую она подешевеет. Так вот, когда я выбираю как мне поехать, каким видом транспорта дешевле, то для меня играют роль только расходы в настоящий момент. Расходы, которые опустошат мой карман сейчас, а не чисто теоретически. То есть для машины это бензин, для поезда это стоимость билета. На машине я потратил 4500 на бензин, на поезде потратил бы 6400 за туды-сюды в купейном вагоне, так как плацкарт не переношу. То есть для меня поездка на поезде вышла бы дороже, даже если я бы ехал на Юг в одно лицо. А Вы можете считать как Вам угодно, с аммортизацией или без. Но я этого не понимаю....
З.Ы. А вообще я вру. На поезде мне бы вышло дешевле. Один раз в год билет туда-обратно до места отдыха выдаётся бесплатно. :lol: :lol: В следующем году отправлю тёщу на поезде. Пускай отдыхает. :lol:


А разве ТО это не Ваши текущие расходы? А разве в стоимость билета не входит и стоимость страховки - возьмите, почитайте, каждый раз Вас страхуют наши железные дороги уже в билете, да ещё и от жасо постоянно всучивают страховку. Так почему же когда Вы на машине, то стоимость страховки не учитывать? А за стоянку машины на югах? По Вашей логике - это как раз потраченные прямо сейчас деньги. А за пересечение на машине границы? На поезде ведь нет? А расход - прям сразу. И вот сейчас стали цену белья в купе уже в цену билета закладывать. А на некоторых поездах и питание. Почему бы их тогда не вычесть из стоимости билета. Ведь это же не за проезд? ,И почему за проезд именно в купе. Там ведь дороже чем в плацкатре. За комфорт значится. А не за проезд.
То есть за паровоз Вы готовы учитывать все расходы оптом - и то только потому, что они на бумажке-билетике написаны. А за машиной - только часть расходов, которые Вам выпишут на заправках. А как быть, если получается, что ближайшие 15 закончатся в пути с югов. Ведь перед поездкой поедете на ТО? А как тогда - включать стоимость ТО? Ведь это одномоментные затраты.
Другой момент - ну лениво Вам считать... Это могу одобрить и понять :-)

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 02:07
3dmax
zuza писал(а):А разве ТО это не Ваши текущие расходы?

Ну раскиньте стоимость ТО на пробег до юга и обратно. 4000 на 15 тысяч км, то есть каждая тысяча пробега обходится в 270 рублей, примерно. До Адлера и обратно я накатал 3500 километров, сумма на ТО будет равна чуть более 900 км. Один фиг на машине дешевле. :lol: Даже если и страховку сюда приписать и транспортный налог. :P
zuza писал(а): А за стоянку машины на югах?

Стоянка бесплатная была во дворе дома.
zuza писал(а): А за пересечение на машине границы?

Какой ещё границы? У нас вроде Краснодарский край пока входит в состав Российской федерации. :lol:
zuza писал(а): И вот сейчас стали цену белья в купе уже в цену билета закладывать. А на некоторых поездах и питание. Почему бы их тогда не вычесть из стоимости билета.

Стоимость белья и питание включены в цену билета на фирменых поездах. Я их вычту, не вопрос, но ведь стоимость билета на такие поезда уда выше, чем в обычное купе. И в конечном результате цена кастрированного билета без еды и пастели , но в фирменном поезде всё равно будет выше обычного купе.
zuza писал(а):,И почему за проезд именно в купе. Там ведь дороже чем в плацкатре. За комфорт значится.

Да. Потому что передвижение на машине тоже комфортное, условия должны быть одинаковыми. А то я тоже могу купить скутер и ломануться на нём на юг, а потом всем буду доказывать, что километр пробега на Логане копеечный. :lol: И не важно, что я буду считать растраты на скутер, а не на Логан.
zuza писал(а):Другой момент - ну лениво Вам считать...

Да вовсе не лениво. Просто я купил машину ездить, блин, ЕЗ-ДИТЬ! А не считать. А если уж и считаю, то моментальные расходы, а не глобальные. Если я и не поеду на юг, то от этого мне лучше не станет. Всё равно буду ТО проходить, страховку покупать и т.д. Всё равно траты, которые с поездкой на юг никак не связаны. Поэтому я их не учитываю.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 08:47
Акцентовод
3dmax писал(а):Да вовсе не лениво. Просто я купил машину ездить, блин, ЕЗ-ДИТЬ! А не считать


Да вроде как все так делают. По крайней мере, так называемые автолюбители. Но прикинуть свои суммарные расходы на владение различными игрушками иногда бывает полезно.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 09:31
Рыжий ЛО
Естественно, что машину покупают люди для удобства передвижения, удовольствия и комфорта этого самого передвижения. Поэтому, конечно, расходы (в общей сложности несколько выше). А так же не забывайте и некоторую степень свободы, что дает автомобиль. И в некоторых случаях выигрыш во времени. Мне к теще в деревню (в Подмосковье-Серебряно-Прудский аппендикс) дорога от дома до дома на метро, двух электричках, плюс 2,5 км пешкодралом по полю, на трех человек обходится порядка 1000 рублей. Время-5,5 часов. И это с сумками, жесткой привязкой к расписанию, т.к. Эл.поезда туда ходят редко, кучей прочих неудобств. А теперь прикинте время и стоимость поездки на Логане и, конечно, возможность не быть носильщиком. Так что мое мнение: если есть возможность купить и содержать машину, то лучше все-таки машина.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 13:01
zuza
3dmax писал(а):
zuza писал(а):Другой момент - ну лениво Вам считать...

Да вовсе не лениво. Просто я купил машину ездить, блин, ЕЗ-ДИТЬ! А не считать. А если уж и считаю, то моментальные расходы, а не глобальные. Если я и не поеду на юг, то от этого мне лучше не станет. Всё равно буду ТО проходить, страховку покупать и т.д. Всё равно траты, которые с поездкой на юг никак не связаны. Поэтому я их не учитываю.

Продолжу пытать. А например, откупные гайцам, а скажем разбитую в пути на юг например в нашей области :-) камешком фару или порванную "навыброс" опять таки в пути резину - тоже не будете считать? А если да - то у Вас будут существенно разные по цене поездки до одной и той же точки? Это правильно?
Нет, ИМХО - правильнее считать цену поездки - это как двойную цену потраченного бензину. Это всё же дешевле, чем реальная стоимость пробега в 4 р. за километр, как его считают скурпулёзные люди. А вот добавочку между двойной ценой за потраченный бензин и 4 рублями - как раз и отнесу к тратам за удовольствие обладания логаночкой.

ЗЫ:
А если прочитаете внимательно тему то она там и изложена: "стоимость 1000 километров пробега" безотносительно к конкретной поездке. А вовсе не "стоимость поездки".

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 21:50
Правдолюбец
Считать можно по-разному, но я старался :oops: Примерный расчет стоимости пробега за 1 км.:
1. Режим - частное такси, годовой пробег 100 тыс., общий к моменту продажи - 200 тыс.км., 2 года до продажи (т.е. весь срок на гарантии)
Машина - 300 тыс.руб, куплена... пусть в сентябре.
Страховки - ОСАГО+КАСКО - 50 тыс.руб. (1 водитель, с большим стажем)
ТО: ТО-1 (9 раз)+ ТО-2 (3 раза)= 45+25=70 тыс.руб.
Бензин - грубо, расход 10л на 100 км по 20 руб/литр за весь пробег в 200 тыс.км = 400 тыс.руб.
Незамерзайка (примерно) - 200 дней слякоти за 2 года, по 1 л в день по 25 руб за литр = 5 тыс.руб.
Мойка 50 раз в год (у нас водитель - грязнуля экономный), всего 100 моек за 2 года по 200 руб=20 тыс.руб
Покрышки R-14 - 2 летних компл и 1 зимний (штатный не считаем, он в цене машины) - Амтел по ~2 тыс.шт.х12= 24 тыс.руб.
Шиномонтаж - 4 сезонных переобувки+1 переобувка из-за износа покрышек +проколы (это еще 1 переобувка) = 12 тыс.руб.
Торм. колодки и диски - 4 комплекта передних и 1 компл.задних, 2 передн.торм. диска, менял сам (помним, что водила жадный) - за всё ~15 тыс.руб.
Другие расходы - к примеру, прокатка битого диска, замена передних стоек, лампочки, автокосметика и аксессуары, регулировка сход-развала и т.д., - на всё даю 25 тыс.руб
Получилась 921 тыс.руб. расходов
Продали такси (уверяю, за тачку с таким пробегом больше не дадут, ибо прожженые сидения и т.п.) за 120-150 тыс.руб, но их - в доход.
Получилось примерно 800 тыс. руб, которые делим на 200 тыс.км пробега= 4 руб. за 1 км пробега

Теперь посчитаем машинку с бОльшим сроком обладания и меньшим пробегом....

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:12
Правдолюбец
1. Режим - круглогодичная езда дом-работа-дача-отпуск, но ездит не каждый день, годовой пробег 30 тыс., общий к моменту продажи - 90 тыс.км., 3 года до продажи (т.е. 2/3 срока на гарантии)
Машина - 300 тыс.руб, куплена... пусть в сентябре.
Страховки - ОСАГО+КАСКО - 75 тыс.руб. (1 водитель, с большим стажем)
ТО: ТО-1 (5 раз)+ ТО-2 (1 раз)= 20+9=29 тыс.руб.
Бензин - грубо, расход 10л на 100 км по 20 руб/литр за весь пробег в 90 тыс.км = 180 тыс.руб.
Незамерзайка (примерно) - 200 дней слякоти за 3 года (мы в слякоть иногда на автобусе едем), по 1 л в день по 25 руб за литр = 5 тыс.руб.
Мойка 70 раз в год , всего 210 моек за 3 года по 200 руб=42 тыс.руб
Покрышки R-14 - 1 летний компл и 1 зимний (штатный не считаем, он в цене машины) - Амтел по ~2 тыс.шт.х8= 16 тыс.руб.
Шиномонтаж - 6 сезонных переобувок+проколы (это еще 1 переобувка) = 14 тыс.руб.
Торм. колодки - 2 комплекта передних , менял сам на даче - за всё ~4 тыс.руб.
Другие расходы - к примеру, лампочки, автокосметика и аксессуары, регулировка сход-развала и т.д., - на всё даю 15 тыс.руб
Непредвиденные расходы - в послегарантийный срок что-то застучало/загремело/загудело - 10 тыс.руб
Получилась 690 тыс.руб. расходов
Продали еще бодрую тачку за 180 тыс.руб, но их - в доход.
Получилось примерно 510 тыс. руб, которые делим на 90 тыс.км пробега= 5,5 руб. за 1 км пробега

Вывод: чем меньше ездим, тем дороже стоит 1 км пробега...

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:20
Правдолюбец
По поводу расходов утешу немного: стоит посчитать, сколько бы вы потратили бы на общественный транспорт и такси, не будь у Вас машины? У каждого - по-разному, но у многих (особенно в мегаполисах) - до 50% от расходов.
и еще забыл: стоимость техосмотра, налоги, шаровые опоры, рулевые наконечники - но это повлияет незначительно. Главное - ясен порядок цифр.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:24
3dmax
Правдолюбец
Я оценил Ваш труд по подсчёту... но всё это филькина грамота. Эти расчёты даже приблизительно не покажут Вам стоимость одного километра пробега. Потому что ездят все по разному. Могу на себе пример показать.
Правдолюбец писал(а):Машина - 300 тыс.руб, куплена

255
Правдолюбец писал(а):Страховки - ОСАГО+КАСКО - 75 тыс.руб.

Только ОСАГО. За 3 года это будет всего лишь 11 тысяч.
Правдолюбец писал(а):ТО: ТО-1 (5 раз)+ ТО-2 (1 раз)= 20+9=29 тыс.руб.

Это Вы считали стоимость ТО у официала, а я его буду делать сам, разве что ремни у неофициалов заменю на ТО-4.
Правдолюбец писал(а):Бензин - грубо, расход 10л на 100 км

Бензин, грубо расход не более 8.5 литров. Средний расход не более 7 литров.
Правдолюбец писал(а):Мойка 70 раз в год

Это раз в пять дней что ли? Увольте нафиг 42 тысячи отвалить за мойку на три года. Посчитайте минимойку за 7 тысяч, а остальное я сделаю сам.
Правдолюбец писал(а):Шиномонтаж - 6 сезонных переобувок+проколы (это еще 1 переобувка) = 14 тыс.руб.

диски за 8 тысяч и 800 рублей за монтаж-балансировку. И нет проблем.
Правдолюбец писал(а):Получилась 690 тыс.руб. расходов

А теперь, если не лень, посчитайте мои расходы и высчитайте стоимость одного километра. Мне самому лениво. :lol: И уверяю вас, что мой сценарий более подходит для наших водителей, нежели описаный Вами.
Правдолюбец писал(а):Незамерзайка (примерно) - 200 дней слякоти за 3 года (мы в слякоть иногда на автобусе едем), по 1 л в день по 25 руб за литр = 5 тыс.руб.

Забыл совсем. Мне на зиму хватает три-четыре баклажки по 90 рублей. Какие 5 тысяч? :?

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:39
Sergren
Слушайте, а нафиг это все считать??? :shock: :shock: :shock:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:41
Правдолюбец
3dmax писал(а):Правдолюбец
Я оценил Ваш труд по подсчёту... но всё это филькина грамота. Эти расчёты даже приблизительно не покажут Вам стоимость одного километра пробега. Потому что ездят все по разному. Могу на себе пример показать.

255

я привел пример для одинаковых комплектаций
Только ОСАГО. За 3 года это будет всего лишь 11 тысяч.

Тогда считайте вероятность затрат по устранению последствий аварии (не дай Бог, конечно!)
Это Вы считали стоимость ТО у официала, а я его буду делать сам, разве что ремни у неофициалов заменю на ТО-4.

Тогда считайте вероятность негарантийной замены чего-нибудь - за Ваш счет.
Бензин, грубо расход не более 8.5 литров. Средний расход не более 7 литров.
Учтите пробки и прогрев зимой. Двиг. 1,6.
Это раз в пять дней что ли? Увольте нафиг 42 тысячи отвалить за мойку на три года. Посчитайте минимойку за 7 тысяч, а остальное я сделаю сам.
А зимой как? У Вас сейчас машина чистая? У меня - да. А летом мою сам на даче из шланга - и керхер не нужен.
диски за 8 тысяч и 800 рублей за монтаж-балансировку. И нет проблем.

Согласен частично. После износа покрышек все равно в шиномонтаж. Для варианта такси - 1 комплект=1 сезон.
Забыл совсем. Мне на зиму хватает три-четыре баклажки по 90 рублей. Какие 5 тысяч?

Согласен, многовато.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:47
3dmax
Sergren писал(а):Слушайте, а нафиг это все считать???

Третий день заждаюсь тем же вопросом. Никто мне так и не ответил, но все продолжают упорно считать! :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:51
3dmax
Правдолюбец писал(а):Тогда считайте вероятность затрат по устранению последствий аварии (не дай Бог, конечно!)

Ну отлично. Мы ещё будем вероятности считать? Отлично... А почему бы тогда не посчитать вероятность падения глыбы ледяной с крыши дома на капот машины? Ещё примеров подкинуть?
Правдолюбец писал(а):Тогда считайте вероятность негарантийной замены чего-нибудь - за Ваш счет.

Поясняю Вам, что замена масла своими силами либо у неофициального дилера не лишает вас гарантии производителя.
Правдолюбец писал(а):Учтите пробки и прогрев зимой. Двиг. 1,6.

А почему не 2.0? У меня двигатель 1.4, зачем мне учитывать 1.6? А расход у меня с прогревом и пробками не более 7 литров ( общий).
Правдолюбец писал(а):А зимой как? У Вас сейчас машина чистая?

Наичистейшая. С момента покупки Керхера у меня машина не бывает грязной.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:58
Sergren
3dmax писал(а):Третий день задаюсь тем же вопросом. Никто мне так и не ответил, но все продолжают упорно считать! :lol: :lol:

Я тебе честно скажу, что вообще не понимаю смысла этих всех совершенно дурацких :D расчетов. Я понимаю смысл оценивать обслуживание автомобиля, но расклады в этой ветке - это что-то, что-то, что-то ... елки, ну как сказать? ... из области извращения. :D

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:01
Правдолюбец
Ну, многим интересно... Мне, например :lol:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:02
3dmax
Sergren писал(а): расклады в этой ветке - это что-то, что-то, что-то ... елки, ну как сказать? ... из области извращения.

Угу, угу. :lol: И изврещение такое особое, извращённое. :lol:
Я им заявляю, что на машине на юг ехать дешевле, а они мне вответ такиииеее расчёты выкатили, не забыв посчитать в них и стоимость резины и износ машины и страховку и омывайку и ещё много чего, что я даже прифигел немного от таких расчётов. :lol:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:15
Правдолюбец
Ну отлично. Мы ещё будем вероятности считать? Отлично... А почему бы тогда не посчитать вероятность падения глыбы ледяной с крыши дома на капот машины? Ещё примеров подкинуть?

Это уже подсчитано страховщиками и отражено в стоимости КАСКО. Подсчитать можно, имея статистику подобного рода падений (и она у страховых контор есть!)
Поясняю Вам, что замена масла своими силами либо у неофициального дилера не лишает вас гарантии производителя.

И на двигатель??? А как же отметка о прохождении ТО раз в год/15 тык? Её Вам за так ставят?
А почему не 2.0? У меня двигатель 1.4, зачем мне учитывать 1.6? А расход у меня с прогревом и пробками не более 7 литров ( общий).

Я просто взял комплектацию Экспрешн 1,6 - и сравнил зависимость стоимости 1 км пробега от интенсивности и срока эксплуатации.
Наичистейшая. С момента покупки Керхера у меня машина не бывает грязной.

Наличие собственного тёплого помещения для мойки собственным керхером - редкость. Такие нюансы не учитывал. Или прям во дворе при +1 - +3 моете? Но можно же заболеть... :shock:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:20
3dmax
Правдолюбец писал(а):И на двигатель???

И на двигатель. Откажут в гарнтии если сальник потечёт, так как свалят на плохое масло. А все остальные поломки, которые не имеют отношения к залитому маслу, обязаны устранить по гарантии.
Правдолюбец писал(а): А как же отметка о прохождении ТО раз в год/15 тык? Её Вам за так ставят?

Причём тут отметка? Она вам нужна очень? Если да, то проходите ТО у официалов только ради отметки.
Правдолюбец писал(а):Наличие собственного тёплого помещения для мойки собственным керхером - редкость. Такие нюансы не учитывал. Или прям во дворе при +1 - +3 моете? Но можно же заболеть...

Мою возле гаража. Мойка занимает ровно 10 минут, руки при этом сухие. От чего заболеть можно?

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:29
Правдолюбец
Причём тут отметка? Она вам нужна очень? Если да, то проходите ТО у официалов только ради отметки.


Да не ради отметки, а для сохранения гарантии. Если Вы приедете к дилеру на первое ТО с пробегом тыщ. в 40, Вам в ТО не откажут, но откажут в гарантии, ибо "не были проведены регламентные работы/контрольные осмотры, предусмотренные при пробеге 15 тыс.км". И никто Вам в этом случае не заменит, к примеру, засвистевший подшипник генератора, придется менять за деньги. По-другому говоря не приехал вовремя на ТО - слетел с гарантии на машину. Совсем. Останется только гарантия от сквозной коррозии, которая никому не впёрлась.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:34
3dmax
Правдолюбец писал(а):Да не ради отметки, а для сохранения гарантии. Если Вы приедете к дилеру на первое ТО с пробегом тыщ. в 40, Вам в ТО не откажут, но откажут в гарантии, ибо "не были проведены регламентные работы/контрольные осмотры, предусмотренные при пробеге 15 тыс.км". И никто Вам в этом случае не заменит, к примеру, засвистевший подшипник генератора, придется менять за деньги. По-другому говоря не приехал вовремя на ТО - слетел с гарантии на машину. Совсем. Останется только гарантия от сквозной коррозии, которая никому не впёрлась.

Вы это сами придумали?
Что бы отказать мне в гарантийной замене подшипника генератора им сначала надо будет доказать, что подшипник генератора вышел из строя по причине моей неявки на плановое ТО. Или что это естественный износ. Более вариантов нет.
Абсурд, не так ли? Давайте не будет путать мягкое с тёплым, а так же оффтопить в этой теме. Скажу лишь одно, многим засрали ( простите за такое грубое слово) мозги этой гарантией и многие трясутся над ней, боясь её потерять. А этого совершенно не стоит делать.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:34
zuza
Ну да, Правдорубец перестраховался. Если всё сложить и вычесть то на 90 тыков ну не 510 тыров, а сотни на полторы дешевле. Но всё равно же под 4 рубля, а не по цене бензина - С Ваших объёмных 3D слов 7 литров, или около 1.40 за километр.
Да и с такси он перемудрил. Как будто "жадый" водила будет такую дорогую незамерзайку в таких объёмах лить, совсем водой не разбавляя и за 200 тыков 3 комплекта летней и 1 зимней сотрёт? Да и бензин по 10 литров... Ну надо оговорить наверное, что это только по постоянным московским пробкам? Ну тогда двигун 1.4. Зачем 1,6. И не верится, что даже в Москве расход у таксистов на 1,4 такой. Да и тачку жадный водила перед продажей подмарафетит, счётчик скрутит. Ну и конечно жадный водила обязательно купит себе минимойку и будет мыть сам, а ещё сам ТО делать :-). Сам во многом такой :-).
Себестоимость будет меньше 4 рублей, но всё же не менее 3 рубчиков как мне кажется даже в режиме такси.
А по себестоимости километра... Вот ссылка, по моему достоверно смотрится:
http://forum.ladakalina.ru/viewtopic.ph ... 582#218582

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 00:43
Sergren
zuza

Я Вам отправил письмецо, однако. Жду реакции.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 09:27
ShK
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):Слушайте, а нафиг это все считать???

Третий день заждаюсь тем же вопросом. Никто мне так и не ответил, но все продолжают упорно считать! :lol: :lol:

Ну, блин, ничего не дают делать. Чего улучшить, дополнительно поставить - не заморачивайся, посчитать - нефига. Этак мы в амеб превратимся с нашей Мафынкой Изображение . Надоело ездить и наслаждаться , иногда надо и руки и мозги поразмять, да и на форуме не скучно - опять же дискусия, спор Изображение .

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 09:42
Giordano
3dmax писал(а):
Правдолюбец писал(а):Да не ради отметки, а для сохранения гарантии. Если Вы приедете к дилеру на первое ТО с пробегом тыщ. в 40, Вам в ТО не откажут, но откажут в гарантии, ибо "не были проведены регламентные работы/контрольные осмотры, предусмотренные при пробеге 15 тыс.км". И никто Вам в этом случае не заменит, к примеру, засвистевший подшипник генератора, придется менять за деньги. По-другому говоря не приехал вовремя на ТО - слетел с гарантии на машину. Совсем. Останется только гарантия от сквозной коррозии, которая никому не впёрлась.

Вы это сами придумали?
Что бы отказать мне в гарантийной замене подшипника генератора им сначала надо будет доказать, что подшипник генератора вышел из строя по причине моей неявки на плановое ТО. Или что это естественный износ. Более вариантов нет.
Абсурд, не так ли? Давайте не будет путать мягкое с тёплым, а так же оффтопить в этой теме. Скажу лишь одно, многим засрали ( простите за такое грубое слово) мозги этой гарантией и многие трясутся над ней, боясь её потерять. А этого совершенно не стоит делать.

Похоже Вам нечего засирать, любезный, т.к. мозг отсутствует!
При плановом ТО автомобиль проходит полный профилактический осмотр, позворляющий избежать массы потенциальных неисправностей! Если Вы, например, ремень генератора своими кривыми руками перетянули при самостоятельном ТО и подшипник загудел, то причем тут гарантия?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 10:01
fox7
Скажу лишь одно, многим засрали ( простите за такое грубое слово) мозги этой гарантией и многие трясутся над ней, боясь её потерять. А этого совершенно не стоит делать.

Это верно!
При плановом ТО автомобиль проходит полный профилактический осмотр, позворляющий избежать массы потенциальных неисправностей!

Это только теоретически :wink: ,очень редко кто так делает,а так поменяют маслице да фильтра там разные,ну и если клиент не жалуется-то в добрый путь :wink: ,ну может чего негарантийное предложат заменить,если есть время и желание подзаработать-колодки там или промыть форсунки с баком вместе,тут они мастера :wink:.
А стоимость эксплуатации можно так считать(как это BILL делает) завели тетрадочку при покупке авто и все расходы заносите туда,а при продаже поделии ИТОГО на километраж и получили стоимость пробега на 1км или наоборот и получили сколько можно на 1 рупь накатать :wink: .

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 10:22
Sergren
Giordano писал(а):Похоже Вам нечего засирать, любезный, т.к. мозг отсутствует!

Предупреждение за нарушение правила 1 форума.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 10:52
Giordano
Sergren писал(а):
Giordano писал(а):Похоже Вам нечего засирать, любезный, т.к. мозг отсутствует!

Предупреждение за нарушение правила 1 форума.

3DMaxa в первую очередь предупреди!

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 11:09
Путник
Giordano писал(а):
Sergren писал(а):
Giordano писал(а):Похоже Вам нечего засирать, любезный, т.к. мозг отсутствует!

Предупреждение за нарушение правила 1 форума.

3DMaxa в первую очередь предупреди!

И от меня предупреждение. Прощайте. :evil:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 11:20
Captain
3dmax писал(а):
Sergren писал(а): расклады в этой ветке - это что-то, что-то, что-то ... елки, ну как сказать? ... из области извращения.

Угу, угу. :lol: И изврещение такое особое, извращённое. :lol:
Я им заявляю, что на машине на юг ехать дешевле, а они мне вответ такиииеее расчёты выкатили, не забыв посчитать в них и стоимость резины и износ машины и страховку и омывайку и ещё много чего, что я даже прифигел немного от таких расчётов. :lol:

Определение "извращение" (даже от уважаемых модераторов) в отношении постов участников топика уважительным признать трудно.
Топик называется "стоимость пробега", а считать стоимость только по бензину как 3ДМах пытается делать, в корне неверно. Это я как К.Э.Н. говорю. При этом здесь никто не пытается убедить кого либо ездить на трамвае. Каждый ездит на чем хочет. Но ездить одному или вдвоем на юг на машине не дешевле. Sic!

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 11:39
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):... Но ездить одному или вдвоем на юг на машине не дешевле. Sic!


Кэп, вообще очень странно - помню, даже в Японии, с их платными дорогами, ездить на машине выходило дешевле, чем на поездах. "Где правда, брат?" (с)

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 11:58
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Кэп, вообще очень странно

Японских цен не знаю,а про Россию здесь уж много написали.
Но если хотите...
В финансах есть понятие - постоянные и переменные издержки (затраты). Т.е связанные и не связанные с объемом производства. Для авто: постоянные - страховка, ГТО, налоги, парковка.
переменные - бензин, плановые ТО, ремонт, амортизация (износ).
Если постоянные можно не брать, то переменные считать обязаны. Для расчета амортизации на 1 км наиболее правильной будет: Цена покупки минус цена продажи деленное на пробег.
Вот и считайте стоимость хоть 1 км, хоть 1000 км пробега.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:02
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...Если постоянные можно не брать, то переменные считать обязаны. Для расчета амортизации на 1 км наиболее правильной будет: Цена покупки минус цена продажи деленное на пробег.
Вот и считайте стоимость хоть 1 км, хоть 1000 км пробега.


Это все прекрасно и где-то даже поучительно, но откуда следует, что поездка на поезде дешевле поездки на машине даже при наличии в машине двух человек :wink: ?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:22
Captain
Зфгд_ШШ писал(а): но откуда следует...

Дано: поездку на мою малую Родину.
Условия: Билет ж/д купе - 1400 рублей.
Расстояние 750 км.
Считаем:
Бензин при расходе 8 л на сотню и цене 20 рублей = 1200 рублей.
Амортизация : Куплено за 310 т.р. Продано через 3 года при пробеге 45 ткм (больше не проеду) за 250 (здесь могут быть варианты). 60 труб на 45ткм= 1.33 руб/км. Всего амортизация за поездку 1000 руб.
Масло,незамерзайку, ТО и ремонт считать лень, но даже без них общие расходы -2200 руб.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:35
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Дано: поездку на мою малую Родину.
Условия: Билет ж/д купе - 1400 рублей.
... но даже без них общие расходы -2200 руб.


А теперь учтем это на двоих, получаем 2800 в поезде и те же 2200 в машине :wink: Хотя для 750 км 1400 купе - это маловато, у меня в МСК съездить (650 км) дешевле 2200 в купе в один конец уже не получается :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:39
pavelvk
Ничего, если немного по теме? :lol:

Моему Логану скоро год, недели через 2.
С момента покупки я записывал все расходы тупо в Excel, могу выложить кстати, если кого-нибудь заинтресует.
Цифры:
Пробег за год будет порядка 22 000 км.
Расходы на автомобиль - 90 000 р.
Итого получаем, что 1 000 км. стоит ~ 3 900 р.
А средний ежемесячный расход на автомобиль ~ 7 500 р.

В расчеты включены страховка, постановка на учет, ТО, бензин, магнитола, незамерзайки, мойки...

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:44
3dmax
Captain писал(а):Определение "извращение" (даже от уважаемых модераторов) в отношении постов участников топика уважительным признать трудно.

Из области извращения. Прямо ваши посты извращением никто не называл.
Вы конечно можете считать и высчитывать стоимость километра пробега, никто Вам этого не мешает делать. Просто не все люди, в том числе и модераторы, могут это понять...
Captain писал(а):Дано: поездку на мою малую Родину.
Условия: Билет ж/д купе - 1400 рублей.
Расстояние 750 км.

Что то дёшево. Где же Ваша Родина находится, скажите пожалуйста, а уж я сам посмотрю стоимость билета.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:45
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):А теперь учтем это на двоих, получаем 2800 в поезде и те же 2200 в машине ...дешевле 2200 в купе уже не получается :wink:

На самом деле не 2200, а подороже. А я что писал
: Ехать вдвоем - затраты примерно равные с ж.д, Втроем - выгоднее на авто.

Про цену на билет - в среднем такая (была). Поезд не фирменный, без хавчика.
И отдельно для ЗДМаха. Не призываю я высчитывать каждую копейку и на основании этого решать на чем ехать. Просто экономику обисняю.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:47
3dmax
pavelvk
Ну вот то, что Вы насчитали, не есть стоимость пробега. Я бы это скорее назвал стоимостью обслуживания.
я же пример приводил выше как можно минимизировать расходы на машину, причём чуть ли не в разы. Если вам нравится лить омывайку декалитрами на стекло, если нравится мыть машину раз в пять дней, если нравится страховку по штуке баксов покупать - покупайте. Но не называйте это стоимостью пробега, это не правильно.
Ведь можно в Логан купить ( чисто теоретически) 10 килограмм золота. Ну вот такой я извращенец, мне нравится когда в машине лежит 10 килограмм золота. Так что мне теперь, стоимость этого золота тоже считать? Километр пробега тогда действительно "золотым" станет. :lol:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:49
3dmax
Captain писал(а):Про цену на билет - в среднем такая (была)

Ну так что, скажите до какой станции едем то?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 12:55
Captain
Шарья Сев ж.д. недоверчивый Вы наш.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:02
3dmax
Captain писал(а):Шарья Сев ж.д. недоверчивый Вы наш.

Я доверчивый, просто билет что то дешёвый. видимо из-за направления, которое особо спросом не пользуется.
Билет в Купейный вагон не фирменного поезда стоит 1207 рублей. 702 км от Москвы.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:03
pavelvk
3dmax писал(а):Ну вот то, что Вы насчитали, не есть стоимость пробега. Я бы это скорее назвал стоимостью обслуживания.
я же пример приводил выше как можно минимизировать расходы на машину, причём чуть ли не в разы. Если вам нравится лить омывайку декалитрами на стекло, если нравится мыть машину раз в пять дней, если нравится страховку по штуке баксов покупать - покупайте. Но не называйте это стоимостью пробега, это не правильно.
Ведь можно в Логан купить ( чисто теоретически) 10 килограмм золота. Ну вот такой я извращенец, мне нравится когда в машине лежит 10 килограмм золота. Так что мне теперь, стоимость этого золота тоже считать? Километр пробега тогда действительно "золотым" станет. :lol:


В чем-то вы правы. Но что я написал это не стоимость 1 000 км пробега, а именно затраты на машину на это расстояние.
Хотя Ваш подсчет тоже не совсем верен, потому что это просто расход горючки. А если ехать на буксире? :)

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:04
Captain
3dmax писал(а):Я доверчивый..... стоит 1207 рублей. 702 км от Москвы.

В сезон подороже. А про 702 км. Где Москва и где я?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:09
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):В сезон подороже. А про 702 км. Где Москва и где я?


Кэп, так мы вообще говорили про поездку на Юг, помнится :wink: , а там билеты еще дороже, следовательно соотношение еще хуже :roll:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:10
3dmax
pavelvk писал(а):Хотя Ваш подсчет тоже не совсем верен, потому что это просто расход горючки.

Стоп. Я не против того, что бы счииать стоимость резины. Без неё ведь не уедешь. Стоимость ТО, пусть даже у официалов. Без него никуда. Но когда мне предлагают к стоимости пробега за 3 года 40 с чем то тысяч на мойку... пардон, тут я против. Если кто хочет свою машину так купать, то пожалуйста. Но это не является такой необходимостью, и расходы на мойку можно минимизировать в десятки раз.
Когда мне предлагают к стоимости пробега прибавить магнитолу, парктроник, двд в машине и прочие излишества, то тут я тоже против. Машина и без них замечательно поедет, это не устройства первой необходимости, в отличии от сигнализации.
Так что я не считаю тупо расход горючки, но и все суммы в одну кучу тоже не дам сваливать.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:12
Captain
А 900 рублей, которые с меня слупили воронежские и нарядные краснодарские гайцы (вообще просили 300 и 1000, но сошлись на 200 и 700)? За чей счет банкет?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:14
3dmax
Captain писал(а):За чей счет банкет?

За Ваш. Вы же нарушили. С меня почему то не рубля не слупили при поездке на Юг.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:15
Captain
3dmax писал(а):Так что я не считаю тупо расход горючки

Уже прогресс.
А ДВД и прочие нехорошие излишества действительно считать некорректно. Этак можно и ж.д по СВ считать.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:17
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):А 900 рублей, которые с меня слупили воронежские и нарядные краснодарские гайцы (вообще просили 300 и 1000, но сошлись на 200 и 700)? За чей счет банкет?


Ну а если бы вы от поезда отстали, что тогда :wink: ? Вообще тема отдельная наклевывается - путешествия машинные vs поездатые :roll:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:20
pavelvk
3dmax писал(а): Но когда мне предлагают к стоимости пробега за 3 года 40 с чем то тысяч на мойку... пардон, тут я против.


На мойку за год потратил 200р :oops:
2 раза мыл машину на мойках :)

3dmax писал(а):Когда мне предлагают к стоимости пробега прибавить магнитолу, парктроник, двд в машине и прочие излишества, то тут я тоже против. Машина и без них замечательно поедет, это не устройства первой необходимости, в отличии от сигнализации.


Что для одного устройство первой необходимости, для другого - ненужная приблуда.
Магнитола с колонками - 3 500 р.
А сигналки у меня нет и не планируется ;)

3dmax писал(а):Так что я не считаю тупо расход горючки, но и все суммы в одну кучу тоже не дам сваливать.


Но ТО ж мы считаем? А страховку почему ж не считать и постановку на учет? Потому что Вы не страхуетесь? А дворники, а незамерзайка?
Или Вы тоже этими вещами не пользуетесь?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:22
Captain
Зфгд_ШШ писал(а): Вообще тема отдельная наклевывается - путешествия машинные vs поездатые :roll:

Это будет хуже ксенона и АБС.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:24
3dmax
pavelvk писал(а):Но ТО ж мы считаем? А страховку почему ж не считать и постановку на учет?

Постановку на учёт - пожалуйста. А КАСКО нет, без неё машина ездить может.
И незамерзайкой я пользуюсь и мойкой тоже, но не трачу на неё по 40 с лишним тысяч, как кто то Выше по теме посчитал. И на незамерзайку я не трачу 5 тысяч (!) за три года. Максимум тысячу, если исходить из расчёта 4 баллонов по пять литров на зиму.
Ещё раз повторяю, что посчитав всё это по максимуму Вы получите не стоимость километра, а стоимость владения, причём владения на Ваш вкус. К стоимости километра это уже никакого отношения иметь не будет.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:24
Captain
А павелвк это не павел2мс? Чуйствую, добром сей диалог не кончится.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:27
pavelvk
Captain писал(а):А павелвк это не павел2мс? Чуйствую, добром сей диалог не кончится.

Нет.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:29
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а): Вообще тема отдельная наклевывается - путешествия машинные vs поездатые :roll:

Это будет хуже ксенона и АБС.


Да ладно, Кэп - хуже "поездки на Юг" уже не будет с тамошним ЮБК vs ЧПК :lol:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:34
Sergren
3dmax писал(а):Вы конечно можете считать и высчитывать стоимость километра пробега, никто Вам этого не мешает делать. Просто не все люди, в том числе и модераторы, могут это понять...

Я честно этого не понимаю. Я читаю эту ветку и меня просто клинит от расчетов стоимости эксплуатации авто на каждый километр.

Я не понимаю, нафига считать каждую копейку и какой в этом кайф. Все-так авто покупается, что было комфортное средство передвижения, а не чтобы каждую копейку, потраченную на авто, считать. :D

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:35
pavelvk
3dmax писал(а):К стоимости километра это уже никакого отношения иметь не будет.


Просто нужно определится что такое "стоимости километра".
Если это затраты на автомбиль, но только из тех которые Вы затрачиваете, то это не совсем верно.

Реально, у всех разные затраты и потребности и стоимость километра будет разная.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:38
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Да ладно, Кэп - хуже "поездки на Юг" уже не будет с тамошним ЮБК vs ЧПК :lol:

А Борисыча я ваще боюсь больше модераторов. Он чей то на меня злой. Вечно рычит. Но если Борис55, уважаемый НачПО и примкнувший к ним 3ДМах, встретятся в теме про Поезд VS Авто все закончится крымской хозяйкой Борисыча.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 13:38
pavelvk
Sergren писал(а):Я не понимаю, нафига считать каждую копейку и какой в этом кайф.


Просто очень интересно понять сколько за год авто отвоевал у семейного бюджета.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 14:22
михалыч
У меня за первый год авто отвоевало из семейного бюджета около 260000 рублей (Я уже не на логане езжу). Посчитав всё это я немного офигел. Половина из этой суммы удешевление авто (20% за первый год), вторая половина страховки, налог (не такой уж и большой, 4500р.), бензин (~5000р. в месяц), обслуживание (тоже не дорогое, по 5000р. за первые два, раз в 20000км.), зимние шины (15000р. с монтажом). Сюда не включал незамерзайку, лампочку, мойки и т.д.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 14:27
Зфгд_ШШ
михалыч писал(а):У меня за первый год авто отвоевало из семейного бюджета около 260000 рублей (Я уже не на логане езжу).


Что за авто, по 10 килобаксов в год требующее?

михалыч писал(а):...Посчитав всё это я немного офигел. Половина из этой суммы удешевление авто (20% за первый год)...


При таком подходе вам лучше покупать что-нибудь десятилетнее - удешевления практически не будет :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 15:26
ShK
Из всего прочитанного сделал вывод: если ездить на машине только на ТО и на заправку, то стоимость киломерта пробега будет стремиться к бесконечности. :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 15:28
Sergren
Бхатцы! Раз вы такие экономные, шо у меня уже давно глаза на лоб вылезли, то почему бы Вам не пересесть на велосипед! :D Это ж какая экономия семейного бюджета! :D

P.S.: только без обид, я в шутку.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 15:47
DыМ
Sergren писал(а):вы такие экономные
"логан - выбор жлоба-рационалиста! " (с) :D

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 16:37
михалыч
Зфгд_ШШ писал(а):
михалыч писал(а):У меня за первый год авто отвоевало из семейного бюджета около 260000 рублей (Я уже не на логане езжу).


Что за авто, по 10 килобаксов в год требующее?

михалыч писал(а):...Посчитав всё это я немного офигел. Половина из этой суммы удешевление авто (20% за первый год)...


При таком подходе вам лучше покупать что-нибудь десятилетнее - удешевления практически не будет :wink:

На десятилетнем авто ремонты много высосут. И нервов. И времени. А машина у меня мазда шестёрка.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 18:43
Правдолюбец
Ну вот. Оффтоп пошел. Цель проведенного мной ПОВЕРХНОСТНОГО анализа - выяснить, насколько различна стоимость 1 км пробега при эксплуатации двух одинаковых Логанов с большим годовым пробегом и небольшим годовым пробегом. При этом учитывал ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ расходы, пусть и не все и не на 100% точно - сие зависит от водителя, везения, надежности конкретного экземпляра авто, да и я ошибся сильно по незамерзайке (но в общих суммах ошибка незначительна).
При этом условно учел стоимость автоакустики, автонавигаторов, 10 кг золота в багажнике и прочих радостей, не расшифровывая по пунктам, - в одинаковую стоимость для обеих машин. (Ибо это - не обязательные расходы)

При этом стал ясен порядок расходов на авто в год и в целом за срок безаварийной эксплуатации.

Специально по золоту :wink: : в 2002 г одна тройская унция золота стоила 170 долл. Сейчас - около 600 долл. Если купить 10 кг и возить весь срок эксплуатации автомобиля в багажнике, то, наверно, можно существенно сократить стоимость пробега за 1 км. :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 19:47
Акцентовод
3dmax писал(а):Постановку на учёт - пожалуйста. А КАСКО нет, без неё машина ездить может.


Это уж каждому свое. Я вот, к примеру, забыл стоимость зимней резины включить. А вот износ летней скорее всего не актуален - он у меня включен в аммортизацию, скорее всего так и продам на штатных колесах, с моими-то пробегами.
А стоимость КАСКО это интересный вопрос конечно. Мне кажется, включать надо по любому. По сути это некоторый интегральный показатель крупных непридведенных расходов. Если не страховать, то стоит учитывать возможность кузовных ремонтов, полную потерю стоимости при сильном ДТП. КАСКО от всех проблем не избавляет, но удобна при приблизительном расчете. У меня, кстати, забавно получилось. Замена бампера и ремонт двери почти точно совпали со стоимостью КАСКО за два года. Так что хоть как считай, расходы были бы примерно одинаковы.