Клуб автолюбителей Рено Логан

За рулем.
статья здесь:
http://www.zr.ru/arch50071.html

Рено-Логан 1,4
Один из самых тихоходных автомобилей последних лет. У него немало иных достоинств.
Максимальная скорость, км/ч
Замеры ЗР 152,7
Данные производителя 162
Разгон до 100 км/ч, с
Замеры ЗР 16,3
Данные производителя 13
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/pic ... 275432.jpg

игь вернулся писал(а):За рулем.
статья здесь:
http://www.zr.ru/arch50071.html

Рено-Логан 1,4
Один из самых тихоходных автомобилей последних лет. У него немало иных достоинств.
Максимальная скорость, км/ч
Замеры ЗР 152,7
Данные производителя 162
Разгон до 100 км/ч, с
Замеры ЗР 16,3
Данные производителя 13
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/pic ... 275432.jpg

Ой какой боян страшный. Нашли кому верить. Смотрите тему "Разгон до сотни за 13 сек." Я бы ещё и максималку выжал бы из Логана, да не люблю так гонять.

игь вернулся писал(а):За рулем.
статья здесь:
http://www.zr.ru/arch50071.html

Рено-Логан 1,4
Один из самых тихоходных автомобилей последних лет. У него немало иных достоинств.
Максимальная скорость, км/ч
Замеры ЗР 152,7
Данные производителя 162
Разгон до 100 км/ч, с
Замеры ЗР 16,3
Данные производителя 13
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/pic ... 275432.jpg

Зато,там написано" у Логана много других достоинств",а для многих -это главнее скорсти.А разгон от нуля до сотни,это ,считаю, не основной показатель,важнее разгон с50-60 до 100-120,ИМХО.

fox7 писал(а):Зато,там написано" у Логана много других достоинств",а для многих -это главнее скорсти.А разгон от нуля до сотни,это ,считаю, не основной показатель,важнее разгон с50-60 до 100-120,ИМХО.

Ну не скажите. 3 с лишним секунды приврать в плюс... Это уже почти показатель Российской классики 1.6 И многих это оттолкнёт от Логана, несмотря на другие преимущества. В общем я и раньше замерам ЗР не верил, но после этой статьи вообще перестал читать этот продажный журналишко.

3dmax писал(а):

fox7 писал(а):Зато,там написано" у Логана много других достоинств",а для многих -это главнее скорсти.А разгон от нуля до сотни,это ,считаю, не основной показатель,важнее разгон с50-60 до 100-120,ИМХО.

Ну не скажите. 3 с лишним секунды приврать в плюс... Это уже почти показатель Российской классики 1.6 И многих это оттолкнёт от Логана, несмотря на другие преимущества. В общем я и раньше замерам ЗР не верил, но после этой статьи вообще перестал читать этот продажный журналишко.

Так,наверно,при замерах классика и за 20 сек.не выберется,а Логан ,как мне кажется,вначале действительно неохотно разгоняется,но потом-очень даже неплохо,а на скорости Логан вообще ускоряется замечательно(все конечно относительно).А на счет статьи...- пускай на совести ЗР останется.

Видимо дело не в продажности, а в отсутсвии специалистов.
Люди старой закалки с научным складом ума давно ушли на пенсию или поумирали.
Пришли новые - которые не знают, что сравнение динамики автомобилей, произведенное в разное время, на РАЗНОМ бензине, на разной резине, с разным пробегом автомобиля и двигателя, с разными (по пробегу) комплектами расходников (свеч, воздушного и топливного фильтра), разным прогревом мотора (имеют значение единичные градусы!), разными водителями - может давать разброс результатов на порядок выше реального!

Я бы им посоветовал замерить динамику и максималку на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ (любом по их выбору) автомобиле - меняя по очереди те факторы, на которые они не обращают сегодня никакого внимания. Они будут просто шокированы.

Павел, после этого им одна дорога - в монастырь. Замаливать заблудшие (по их вине) души автолюбителей.
Хотя, такие перлы лучше переносить в "юмор".

3dmax писал(а):но после этой статьи вообще перестал читать этот продажный журналишко.

оффтоп:

Опубликовано в №01 (январь) 2007

Уже появился №2 за февраль и вы перестали его читать?

игь вернулся писал(а):

3dmax писал(а):но после этой статьи вообще перестал читать этот продажный журналишко.

оффтоп:

Опубликовано в №01 (январь) 2007

Уже появился №2 за февраль и вы перестали его читать?

В одном из предыдущих номеров ЗР уже было упоминание о том, что Логан разгоняется до сотни более, чем за 16 секунд, по замерам "спецов" из ЗР. Вот ту статью я и имел в виду.

2 Павел М2С:

если один и тот же человек на одних автомобилях покажет результат , близкий к данным производителя, а других - сильно отличающийся, то это говорит во-первых, о том, что он не умеет ездить на последних, а во-вторых, о том, что производитель не подготовил автомобиль для управления среднестатистическим водителем, что не плюс.
готов поспорить (жаль, что проверить это невозможно), что любой хороший водитель не сможет успешно проехать круг на болиде формулы 1. да и разогнать до максималки не то что в заявленное производителем время, а вообще да что там болид формулы! думаю, даже карт

3dmax писал(а):

fox7 писал(а):Зато,там написано" у Логана много других достоинств",а для многих -это главнее скорсти.А разгон от нуля до сотни,это ,считаю, не основной показатель,важнее разгон с50-60 до 100-120,ИМХО.

Ну не скажите. 3 с лишним секунды приврать в плюс... Это уже почти показатель Российской классики 1.6 И многих это оттолкнёт от Логана, несмотря на другие преимущества. В общем я и раньше замерам ЗР не верил, но после этой статьи вообще перестал читать этот продажный журналишко.

Приведу цитату из этой статьи
Одни фирмы проводят замеры с одним водителем или водителем и балластом в 30 кг, другие – с большей нагрузкой. Журнал тестирует автомобили с полным баком и нагрузкой не менее 180 кг (водитель, приборист, аппаратура). Этого вполне достаточно, чтобы снизить максимальную скорость и разгон по сравнению с заявленными.
естественно, что для легких автомобилей процент прибавки будет выше.
ЗР следовало бы быть более корректным в обобщении результатов.
Например, сообщить, при какой загрузке какая максималка заявлена производителем по каждой модели.

SantosAlexey писал(а):
Приведу цитату из этой статьи
Одни фирмы проводят замеры с одним водителем или водителем и балластом в 30 кг, другие – с большей нагрузкой. Журнал тестирует автомобили с полным баком и нагрузкой не менее 180 кг (водитель, приборист, аппаратура). Этого вполне достаточно, чтобы снизить максимальную скорость и разгон по сравнению с заявленными.
естественно, что для легких автомобилей процент прибавки будет выше.
ЗР следовало бы быть более корректным в обобщении результатов.
Например, сообщить, при какой загрузке какая максималка заявлена производителем по каждой модели.

Вообще производитель , как правило, производит замер с одним пассажиром в салоне. Стандартный вес для которого равен 80 кг.
ЗР тестирует автомобили полностью нагруженными, не пойми в каких условиях, не пойми как подготовленные, а потом заявляет, что производитель обманывает потребителей. Разве это честно? К Логану можно прицеп прицепить, он тогда до сотни вообще полминуты будет разгонятся, но разве это значит, что он ВООБЩЕ не может разогнаться за 13 секунд, которые заявляет производитель?

санек писал(а):2 Павел М2С:

если один и тот же человек на одних автомобилях покажет результат , близкий к данным производителя, а других - сильно отличающийся, то это говорит во-первых, о том, что он не умеет ездить на последних, а во-вторых, о том, что производитель не подготовил автомобиль для управления среднестатистическим водителем, что не плюс.
готов поспорить (жаль, что проверить это невозможно), что любой хороший водитель не сможет успешно проехать круг на болиде формулы 1. да и разогнать до максималки не то что в заявленное производителем время, а вообще да что там болид формулы! думаю, даже карт

Если говорить о максималке...
Я много езжу по длинным прямым и безлюдным дорогам с приличным покрытием и могу сказать - для выхода на максималку автомобилю нужно минуты три как минимум ехать с тапкой в полу. Дело не в замедлении ускорения - автомобиль после первых двух минут перестает ускоряться, потом продолжает набор скорости. Дело в дополнительном прогреве двигателя, как я понимаю. Проверено на трех разных автомобилях.
Три минуты на максималке равны примерно 10 километрам прямой трассы.
Разве журнал зарулем измеряет максималку на прямых отрезках в 10-15 км длиной?

А вот против "вины" производителя в том, что он не подготовил автомобиль для человека без навыков - возражаю. Автомобиль - это ПЕРСОНАЛЬНОЕ транспортное средство. Подразумевается, что любой человек должен обзавестись первичными навыками вождения именно на данном экземпляре, прежде чем можно будет оценивать эффективность пары - машина-человек.
Когда автомобили станут общественными транспортными средствами - как автобус или экскалатор в метро - тогда будем считать ориентацию на "среднестатистического" критичной.
В нашем случае - каждый автомобиль наиболее безопасен и эфективен при разных навыках. И еще неизвестно - какой из автомобилей можно брать за эталон. Навыки баржевода и зубиловода - принципиально разные. Кто из них более "среднестатистический"?

ну вот я и говорю - чего вы хотели от человека, впервые севшего на Логан? я больше года езжу и до сих пор 100 за 13 не получается
почему же у того же "испытателя" на другой машине сразу получилось? значит она более соответствует тому, на чём он уже умеет.
очень важно, например, знать характеристики двигателя и коробки.
если на дизеле тапку в пол можно давить почти сразу, то на 16-клапанном бензиновом придётся сперва весьма высокие обороты набрать. ну и т.п. прописные истины.

3dmax писал(а):но после этой статьи вообще перестал читать этот продажный журналишко.

Тогда уж не стоит читать никаких журналишек. Уйти в монастырь, и оттуда кидать в инет в одностороннем порядке свои измышления.
Я бы тоже с радостью не верил тестам АР и ЗР, но покатушки на Акцентах доказывают, что на 400 м десятка и Гетц, с паспортными 12с до сотни идут вровень с Акцентом, а иногда и обгоняют его. Хотя у Акцента заявлено 10,5 с. Ничего странного. По замерам продажных изданий все три машины за 12 с до сотни и разгоняются. Доморощенные тесты на разгон до сотни ровным счетом ничего не решают, ибо точно определить момент прохождения 100 км/ч отметки без специальных приборов нереально. Да и поправку на ветер никто делать не будет.
А вот с максималкой все хитрее гораздо. Многим удается раскочегарить свои пепелацы ощутимо сильнее, чем тестерам на Дмитровском полигоне. Все просто - у них там трасса динамометрическая километра 3 всего. Ясно, что если дальше топить, то можно еще чегото и выжать в благоприятных условиях. Но им дальше некуда.

3dmax писал(а):
Вообще производитель , как правило, производит замер с одним пассажиром в салоне. Стандартный вес для которого равен 80 кг.
ЗР тестирует автомобили полностью нагруженными, не пойми в каких условиях, не пойми как подготовленные, а потом заявляет, что производитель обманывает потребителей.

Откуда дровишки ? ЗР гдето описывал методику тестирования ? К тому же, не все машины по их тестам не вписываются в заявленную максималку. Некоторые наоборот, заметно быстрее указанного заводом.
Имхо многие заводы вообще ничего не тестируют. Просто пишут какие-то рассчетные значения. Иначе не писали бы одинаковую динамику разным комплектациям. Ясно ведь, что на разгон влияет и масса допооборудования, и диаметр шин.

Акцентовод писал(а):

3dmax писал(а):но после этой статьи вообще перестал читать этот продажный журналишко.

Тогда уж не стоит читать никаких журналишек. Уйти в монастырь, и оттуда кидать в инет в одностороннем порядке свои измышления.
Я бы тоже с радостью не верил тестам АР и ЗР, но покатушки на Акцентах доказывают, что на 400 м десятка и Гетц, с паспортными 12с до сотни идут вровень с Акцентом, а иногда и обгоняют его. Хотя у Акцента заявлено 10,5 с.

Я не знаю, чего там заявлено у Акцента, мы сейчас про Логан говорим. И я бы с радостью поверил ЗР, если бы вот этими же самыми руками, которыми набиваю сейчас текст, я не рулил Логаном. Но я им рулил. И это позволяет мне заявлять, что в ЗР как минимум работают идиоты. Или продажные идиоты. Кому как нравится.
Конечно, можно придумывать отговорки, мол низя без спец. оборудования замерить и т.д. Да, согласен. Но со спец. оборудованием Вы получите доли секунды разницы. Если я заведомо поставив себя в худшие условия разогнал Логан за 13.8 секунд, то о каких 16 может идти речь? И было бы у меня спец. оборудование, ровная трасса и отсутствие наледи на дороге, то цифра эта уменьшилась бы как минимум на пол секунды. Какие Вам ещё нужны доказательства того, что производителоь не завышает результаты?
Я повторяю, что не гонщик и вообще практически не езжу в режиме "тапка в пол". Просто я за чистоту эксперимента, а не за наглую ложь.
Поймите, люди читают ЗР, верят ему и покупают ту же Волгу, ну или другой тарантас, который ЗР пиарит. А потом делают круглые глаза на трассе, когда их Логан обгоняет. Меня в последнее время начинает уже раздражать от шумахеров , которые то и дело норовят меня обогнать на старых пепелацах модели ТАЗ. Видимо тоже начитались ЗР и думают, что Логан больше 80 км/час не умеет ездить. Буквально вчера идиот на 2104 пыжился, это при том, что я по городу 80 шёл.

3dmax писал(а): оборудования замерить и т.д. Да, согласен. Но со спец. оборудованием Вы получите доли секунды разницы. Если я заведомо поставив себя в худшие условия разогнал Логан за 13.8 секунд, то о каких 16 может идти речь?

Разгонитесь до 110 по спидометру. Я думаю, это будет объективно. И в 2х направлениях. Вот если худшее время будет лучше, чем в ЗР, то можно к ним какие то претензии предъявлять.

Акцентовод писал(а):

3dmax писал(а):
Вообще производитель , как правило, производит замер с одним пассажиром в салоне. Стандартный вес для которого равен 80 кг.
ЗР тестирует автомобили полностью нагруженными, не пойми в каких условиях, не пойми как подготовленные, а потом заявляет, что производитель обманывает потребителей.

Откуда дровишки ? ЗР гдето описывал методику тестирования ?

Так Вы статью почитайте по ссылке, там же ясно указанно, что полный бак, оборудование... При этом ещё не известно ничего о ветре, его скорости, направлении. А это очень влияет на разгон. А ведь дураку понятно, чтол производитель делает замеры в идеальных условиях. Понятно, что на дороге не всегда можно их добиться, но ведь можно же. разве производитель вводит кого то в заблуждение? нет. А вот ЗР вводит своими 16 секундами.
По Логану я точно не могу сказать, но про другие машины читал. И везде указано было, что расчёт разгона, максималка и расход топлива приведены для машины, в которой едет водитель и 1 пассажир. Вес которых 80кг/каждый. Вряд ли, что замеры у Логана производились как то иначе.
И ещё постарайтесь понять, что если Ваш Акцент не укладывается в заявленные характеристики по разгону, то это не значит, что в них не укладываются все авто. Это далеко не так.

Акцентовод писал(а):

3dmax писал(а):
Вообще производитель , как правило, производит замер с одним пассажиром в салоне. Стандартный вес для которого равен 80 кг.
ЗР тестирует автомобили полностью нагруженными, не пойми в каких условиях, не пойми как подготовленные, а потом заявляет, что производитель обманывает потребителей.

Откуда дровишки ? ЗР гдето описывал методику тестирования ? К тому же, не все машины по их тестам не вписываются в заявленную максималку. Некоторые наоборот, заметно быстрее указанного заводом.
Имхо многие заводы вообще ничего не тестируют. Просто пишут какие-то рассчетные значения. Иначе не писали бы одинаковую динамику разным комплектациям. Ясно ведь, что на разгон влияет и масса допооборудования, и диаметр шин.

Выскажусь о влиянии загрузки на максималку.
Если с динамикой разгона все ясно (чем больше груза, тем больше секунд до сотни), то с максималкой все совершенно неоднозначно.
Тут очень многое зависит от особенностей подвески, аэродинамических характеристик днища и развесовки автомобиля.
В целом, автомобиль с очень мягкой подвеской и полной загрузкой - разнгонится до значительно более высокой скорости, чем этот же автомобиль, но пустой. Моя карбюраторная зубилка давала такие цифры (по спидометру) - 175 км/ч с загрузкой около 300 кг (равномерно по салону), 164 км/ч - пустая, только с водителем.

Как известно - Логан имеет жесткую подвеску и загрузка кузова очень слабо уменьшает его клиренс и аэродинамическое сопротивление.

3dmax писал(а):И ещё постарайтесь понять, что если Ваш Акцент не укладывается в заявленные характеристики по разгону, то это не значит, что в них не укладываются все авто. Это далеко не так.

Мой - легко. 100 на спидометре наступает секунд через 9. На 2й передаче Видео снять ? Я умею. Правда, моя динамометрическая дорога дом-гараж идет немного с горки. И быстрее 88 км/ч на 2й передаче Акцент ехать не может, по замерам АР. Но это же так, мелочи. Кто на них внимание обращает. Главное, есть повод охаять уважаемый журнал.

Акцентовод писал(а):

3dmax писал(а): оборудования замерить и т.д. Да, согласен. Но со спец. оборудованием Вы получите доли секунды разницы. Если я заведомо поставив себя в худшие условия разогнал Логан за 13.8 секунд, то о каких 16 может идти речь?

Разгонитесь до 110 по спидометру. Я думаю, это будет объективно. И в 2х направлениях. Вот если худшее время будет лучше, чем в ЗР, то можно к ним какие то претензии предъявлять.

Ёлкала палкала...
Ну во первых с чего Вы взяли, что погрешность спидометра 10 км на 100? По моим подсчётам он врёт километров на 7. Ладно, это ерунда.
Разгонюсь. Давайте посчитаем. К 13.8 секундам прибавляем ещё полсекунды на набор 7 км. Потом отнимаем время, которое я потратил на пробуксовку. Я ведь писал, что была наледь. Ну пусть полсекунды. от этого отнимаем уклон, под который я ехал и который тоже существенно прибавил время разгона. Отняли? Уже 13.3 Если при этом я потренируюсь раз 10 , выберу оптимальные обороты для переключения передач? Если у меня внимание не будет отвлекать видеокамера, а будет снимать кто то другой? Сколько я ещё сэкономлю времени? Я уже предлагал поспорить на шипованную покрышку кому то из форумчан, что разгоню до 105 по спидометру до 13 сек., но ответа не последовало. Меж тем я замерял разгон по секундомеру в нормальных условиях ( нет ветра, ровная трасса, дорога сухая) вышло 12.8 секунд. Если гнать до 107 км/час, то выйдет чуууть чуть больше 13 секунд.
Ещё вопросы будут?

Акцентовод писал(а):

3dmax писал(а):И ещё постарайтесь понять, что если Ваш Акцент не укладывается в заявленные характеристики по разгону, то это не значит, что в них не укладываются все авто. Это далеко не так.

Мой - легко. 100 на спидометре наступает секунд через 9. На 2й передаче Видео снять ? Я умею. Правда, моя динамометрическая дорога дом-гараж идет немного с горки. И быстрее 88 км/ч на 2й передаче Акцент ехать не может, по замерам АР. Но это же так, мелочи. Кто на них внимание обращает. Главное, есть повод охаять уважаемый журнал.

Уважаемый журнал? Мда, коллега, не ожидал от вас, не ожидал... Ну не буду Вас в этом переубеждать, верьте ему дальше. Дело Ваше.

Меня (летом) тоже со сфетофора пытался такой обогнать,ревя мотором ушел вперед,а когда я не торопясь раскатился где то до 80-90,то дальше с легостью догнал и ушел от него(дело было на трассе),через минуту он даже в зеркале не маячил и стоило так так ему движок убивать?

3dmax писал(а): Меж тем я замерял разгон по секундомеру в нормальных условиях ( нет ветра, ровная трасса, дорога сухая) вышло 12.8 секунд. Если гнать до 107 км/час, то выйдет чуууть чуть больше 13 секунд.
Ещё вопросы будут?

Ну разгонитесь, трудно Вам что-ли. Доброе дело сделаете для форума. Тогда, возможно, и вопросы появятся. На самом деле, у Акцент-клуба есть свои драйверы и соответствующий подраздел, они динамические возможности машины обнюхали и описали со всех сторон. Логаны уже скоро два года как выпускают, а об их предельных характеристиках можно только догадываться.

fox7 писал(а):Меня (летом) тоже со сфетофора пытался такой обогнать,ревя мотором ушел вперед,а когда я не торопясь раскатился где то до 80-90,то дальше с легостью догнал и ушел от него(дело было на трассе),через минуту он даже в зеркале не маячил и стоило так так ему движок убивать?

Вот и я этого не понимаю. Ведь обгоняют не ради обгона ( такой вот каламбур) а ради выпендрёжа. Ну обогнал меня вчера идиот на 2104, звеня клапанами, и стал передо мной тошнить 60 км/час. Зачем, спрашивается, обгонял? Показать как он крут? Клиника...

Акцентовод писал(а):
Ну разгонитесь, трудно Вам что-ли. Доброе дело сделаете для форума. Тогда, возможно, и вопросы появятся. На самом деле, у Акцент-клуба есть свои драйверы и соответствующий подраздел, они динамические возможности машины обнюхали и описали со всех сторон. Логаны уже скоро два года как выпускают, а об их предельных характеристиках можно только догадываться.

Тут вопрос стоит не трудно/не трудно, а надо/ненадо. Мне оно ненужно, я для себя главное уяснил на что способен Логан. бОльшего мне не требуется. Для неверующих видео снял, но они как всегда нашли кучу отговорок. Мол и ветер был попутный, и замеры не точные. Поэтому я изначально поставил себя в худшие условия, но даже это их не убедило. Ну а рвать пупок что бы чего то доказать я не намерен. Повторяю, что делал это в большей степени для себя. Для некоторых ЗР авторитет, ну и пусть верят ему.

Акцентовод писал(а):Акцент-клуба есть свои драйверы и соответствующий подраздел, они динамические возможности машины обнюхали и описали со всех сторон. .

Без обид-
это все вот "убогости" типа надо доказать , что и я могу так быстро или нафига люди БМВ покупают , когда я тоже могу до 200 км/ч разогнаться. Надо чипануть, поставить глушак и все ,машина прет.
Но мне как владельцу(бывшему) БМВ всегда было смешно наблюдать за такими вот гонщегами и самое интересное никогда с ними не гонялся, мне было в лом, да и не солидно как-то да и никогда бы я не поменял бэху на пердящий самокат(ну я в общем про синие лампочки и флажки), пусть он и в 2 раза быстрей едет.
Просто мое глубокое убеждение, если хочется драйва, управляемости-покупайте соответствующий авто, не надо насиловать бюджетную машинку . А что до динамических возможностей Логана- машина , прекрасно держится в потоке,со светофоров не тошнит, спокойно идет 140 ,чего еще надо, а главное где?

Вот цифры из Авторевю: разгон 1,4 - 15,5, макс. 151, 1,6 - 13,6, макс. 159.

http://autoreview.ru/archive/2005/13-14/bigtest2/

Никакой информации о загрузке и "обкатанности" нет.

Winter писал(а):Без обид-
это все вот "убогости" типа надо доказать ,

Имхо хобби такое у людей, при чем тут убогость. Нравится им доводить и насиловать машинку. При чем именно эту. Таких извращенцев во все времена навлом было. А остальные на их примере учатся. Как надо и не надо делать, что бы получить от машины максимум и не убить раньше времени. Жаль, конечно, что не всегда эти эксперименты в рамках ПДД и вообще, разумного.

Winter писал(а):А что до динамических возможностей Логана- машина , прекрасно держится в потоке,со светофоров не тошнит, спокойно идет 140 ,чего еще надо, а главное где?

По мне так дело больше в ощущении. Когда машина легко и непринужденно идет, можно расслабится и катиться спокойно, имея запас под педалью. А если мотор не тянет, требует частых переключений, да еще каждая вторая зубила норовит тебя обогнать, вождение не как отдых или развлечение воспринимается, а как работа. Впрочем, если Вы даже после мощного бимера такого дискомфорта не испытываете , возможно я и не прав. Мне же достаточно 3х упитанных пассажиров в машину, что бы удовольствие от вождения переросло в раздражение от вялости двигателя.

Акцентовод писал(а):
По мне так дело больше в ощущении. Когда машина легко и непринужденно идет, можно расслабится и катиться спокойно, имея запас под педалью. А если мотор не тянет, требует частых переключений, да еще каждая вторая зубила норовит тебя обогнать, вождение не как отдых или развлечение воспринимается, а как работа. Впрочем, если Вы даже после мощного бимера такого дискомфорта не испытываете , возможно я и не прав. Мне же достаточно 3х упитанных пассажиров в машину, что бы удовольствие от вождения переросло в раздражение от вялости двигателя.

Дело в том, что на БМВ я был лишен всех этих удовольствий, я просто ехал и наслаждался. Никто не пытается подрезать, влезть, помигать сзади……надписи на крышке багажника видимо магически действуют А вот у Логана , Акцента….. их нет, поэтому можно вести себя по отношению к ним по хамски, и сколько не чипуй, все равно у нас такой менталитет. Есть магические названия авто, при виде который и через 3 полосы на поворот пропустят и никто не бибикнет если посреди дороги остановился и пошел в палатку за сигаретами …..ну что ж, пацану надо… По поводу динамики и пр. когда продал БМВ , ну были причины, пол года ездил на авто , которое вообще не ехало, даже по сравнению с Логаном, я бесился , ругался, хотел опять купить БМВ….но обстоятельства не позволяли и я ….привык. Ехать неторопливо, не обращать внимание на хамов и самое интересное , доезжать до пункта назначения не намного дольше по времени чем раньше, при этом не выкладывая кучу денег на содержание дорогого авто. Потом видимо пришло понимание рациональности , а Логан показался просто ракетой Кстати процесс обладания множеством разных авто, привило чувство трезво оценивать возможности и запросы предъявляемые к авто. Нет, придет время и я снова куплю БМВ, ибо в душе живет то далекое чувство ощущения полной удовлетворенности и спокойствия.

3dmax писал(а):А потом делают круглые глаза на трассе, когда их Логан обгоняет. Меня в последнее время начинает уже раздражать от шумахеров , которые то и дело норовят меня обогнать на старых пепелацах модели ТАЗ. Видимо тоже начитались ЗР и думают, что Логан больше 80 км/час не умеет ездить. Буквально вчера идиот на 2104 пыжился, это при том, что я по городу 80 шёл.

Ты внимания на этих козлов не обращай, здоровее будешь. Иногда, когда спешу, тоже перехожу на экстремальное вождение с хорооошим разгоном на второй передаче (как сегодня, например, благо дорога в Питере подсохла и можно было).

Вообщем как-то странно читать в этом топике про нерезвость Логана. После ТО-1 на новом масле крутаните движок как следует на второй передаче, а если не обогнать фуру на 5-й - включите 4-ю и тоже смело крутите движок.

Логан великолепно ускоряется, надо просто не бояться крутить движок. Так, как бэха, не прет, но и динамика для такого количества лошадей более чем достаточна. И обгонять можно резво, движок не задыхается ... все путем.

Оценивая динамические характеристики Логана не следует забывать и о площади поперечного сечения, а она не малая. Площадь поперечного сечения влияет на коэффициент лобового сопротивления, а затем и на силу лобового сопротивления. Чем выше скорость - тем выше сила лобового сопротивления. По этой причине на высоких скоростях и при встречном ветре требуется отдавать большую мощность двигателя на преодоление силы лобового сопротивления.

Для сведения:коэф.лобового сопротивления у Логана соизмерим с зубилом(ваз2108).

Sergren писал(а): а если не обогнать фуру на 5-й - включите 4-ю и тоже смело крутите движок.
.

+1
Поверьте трассовику-затейнику..
Логан тоже, с@ка,прет! (Мое(с))

Питерский Адмирал писал(а):Поверьте трассовику-затейнику..
Логан тоже, с@ка,прет! (Мое(с))

Питерский Адмирал писал(а):

Sergren писал(а): а если не обогнать фуру на 5-й - включите 4-ю и тоже смело крутите движок.
.

+1
Поверьте трассовику-затейнику..
Логан тоже, с@ка,прет! (Мое(с))

Да ещё как прёт. Прёт так, что 4 пассажиров в салоне переспрашивают хором, точно ли тут 75 лошадей, а не стадно отборных скакунов?

Sergren писал(а):

3dmax писал(а):А потом делают круглые глаза на трассе, когда их Логан обгоняет. Меня в последнее время начинает уже раздражать от шумахеров , которые то и дело норовят меня обогнать на старых пепелацах модели ТАЗ. Видимо тоже начитались ЗР и думают, что Логан больше 80 км/час не умеет ездить. Буквально вчера идиот на 2104 пыжился, это при том, что я по городу 80 шёл.

Ты внимания на этих козлов не обращай, здоровее будешь. Иногда, когда спешу, тоже перехожу на экстремальное вождение с хорооошим разгоном на второй передаче (как сегодня, например, благо дорога в Питере подсохла и можно было).

Да я стараюсь не обращать внимание, но когда ТАКОЕ перед носом выделывают, да ещё демонстративно... Хотел бы я рожу того идиота на 04 видеть, когда я на Логане 100 дёрнул на третьей.

fox7 писал(а):Для сведения:коэф.лобового сопротивления у Логана соизмерим с зубилом(ваз2108).

А что,кто-то говорит, что динамические характеристики Логана хуже, чем у зубила?

Т-34 писал(а):

fox7 писал(а):Для сведения:коэф.лобового сопротивления у Логана соизмерим с зубилом(ваз2108).

А что,кто-то говорит, что динамические характеристики Логана хуже, чем у зубила?

Вы пишете,что у Логана большая пл-дь поперечного сечения,но для экономичности главное-лобовое сопротивление,как и для динамики,а у зубила ,кстати,этот коэф-нт даже очень не плохой,так,что этот параметр у Логана не сильно ухудшает динамику.
p.s.: а про динамические хар-ки,я даже и не упоминал в предыдущем посте,перечитайте внимательней

Cx у Логана 0,39 - не так уж и страшно, хотя далеко от лучших образцов. А вот площадь фронтальной проекции приличная. Так что быстро бегать ему, увы, не суждено

SV писал(а):Cx у Логана 0,39 - не так уж и страшно, хотя далеко от лучших образцов. А вот площадь фронтальной проекции приличная. Так что быстро бегать ему, увы, не суждено

Вот как раз Сх и является основным критерием,гораздо больше значимым,чем фронтальная проекция.
А лучшие образцы-это спортбайки что ли?Для каждого класса иразмера машин есть свои нормы,так Логан среди равнозначных машин,хоть и не лучший,но далеко и не отстает от лидеров

Сила сопротивления воздуха определяется ПРОИЗВЕДЕНИЕМ Сх и площади фронтальной проекции. И оба множителя равнозначны.

У спортбайков (если вы имеете в виду мотоциклы), да и у спортивных машин Сх как раз большой, т.к. им нужны элементы, увеличивающие прижимную силу. Но речь-то не о них. А у машин типа Корсы, ФФ2 и пр. Сх 0,30-0,33. Согласен, Логан отстаёт не сильно, проигрывая в максималке 10-15 км/ч более обтекаемым машинам такой же мощности.

Сила лобового сопротивления определяется как произведение коэффициента Cx на площадь поперечного сечения и на квадрат скорости.

Для справки Сх у зубилы-седана (99) - 0,45. У Логана - 0,36. Т.е. различие составляет около 20%.

Т-34 писал(а):Оценивая динамические характеристики Логана не следует забывать и о площади поперечного сечения, а она не малая. Площадь поперечного сечения влияет на коэффициент лобового сопротивления, а затем и на силу лобового сопротивления. Чем выше скорость - тем выше сила лобового сопротивления. По этой причине на высоких скоростях и при встречном ветре требуется отдавать большую мощность двигателя на преодоление силы лобового сопротивления.

Оцениваю и не забываю.
Если говорить об абсолютном значении лобового сопротивления - оно практически равно сопротивлению зубильскому - ВАЗ-21099. Но при этом больше чем у тазиков 2110.
Конечно сечение (мидель) у логана существенно больше чем у зубилы. Но коэффициент лобового сопротивления у него 0,36 против 0,42-0,45 у зубил. Не знаю, откуда господа форумчане взяли цифру 0,39 - на официальном сайте Рено стоит цифра 0,36 - и я ей верю, поскольку на высоких скоростях шум ветра очень незначителен. И не знаю точной цифры у зубил - ее производитель тщательно скрывает.

Оценивал абсолютное сопротивление я по расходу топлива на различных скоростях. Так вот - в сравнении с 99-кой зависимость повторяется с высокой точностью. А вот при сравнении с Меганом 2 - расход мегана на низких скоростях и в городском режиме выше, а на высоких скоростях - существенно ниже. Например при скорости 150 км/ч Логан 1,6 в равномерном режиме движения будет жрать примерно 11 литров на сотню, а Меган 2 1,6 - примерно 9. Зубилка на этой скорости жрет тоже 11.

Так что - не все так плохо.

fox7 писал(а):

SV писал(а):Cx у Логана 0,39 - не так уж и страшно, хотя далеко от лучших образцов. А вот площадь фронтальной проекции приличная. Так что быстро бегать ему, увы, не суждено

Вот как раз Сх и является основным критерием,гораздо больше значимым,чем фронтальная проекция...

Не "гораздо более", а равноправным. В формуле расчета абсолютного значения лобового сопротивления мидель умножается на коэффициент лобового сопротивления. Так что значимость их равна.

Пресса хвалит Логан. http://www.fontanka.ru/2008/01/14/084/

Нафиг такие "похавльбы", на дороге все равны. А убиться можно на любой машине.

Почитал, и утвердился.

Логан - для меня

Когда хочу - летает, а так - ездит всегда. Неспешно, грациозно с достоинством. Чай, не мальчик 18-ти лет.

Хотя, (из личного опыта) когда надо - передача вниз + kickdown и можно в зеркала не смотреть, т.к. НИКТО НЕ ОЖИДАЕТ.

ЗЫ

А вообще, давайте МЫ (Логановоды) >будем</Исправил на СТАНЕМ эталоном вежливости и терпимости на дороге

ManJak писал(а):Почитал, и утвердился.

А вообще, давайте МЫ (Логановоды) >будем</Исправил на СТАНЕМ эталоном вежливости и терпимости на дороге

+1 Полностью согласен!

машина на обкатке ( 640км ) двигатель по советам не кручу выше 3,5т но это и есть рабочая зана двигателя ! Логан бежит отлично но выше 90 не поднимал еще ( впрочем на загородке с бугра включил первый раз 5 и разогнал до 120 обороты 3т) если нужно обогнать то музыку тише, слух на движок и вперед Я привык уже к двигателю и переключаюсь при резвых случаях на 3,2-3,5т и горантирован резвый разгон и динамика как у бумера После обкатки (3000км) буду вваливать до 5т оборотов но разумеется по обстоятельствам . И еще многое зависит от топлива заправлял Роснефть кака Башнефть тоже щас езжу на Лукойл и машинку не узнать

Не знаю, я не сильно гонщик.

Раскручиваю только на пониженных, когда жизненно необходимо совершить маневр, но такое - редко, если есть сомнения - не полезу ибо нафига рисковать, если не мафыной, то временем?! Оно (время), в отличае от машинки, - невосполнимо!

Хотя - динамика на 3000+ радует.

Это вы ещё на 4000 не крутили Вот где динамика.

ssm писал(а):Это вы ещё на 4000 не крутили Вот где динамика.

ну еще 2300км потерплю))

ssm писал(а):Это вы ещё на 4000 не крутили Вот где динамика.

Да ну нафиг, там мафынка уже "плакать" начинает подвывая.

Всё чаще приходчт мысли о чип-тюнинХе. На трассе не хватает, если фура идет порожняком со скоростью 100 и более. НА 4-Й разгон вялый, на 3-Й - резвый, но на 6000 об. отсечка. Рановато!!! Думаю на 7000 об. отсечка в сАмый раз.
В городе проблем нет!!! Вот только гоньщеГи и пр. стрит-Сракеры зае.. Под мой передний бампер так и норовят свои боковые двери подставлять.

Аркадичч писал(а):Думаю на 7000 об. отсечка в сАмый раз.

А машину не жалко? Главную пару бы попробовать поменять в КПП.

Хирургическое вмешательство не одобряю. Да и хлопотно ЭТО

Аркадичч писал(а):Хирургическое вмешательство не одобряю.

Я тоже. Но найдутся умельцы через лет несколько, может и сделают. А ЧИП, наверное, уже где-то делают.

Всё делают: и "чипуют", и главную пару меняют, и отсечку поднимают... И прямоток можно впендюрить. И "нулевик". Возможно всё. Вопрос в том, что чем то придётся пожертвовать: ресурсом, максималкой, хорошей тягой "на низах"...Комфортом, наконец.

Slava P. писал(а): А ЧИП, наверное, уже где-то делают.

Ближе к лету буду узнавать. А пока нэма золотого запаса

Я люблю под настроенин крутить движок на третьей до 6000. И шум двигателя довольно приятный.

Мне не раз говорили пассажиры что машинка очень шустрая иудивлялись узнав что дв. 1.4 хотя я двигун не выкрчивал и никуда не торопился