Клуб автолюбителей Рено Логан

В МК-мобиле в статистике угонов за прошлую неделю пишут об угоне 1 Логана в Подмосковье...

Ну вот...начинается
А вообще мне при покупке машины в автосалоне сказали, что электронный ключ взломать очень сложно. Якобы у нас в области пытались угнать Симбол....не смогли

Вазир писал(а):В МК-мобиле в статистике угонов за прошлую неделю пишут об угоне 1 Логана в Подмосковье...

Разные бывают ситуации. Рассказывали, как по пьяному делу оставляли машину в другом переулке, потом подавали на угон и через неделю обнаруживали машинку. Есть случаи, когда у человека за долги отбирали машину без его ведома. Бывало ребенок брал у папы покататься без его ведома...

Угоняют даже запорожцы, чтоб до магазина за водкой сьездить и бросить.

Я тут после этого решил вскрыть свой ключ - и НИЧЕГО там не обнаружил

Я не понял, а что разве этот электронный ключ идет не на все модификации?

У меня Expression 1,6 + Кондей+эл.стекла

Родион писал(а):Я тут после этого решил вскрыть свой ключ - и НИЧЕГО там не обнаружил

Я не понял, а что разве этот электронный ключ идет не на все модификации?

У меня Expression 1,6 + Кондей+эл.стекла

Такого не может быть... Вечером вскрою свой- отпишу...

Электронный ключ, как вы его называете, и имобилайзер и дёт на всех комплектациях автомобиля. А эл. чип его зашит в металлическую часть ключа.

Sunshine писал(а):Электронный ключ, как вы его называете, и имобилайзер и дёт на всех комплектациях автомобиля. А эл. чип его зашит в металлическую часть ключа.

Забавно. А нет ли ссылочки на эту технологию?

А нет ли ссылочки на эту технологию?

Нету. К сожалению.
Просто по роду своей работы владею такой инфой...

Я сейчас точно не помню, но по-моему в книжке прилагаемой к машине, я видел фотографию раскрытого ключа, и там внутри было что-то металическое (я так подозреваю что это и был чип). А у меня такого нет

Родион писал(а):я видел фотографию раскрытого ключа, и там внутри было что-то металическое (я так подозреваю что это и был чип). А у меня такого нет

В книжке фотография открытого ключа с пультом сигнализации, двумя кнопками, батарейкой и пр.

" Видишь суслика?
- Нет.
- А он ЕСТЬ!"

Юрьич писал(а):В книжке фотография открытого ключа с пультом сигнализации, двумя кнопками, батарейкой и пр.

А ну да наверное...

Ну т.е. чип в ключе все-таки присутствует? Можно успокоиться?

Родион писал(а):Ну т.е. чип в ключе все-таки присутствует? Можно успокоиться?

Здесь на форуме был случай когда один ключ заводил, а второй нет, так как не был активирован. Исходя из этого - наверное чип есть, только вот где он спрятан (я тоже уже свой разбирал)?

Здесь на форуме уже объясняли как проверить ключ, не вскрывая его. Я просто перескажу его, чтоб не искать по форуму.
По его словам, нужно корпус ключа завернуть в шоколадную- не знаю как правильно назвать- «металлическую» обертку и сунуть ключ на место, при этом устройство, не получив сигнала, должно замигать.
Я вот припасся этой оберткой, как прочел это разьяснение, но никак руки не доходили проверить, и ключ, ну и эту методу.

Блеск! А потом вызывать Рено Ассистанс чтобы они меняли личинку замка или выковыривали фольгу. А Вы будете стоять краснея и объяснять, что делает вольга в Вашем замке аргументируя это тем, что кто-то на форуме Вам сказал, что так надо проверить иммобилайзер и вообще вы хронически не доверяете западному производителю.
А еще попробуйте туда запихать Mars, а лучше пластилин - тоже помогает.

ANTONeo писал(а):Блеск! А потом вызывать Рено Ассистанс чтобы они меняли личинку замка или выковыривали фольгу. А Вы будете стоять краснея и объяснять, что делает вольга в Вашем замке аргументируя это тем, что кто-то на форуме Вам сказал, что так надо проверить иммобилайзер и вообще вы хронически не доверяете западному производителю.
А еще попробуйте туда запихать Mars, а лучше пластилин - тоже помогает.

Коллега!
В фольгу предлагают заворачивать не металлическую часть ключа(тут кто-то написал ЧУШЬ о том что чип "зашит "в металлическую часть )и пихать его вместе с фольгой в скважину-а завернуть ПЛАСТМАССОВУЮ часть ключа и пробовать работу иммобилайзера.
Не исключено,что фольга не поможет "экранировать"чип.
Надо попробовать.
Как то в голову не приходило....

складывается осчусчение, что здесь херня намечается. не надо держать французов за дураков.

AyPetrA писал(а):складывается осчусчение, что здесь херня намечается. не надо держать французов за дураков.

люди вскрыли ключ и выяснили, что внутри нет передатчика, или как его там, источника сигнала- херня будет мягко сказано...

человек, экспериментировавший с фольгой, испытал это на практике, когда фольга экранировала и двигатель не заводился, а индикатор иммобилайзера посредине табло мигал, но конечно, нужно поробовать и убедиться, серьезный это тест или нет.

Ну прямо детский сад какой-то.
Вот тот самый чип ключа


P.S. Особенно порадовало

Sunshine писал(а):...эл. чип его зашит в металлическую часть ключа.

Первое:

Господа офицеры - ну мы же все в школе учились ? Зачем же так ? Какой "эл. чип его зашит в металлическую часть ключа" ?

Второе:

Обход встроенного иммо - это целая история.

Или вы думаете, что открыли мировой заговор Рено (отсутствие иммобилайзера) ?

я пару раз заводился не дожидаясь пока индикатор иммобилайзера погаснет... странно но я думал что пока он мигает машина не должна заводиться. или я не прав?

Вазир писал(а):люди вскрыли ключ и выяснили, что внутри нет передатчика, или как его там, источника сигнала- херня будет мягко сказано...

Коллега!
Чип-это не "передатчик" и не "источник сигнала"-ему батарейки не надо
Вы в метро иногда ездите?
Там есть такие "транспортные карты".Плоские и тонкие.НЕ вскрывайте их!!!
С чипом внутри.И без батарейки.Их прикладывают к антенне валидатора(кружочек такой желтенький)на турникете.
Аналог "иммобилайзера"
Их как раз у нас в мастерских чинят...метрополитеновских...

forest писал(а):я пару раз заводился не дожидаясь пока индикатор иммобилайзера погаснет... странно но я думал что пока он мигает машина не должна заводиться. или я не прав?

Это так в мануале написано...Пока насос не создаст давления необходимого(а иммобилайзер блокирует электробензонасос)машина не заведется."Мозги"дают запас небольшой-индикатор еще мигает-а система уже готова к запуску.

так называемые пассивные proximity – для питания используют не встроенный источник питания, а энергию, индуцируемую излучением считывателя в антенном контуре.

а вообще - все вопросы к яндексу. proximity.

forest писал(а):я пару раз заводился не дожидаясь пока индикатор иммобилайзера погаснет... странно но я думал что пока он мигает машина не должна заводиться. или я не прав?

нет, заводились пока он горит непрерывно, верно ?
и я много раз так заводился
но, говорят, когда иммобилайзер не дает завести двигатель, то индикатор именно мигает (то погаснет, то потухнет ), а не горит непрерывно.
надеюсь, правильно пишу.

Про чип все понял, спасибо, Андрей Борисович !

Вазир писал(а):

forest писал(а):я пару раз заводился не дожидаясь пока индикатор иммобилайзера погаснет... странно но я думал что пока он мигает машина не должна заводиться. или я не прав?

нет, заводились пока он горит непрерывно, верно ?
и я много раз так заводился
но, говорят, когда иммобилайзер не дает завести двигатель, то индикатор именно мигает (то погаснет, то потухнет ), а не горит непрерывно.
надеюсь, правильно пишу.

Может Вы мигание "ручника"воспринимаете как "иммобилайзер"?Там буковка "i"

разве индикатор иммо это не та яркая точка ровно посредине табло ?

boris55 писал(а):

forest писал(а):я пару раз заводился не дожидаясь пока индикатор иммобилайзера погаснет... странно но я думал что пока он мигает машина не должна заводиться. или я не прав?

Это так в мануале написано...Пока насос не создаст давления необходимого(а иммобилайзер блокирует электробензонасос)машина не заведется."Мозги"дают запас небольшой-индикатор еще мигает-а система уже готова к запуску.

с этим разобрались

а иммобилайзер активируется на заводе? или это делает дилер? и кто нибудь может поставить точку в споре: есть чип в ключе или нету его там =(

Поставить точку для себя самого сможете только Вы- вскрыв свой ключ и проверив наличие чипа. Как уже писали, у кого-то чипа не оказалось.
Я со своим ключом сначала проведу тест с фольгой, если тест покажет наличие чипа (вернее, его блокировку), вскрывать не буду.

Спасибо Стефану, наглядно показал как выглядит этот чип.

forest писал(а):...и кто нибудь может поставить точку в споре: есть чип в ключе или нету его там =(

В ВашемНЕТ!!!

forest писал(а):
а иммобилайзер активируется на заводе? или это делает дилер?

Конечно-на заводе!Там же машину даже реально "обкатывают"несколько км на стенде(а некоторые даже на треке),грузят своим ходом на автовозы,с автовозов везут на склады к дилеру-а со складов-в салон к покупателю(такой путь в "Рено в Крылатском").
Как же машину заводить-если иммо не задействован на заводе и ключ не активирован?
Иногда попадаются(так в форуме пишут)-бракованные вторые ключи.
Может у Вас-ЭТО?

Ok! Если то что показывает Stephan - чип, то он у меня есть

Проводил эксперемент с фольгой -машина не заводится

boris55 писал(а):

forest писал(а):я пару раз заводился не дожидаясь пока индикатор иммобилайзера погаснет... странно но я думал что пока он мигает машина не должна заводиться. или я не прав?

Это так в мануале написано...Пока насос не создаст давления необходимого(а иммобилайзер блокирует электробензонасос)машина не заведется."Мозги"дают запас небольшой-индикатор еще мигает-а система уже готова к запуску.

boris55
Вы в этом точно уверены? Получается запустить ЭБН можно напрямую, подняв подушку заднего сиденья.Я думал блокируются цепи зажигания.

А может дело совсем не в иммобилайзере? В одном из номеров АР в рубрике примеряем на себя М.Подорожанский писал о том как во время примерки у него пытались угнать Крузер100. Машину не угнали, но умыкнули ЭБУ двигателя, скорее всего для изготовления "болванки" для угона таких-же авто. Может и здесь берется ЭБУ от Логана(Символа), ключ с иммо от него-же, в замок зажигания отмычку или болванку+баммпинг и вперед?

Popov писал(а):boris55
Вы в этом точно уверены? Получается запустить ЭБН можно напрямую, подняв подушку заднего сиденья.Я думал блокируются цепи зажигания.

Коллега!
Конечно-не только один бензонасос,а еще и цепи зажигания и блок управления форсунками наверняка...может и что-то еще...
Это я на конкретный вопрос отвечал(про бензонасос)-почему может заводиться,когда индикатор иммо еще не погас...
Все уже разблокировалось-а индикатор по инерции(несколько сек)еще мигает.

Shinomontajnik писал(а):В моем ключе тоже нет никакого чипа. но правда я вскрывал отверткой только запасной (второй)

Куда же он (ЧИП)подевался?
Может-не нашли просто?
Это у многих так-со вторым ключом?
Можно же проверить -блокируется ли иммо на втором ключе или нет?И выписать сразу предъяву дилеру?

boris55

Я просто подумал что,штатный иммоб. блокирует только бензонасос а это слабая защита.

Слушайте, если нет чипов, т.е. нет иммобилайзера, стоит задуматься, как такое могло случиться…
Я соглашусь с коллегой, французы должно быть тут ни причем. Почему-то так и тянет сказать, что стоит дядька на конвейере и выковыривает эти чипы, чтобы сбагрить их налево… Кстати, вопрос, а эти иммобилайзеры они уникальны для каждого авто или ключ с одного авто открывает другое? Так вроде не должно быть…

с какого перепугу кто-то решил что у него нет в ключе чипа. если бы так, то никакими заклинаниями машку не заведешь, ибо не считав PIN иммо блокирует двигатель.
конечно, если ожидаешь увидеть в ключе здоровенную железяку (или микросхему) и здоровенную батарейку, а находишь кусочек пластика , да еще и того же цвета, что и головка ключа - есть предмет для трех страниц оголтелого флуда
пытливый ум - эт конечно хорошо, но блудливые ручки - это плохо.
интересно, никто еще собственный краш-тест не устраивал? вдруг клятые лягушатники и с пассбезопасностью обманули?

Вазир писал(а):Слушайте, если нет чипов, т.е. нет иммобилайзера, стоит задуматься, как такое могло случиться…
Я соглашусь с коллегой, французы должно быть тут ни причем. Почему-то так и тянет сказать, что стоит дядька на конвейере и выковыривает эти чипы, чтобы сбагрить их налево… Кстати, вопрос, а эти иммобилайзеры они уникальны для каждого авто или ключ с одного авто открывает другое? Так вроде не должно быть…

А вот это как раз очень легко проверить!
для этого надо:
1. 2 ключа от тестовой авто
2. 1 ключ от другого логана.

Тест №1
Берем 2 ключа от тестового логана, 1-й оборачиваем в фольгу и включаем на зажигание. Не заводится? тогда начинаем вторым ключом "Елозить" около первого.. Иммобилайзер отключился? Завелась? значит оба иммобилайзера есть в ключах и работают
Тест №2
Делаем все тоже самое см. тест№1 только вместо второго ключа используем ключ от другого логана...

У меня коллега на работе тоже купил Логан, и я интереса ради попытался открыть его своим ключом. И вот что получилось: двери и багажник не открылись, но легко, безо всяких шевелений ключа, открылся бензобак. Долго потом прикалывались по поводу расхода топлива... Интересно, в крышке бака личинка упрощенная, или просто нет механизма секретности?

доктор влад писал(а):У меня коллега на работе тоже купил Логан, и я интереса ради попытался открыть его своим ключом. И вот что получилось: двери и багажник не открылись, но легко, безо всяких шевелений ключа, открылся бензобак. Долго потом прикалывались по поводу расхода топлива... Интересно, в крышке бака личинка упрощенная, или просто нет механизма секретности?

Надо будет на своей проверить.......

Sergik1970 писал(а):Ну вот...начинается
А вообще мне при покупке машины в автосалоне сказали, что электронный ключ взломать очень сложно. Якобы у нас в области пытались угнать Симбол....не смогли

Смешно читать, ей богу... Для нормального угонщика этот штатный иммобилайзер отключить дело нескольких секунд. Это разве что от шпаны всякой защита...

Повторюсь:
Иммобилайзер это такая штука, которая не позволяет завести авто без специального электронного ключа. Еще такой ключ называют меткой. Но это не суть важно.
В Логане иммобилайзер это совокупность трех блоков. Два блока стационарно установлены в автомобиле, третий (метка) находится в ключе - в пластмассовой его части. Все блоки имеют один и тот же секретный код. Для запуска двигателя требуется наличие и совпадение всех трех кодов.
Ключ я не разбирал, но проверил работоспособность иммобилайзера следующим образом:
1. Берем металлическую фольгу (подойдет блестящая обертка от шоколадки) и оборачиваем фольгой пластмассовую часть ключа.
2. Включаем таким ключем зажигание.
3. Лампочка иммобилайзера начинаем мигать с большой частотой - это означает что пуск двигателя заблокирован.
4. Пытаемся запустить двигатель - безрезультатно.
Вывод: Иммобилайзер не смог прочитать метку заэкранированную фольгой, а следовательно запретил запуск двигателя. Система работает.
5. Разворачиваем ключ, заводим - двигатель работает. Ура. Электроника рулит!
Иммобилайзер должен быть на каждом Логане не зависимо от комплектации!
На продвинутых комплектациях на ключе, дополнительно, есть кнопка дистанционного отпирания дверей.

Dudus писал(а):

Sergik1970 писал(а):Ну вот...начинается
А вообще мне при покупке машины в автосалоне сказали, что электронный ключ взломать очень сложно. Якобы у нас в области пытались угнать Симбол....не смогли

Смешно читать, ей богу... Для нормального угонщика этот штатный иммобилайзер отключить дело нескольких секунд. Это разве что от шпаны всякой защита...

Может вы расскажете хотя бы порядок действий нормального угонщика? Я смотрю вы в теме.

Проблема в том, что шпана для нас только и опасна, потому как подготовленные люди, идущие за машиной под заказ и имеющие полное представление о защите машины и имеющие все технические способы их обхода, нами не заинтересуются.

KSA писал(а):Проводил эксперемент с фольгой -машина не заводится

Сам пока не повторял - проверю в воскресенье.
Но не верю.
Заводиться с фольгой должна так же как и без оной.
Вы забываете про саму металлическую часть ключа - она что-то вроде антенны должна быть. Так что надо не только головку обернуть, но и, пардон, стержень чем-нибудь резиновым, потом фольгой, потом опять резиной, и на всякий случай еще фольгой. Тогда может и не заведется.

Dudus писал(а):

Sergik1970 писал(а):Ну вот...начинается
А вообще мне при покупке машины в автосалоне сказали, что электронный ключ взломать очень сложно. Якобы у нас в области пытались угнать Симбол....не смогли

Смешно читать, ей богу... Для нормального угонщика этот штатный иммобилайзер отключить дело нескольких секунд. Это разве что от шпаны всякой защита...

Штатный иммобилайзер состоит из 3 частей: ключ в котором находится чип-транспондер, электрокоммутатор в салоне под приборной панелью, в него же встроена рамка наводящая ЭДС в траспондере и приемник сигнала ключа и электронного блока управления впрыском находящегося под капотом. Связь между коммутатором и ЭБУ осуществляется закодированным сигналом. На завод поставляются незакодированные ЭБУ в момент установки на автомобиль в ЭБУ прошивается код коммутатора, в дальнейшем этот код изменить нельзя.
Читайте мануал инфа взята из технической документации для сервисменов.
Таким образом если исключить силовые методы угона (как утаскивание авто на буксире) угнать можно только заменив оба блока - ЭБУ и коммутатор. Вряд ли это намного быстрее чем вскрыть иммобилайзер стороннего производителя.

nodes, все правильно вы написали, согласен. Но если вы не заметили я отвечал на конкретный пост. Там речь шла о том что в области пытались угнать Символ и не получилось Ну разве это не бред?
Что вы все здесь такие нервные? Такое впечатление, что вас постоянно кто-то хочет оскорбить или обидеть. Неужели нельзя спокойно общаться? По моему в жизни и так много проблем, чтобы еще здесь ругаться?

Dudus писал(а):...Что вы все здесь такие нервные? Такое впечатление, что вас постоянно кто-то хочет оскорбить или обидеть...

Впечатление такое, что многие из тех, кто пытается высказаться в принципе не владеют темой вопроса. (не только этой)

Dudus писал(а):... Для нормального угонщика этот штатный иммобилайзер отключить дело нескольких секунд. Это разве что от шпаны всякой защита...

gdt писал(а):...Заводиться с фольгой должна так же как и без оной.
Вы забываете про саму металлическую часть ключа - она что-то вроде антенны должна быть...

Dudus писал(а):Ну разве это не бред?

gdt писал(а):Вы забываете про саму металлическую часть ключа - она что-то вроде антенны должна быть. Так что надо не только головку обернуть, но и, пардон, стержень чем-нибудь резиновым, потом фольгой, потом опять резиной, и на всякий случай еще фольгой. Тогда может и не заведется.

Коллега!
Я только повторюсь за коллегой Stephanом:
Большей ЧУШИ(про антенну-металлическую часть ключа) я в жизни не читал,простите уж.
Рамка антенны находится не в ключе-а в авто.
Надо хотя бы чуть владеть темой,о которой собираетесь рассуждать..

Да. я все-таки кажется обнаружил в ключе этот пресловутый чип. Почему-то думал что должна была быть печатная плата с микросхемой. а тут всего лишь квадратный пластмассовый выступ. я даже его поковырял отверткой. треснуло. собрал -тьфу-тьфу работает как и прежде.

Shinomontajnik писал(а):Да. я все-таки кажется обнаружил в ключе этот пресловутый чип. Почему-то думал что должна была быть печатная плата с микросхемой. а тут всего лишь квадратный пластмассовый выступ. я даже его поковырял отверткой. треснуло. собрал -тьфу-тьфу работает как и прежде.

Надо было его еще и молотком стукнуть. Так сказать проверить на прочность

Народ а как по вашему выглядит микрочип? По вашему это то, что на телефонной карте? Или Pentium? Вы что ожидали увидеть?
На телевонной карте не чип большой, а контакты на нем, чтоб наверняка подключаться, когда засовываешь в телефонный аппарат. А в микропрецессоре это его корпус и контакты, потому он тоже кажется большим.

В этом выступе в ключе и запаян микрочип. В иммобилайзер нет необходимости запихивать 300 млн. транзисторов и несколько тысячь достаточно будет... Так что кому не жалко расковыряйтк выступ достаньте соринку и свотографируйте (желательно под микроскопом) чтоб народ на форуме не буянил

ANTONeo писал(а):В иммобилайзер нет необходимости запихивать 300 млн. транзисторов и несколько тысячь достаточно будет... Так что кому не жалко расковыряйтк выступ достаньте соринку и свотографируйте (желательно под микроскопом) чтоб народ на форуме не буянил

И тысячи слишком много в маленькой коробочке запаяна катушка индуктивности (это элемент питания в ней наводится ЭДС при помещении в магнитное поле), однократно программируемое ПЗУ (в нем хранится ваш уникальный код, который должен совпадать с кодом коммутатора вашего автомобиля), передатчик (несколько транзисторов) и антена. Самые крупные элементы - катушка и антена. Все остальное - размером с пылинку.
Когда вы покупаете в современных универсамах вещи - то на них установлены такие же устройства, только нет ПЗУ с уникальным кодом. Можете разобрать их - не надо издеваться над ключем

Dudus писал(а):nodes, все правильно вы написали, согласен. Но если вы не заметили я отвечал на конкретный пост. Там речь шла о том что в области пытались угнать Символ и не получилось Ну разве это не бред?
Что вы все здесь такие нервные? Такое впечатление, что вас постоянно кто-то хочет оскорбить или обидеть. Неужели нельзя спокойно общаться? По моему в жизни и так много проблем, чтобы еще здесь ругаться?

Если под фразой «все такие нервные» вы имели ввиду мой конкретный вопрос, то где же там нервы? Нервы как раз в вашем ответе, по моему мнению. Вам наверное просто не понравился тон, ну это может быть, чукча не писатель, чукча читатель:). А мне действительно интересно (многим интересно!) как профессиональный угонщик, хотя бы теоретически, может угнать логан за несколько секунд. Мне показалось что вы владеете вопросом, позволив сделать себе данное утверждение и я попросил вас озвучить порядок действий. Пытливый ум, знаете ли

А вообще было-бы интересно узнать, как уганяют машины с иммобилайзером, может кто-то в курсе?

Для того чтобы унать авто оснащенное иммобилайзером как минимум необходимо электронный блок управления двигателем. В противном случае завести авто практически нет шансов.
А для того чтобы просто купить его многие фирмы (МВ например) требуют от заказчик (владельца) заполнить специальную бумажку где в случае угона фирма снимает с себя всякую ответственность.

RomarioAgro писал(а):Для того чтобы унать авто оснащенное иммобилайзером как минимум необходимо электронный блок управления двигателем. В противном случае завести авто практически нет шансов.
А для того чтобы просто купить его многие фирмы (МВ например) требуют от заказчик (владельца) заполнить специальную бумажку где в случае угона фирма снимает с себя всякую ответственность.

Думаю можно поступить проще. Все впрысковые двигатели работают по одному принципу, и программы управления ими примерно одинаковы. Можно взять блок от другого автомобиля (например от ВАЗ), можно просто любой микроконтроллер имеющий необходимые каналы для подключения датчиков и написать соответствующую программу. Поверьте это не так уж дорого и сложно. Конечно с таким блоком управления двигатель будет работать плохо, но до ближайших гаражей, где можно спокойно поковырять машину, автомобиль доедет. Собственно проблема иммобилайзера решается менно заменой блока управления на родной или не родной - не важно, главное что бы хоть как то ехала. Но, тем не менее, угонщики должны быть профессионалами и иметь желание угнать именно Логан, так как конструктивно колодки подключения проводки могут различаться в зависимости от модели, а заниматься пайкой и раскручивать шлейф проводов в момент угона слишком долго. Вывод - нужно максимально защищать подкапотное пространство. Блокиратор замка капота обязателен.

Filin писал(а):Думаю можно поступить проще. Все впрысковые двигатели работают по одному принципу, и программы управления ими примерно одинаковы. Можно взять блок от другого автомобиля...

Ранее тоже интересовался данной темой. Часть полезной (для себя) информации получил отсюда Угон с активированным ИММО.
Но читать нужно внимательно, много "спецов".

P.S. Тему пора переименовывать.

Stephan писал(а):...Но читать нужно внимательно, много "спецов".
P.S. Тему пора переименовывать.

Что вы имели ввиду под "спецами"?

glavspec писал(а):Что вы имели ввиду под "спецами"?

Уж точно не Вас. Иначе написал бы "главспецов".

Stephan писал(а):Уж точно не Вас. Иначе написал бы "главспецов".

Я спрашивал "что вы имели ввиду" а не"кого вы имели ввиду".Вы можете ответить на вопрос?

glavspec писал(а):Я спрашивал "что вы имели ввиду" а не"кого вы имели ввиду".Вы можете ответить на вопрос?

Людей, которые высказываются в теме, не владея вопросом.

Просто я понял ваше сообщение так, что идти по ссылке, указанной вами, не безопастно.

gdt Не говорите бред если не владеете вопросом- с фольгой от трюфеля машина не заводится- проверено мной!!!

Спокойнее, уважаемые!
А тема закрыта.