Клуб автолюбителей Рено Логан

**Правдолюбец** » 25 апр 2007, 20:35

Довелось мне в 70-х жить в ГДР. У них в то время за 1-й сорт массово продавался пепелац под названием "Трабант". Двигло двухтактное около 40 л.с и рама с пластиковым обвесом, даже двери из пластика, - всего 6 цветов пластика/кузовов. На трассе выдавал 120 км/ч., бензина жрал мало. Версия седан стоила 5000 марок ГДР - это где-то 1700 советских рублей. Была также версия универсал, чуть дороже. Размером салона эти машинки - как "Жигули" классика, только у "Трабанта" чуть шире салон. Машинка простая до безобразия, без всяких там электро- и гидро-, но надёжная (как ни странно).
Видел небольшие аварии с участием этих пластиковых машинок - водители, шутя друг с другом, просто покупали крылья нужного цвета (были они везде и стоили дёшево), прикручивали за 3 минуты и ехали дальше. Никогда никаких проблем с ржавчиной, целостностью ЛКП и кузовным ремонтом - удобно. Думаю, что машинки такого рода в России продавались бы - только посовременнее дизайном.
Конечно, водители новых Мерседесов и БМВ брезгливо морщились бы, глядя на такие машины, но многие купили бы такие, не имея денег на машину посерьёзней.

**не Шумахер** » 03 май 2007, 17:05

PSP писал(а):Про логан, сначала, тоже говорили, что будет стоить 5к$. Но стоит 9.5. Вот и делайте поправку.
Плюс ещё какое-нибудь "усовершенствование" добавят с целью удешевить-колеса на 12 дюймов и заднее сиденье убрать-на радость тем, кто двери и вагонку возит. А сиденье -опцией.

Задние брызговики за отдельную плату- замечательное изобретение. Колеса в минимальной комплектации тоже уберут?

**Gek** » 05 май 2007, 20:05

По поводу пластиковых кузовов.
Они дороже в изготовлении, хотя некоторые автопроизводители грешили пластиком - Ситроен БэИкс, Рено Эспейс старый (его, правда, Матра собирала), у Сатурна много пластиковых машинок, Шевроле ТрансСпорт и т.п..
Была бы возможнось, с удовольствием взял бы себе машинку с пластиковым кузовом

У Шевроле реклама такая была - стоянка перед супермаркетом, тележка со всего маху врезается в бочину ТрансСпорта. И ничего.
Видели как на стоянках машины от диких тележек шарахаются? И я видел...

**Новенький** » 05 май 2007, 21:25

N/A писал(а):
Следующее поколение Renault Logan будет стоить еще дешевле

Второе поколение модели Renault Logan, к созданию которого французская компания собирается приступить уже в ближайшее время, будет стоить заметно дешевле выпускаемого сейчас семейства. По словам главы альянса Renault-Nissan Карлоса Гона, новый Logan будет продаваться за 2-4 тысячи евро (в зависимости от региона), что составляет около пяти тысяч долларов.

Тем самым Renault намеревается составить конкуренцию новым дешевым моделям, которые сейчас готовятся компаниями Toyota, Tata и Hyundai.

Однако, как заметил Карлос Гон, продаваться дешевые Renault Logan будут далеко не везде, а только в тех странах, где пока нет жестких экологических норм и требований безопасности. По мнению экспертов, речь идет о Китае, Индии и некоторых других странах Азии.

Продолжится ли при этом выпуск нынешнего поколения Renault Logan - пока не сообщается. При этом не исключено, что новая модель будет продаваться под маркой Nissan.

http://auto.lenta.ru/news/2007/02/09/logancheap/

Не паникуйте планируют только на 2012год :lol:

**Nick King** » 25 июн 2007, 14:22

Друзья, моя фамилия не Гон, поэтому поверьте на слово.
Есть у меня один товарищ, работает в МинпромЭнерго по направлению автопрома. Он в свою очередь знает лично людей (итальянцев), которые учавствовали в разработке Логана. Более того, некоторые моменты рассчета конструкции Логана проходили на глазах у моего товарища, он мне на компе показывал презенташку с виртуальным краш-тестом и как прога какая-то крутая просчитывала прочность кузова Логана....
Так вот! Он мне поведал страшную тайну! Себестоимость Логана.... 2300 ЕВРО :shock:

Я спросил "Почему он стоит 11 килобаксов минимум????"
"Маркетинговая политика" был ответ специалиста...

Значит не надо предпринимать ровным счетом ничего, чтобы продавать логан за 5000евро! ...просто приглушить аппетиты фрамоса и диллеров...
______________________

**Зфгд_ШШ** » 25 июн 2007, 14:29

Nick King писал(а):...Так вот! Он мне поведал страшную тайну! Себестоимость Логана.... 2300 ЕВРО ...

Свежо питание, да ce... с трудом :wink:

. Сейчас если производители машин имеют с каждой машины тысячу-полторы доллярей прибыли, это считатется ОЧЕНЬ ХОРОШО. Кое-кто вообще убытки терпит, лишь бы долю на рынке не потерять

**robust** » 25 июн 2007, 14:31

Все просто - сейчас рынок насытится, и машины подешевеют. Вспомните - в советские времена купить машину было не так просто. Потом, вроде как, все поменялось, но не было у народа денег, теперь деньги есть, судя по тому, что даже за логаном очереди. А тазы покупать хуже - зачем, если есть дешевые (т. е. по такой же цене), но иномарки. В общем, сейчас наблюдается бум, затем произойдет насыщение, а у логана есть большой запас по "проседанию" по цене. у таза все сложнее - себестоимость и того меньше, наверное, остальное идет на откаты и зарплату руководству. а бизнес есть бизнес - зачем продавать сейчас логан по 5 тысяч, если он по 10-11 в лет расходится. но фольксваген и тойота уже заявили, что строят заводы в россии и будут производить машины по 7-8 тысяч. вот и пойдет гонка за потребителя. такое мое имхо. я тут недавно услышал мнение, что через год-полтора машины подешевеют. я пока сомневаюсь, но судя по ситуации, что я описал - к тому все идет.

**Koshka** » 25 июн 2007, 14:35

Gek писал(а):Была бы возможнось, с удовольствием взял бы себе машинку с пластиковым кузовом..

А я даже не знаю, хорошо это или нет. У моего Пыжа пластиковые передние крылья... :roll:

Это плюс или минус?

А Логан за 2 тыщи евро - это уже совсем из области фантастики. Не может быть...

**Nick King** » 25 июн 2007, 14:40

robust писал(а):у таза все сложнее - себестоимость и того меньше

Вся беда ВАЗа в том, что себестоимость как раз больше (себестоимость десятки,по словам того же товарища, составляет более 5000$!) не могут они снижать цены! Фрамос может! А новая машина ВАЗ (не приора, а другая, новая) которую они пиарят сейчас вовсю, вообще по себестоимости приближается к 15000$.
Добъет ВАЗ постройка в непосредственной близости с ним завода Шевроле мощностью 200 машин в год (Lanos,Aveo,Lacetti).

То что логан такой дешевый-это не недостаток - это великое достижение рено! Разрабатывался он очень быстро и в основном виртуально, денег и времени на проектирование - минимум. Поставщики подобраны на совесть! Технологии изготовления кузова продуманы до мелочей + унификация узлов...
_______________________

**robust** » 25 июн 2007, 14:53

2 Nick King
так я и говорю - себестоимость десятки складывается из всяких там откатов - минимум 10% сейчас стандарт. вот и смотрите: контракт на поставку там, листовой стали, того, сего и т. д. и т. п. не думаю, что на автотазе большие зарплаты у рабочих. в общем, в себестоимости десятки вазовской откатов и непомерной зарплаты топ-менеджеров, наверное, половина. у рено же вполне конкретные задачи - завалить рынок своей продукцией (нишевой, по сути). и они ей следуют. а какие задачи у таза? пытаются какую-то хню впаривать типа приоры и лады Цэ. они б еще конкурентом роллс-ройсу занялись (жигули - это звучит гордо). то, что я сейчас вижу - у лады нет грамотной маркетинговой политики (вон, калины со скидками продают - лишь бы купили), качество продукции (сборки) повышать не собираются. думаю, единственное, на чем они выезжают - это на пятерках и семерках за 5 тысяч баков. в глубинке это единственно доступная из новых машина.

**Зануда** » 25 июн 2007, 14:59

Koshka писал(а):
Gek писал(а):Была бы возможнось, с удовольствием взял бы себе машинку с пластиковым кузовом..

А я даже не знаю, хорошо это или нет. У моего Пыжа пластиковые передние крылья...
Это плюс или минус?

А Логан за 2 тыщи евро - это уже совсем из области фантастики. Не может быть...

Может, может :wink:

У меня вся морда пластиковая, я не заморачиваюсь. гнить меньше будет

**Правдолюбец** » 25 июн 2007, 21:51

А я даже не знаю, хорошо это или нет. У моего Пыжа пластиковые передние крылья...
Это плюс или минус?

минусы: хуже пассивная безопасность, низкая ударопрочность на сильном морозе.
плюсы: не ржавеет, не бывает сколов ЛКП (если пластик окрашен в расплаве), быстрая замена деталей кузова после мелких ДТП, легче металла - из-за этого меньше расход топлива и лучше динамика авто при той же мощности двигателя, при небольших ударах не повреждается, а пружинит.

**Зфгд_ШШ** » 26 июн 2007, 09:17

Правдолюбец писал(а):
А я даже не знаю, хорошо это или нет. У моего Пыжа пластиковые передние крылья...
Это плюс или минус?

минусы: хуже пассивная безопасность, низкая ударопрочность на сильном морозе...

Вы забыли про один маленький, но довольно- таки большой минус - пластиковая кузовщина существенно дороже металической :wink:

**Акцентовод** » 26 июн 2007, 10:22

Правдолюбец писал(а):не бывает сколов ЛКП (если пластик окрашен в расплаве),

Интересно, такое бывает вообще ? В трабантах разве что.
На счет легкости - спорный вопрос. Металлические кузовные панели являются частью силовой структуры кузова (ну может кроме крыльев тех же), а пластиковые наоборот, требуют повышенной прочности конструкций, к которым они крепятся, да еще сами веса добавляют.
Так что утопия имхо. До тех пор, пока не создадут аналогичный углепластику, но недорогой материал, из которого можно делать детали с высокой жесткостью.

**Зфгд_ШШ** » 26 июн 2007, 10:24

Акцентовод писал(а):... До тех пор, пока не создадут аналогичный углепластику, но недорогой материал, из которого можно делать детали с высокой жесткостью.

Читаем сюда:
http://zr.ru/news/156788/

Клуб автолюбителей Рено Логан

Карлос Гон: ЛОГАН 2 будет стоить 5 тысяч $

Re: Карлос Гон: ЛОГАН 2 будет стоить 5 тысяч $

Кто сейчас на конференции