Спросите. Мне тоже интересно узнать про 9-ки (для меня 9-ки - закрытая книга).
Только разговор у нас был не про ВАЗовские моторы, а про простые технологичные моторы Рено, собранные или сделанные на ВАЗе на привезенном оборудовании. Наши ребята же не безрукие, чтобы хуже румынов работать.
Jeff2 писал(а):Ваша машина отходила 90 000 с дефектом сборки ГРМ? Ну это круто для машины. А какой был дефект, если не секрет? На 90 000 пора уже не врожденные, а возрастные дефекты проявлять.
У меня упала компрессия в 3-х цилиндрах по причине непритертости клапанов. Вернее она была низкая с самого начала и машина все 5 лет тупила. Потом уже видно и износ начал свое брать - стало совсем плохо. Я решил продать ее - так как ремонт двигателя уже светил, а это тысяч 15 у нас стоит, а машину можно было продать максимум за 55 тысяч - решил не связываться.
А недостатки ВАЗовских моторов - на вскидку - низкая степень сжатия, низкая эффективность и мощность, высокий расход топлива, маленький ресурс.
Для сравнения на логане с 1.4 снимают 75 лошадей, на Вазе с 1.5 снимают 72 лошади. А на судзуках с 1.4 снимают и до 90 лошадей. Вот Вам и пример!
Jeff2 писал(а):Ваша машина отходила 90 000 с дефектом сборки ГРМ? Ну это круто для машины. А какой был дефект, если не секрет? На 90 000 пора уже не врожденные, а возрастные дефекты проявлять.
У меня упала компрессия в 3-х цилиндрах по причине непритертости клапанов. Вернее она была низкая с самого начала и машина все 5 лет тупила. Потом уже видно и износ начал свое брать - стало совсем плохо. Я решил продать ее - так как ремонт двигателя уже светил, а это тысяч 15 у нас стоит, а машину можно было продать максимум за 55 тысяч - решил не связываться.
А недостатки ВАЗовских моторов - на вскидку - низкая степень сжатия, низкая эффективность и мощность, высокий расход топлива, маленький ресурс. Для сравнения на логане с 1.4 снимают 75 лошадей, на Вазе с 1.5 снимают 72 лошади. А на судзуках с 1.4 снимают и до 90 лошадей. Вот Вам и пример!
wrelex писал(а): недостатки ВАЗовских моторов - на вскидку - низкая степень сжатия, низкая эффективность и мощность, высокий расход топлива, маленький ресурс. Для сравнения на логане с 1.4 снимают 75 лошадей, на Вазе с 1.5 снимают 72 лошади. А на судзуках с 1.4 снимают и до 90 лошадей. Вот Вам и пример!
Ну и фигли? Сколько стоит движок от ВАЗа и сколько от Сузузки?
А с 1,4 сейчас далеко за сотню лошадей снимают.
И маленький ресурс - это сколько?
Кстати, насчет моторов и почти в тему (про универсал Логан). У моего соседа Кангу 1.4, из франции. Так что можно проводаить аналогии с Логаном, не забывая, что Логан у нас Румынский.
Итак, сделал ТО-120000 (как я понял, дорогое). Попутно обнаружили причину вялости мотора (после 80 в горку совсем не тянет) - "забит свинцом катализатор", т.е. катализатору кирдык. Вырезали за доп. плату. Выхлоп завонял как на Волге (я бы сказал, как то даже сильновато).
Поехал - закипел до белого дыма из под капота. Радиотор холодный. Постоял, остыл, долил воды, завел, прогрел, вроде нормально. Может конечно и пробка в системе была после ТО, а может термостат. Сколько стоит термостат на Рено? Страшно подумать. А недавно еще протерлись резиновые патрубки с тосолом. Ерунда? За комплект патрубков отдал...не помню, сколько, но дорого. На Жигулях наверное за эти деньги можно было бы частичный капремонт двигателя сделать.
Так что и чисто французский Рено не бесконечно надежный. Особых проблем нет, но и в том, что она проходит 400-500 тыс. и более , как Мерседесы 90-х годов, возникают большие сомнения. Пока не стала сыпаться, мужик решил продавать.
А вспомните, какое печальное зрелище представляют ныне из себя Рено-19. В очереди на ПИКе заговорил с армяном, купившим новую семерку: была, говорит, 10-летняя Рено-19, купленная у родственника, у того была беспроблемной, сам тому свидетель. Так вот, за полгода вложил 40 тыс.руб. в одни только запчасти, а машина все равно Г. Сыпется, зараза, и гниет на глазах. Девятки или Волги 90-х годов в хорошем состоянии представляются намного более привлекательными. Уверяю, первые Логаны через 10 лет будут такими же жалкими, как Рено 19. Кстати, уже пошли и гнилые до дыр Рено Меган 1.
Российская машина обладает практически бесконечным ресурсом, но с нова досаждает мелкими поломками и с нова требует внимания механика. Иномарки же наоборот, садись с салона и ездий, но через 100 тыс. км. она начнет сосать из тебя каждый месяц, если ломается, то абсолютно все и разом, а мелкие неисправности обходятся в кругленькую сумму (вспомните например цену на тросик газа Логана).
Это как сравнивать наш УАЗ и китайский Греатвэл.
Ну не надо. Все сразу не ломается. А точ то ломается - чинится и можно ездить. У нас сгоревший генератор меняешь в магазине на еще большее г. И так раза 3. Мне в наших машинах надоело то, что всякий ремонт приходится переделывать.
wrelex писал(а):А недостатки ВАЗовских моторов - на вскидку - низкая степень сжатия, низкая эффективность и мощность, высокий расход топлива, маленький ресурс. Для сравнения на логане с 1.4 снимают 75 лошадей, на Вазе с 1.5 снимают 72 лошади. А на судзуках с 1.4 снимают и до 90 лошадей. Вот Вам и пример!
Бред сивной кабылы.
На классическом моторе степень сжатия 9,5.
На зубильном 9,9.
Это всё под 92ой бензин. Эти моторы считаются высокофорсированными.
Для сравнения у Москвича-412, Волги-402 под 92ой бензин степень сжатия 8-8,5. Это моторы низкофорсированные.
wrelex писал(а):Ну не надо. Все сразу не ломается. А точ то ломается - чинится и можно ездить.
Ага, а через неделю еще что-нибудь застучит. Потом то, что давно стучало отвалится. Понятное дело, что не в один день сразу все поломки. Ну что, мне объяснять понятие "машина посыпалась"?
По теме хочу сказать, что по-моему без разницы, где собирают универсал, на Дачии, на Москвиче или на ВАЗе. Проблема наших комплектующих в нашем вечном отсутствии денег на дело: на испытания для того, чтобы довести конструкцию в ходе разработки, на точные станки для производства детали, на нормальную зарплату сотрудника автосервиса, где деталь будут ставить. Вообще, на нормальные зарплаты для всех звеньев цепи, от кого зависят исходные потребительские свойства детали. На ВАЗе и Автофрамосе из всех этих проблем есть только не высокая зарплата сборщика, но видимо, этот фактор не такой уж критичный в данном случае, раз фрамосовские Логаны довольно надежны.
Sergren писал(а):...Что характерно, приведено фото Логана той расцветки, которую я собрался покупать на Украине.
Sergren, не надо на Украине, у них там 16-клапанников нет Надо в Чухне брать, кроме того, НДС вернем. А таможня и там и там обдирет И чего-то тебя на мой цвет потянуло