Клуб автолюбителей Рено Логан

Это обсуждение я предлагала несколько раньше, но в другой ветке, http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... &start=105 т.к. новую открыть постеснялась.

Koshka писал(а):Предлагаю поддержать инициативу ВСЕМ ЛОГАНОВОДАМ Москвы и Питера!

Акция "Георгиевская ленточка 2007" стартует 24 апреля 2007г

Около трех миллионов "Георгиевских ленточек" планируется распространить в этом году в Москве в рамках одноименной акции, посвященной Дню Победы.

http://gl.9may.ru/action_news/m10012887

Где получить георгиевскую ленточку?
Санкт-Петербург
Компания «СПЛАВ»
Набережная Обводного канала, 156, (м. "Нарвская), тел.: (812) 325-36-45
Лесной пр-т, 69 (м. "Лесная"), тел.: (812) 324-63-30
Обуховской обороны пр-т, 97А (м. "Елизаровская"), тел.: (812) 365-23-70

Адреса торговых баз СТД «Петрович»:
Ул. Салова, 46/48, тел. (812) 449-01-70
Пр. Косыгина, 5, тел. (812) 334-77-73
Уманский пер., 75, тел. (812) 325-20-79

5 минут назад коллега Антонео закрыл аналогичную тему!
Я надеюсь, что Вы просто по незнанию открыли подобную тему, в противном случае это просто нарушение п.10 правил форума...
Закрыто!

Тема открыта по просьбе одного из форумчан. Я ОЧЕНЬ надеюсь, что её не постигнет судьба аналогичной закрытой темы.

Тема нужна, поддерживаю Koshkу и сам собираюсь украсить свой Логанчик.

Я уже сегодня прикрепил на антенну,правильная тема,на мой взгляд,-возможно, людям, пережившим войну, будет приятно увидеть ленту на окружающих и понимать,что о них помнят.

А в Москве где ленточку можно получить?

Triton_ писал(а):А в Москве где ленточку можно получить?

Вот где можно получить в Москве и других городах:
http://gl.9may.ru/action_news/m10012887

Triton_ писал(а):А в Москве где ленточку можно получить?

Можно у любого проводника попросить-на РЖД эта акция обязательна.
А про прибалтов: " На совете ООН Эстония попросила пересмотреть итоги второй мировой-Россия предложила ПЕРЕПОКАЗАТЬ."

RED PEPPER писал(а):Я уже сегодня прикрепил на антенну,правильная тема,на мой взгляд,-возможно, людям, пережившим войну, будет приятно увидеть ленту на окружающих и понимать,что о них помнят.

Не советую привязавать ленту к антенне из-за придурков которе по ночам не только ленту отвязывают но и за одно антенну гнут, ломают итп. (из реальных случаев)

iris писал(а):

Triton_ писал(а):А в Москве где ленточку можно получить?

Вот где можно получить в Москве и других городах:
http://gl.9may.ru/action_news/m10012887

Не нашел где в Екатеринбурге.

Пытался купить в военторге на блюхера - нету. Ктонить знает, Где есть?

ой, нашел
Департамент по делам молодежи С.о.

Директор Департамента по делам молодежи С.о. Гущин Олег Васильевич

тел. (343) 359-82-86, адрес: 620004, Екатеринбург, ул. Малышева, 101

В Туле сегодня получил аж 6 ленточек, так как автомобилей у меня и моих близких столько. Сначала хотели дать одну всего-лишь в руки, но я уломал продавца в этом магазине (Альт Телеком, торговый центр Парадиз). Привязал себе на Антенну в память о тех трагических событиях 1941-1945 гг, и в память о своем дедушке-ветеране!

Всех с Праздником Великой Победы! ! !

А я привяжу чёрную ленту, т.к. считаю эту дату больше трагической. Таких безумных потерь не ведала мировая история. Светлая память погибшим в той дикой мясорубке.

Заезжали на Лесной 69. Ленточки будут после 1 мая.

71 RUS писал(а):В Туле сегодня получил аж 6 ленточек, так как автомобилей у меня и моих близких столько. Сначала хотели дать одну всего-лишь в руки, но я уломал продавца в этом магазине (Альт Телеком, торговый центр Парадиз). Привязал себе на Антенну в память о тех трагических событиях 1941-1945 гг, и в память о своем дедушке-ветеране!

Всех с Праздником Великой Победы! ! !

Альт Телеком на первом этаже? Вчера заезжал туда, сказали ленточек нет и будут в первых числах. Вот уроды, ленточки зажали. Сегодня еще заеду, буду из них свою ленточку вытрясывать.

ЗЫ Кстати ехал с утра по городу много машин с ленточками на машинах, а вчера ни одной не видел.

Дисыч писал(а): Сегодня еще заеду, буду из них свою ленточку вытрясывать.

Заехал, вытряс

Triton_ писал(а):А в Москве где ленточку можно получить?

В Москве и всем Подмосковье - в любой Евросети.

Считаю, что Георгиевскую ленточку надо крепить только на праздник 9 мая (+/- 10 дней)
А ездить с ней месяцами, а то и круглый год (грязной и рваной) так как это делают многие - это просто не уважение к павшим. Сразу видно отношение владельца - для него это просто фетишь.
Елку ведь ставят только на новый год. Если бы она стояла по пол года, то не была бы символом Нового года. Подобные водители просто обесценивают саму идею

А я вчера нашел на дороге Георгиевскую ленточку. У кого то ее сорвало с антены. Дома ее простирал и теперь я с ленточкой. Всех с Великим Праздником!

Dancer писал(а):Считаю, что Георгиевскую ленточку надо крепить только на праздник 9 мая (+/- 10 дней)
А ездить с ней месяцами, а то и круглый год (грязной и рваной) так как это делают многие - это просто не уважение к павшим. Сразу видно отношение владельца - для него это просто фетишь.
Елку ведь ставят только на новый год. Если бы она стояла по пол года, то не была бы символом Нового года. Подобные водители просто обесценивают саму идею

Мое маленькое ИМХО - обесценивает идею сравнение Георгиевской ленточки с Новогодней Елкой. Если человек ездит с ленточкой не потому
что "снять лень" или "это круто" - то ничего плохого в этом не вижу.
Немного "в сторону": а насчет "9 мая +/- .... "- по-моему, неуважением к павшим и ветеранам является, что вспоминаем мы о них по этому принципу.

Занудный ЗЫ: "нЕУважение", "фетиШ", "поЛГода".

Тут подумалось.... Память о войне - это благородно и правильно....Но наверное было бы не хуже, если бы ветеранов поддержали материально и наверное им было бы приятно получать хорошую (очень хорошую) пенсию и постараться забыть об ужасах войны... Ведь плохое надо забывать... И помнить только хорошее...
Но за неимением таких возможностей мы как бы в оправдание украшаем ленточками и памятниками, показываем фильмы.... тем самым бередя раны. Или я неправа?

Koshka писал(а):...Но за неимением таких возможностей мы как бы в оправдание украшаем ленточками и памятниками, показываем фильмы.... тем самым бередя раны. Или я неправа?

Возможно я не прав, Мадам, но в Питере ветераны деньгами не обижены. Мои дед и бабка, пережившие блокаду и воевашие здесь, суммарно получают на двоих пенсию в размере 20 тыс рублей.

Зфгд_ШШ писал(а): Мои дед и бабка, пережившие блокаду и воевашие здесь, суммарно получают на двоих пенсию в размере 20 тыс рублей.

Хорошо, если так. Вашим бабушке и дедушке повезло. Мой дедушка воевал в Ленинграде и все 900 дней находился внутри блокадного кольца. И умер живя далеко не в достатке. Он был подполковник и пенсия конечно какая-то была, но...

А смотреть на старичков вообще иногда бывает просто больно.
Трясущиеся руки, пересчитывающие мелочь и в аптеке... сначала спрашивают цену и мучительно выбирают лекарство подешевле, иногда просто ком в голе от всего этого. А мы тут с ленточками носимся....

Koshka писал(а):Тут подумалось.... Память о войне - это благородно и правильно....Но наверное было бы не хуже, если бы ветеранов поддержали материально и наверное им было бы приятно получать хорошую (очень хорошую) пенсию и постараться забыть об ужасах войны... Ведь плохое надо забывать... И помнить только хорошее...
Но за неимением таких возможностей мы как бы в оправдание украшаем ленточками и памятниками, показываем фильмы.... тем самым бередя раны. Или я неправа?

Дать денег и забыть тоже не выход. Конечно я не против хорошей пенсии ветеранов, но в ленточках, фильмах и памятниках тоже не вижу ничего плохого. Как правильно было замечено " за неимением таких возможностей".

Koshka писал(а):...А смотреть на старичков вообще иногда бывает просто больно.
Трясущиеся руки, пересчитывающие мелочь и в аптеке... сначала спрашивают цену и мучительно выбирают лекарство подешевле, иногда просто ком в голе от всего этого. А мы тут с ленточками носимся....

В ваших словах, Мадам, безусловно есть большая доля горькой правды. То, как государство относится к своим старикам - это ужасно, спору нет. Заставить бы тех, кто рулит этими вопросами, самим пожить на деньги, которые они выделяют на пенсионеров . Но мы с вами говорим здесь о ветеранах, я это немного другая тема.

Зфгд_ШШ писал(а):... мы с вами говорим здесь о ветеранах, я это немного другая тема.

Может быть и другая, но ветераны это именно те люди, ради которых мы повязываем ленточки, чтобы обозначить свою причастность к празднику, к памяти их заслуг.

А по-моему эта акция с ленточками - обычное ханжество.

Сергей98 писал(а):А я вчера нашел на дороге Георгиевскую ленточку. У кого то ее сорвало с антены. Дома ее простирал и теперь я с ленточкой. Всех с Великим Праздником!

Тебе повезло,а я вот сколько не искал нигде не находил........
_____________________________________
Всё что не убивает меня,делает меня сильнее!
привележ+конд+авс

archy писал(а):

Triton_ писал(а):А в Москве где ленточку можно получить?

В Москве и всем Подмосковье - в любой Евросети.

К сожалению не соответствует действительности

PaulP писал(а):А по-моему эта акция с ленточками - обычное ханжество.

Ваше право так думать. К сожалению, я еще не достал ленточку...

По-моему, ленточки и празднование 9 мая - не ханжество. (извините, что смешал вместе, просто ленточка - атрибут этого Дня). Это наша история. Почему американцы, например, свой День Независимости, кот. относится к 1775 г (может, ошибся, не суть) - празднуют как День Всея Земли, а мы начинаем считать 9 мая днем ветеранов? Что, мол, вместо парадов по 100 р им дадим... Да, то, что наши пенсионеры, ветераны так живут - позор нашей страны, но одно другого не заменяет - это духовное и материальное. Предложений вместо украшения на Новый Год города отремонтировать лишние 100 м какой-нить улицы я пока не слышал...
Давайте будем считать ленточки ханжеством, а фашисты в это время свастику открыто носят ( не плюйте в Эстонию, у нас своих недорослей хватает ). Подумайте об этом.

umnix писал(а): Почему американцы, например, свой День Независимости, кот. относится к 1775 г (может, ошибся, не суть) - празднуют как День Всея Земли, а мы начинаем считать 9 мая днем ветеранов?

Вы путаете теплое и красное.
День независимости это совсем другое.
Что Вы хотите сказать, что Гитлер бы нас захватил? Да он бы все равно был бы повержен. Это утопия, что какая-то там Германия без нефти удержала бы целый мир. Бред. А то, что коммунисты кинули в мясорубку войны миллионы и миллионы - это отдельная длинная и серьезня тема.

umnix писал(а): Что, мол, вместо парадов по 100 р им дадим...

Нет, Вы опять не поняли. Не по 100, а по 100 тысяч, если угодно. Чтобы и фильмов они себе на DVD накупли про войну и обсмотрелись ими, а не эфир заполнять "тематическими" передачами.
Жизнь идет и тинэйджерам нет дела до войны!
У всех свое - у рокеров -мотоциклы, у рэпперов - рэп, у ветеранов - война.

Вобщем, это политика, такое на форуме карается и я умолкаю...

Блин... очень не хочется флеймить, но пока не научился останавливаться, когда надо

1. У новой Германии нефть бы была.
2. День независимости США был приведен в пример, как очень давнее событие, небось, и половина американцев не знает, независимости от чего. Неужели Вы думаете, что в конце-концов США не стали бы независимыми, как большинство колоний великих держав? Я к тому, что праздник этот стал единым для нации, уже независимо (тьфу ты...) от происхождения. Праздник, кот. позволяет ВСЕМ гордится своей страной, своей историей.
А у нас что? Навязываемый "День единения и согласия"? Пытались уже сколько лет вырастить 12 июня и - раньше - 12 декабря - отчего-то не получилось...

Koshka писал(а): ...
Жизнь идет и тинэйджерам нет дела до войны!
У всех свое - у рокеров -мотоциклы, у рэпперов - рэп, у ветеранов - война.

...

Не согласен.

Как раз этой акцией стараются(стараемся) объединить ветеранов и подростков.
Пусть для начала это станет модно (как в начале 90х модно было вешать на машины американческий флаг, а сейчас российский).

ПМСМ - правильное ход.

ЗЫ Так и нет в Ё-бурге

IC_XCII писал(а): Пусть для начала это станет модно (как в начале 90х модно было вешать на машины американческий флаг, а сейчас российский).

Здесь, пожалуй, соглашусь. Сыграть на моде и пристрастии детей к модным "фенечкам" . Что ж... Только не знаю, насколько это порадует ветеранов.

Надеюсь, что все понимают, что Георгиевская ленточка названа не в честь Георгия Жукова - мясника, а в честь святого Георгия Победоносца. Только причем тут народ, который храмы взрывал, священников убивал, а потом пошел за убийцами Государя - Императора и вознес их на трон Черная ленточка - согласен с Торпедоносцем, более подходит к этому дню.

Эт факт! Чёрная в память посланых с "шашками на голо" на окопавшиеся пулемётные роты, поднятых в атаку с одной винтовкой на троих и расстреляных заградотрядами, а Георгиевская в память о том, что всё же мы им врезали так, что они и вспомнить теперь об этом боятся. Хотя солдатами они были лучшими в мире

Вообще странная тема. Высказывания некоторых форумчан меня просто шокируют.
Тем более не вижу смысла с ними спорить - переубедить невозможно.
Понимаете, Логаны покупают очень разные люди - учёные и рабочие, преступники и сотрудники прокуратуры, демократы, коммунисты и неофашисты.
Общее у нас всех - только наличие похожих машин.
Споры на тему политических убеждений, отношения к своей истории и мировоззрению и т.д. в данном форуме бесперспективны.

Dancer писал(а):Споры на тему политических убеждений, отношения к своей истории и мировоззрению и т.д. в данном форуме бесперспективны.

В спорах рождается истина! /с/

Koshka писал(а):

IC_XCII писал(а): Пусть для начала это станет модно (как в начале 90х модно было вешать на машины американческий флаг, а сейчас российский).

Здесь, пожалуй, соглашусь. Сыграть на моде и пристрастии детей к модным "фенечкам" . Что ж... Только не знаю, насколько это порадует ветеранов.

От "модных фенечек" к гордости и уважению себя/страны. К ощущения себя частичкой большого и сильного.

Это то редкое, что нравится мне в америке и американцах - любовь к самим себе (в т.ч. и к своей стране) и глубоко по барабану, что думают об этом другие люди/страны.

Георгий Торпедоносец писал(а): Хотя солдатами они были лучшими в мире

Ну это миф! Миф созданный коммуняками, что бы оправдать поражения первых месяцев войны.
Да будет известно, что красная армия на момент 1941 г. была самой мощной армией мира. Имела значительные превосходства в танках. Гитлер попер в Россию с устаревшими танками T1-T4 которые имели противопульную броню, бензиновые двигатели и малокалиберные пушки. Только Т4 имел 45 мм пушку с коротким стволом. И моторесурс этих танков уже был наполовину изношен в Европе. СССР кроме легких БТ уже имела Т34 и КВ c 76ММ пушкой, дизельный двигатель и серийное производство. КВ, вообще не брался в танковых схватках. Один танк выдерживал 80 попаданий бронебойных снарадов имог уничтожить по 10 тигров. Немцы не гнушались использовать захваченные т34 и КВ против нас же. Вся пехота воевала с ПТРами. Того, кто умудрялся остановить свой КВ ждал орден. Так что превозношение германской армии - миф, созданный большевиками.
Геббельсовская пропаганда от Сталина.

Slegor писал(а):... Так что превозношение германской армии - миф, созданный большевиками.

Да, на этом мифе немцам удалось блицкригом разгромить Польшу, Францию, скинуть англичан в море в Дюнкерке, захватить Грецию, Югославию, не считая мелких государств. Вы уж, уважаемый, врите, да не завирайтесь Армия - это не только железки, но и система управления, связи, снабжения, наконец, выучка каждого солдата - от рядового до генерала.

Скажу вам больше того - всю войну у немцев было в разы меньше танков и самолетов, чем в РККА, но это не мешало той же немецкой авиации вплоть до конца 44-го господстовать там, где это им было необходимо.

Зфгд_ШШ писал(а):Да, на этом мифе немцам удалось блицкригом разгромить Польшу, Францию, скинуть англичан в море в Дюнкерке, захватить Грецию, Югославию, не считая мелких государств. Вы уж, уважаемый, врите, да не завирайтесь Армия - это не только железки, но и система управления, связи, снабжения, наконец, выучка каждого солдата - от рядового до генерала.

Скажу вам больше того - всю войну у немцев было в разы меньше танков и самолетов, чем в РККА, но это не мешало той же немецкой авиации вплоть до конца 44-го господстовать там, где это им было необходимо.

А что в Польше были польские танки? А может во Франции были танки? Во Франции была линия Мажено, которую брать не стали, а прошли через Бельгию.
Врете Вы. В Красную Армию вступали люди, котрые уже были с детства обучены стрелять и прыгать с парашютом. Красная армия за 3 месяца взяла линию Маннергейма, которая считалась неприступной и при этом получила опыт зимних боев. Военная промышленность шлепала танки, как блины итп. С авицией был казус с истрибителями не спорю, И-16 проигрывал Мессершмидту. Бомберов на начало войны было предостаточно.

Slegor писал(а):

Георгий Торпедоносец писал(а): Хотя солдатами они были лучшими в мире

Ну это миф! Миф созданный коммуняками, что бы оправдать поражения первых месяцев войны.
Да будет известно, что красная армия на момент 1941 г. была самой мощной армией мира. Имела значительные превосходства в танках. Гитлер попер в Россию с устаревшими танками T1-T4 которые имели противопульную броню, бензиновые двигатели и малокалиберные пушки. Только Т4 имел 45 мм пушку с коротким стволом. И моторесурс этих танков уже был наполовину изношен в Европе. СССР кроме легких БТ уже имела Т34 и КВ c 76ММ пушкой, дизельный двигатель и серийное производство. КВ, вообще не брался в танковых схватках. Один танк выдерживал 80 попаданий бронебойных снарадов имог уничтожить по 10 тигров. Немцы не гнушались использовать захваченные т34 и КВ против нас же. Вся пехота воевала с ПТРами. Того, кто умудрялся остановить свой КВ ждал орден. Так что превозношение германской армии - миф, созданный большевиками.
Геббельсовская пропаганда от Сталина.

Ага и со всем этим прекрасным вооружением Красная Армия дошла от границы до Москвы за 6 месяцев. Малацы! А немцы со своим устаревшим барахлом не смогли сдержать натиск и откатились под "напором стали и огня"! И Красная Армия чуть не взяла Москву в декабре 41го. Или я что-то путаю и всё было как-то не так ?

Лучшая армия - это та, где потери наступающих меньше в разы, чем потери обороняющихся. Только факты, ничего национального.

Slegor писал(а):
А что в Польше были польские танки? А может во Франции были танки? Во Франции была линия Мажено, которую брать не стали, а прошли через Бельгию...

И в Польше, и уж во Франции танки таки были. Скажу более того - у французов танки были и более мощные (и по оружию, и по броне) и было их больше, чем у немцев. Немцы переиграли их именно тактически, взаимодействием с авиацией, выучкой солдат и командиров, умением правильно распоряжаться тем силами, которые были в их распоряжении. Причем на фактор неожиданности поражение Франции списать нельзя - она находиллась в состоянии войны с Германией с сентября 1939, а активные боевые действия на западном фронте начались только в мае 1940-го

Впрочем, если вы хотите обсудить положение в немецкой армии времен Второй Мировой, я могу с вами с удовольствием подискутировать на эту тему. Только, разумеется, не здесь

Ой, ну началось! Большие "мальчики" заигрались в "пистолетики, танчики и войнушку"...Не надо, а?

Koshka писал(а):Ой, ну началось! Большие "мальчики" заигрались в "пистолетики, танчики и войнушку"...

И тут пришла строгая тётя и отшлепала всех по попе и поставила всех в угол

del

Танки, самолеты, солдаты.... Это все - РЕСУРСЫ. Кроме ресурсов, для решения поставленной задачи, необходимо грамотное УПРАВЛЕНИЕ. А его, как не было 60 лет назад в СССР, так и сейчас нет в современной России.

Ресурсов - как грязи, а даже Логана своего сваять не можем.

Георгий Торпедоносец писал(а):Ага и со всем этим прекрасным вооружением Красная Армия дошла от границы до Москвы за 6 месяцев. Малацы! А немцы со своим устаревшим барахлом не смогли сдержать натиск и откатились под "напором стали и огня"! И Красная Армия чуть не взяла Москву в декабре 41го. Или я что-то путаю и всё было как-то не так ?

Лучшая армия - это та, где потери наступающих меньше в разы, чем потери обороняющихся. Только факты, ничего национального.

Лучшая армия - это армия, которая выигрывает войну. Что-то я запамятовал, кто там у нас победил

В первые месяцы войны Красная Армия не смогла использовать свой потенциал из-за простой и глупой причины. Не было карт своих территорий. Зато вагонами были отпечатани карты соседних государств, которые, конечно, уничтожили. А также полугодовое подведение резервов и стратегического резерва к границам тоже помогло. Сталин с Жуковым не дураки были. Они понимали что снабжение наступающей армии очень важный момент.

Зфгд_ШШ писал(а):И тут пришла строгая тётя...

И ее обстреляли из "пестиков и танчиков" .
Всё, "деток" не остановить...
Сели на коньков и пока не выложат все, что знают о вооружении вротого и третьего Рейхов, а так же армии СССР и сопредельных государств, этот поток информации остановить будет невозможно.

Koshka писал(а):
И ее обстреляли из "пестиков и танчиков" .
Всё, "деток" не остановить...
Сели на коньков и пока не выложат все, что знают о вооружении вротого и третьего Рейхов, а так же армии СССР и сопредельных государств, этот поток информации остановить будет невозможно.

Тут уж ничего не поделаешь, Мадам - каждый мужчина считает себя великми знатоком истории войн. Придется смириться

Koshka писал(а):Ой, ну началось! Большие "мальчики" заигрались в "пистолетики, танчики и войнушку"...Не надо, а?

Нада, Киса, нада! Праздник про войну и настроение баявое! А тут за живое цепляют, в знаниях военных сумлеваются, а у меня на аватаре, между прочим, тактический знак знаменитой немецкой танковой дивизии и я на них собаку скушал.

Георгий Торпедоносец писал(а): а у меня на аватаре, между прочим, тактический знак знаменитой немецкой танковой дивизии и я на них собаку скушал.

Вот! И зачем Вам ленточка Георгиевская. Лепите уже свастику...мрак...

сорри, грублю....

Зфгд_ШШ писал(а):...каждый мужчина считает себя великми знатоком истории войн. Придется смириться

Хвала небесам - не каждый! (мой супруг - редкое и очень приятное исключение. Знает много, но НИКОГДА этим не грузит)
Я объявилда бойкот своей подруге из-за того, что ее молчел страдает поносом знаний в области военной истории....

Koshka писал(а):Хвала небесам - не каждый! (мой супруг - редкое и очень приятное исключение. Знает много, но НИКОГДА этим не грузит)....

Вот видите, ваш супруг тоже считает себя знатоком истории войн. Но знатоком, который вас не грузит . Что только подтверждает мои слова.

Зфгд_ШШ писал(а):Вот видите, ваш супруг тоже считает себя знатоком истории войн.

Да нет же, Вы не поняли. Он знает много, но не поистории войн (чему я очень рада)

Георгий Торпедоносец писал(а):, а у меня на аватаре, между прочим, тактический знак знаменитой немецкой танковой дивизии и я на них собаку скушал.

Мимо памятника Т34 не опасаетесь здить? или ветерана нашего за живое задеть аватарой на борту вспомнит молодость как эти танки уничтожал, метнет "коктелем молотова" и по новой перекрашеной машине

maslen писал(а):... или ветерана нашего за живое задеть аватарой на борту вспомнит молодость как эти танки уничтожал, метнет "коктелем молотова" и по новой перекрашеной машине

+1

Koshka писал(а):

Георгий Торпедоносец писал(а): а у меня на аватаре, между прочим, тактический знак знаменитой немецкой танковой дивизии и я на них собаку скушал.

Вот! И зачем Вам ленточка Георгиевская. Лепите уже свастику...мрак...

сорри, грублю....

Какую свастику? Зачем свастику? Мне нравится знать про пушки-пулемёты и про героев-ратников и что ж плохого, что германцы были настоящей нацией воинов? Разгромленая, униженая Версальским договором Германия встала с колен и показала всем кузькину мать. Они восстали против несправедливости и обратились в пепел. Ещё римлянцы об них зубья обламывали! Уважаю Ох, где бы была сейчас Европа и все остальные, задержись старик Адольф с нападением на пару месяцев... В.Суворова не читали? Занимательно пишед, шельмец

Koshka писал(а):
Да нет же, Вы не поняли. Он знает много, но не поистории войн (чему я очень рада)

Вы знаете, Мадам, а моя жена как раз очень рада, что я знаю много по истории войн. Чуть что, сразу ко мне за консультацией. Она у меня учитителем истории работает .

maslen писал(а):

Георгий Торпедоносец писал(а):, а у меня на аватаре, между прочим, тактический знак знаменитой немецкой танковой дивизии и я на них собаку скушал.

Мимо памятника Т34 не опасаетесь здить? или ветерана нашего за живое задеть аватарой на борту вспомнит молодость как эти танки уничтожал, метнет "коктелем молотова" и по новой перекрашеной машине

(с)"У самих револьверы найдутся!" Полиграф Полиграфыч Шариков

Жаль что скатились на техническую тему, а проблема между прочим морали. Я рад что у нас на форуме большинство адекватных людей. А остальных я поздраляю, с Вами 9 мая наденут траурные ленты бандеровцы и прибалтийские ССовцы - замечательная компания - Вы ее заслужили.
А мы уж как нибудь со всем народом все-таки георгиевскую ленточку повяжем. И молодежь повяжет вовсе не из-за модных фишек, как некоторые тут пологают. Наконец-то Россия переходит от самобичевания, которое 10-летие нам навязывали бакланы-космополиты, к самоуважению.

Георгий Торпедоносец писал(а): В.Суворова не читали? Занимательно пишед, шельмец

Нет, сама не читала. Читал супруг и очень много.
Я не отношусь к девушкам, читающим ТАКУЮ литературу и на равных с мужчинами ее обсуждающим.
Можете меня за это порицать.

Serhio писал(а):А мы уж как нибудь со всем народом все-таки георгиевскую ленточку повяжем. И молодежь повяжет вовсе не из-за модных фишек, как некоторые тут полагают. Наконец-то Россия переходит от самобичевания, которое 10-летие нам навязывали бакланы-космополиты, к самоуважению.

+1!
Езжу уже неделю с ленточкой.
Отцу очень нравится,когда молодежь тоже повязывает ленточки.Не только на машины-на сумки,на одежду.
Теоретики военных действий,оставьте эту тему в покое-заведите себе отдельную.И монархисты-бандеровцы-тоже.

kd_s писал(а):Предлагаю ознакомиться:
Общие данные...

Советские историки переврали все. Например много крика про устаревшее вооружение. Все это блеф. Наши легкие Т-25, Т-26 были названы устаревшими. Вранье. Этот танк имел легкую броню, но мощный дизель, которого так и не было в Германии до конца войны.
А дизель - надежность и безопасность. У них был огромный запас хода скорость и моторесурс. Танк должне был использоваться для захвата территорий. Таких танков было немеряно, все они были названы легкими и устаревшими, а немецкие панцырваффе состояли по классу в той же весовой категории, имели бензиновые движки примерно такое же вооружение и названы, как совреманные. Явное принижение. По количеству дивизий тоже много лажи. Всего не опишешь. И я сейчас данных под рукой не имею.

Serhio писал(а): Наконец-то Россия переходит от самобичевания, которое 10-летие нам навязывали бакланы-космополиты, к самоуважению.

Самоуважение будет не когда ура-патриоты по телевизору будут внушать какие мы молодцы, а когда бабульки по помойкам перестанут покушать искать. Знать свои недостатки и работать над ними, а не размахивать Георгиевскими лентами с бутылкой Кока-Колы в руке - вот путь к национальной идее, которую никак не могут найти.

boris55 писал(а):

Serhio писал(а):А мы уж как нибудь со всем народом все-таки георгиевскую ленточку повяжем. И молодежь повяжет вовсе не из-за модных фишек, как некоторые тут полагают. Наконец-то Россия переходит от самобичевания, которое 10-летие нам навязывали бакланы-космополиты, к самоуважению.

+1!
Езжу уже неделю с ленточкой.
Отцу очень нравится,когда молодежь тоже повязывает ленточки.Не только на машины-на сумки,на одежду.
Теоретики военных действий,оставьте эту тему в покое-заведите себе отдельную.И монархисты-бандеровцы-тоже.

Коммуно-фашистам тоже не к лицу святых приобщать. Ваша ленточка красная, кровавая, но не георгиевская. Вы ее не достойны.

Slegor писал(а):

kd_s писал(а):Предлагаю ознакомиться:
Общие данные...

Советские историки переврали все. Например много крика про устаревшее вооружение. Все это блеф. Наши легкие Т-25, Т-26 были названы устаревшими. Вранье. Этот танк имел легкую броню, но мощный дизель, которого так и не было в Германии до конца войны.
А дизель - надежность и безопасность. У них был огромный запас хода скорость и моторесурс. Танк должне был использоваться для захвата территорий. Таких танков было немеряно, все они были названы легкими и устаревшими, а немецкие панцырваффе состояли по классу в той же весовой категории, имели бензиновые движки примерно такое же вооружение и названы, как совреманные. Явное принижение. По количеству дивизий тоже много лажи. Всего не опишешь. И я сейчас данных под рукой не имею.

Я про то что там у кого было повязывая ленточку на логан думать и анализировать не собираюсь. Я её повязываю в память о Великой Победе, В память о дедах и прадедах "поднимавшихся как один" Тех кто брал Берлин". И это параздник и повязывать траурную ленточку не к чему, георгиевская лента и так с черной полосой. Люди воевали, работали на победу, во имя них я и повяжу эту ленту. А люди предков не уважающие, и тем более заслуги их сами себя не уважают.

Slegor писал(а):

boris55 писал(а):

Serhio писал(а):А мы уж как нибудь со всем народом все-таки георгиевскую ленточку повяжем. И молодежь повяжет вовсе не из-за модных фишек, как некоторые тут полагают. Наконец-то Россия переходит от самобичевания, которое 10-летие нам навязывали бакланы-космополиты, к самоуважению.

+1!
Езжу уже неделю с ленточкой.
Отцу очень нравится,когда молодежь тоже повязывает ленточки.Не только на машины-на сумки,на одежду.
Теоретики военных действий,оставьте эту тему в покое-заведите себе отдельную.И монархисты-бандеровцы-тоже.

Коммуно-фашистам тоже не к лицу святых приобщать. Ваша ленточка красная, кровавая, но не георгиевская. Вы ее не достойны.

НУ СКОЛЬКО ЖЕ МОЖНО? А?!!!!!!!!!!!!!!!!

Почему Вы единолично решаете - кто достоит и кто не достоин? Вы вообще кто для таких заявлений? На Господа Бога явно не похожи.

Нравится ветеранам, что молодежь ленточки крепит -- отлично, им виднее, они там, на войне, были -- В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС.
Мои бабули тоже радуются, когда видят эти ленточки, а они не в тылу войну прошли.

Ну началось! Я же при открытии темы попросил высказываться в рамках темы! Прошу уже во второй раз. Третьего не будет!

3dmax писал(а):Ну началось! Я же при открытии темы попросил высказываться в рамках темы! Прошу уже во второй раз. Третьего не будет!

Не выйдет -- с такими заявленими, как некоторые делают. Помяните мое слово . Лучше закройте сразу.

Slegor писал(а):
Коммуно-фашистам тоже не к лицу святых приобщать. Ваша ленточка красная, кровавая, но не георгиевская. Вы ее не достойны.

И Знамя победы красное. А Георгиевская на 9 мая подойдет война Отечественная была. Вот на 17 ноября Георгий ни к чему.

А кто знает, что еще за черно-белые ленточки народ к антеннам привязывает? Некоторые с двумя ездиют.

PS. прочитал об инициативе нашей думы - о законопроекте о Знамени победы. Предлагалось в качестве Знамени победы принять красное полотнище с белой звездой посередине....
Слава богу, наш Президент не спит и проект этот завалил!

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007 ... 1744.shtml

Все же высказывания в рамках темы. Просто тема такая. Не адреса же обсуждать? Тут же Курилка, так и написано на ней - Off-топики, а что снос в сторону нетерпимости, так мы ж не американцы! Всегда на Руси была такая забава - биться со своими, вот на Масленицу например кулачные бои стенка на стенку Мне это близко, я это понимаю, как русский человек. Всё нормально, никто никого пока не поносит. Близко уже, канешна, но и тема исчерпана. Больше вроде писать не о чем?
Всё-таки мы им, красавцам, врезали! С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

maslen писал(а):И Знамя победы красное. А Георгиевская на 9 мая подойдет война Отечественная была. Вот на 17 ноября Георгий ни к чему.

Вот-вот красненький больше подходит. А причем тут св. Георгий? На худой конец триколор вполне впору пойдет.

Георгий Торпедоносец писал(а):Тут же Курилка, так и написано на ней - Off-топики

Где это Вы курилку увидели? Или у меня монитор не той системы?

Slegor писал(а):

maslen писал(а):И Знамя победы красное. А Георгиевская на 9 мая подойдет война Отечественная была. Вот на 17 ноября Георгий ни к чему.

Вот-вот красненький больше подходит. А причем тут св. Георгий? На худой конец триколор вполне впору пойдет.

триколор - не боевое знамя.

3dmax писал(а):

Георгий Торпедоносец писал(а):Тут же Курилка, так и написано на ней - Off-топики

Где это Вы курилку увидели? Или у меня монитор не той системы?

Ё-моё! Точно! А как она тут-то оказалась? Её ж в Курилке закрывали И что за опрос такой, чего тут опрашивается? Опроса нет на первой странице . Если опрос отношения к акции, то посты строго по теме. Модераторы проглядели, тема для Курилки - факт. На моём лучном сайте, где я админ, есть у модеров и у меня кнопка со стрелкой для переноса темы с оставлением ссылки на прежнем месте. Движок сайта такой же, 3Дмакс, нет возможности тему так перекинуть?

Георгий Торпедоносец писал(а):Ё-моё! Точно! А как она тут-то оказалась? Её ж в Курилке закрывали И что за опрос такой, чего тут опрашивается? Опроса нет на первой странице . Если опрос отношения к акции, то посты строго по теме. Модераторы проглядели, тема для Курилки - факт.

Ничего мы не проглядели. Тему в опросах открыла Кошка. И вопрос чётко озвучила, "Как Вы относитесь к акции". Так что...

del

kd_s писал(а):

Slegor писал(а):

kd_s писал(а):Предлагаю ознакомиться:
Общие данные...

Советские историки переврали все. Например много крика про устаревшее вооружение. Все это блеф. Наши легкие Т-25, Т-26 были названы устаревшими. Вранье. Этот танк имел легкую броню, но мощный дизель, которого так и не было в Германии до конца войны.
А дизель - надежность и безопасность. У них был огромный запас хода скорость и моторесурс. Танк должне был использоваться для захвата территорий. Таких танков было немеряно, все они были названы легкими и устаревшими, а немецкие панцырваффе состояли по классу в той же весовой категории, имели бензиновые движки примерно такое же вооружение и названы, как совреманные. Явное принижение. По количеству дивизий тоже много лажи. Всего не опишешь. И я сейчас данных под рукой не имею.

Т-26, которых к началу войны было около 10 тысяч штук, имел легкую броню и бензиновый мотор. Какой дизель в Т-26?

Каюсь, оговорился. Это я про Т-28 и на нем не было дизеля. Тем не менее танк был на уровне того времени. Был еще колесно-гусеничный БТ-7 с 76 мм. пушкой

del

kd_s писал(а):

Slegor писал(а):

kd_s писал(а):Т-26, которых к началу войны было около 10 тысяч штук, имел легкую броню и бензиновый мотор. Какой дизель в Т-26?

Каюсь, оговорился. Это я про Т-28

Средних танков Т-28 в 1941 было всего 400 штук. При этом он также имел бензиновый мотор. Дизель был в Т-34 и КВ. Так что, все написанное Вами - сплошные оговорки.

И тут специалиста накрыло гвардейским минометом "Катюшей"

Rookie писал(а):А кто знает, что еще за черно-белые ленточки народ к антеннам привязывает? Некоторые с двумя ездиют.

PS. прочитал об инициативе нашей думы - о законопроекте о Знамени победы. Предлагалось в качестве Знамени победы принять красное полотнище с белой звездой посередине....
Слава богу, наш Президент не спит и проект этот завалил!

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007 ... 1744.shtml

На счет флага. Смешно ... Надо все-таки стараться смотреть "сверху" на все что сыпется из СМИ... Такие трюки ведь используются повсеместно для поднятия рейтингов. Сначала сделать чтото непопулярное, а потом вернуть обратно, типа защитить Красиво сделано. Не будем же детьми - впереди выборы

Довонагол писал(а):http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007 ... 1744.shtml На счет флага. Смешно ... Надо все-таки стараться смотреть "сверху" на все что сыпется из СМИ... Такие трюки ведь используются повсеместно для поднятия рейтингов. Сначала сделать чтото непопулярное, а потом вернуть обратно, типа защитить Красиво сделано. Не будем же детьми - впереди выборы

не смешно.
потому что эти трюки делаются действительно на немногом оставшемся святом. если Знамя Победы становится объектом политического стёба, этот проект проходит все ступени голосования в законодательном собрании - это грустно...

а вы говорите - память о дедах, ленточки на машинах...

Slegor писал(а): Немцы не гнушались использовать захваченные т34 и КВ против нас же. Вся пехота воевала с ПТРами. Того, кто умудрялся остановить КВ ждал орден.

Это факт!
И БТ использовали, поставив артсистему помощнее

И Т-34 очень уважали

И бронеавтомобили

И КВ

На этом КВ след от 85мм снаряда из советского Т-34-85

Наша техника была вне конкуренции! Респект труженикам тыла и светлым русским головам, придумавшим такие замечательные машины. Вот бы легковушки такие же делали
Но как это бездарно и в больших количествах попадало в руки врага, вот тема для осмысления и повод для моей чёрной ленточки.

Георгий Торпедоносец писал(а):Но как это бездарно и в больших количествах попадало в руки врага, вот тема для осмысления и повод для моей чёрной ленточки.

тема черной ленточки была бы уместнее 22 июня.
а Победа - это праздник светлый. черная лента в светлый праздник - кощунство.
лучше уж вообще безо всяких ленточек... скорбеть молча...

(любая вражеская техника, захваченная в исправном состоянии - это трофей и использовалась обеими сторонами при любой возможности. так что не надо ставить дело таким образом, будто немцы буквально охотились за советсвой техникой и безжалостно избавлялись от своей).

Георгий Торпедоносец писал(а):...Наша техника была вне конкуренции!...

Если уж быть до конца честными, то надо тогда уж признавать, что и наши не гнушались трофейной техникой и оружием баловаться - была такая САУ называлась СУ-76И (Иностранная ) на базе Pz III делали в ЗАВОДСКИХ условиях, Штуги (это которые StuG) пользовали только в лет - целые полки на них сидели. А уж на трофейные Пантеры и вовсе лучшие экипажи сажали и ипользовали исключительно в противотанковых целях - тому же Т-34 после лета 43-го с немецкими танками в дуэльном бою ничего не светило, несмотря на пушку 85-мм, ибо у него броня лобовая 45-мм, а у них - 80-мм по минимуму у того же PzIVF2.

На Курской дуге был случай - один Фердинад растреливало с близкой позиции полк 76-мм противотанковых пушек и несколько Т-34. Так пока ему гусеницу не перебило, с ним ничего не могли сделать.

Это я не про ваших и наших, а про то, что елси писать, то писать все, а не толкьо то, что хочется

Извиняюсь, что вмешиваюсь в тему, но мое ИМХО.
Никому эти ленточки ненужны. На этом только кто-то делает немного денег и пиара. Особенно хорошо ленточки смотрятся на BMW

ИМХО, нужно помнить о своей истории, и заботится о ветеранах, а все остальное конитель.

pavelvk писал(а):Извиняюсь, что вмешиваюсь в тему, но мое ИМХО.
Никому эти ленточки ненужны. На этом только кто-то делает немного денег и пиара. Особенно хорошо ленточки смотрятся на BMW

ИМХО, нужно помнить о своей истории, и заботится о ветеранах, а все остальное конитель.

А никто вас не заставляет брать бесплатную ленточку. Вот еслиб она была платная, вот тогда можно было говорить, что кто-то на этом наварится. А вот когда подарили открытки ветеранами на обратной стороне было много адресов похоронных бюро, вот где подлость по отношению к ветеранам

FOX55 писал(а):Вот еслиб она была платная

Рублей по 50, а вырученные денги ветеранам, то это дело...

pavelvk писал(а): Особенно хорошо ленточки смотрятся на BMW

ИМХО, нужно помнить о своей истории, и заботится о ветеранах, а все остальное конитель.

Согласен на все 100.
Интересная статья в тему....
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/05/04/society/96478/

У-у-у-у! Наконец-то вскрылись любители военной истории! Ура, теперь есть с кем поговорить, но, желательно в отдельной теме, тем более, что в панцерваффе не очень шарю , но очень интересно. Особенно почему наши дизельные танки горели по статистике лучше, чем наши же бензиновые (Т-70)? Вот про наших моряков, кригсмарине и флот его Величества могу сам рассказать.
Кошка, Вы уж нас извините но как говорит моя супруга: "Мужчина от мальчика отличается только ценой игрушек" . От себя обещаю в данном топике не распространяться на военно-технические темы.
Ленточки сегодня получил на себя и жену. Завтра приделаем. У нас на работе есть два деда. Одному 92 года. В начале войны был начальником связи дивизии. Получил орден в 1941 году (!) за вывод остатков дивизии из окружения. Второй дед танкист. Стрелок-радист Т-34 с 1944 года. Интересно с ними пообщаться. Живая история.

maslen писал(а):

kd_s писал(а):

Slegor писал(а):

kd_s писал(а):Т-26, которых к началу войны было около 10 тысяч штук, имел легкую броню и бензиновый мотор. Какой дизель в Т-26?

Каюсь, оговорился. Это я про Т-28

Средних танков Т-28 в 1941 было всего 400 штук. При этом он также имел бензиновый мотор. Дизель был в Т-34 и КВ. Так что, все написанное Вами - сплошные оговорки.

И тут специалиста накрыло гвардейским минометом "Катюшей"

Без всяких оговорок красная армия была вооружена танками лучше.
Ну какой же я специалист? Я только разминаюсь . Кстати на счет "Катюши" согласен на все 100. Немцы так и не смогли освоить массовое производство твердого топлива. Поэтому реактивных минометов у них почти и не было.

Rookie писал(а):

Slegor писал(а):

maslen писал(а):И Знамя победы красное. А Георгиевская на 9 мая подойдет война Отечественная была. Вот на 17 ноября Георгий ни к чему.

Вот-вот красненький больше подходит. А причем тут св. Георгий? На худой конец триколор вполне впору пойдет.

триколор - не боевое знамя.

Ничего, наше любимое правительство скоро сделает и его боевым.
А на счет ленточки: Вера-Царь-Отечество. Три черных линии на фоне огня. Веру забыли, Царя убили. Одно Отечество сиротливо и одиноко стоит, ждет своих прозревших сынов.. Так что если по праву убрать 2 полоски, то останется одна - черная.

Повесил и я себе, как только успокоился, узнав, что акция это не от "Серебряного дождя" и горлопана Соловьева, устроивших акцию с белыми ленточками
Кстати, в Москве можно и в сети салонов "Альтелеком" получить, у них они пошире и посочнее, чем в "Евросети" (и у этих кстати не во всех салонах они есть).
У меня даже не дед и не бабка, а двое дядек на войне погибли, а тетка всю войну прошла, два года назад померла...

Позавчера повесил ленточки на Логан и Славуту, вчера утром смотрю - на Логане висит, а со Славуты ночью сп.... украли . То ли русские уроды, то ли прибалтийские фашисты. Все равно неприятно. Ладно, хоть антенну не сломали.

Григорий писал(а):

pavelvk писал(а): Особенно хорошо ленточки смотрятся на BMW

ИМХО, нужно помнить о своей истории, и заботится о ветеранах, а все остальное конитель.

Согласен на все 100.
Интересная статья в тему....
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/05/04/society/96478/

ИМХО - чтобы

помнить о своей истории, и заботится о ветеранах

надо , для начала, чтоб они ощущались СВОИМИ.
"... ленточка" - хорошая идея для объединения.
Сегодня в узком проезде шеркнулся зеркалами с "десяткой". Обычно за этим следует "обмен любезностями", где самые литературные слова "козел и урод". А тут посмотрели на ленточки друг у друга, улыбнулись и спокойно разъехались почти друзьями/родственниками ...


Юлия КАЛИНИНА - просто коньюктурщица, которой без разницы на чем заработать дешевую славу "разоблачительницы"

ЗЫ В Е-бурге нашел ленточку в ж/д кассах

Сегодня тоже выпросил в Евросети. Именно выпросил, так просто и кому попало не дают, и только по одной в руки. Привязал на антенну - приятель говорит, что классно смотрится со стороны, когда машина едет. А ежели насчёт сопрут - так до нашей антенны ещё дотянуться надо.

А я привязала на левое зеркало. Утром заехал приятель и привез мне ленточку. Привязали на зеркала и по набережной ехали рядом, "ноздря в ноздрю" . Вокруг полно было и других с ленточками. Предпраздничное настроение создалось!

Koshka писал(а):А я привязала на правое зеркало. Утром заехал приятель и привез мне ленточку. Привязали на зеркала и по набережной ехали рядом, "ноздря в ноздрю" . Вокруг полно было и других с ленточками. Предпраздничное настроение создалось!

Ай, тра-та-та! Ай, харашо! Все с ленточками, да на приличных иномарках! А купить бабушке, собирающей бутылки у ларька, чебурек - слабо?
Ладно, ладно, простите великодушно Но что-то уж больно разносились мы с этими ленточками...
Ленточки - чтобы ПОМНИЛИ!
П.С.
Киса - чмок!

Георгий Торпедоносец писал(а): А купить бабушке, собирающей бутылки у ларька, чебурек - слабо?

Нет не слабо .
Но от наших подачек ничего кроме унижения человек не испытает.
Нужен иной подход. Более масштабный на государственном уровне.

Георгий Торпедоносец писал(а): Киса - чмок!

Чего-то я Киса??? Я - Кошка!

Георгий Торпедоносец писал(а):Ай, тра-та-та! Ай, харашо! Все с ленточками, да на приличных иномарках!

Это Вы о Логане????

(все, молчу, молчу..... )

Koshka писал(а):

Георгий Торпедоносец писал(а):Ай, тра-та-та! Ай, харашо! Все с ленточками, да на приличных иномарках!

Это Вы о Логане????

(все, молчу, молчу..... )

А о чём же ещё?! Неприличная иномарка - это Таврия или Славута. Хотя, вроде Логан и не иномарка совсем Разве что Дачия Логан - иномарка...
А, тьфу чёрт, кароче с Днём Победы!

Георгий Торпедоносец писал(а): с Днём Победы!

Вот имененно!

Koshka писал(а):

Георгий Торпедоносец писал(а): с Днём Победы!

Вот имененно!

Ага!

del

kd_s писал(а):..На пиво и на опохмел - нет. А у палатки с хлебом - запросто.

А они потом от палатки с хлебом - рысцой в пивнуху!
Тоже знают, где просить.
В большинстве своем, неимущие старики обычно гордо несут свою нищету и не побираются... (это так, личное наблюдение).

Koshka писал(а):

kd_s писал(а):..На пиво и на опохмел - нет. А у палатки с хлебом - запросто.

А они потом от палатки с хлебом - рысцой в пивнуху!
Тоже знают, где просить.
В большинстве своем, неимущие старики обычно гордо несут свою нищету и не побираются... (это так, личное наблюдение).

Так они и не просят и не побираются. Прочитайте внимательно, чего я написал.
Стою я в очередь за хлебом (бывают очереди, туда где хлеб свежий и вкусный). Передо мной бабулька, руки трясутся, копейки считает на половинку черного, ну чего я про нее должен думать, что она с моим червонцем за пивом побежит?

kd_s писал(а):Так они и не просят и не побираются. Прочитайте внимательно, чего я написал.

Я прочитала.
Они психологи нам и вам еще поучиться.

del

Koshka писал(а):

kd_s писал(а):Так они и не просят и не побираются. Прочитайте внимательно, чего я написал.

Я прочитала.
Они психологи нам и вам еще поучиться.

С соседнего форума стащил рассказик в тему разговора. Меня пробрало здорово.

Ранее утро…8 марта. Будильник зазвенел, и, даже не успев как следует начать свою песню, умолк под нажимом моего пальца. Почти в темноте оделся, тихо прикрыв входную дверь, направился к базару. Чуть стало светать.
Я бы не сказал, что погода была весенней. Ледяной ветер так и норовил забраться под куртку. Подняв воротник и опустив в него как можно ниже голову, я приближался к базару. Я еще за неделю до этого решил, - никаких роз, только весенние цветы…праздник же весенний.
Я подошел к базару. Перед входом стояла огромная корзина с очень красивыми весенними цветами. Это были мимозы. Я подошел. Да, цветы действительно красивы. - подумал я.
- А кто продавец? - спросил я, пряча руки в карманы. Только сейчас я почувствовал, какой ледяной ветер.
- А ты, сынок, подожди, она отошла ненадолго, сейчас вернется,- сказала тетка, торговавшая по соседству солеными огурцами.
Я стал в сторонке, закурил и даже начал чуть улыбаться, когда представил, как обрадуются мои женщины, дочка и жена.
Напротив меня стоял старик. Сейчас я не могу сказать, что именно, но в его облике меня что-то привлекло. Старотипный плащ, фасона 1965 года, на нем не было места, которое было бы не зашито. Но этот заштопанный и перештопанный плащ был чистым. Брюки, такие же старые, но до безумия наутюженные. Ботинки начищены до зеркального блеска, но это не могло скрыть их возраста. Один ботинок был перевязан проволокой. Я так понял, что подошва на нем просто отвалилась. Из-под плаща была видна старая, почти ветхая рубашка, но и она была чистой и наутюженной. Лицо, его лицо было обычным лицом старого человека, вот только во взгляде было что непреклонное и гордое, не смотря ни на что. Сегодня был праздник, и я уже понял, что дед не мог быть не бритым в такой день. На его лице было с десяток порезов, некоторые из них были заклеены кусочками газеты.
Деда трусило от холода, его руки были синего цвета, его очень трусило, но он стоял на ветру и ждал. Какой-то нехороший комок подкатил к моему горлу.
Я начал замерзать, а продавщицы все не было.
Я продолжал рассматривать деда. По многим мелочам я догадался, что дед не алкаш, он просто старый измученный бедностью и возрастом человек. И еще я просто явно почувствовал, что дед стесняется теперешнего своего положения за чертой бедности.
К корзине вернулась продавщица. Дед робким шагом двинулся к ней. Я тоже подошел к ней.
Дед подошел к продавщице, я остался чуть позади него.
- Хозяюшка….милая, а сколько стоит одна веточка мимозы, - дрожащими от холода губами спросил дед.
- Так, а ну вали отсюдова алкаш, попрошайничать надумал, давай вали, а то…, - прорычала продавщица на деда.
- Хозяюшка, я не алкаш, да и не пью я вообще, мне бы одну веточку….сколько она стоит? - тихо спросил дед.
Я стоял позади него и чуть с боку. Я увидел, как у деда в глазах стояли слезы…
- Одна, да буду с тобой возиться, алкашня, давай вали отсюдова, - рыкнула продавщица.
- Хозяюшка, ты просто скажи, сколько стоит, а не кричи на меня,- так же тихо сказал дед.
- Ладно, для тебя, алкаш, пять рублей ветка,- с какой-то ухмылкой сказала продавщица. На ее лице проступила ехидная улыбка.
Дед вытащил дрожащую руку из кармана, на его ладони лежало, три бумажки по рублю.
- Хозяюшка, у меня есть три рубля, может найдешь для меня веточку на три рубля, - как-то очень тихо спросил дед.
Я видел его глаза. До сих пор, я ни когда не видел столько тоски и боли в глазах мужчины.
Деда трусило от холода как лист бумаги на ветру.
- На три тебе найти, алкаш? Га-га-га, щас я тебе найду, - уже прогорлопанила продавщица.
Она нагнулась к корзине, долго в ней ковырялась…
- На, держи, алкаш, беги к своей алкашке, дари, га-га-га-га! - дико захохотала эта дура.
В синей от холода руке деда я увидел ветку мимозы, она была сломана посередине.
Дед пытался второй рукой придать этой ветке божеский вид, но она, не желая слушать его, ломалась пополам и цветы смотрели в землю…На руку деда упала слеза…Дед стоял и держал в руке поломанный цветок и плакал.
- Слышишь ты, @ука, что же ты, @лядь, делаешь? – начал я, пытаясь сохранить остатки спокойствия и не заехать продавщице в голову кулаком.
Видимо, в моих глазах было что-то такое, что продавщица как-то побледнела и даже уменьшилась в росте. Она просто смотрела на меня как мышь на удава и молчала.
- Дед, а ну, подожди, - сказал я, взяв деда за руку.
- Ты, курица тупая, сколько стоит твое ведро? Отвечай быстро и внятно, что бы я не напрягал слух,- еле слышно, но очень понятно прошипел я.
- Э….а…ну…я не знаю,- промямлила продавщица.
- Я последний раз у тебя спрашиваю, сколько стоит ведро!?
- Наверное, пятьдесят гривен, - сказал продавщица.
Все это время, дед не понимающе смотрел то на меня, то на продавщицу.
Я кинул под ноги продавщице купюру, вытащил цветы и протянул их деду.
- На, отец, бери, и иди поздравляй свою жену, - сказал я.
Слезы, одна за одной, покатились по морщинистым щекам деда. Он мотал головой и плакал, просто молча плакал…
У меня у самого слезы стояли в глазах.
Дед мотал головой в знак отказа, и второй рукой прикрывал свою поломанную ветку.
- Хорошо, отец, пошли вместе, сказал я и взял деда под руку.
Я нес цветы, дед - свою поломанную ветку, мы шли молча. По дороге я потянул деда в гастроном. Я купил торт, и бутылку красного вина. И тут я вспомнил, что я не купил себе цветы.
- Отец, послушай меня внимательно. У меня есть деньги, для меня не сыграют роль эти пятьдесят гривен, а тебе с поломанной веткой идти к жене не гоже, сегодня же восьмое марта, бери цветы, вино и торт и иди к ней, поздравляй.
У деда хлынули слезы….они текли по его щекам и падали на плащ, у него задрожали губы.
Больше я на это смотреть не мог, у меня у самого слезы стояли в глазах.
Я буквально силой впихнул деду в руки цветы, торт и вино, развернулся, и, вытирая глаза, сделал шаг к выходу.
- Мы…мы…сорок пять лет вместе… она заболела….я не мог ее оставить сегодня без подарка, - тихо сказал дед, - спасибо тебе...
Я бежал, даже не понимая, куда бегу. Слезы сами текли из моих глаз…

IC_XCII писал(а):Сегодня в узком проезде шеркнулся зеркалами с "десяткой". Обычно за этим следует "обмен любезностями", где самые литературные слова "козел и урод". А тут посмотрели на ленточки друг у друга, улыбнулись и спокойно разъехались почти друзьями/родственниками ...
Юлия КАЛИНИНА - просто коньюктурщица, которой без разницы на чем заработать дешевую славу "разоблачительницы"

Уверен на 100%, что дело тут не в ленточках. а людях.
Что Вы увидели там коньюктурного.
Может наши старики в шоколаде??
Если можно поточнее, с чем Вы несогласны в статье?

Георгий Торпедоносец писал(а):Неприличная иномарка - это Таврия или Славута.

Таааак, типа "подколол" так "подколол". Ладно, промолчу, но запомню...
А мы назло врагам на Славутку уже повесили новую ленточку. На салонное зеркало.

Очень задело, хочу поделиться. 8 мая всегда с детьми (я учительница) из 1-4 классов ходим возлагать цветы к братской могиле и мемориалу рядом с могилой. В одном из 1 классов родители возмутились: "Что, на такую фигню деньги тратить?" На месте их учительницы я бы не нашлась, что сказать, невозможно ожидать такую реакцию родителей. А дети пока всё понимают и принимают, один мой мальчик даже плакал, когда о войне разговаривали. Но на 80% воспитание от семьи зависит. Вот такая память.

iris писал(а):Очень задело, хочу поделиться. 8 мая всегда с детьми (я учительница) из 1-4 классов ходим возлагать цветы к братской могиле и мемориалу рядом с могилой. В одном из 1 классов родители возмутились: "Что, на такую фигню деньги тратить?" На месте их учительницы я бы не нашлась, что сказать, невозможно ожидать такую реакцию родителей. А дети пока всё понимают и принимают, один мой мальчик даже плакал, когда о войне разговаривали. Но на 80% воспитание от семьи зависит. Вот такая память.

Оправдывать не хочу, но скажу, что всему есть свой срок. Воспитать в современном ребёнке память о войне может и хорошо, но для него это будет такая древняя история, что смысла в этом я не вижу. Когда он вырастет, в живых уже не будет никого, причастного к этим событиям . Разве что липовые "Дети блокады" может ещё останутся, т.к. у настоящих здоровье так подорвано было, что их уже сейчас почти нет, а выдача документов липовым слабо контролируется . С тем же успехом можно воспитывать память о Крымской, Русско-Японской, Турецкой и др. войнах.
Сейчас память о Великой Отечественной - это один из немногих моментов, объединяющих в позитивном порыве нацию. Других поводов уже нет, вот и раскручивается каждый год одна и та же шарманка. Стране нужны новые ориентиры, новые национальные идеи. Высадка на Марс или обитаемая станция на Луне, например, или квартира каждой семье. Вот тогда мы сможем вновь почувствовать себя великим народом, а не гордится с голой жопой ещё лет триста победами над псами-рыцарями, одержаными князем по прозвищу "Большое гнездо" при осаде Урюпинска .

Вчера по новостям показывали как английские ветераны ВОВ возлогали цветы у памятника в Лондоне. Так вот у их ветеранов на груди были приколоты Георгиевские ленточки. или во всяком случае такие же. Никто не знает, что это?

Георгиевская лента - символ Нашей Победы.
Прикрепляя ее мы выражаем благодарность всем тем заплатил за нее самую дорогую цену, вынес все ее лишения и тяготы и поступим также как они.

lingua-tech писал(а):Георгиевская лента - символ Нашей Победы.

И мы снова украсили ею наши автомобили!

Сегодня Президент поздравил защитников Лужского рубежа и присвоил Луге звание Города Воинской Славы. И еще нескольким городам, в т.ч. Воронежу!

Koshka писал(а):присвоил Луге звание Города Воинской Славы

Аплодисменты, товарищи

Кому интересно, в Сбербанке тож Георгиевские ленточки дают.

Вчера еду, по радио реклама ПТК: смысл такой... спешите торопитесь, если заправитесь у нас георгиевскую ленточку получите в подарок, количество ограничено.... , да думаю, сейчас сорвусь и в птк поеду заправлятся их замечательным бензином.... учитывая что через 10 метров Несте, на которой тоже ленточки презентуют...

Так, что кто не окучен еще имейте ввиду...

Nomin писал(а):Вчера еду, по радио реклама ПТК: смысл такой... спешите торопитесь, если заправитесь у нас георгиевскую ленточку получите в подарок, количество ограничено.... , да думаю, сейчас сорвусь и в птк поеду заправлятся их замечательным бензином.... учитывая что через 10 метров Несте, на которой тоже ленточки презентуют...

Так, что кто не окучен еще имейте ввиду...

Как-то не очень порядочно на Великой Победе делает себе рекламу ПТК. Лучше ветеранам литров по 20 бензина в подарок акцию сделали. А ленточки у нас и на рынке бесплатно раздают.

Лена писал(а):в Сбербанке тож Георгиевские ленточки дают.

Видимо в Петербургжском филиале только..

Nomin писал(а):если заправитесь у нас георгиевскую ленточку получите в подарок

Подмосковная "Сибнефть". Никакой рекламы, молча вместе с чеком..
Кста, бизин хороший!

ZNZ писал(а):Лучше ветеранам литров по 20 бензина в подарок акцию сделали

Война закончилась 63 года назад. Сколько лет самому молодому ветерану? Правильно, 81 год. Действительно, чего бы такую акцию не провести?
ЗЫ У кого-то было в подписи "Женщинам шестой литр водки бесплатно".

в нашей стране всё можно до маразма довести:


не говоря уже про анекдот:
*******
- Папа, а почему на твоем БМВ привязана георгиевская ленточка?
- Потому что в последней Великой войне мы победили немцев.
- А что было бы, если бы победили они?
- Тогда бы сейчас какой-нибудь немец привязывал рыцарскую ленточку на свои жигули.
***

Вторая фотка - ппц..

DыМ писал(а): Тогда бы сейчас какой-нибудь немец привязывал рыцарскую ленточку на свои жигули.

Сразу хочу оговориться, что вопроса, повязывать или не повязывать ленточку, я не буду касаться – это личное дело каждого. Но. В прошлые выходные наблюдал такую картину. Глядя на антураж, это можно было назвать "марш победителей".
Место действия: Пробка на Рязанке в районе Бронниц.
Ситуация: В клубах пыли мимо стоящих машин по обочине прорываются те, кто считает, что вставать в хвост очереди ниже их достоинства (или чего у них там вместо него). Многие "поливают" и по встречной. Разумеется, в узких местах начинается втискивание в основной поток и расталкивание соседей.
Так вот, очень неприятно поразило то, что у очень многих лезущих без очереди были навязаны георгиевские ленточки (очень грустно было увидеть среди таких несколько Логанов). Стало быть это хамьё пребывало в состоянии "светлой скорби".
Я, конечно, очень надеюсь, что среди уважаемых форумчан нет практикующих такое. Но, если вдруг, кто-нибудь из тех, кто таким образом "чтит память" сюда забредет, то ему хотелось бы сказать следующее (это цитата, но откуда не помню): "Батюшка, вы или крест снимите, или трусы оденьте! А то неловко как-то".

ZNZ писал(а):Как-то не очень порядочно на Великой Победе делает себе рекламу ПТК.

Тоже такая мысль промелькнула...

Juggalo писал(а):Подмосковная "Сибнефть". Никакой рекламы, молча вместе с чеком..

На несте тоже без лишнего ажиотажа...

DыМ писал(а):в нашей стране всё можно до маразма довести:

От себя добавлю:"И из всего сделать дефицит".У нас в городе говорят,что ленточки распространяют только за деньги через руководителей предприятий,которых обязывают приобретать их для сотрудников.Благородная акция в очередной раз превращается в коммерческое предприятие.Не обидно бы на благое дело деньги собирали,а то ведь сами понимаете...Я готов купить,но не знаю где!

Василич писал(а):Буква закона:

1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

Ни какого нарушения Закона по отношению к акции Георгиевская ленточка.

Отметил: в прошлом году было большое количество молодежи поддержавшее эту акцию. Не скажу чего больше - дань моде или дань памяти. Но если даже небольшое количество молодых людей копнуло историю, чтобы узнать о боевом прошлом своей страны, - это уже не плохо.
Рассматривайте эту акцию, как идеологическую политику государства в области патриотического воспитания молодежи.
Раньше на майские и октябрьские праздники были красные бантики, сейчас на 9 Мая - Георгиевская ленточка.

Акция "Георгиевская ленточка-2009" стартует 24 апреля !
http://gl.9may.ru/

Dze писал(а):Акция "Георгиевская ленточка-2009" стартует 24 апреля !

Не привязывайте к машине, если поедете в Эстонию, - станете объектом особого внимания дорожной полиции.

Andri писал(а):

Dze писал(а):Акция "Георгиевская ленточка-2009" стартует 24 апреля !

Не привязывайте к машине, если поедете в Эстонию, - станете объектом особого внимания дорожной полиции.

ага, к вам ехать так лучше сразу свастику на бортах малевать и к антенне Железный Крест повязывать....с дубовыми листьями...... сразу за своего примут......

А где ее взять?!

Нацепил на портрет дедушки, который воевал и погиб - защищая Латвию.

Кстати, может кто-то поможет:

Код: Выделить всё

Спасибо ресурсу: http://www.obd-memorial.ru/

Нашел документы по своему деду:

http://avangard.photo.cod.ru/photos//e/0/9/c482defe7a9aa277422046ad3275390e.jpg

http://avangard.photo.cod.ru/photos//d/4/d/03bbcd0e2ee51d4c6a629ebd7e9bbd4d.jpg

http://avangard.photo.cod.ru/photos//1/c/e/1bae03e4a368ed6bd6da208cd8345ec1.jpg

http://avangard.photo.cod.ru/photos//7/3/0/2f71799cab95403f7d32f8a41a94f037.jpg

Похоже, что это было где-то тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Якобштадт

Есть вопросы к коллегам из Латвии: - Есть ли там какие-либо поисковики, которые находят захоронения, обследуют места боев и захоранивают, как подабает, по возможности пытаясь установить личности и как с ними связаться?! Есть ли шанс как-то попробовать найти могилку деда или установить место крушения самолета?!

Спасибо.

ЗЫ Если кто-то найдет документы, мне прислали методу скачивания: Как сохранять, размещенную информацию:

1. В новом окне браузера вводите http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/

2. Копируем в буфер правой кнопкой мыши реквизит найденного Вами в ОБД "Мемориал" нужного скана, который находится в левом нижнем углу под ним в виде, например, Z/005/058-0018004-0206/00000044.jpg. Некоторые файлы ОБД могут иметь расширение .png

3. Присоединяем скопированный в буфер реквизит скана к общему для всех сканов выражению (см. п.1.). Между выражением и вставленным реквизитом не должно быть пробела, в результате имеем: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0206/00000044.jpg

4. Таким образом, получаем корректный путь к файлу в ОБД "Мемориал", который сработает в т.ч. и при нажатии (клике) на нем мышкой в самом сообщении, и при вставке получившегося суммарного выражения в командную строку браузера и жмите на клавишу Enter.

Надеюсь, что это пригодится и другим.

Andri
Дык, если честь будут отдавать, то номано, может и простят мелкие огрехи из=за незнания.

ЗЫ
Тема издевательская, хоть и некорректно ее поднимать, но надо, - чтоб не получилось, что Немцев Американцы воевали, а Руссиш Швайне - сливали города и людей.

Скажу честно, что хватало всего и моего дядю угнали детенышем в германию, а по возвращении - посадили, но это уже другая история, которая не может оправдать фашизм в современном обществе.

Тем-более, что уже и летчики взаимо-сбившие друг-дружку друганами стали, т.к. все воевали и присягали, но уничтожали "коллег", а не детей!

ManJak писал(а):... другая история, которая не может оправдать фашизм в современном обществе.

Кто-то вспомнил фашизм? В современном обществе? Где?
Я просто предупредил. Наши полицейские, хоть не очень умеют, но, при виде ленточки на машине, стараются копировать методы работы Российских гаишников.

За фашизм сейчас всем накостыляю без разбору.