Клуб автолюбителей Рено Логан

Опрос:купили бы Вы Логан под маркой DACIA?В Украине марка DACIA уже зарекомендовала себя Solenza и Supernova(мотор,коробка как у Логана).Почва была уже подготовлена,отзывы хорошие.С другой стороны ,АЗЛК тоже прославился.В Европе Логан продается под маркой тоже DACIA.Рено верно просчитал,что славяне понтогрузы?

Нет, не купили бы. Вероятнее всего взяли бы Короллу в минимуме (за 17400). Это в декабре бы, тогда она стоила 17400, только что глянул уже хотят 17900. А теперь, если бы Логанами в принципе не торговали, взяли бы Ярис, он сейчас стоит 17300. Понты они есть понты.

Ярис или Королла,Тойота или Логан...Вы жертва рекламы ?

Петровичь писал(а):Ярис или Королла,Тойота или Логан...Вы жертва рекламы ?

"Почему страдаю? Я ею наслаждаюсь"

А если серьезно, скорее всего так бы и было. Это долго объяснять, но с учетом места проживания, и фактора понтов, а также в третью очередь, технических и потребительских характеристик (они с Логаном почти идентичны) - если бы не было Логанов - новой машинкой была бы новая дешевая Тойота (не праворулька!).

а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

Езжайте в РФ, берите Рено, гоните обратно! Только смысл? Дачия-тот же фикус, но без листьев
Мне например всё равно, и продавайся бы у нас Дачия, то купил бы не раздумывая.

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

А что за ужасная нахлобучка у Дачии на капоте?

3dmax писал(а):

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

Езжайте в РФ, берите Рено, гоните обратно! Только смысл? Дачия-тот же фикус, но без листьев
Мне например всё равно, и продавайся бы у нас Дачия, то купил бы не раздумывая.

шутить изволете....разница такая, что если наши разгильдяи гайку плохо закрутят, то мне не так обидно будет усе прощу

Popov писал(а):

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

А что за ужасная нахлобучка у Дачии на капоте?

эмблема....тихий ужас.... размеры- наглядное пособие для слепого

Kalina писал(а):

3dmax писал(а):

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

Езжайте в РФ, берите Рено, гоните обратно! Только смысл? Дачия-тот же фикус, но без листьев
Мне например всё равно, и продавайся бы у нас Дачия, то купил бы не раздумывая.

разница такая, что если наши разгильдяи гайку плохо закрутят, то мне не так обидно будет усе прощу

Нельзя ли пояснее выражаться? А то поток мыслей, без указания направления движения, плохо воспринимается моим уставшим головным процессором. Понятно сказанул?

3dmax писал(а):

Kalina писал(а):

3dmax писал(а):

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

Езжайте в РФ, берите Рено, гоните обратно! Только смысл? Дачия-тот же фикус, но без листьев
Мне например всё равно, и продавайся бы у нас Дачия, то купил бы не раздумывая.

разница такая, что если наши разгильдяи гайку плохо закрутят, то мне не так обидно будет усе прощу

Нельзя ли пояснее выражаться? А то поток мыслей, без указания направления движения, плохо воспринимается моим уставшим головным процессором. Понятно сказанул?

поток мыслей ? вы мне льстите все на уровне интуиции... так понятней ?

Kalina писал(а):

Popov писал(а):

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

А что за ужасная нахлобучка у Дачии на капоте?

эмблема....тихий ужас.... размеры- наглядное пособие для слепого

О да, эмблема. Это просто ужас!
Я конечно понимаю, что наш народ уже зажрался и подавай ему автомобиль мирового уровня за 9 штук... Но нельзя же быть уж ТАКИМ придирчивым.

3dmax писал(а):

Kalina писал(а):

Popov писал(а):

Kalina писал(а):а у нас и выбора-то нет, только Дация со своей ужасной нахлабучкой на капоте

А что за ужасная нахлобучка у Дачии на капоте?

эмблема....тихий ужас.... размеры- наглядное пособие для слепого

О да, эмблема. Это просто ужас!
Я конечно понимаю, что наш народ уже зажрался и подавай ему автомобиль мирового уровня за 9 штук... Но нельзя же быть уж ТАКИМ придирчивым.

отнюдь, ищу скромного спутника без дешевого выпендрежа... к чему нам броские лейблы

отнюдь, ищу скромного спутника без дешевого выпендрежа... к чему нам броские лейблы

Тогда что мешает его снять?

3dmax писал(а):

отнюдь, ищу скромного спутника без дешевого выпендрежа... к чему нам броские лейблы

Тогда что мешает его снять?

хм, а как же недосказанность....

Kalina писал(а):

3dmax писал(а):

отнюдь, ищу скромного спутника без дешевого выпендрежа... к чему нам броские лейблы

Тогда что мешает его снять?

хм, а как же недосказанность....

Всё ясно. Случай лесится клинически. Флуд здесь не приветствуется.

вот здорово, сами предлагаете ободрать с машины знак отличия и меня же журите.... пойду посижу на скамейке штрафников

Предлагаю объявить тему "Самой странной темой форума". Я сдуру прочитал обе страницы - не понял ничего.

Бывает.

Серьезнейшая недоработка Фрамоса - не оставлено НИЧЕГО для обсуждения. Надо или писать письмо - пусть гайки недокручивают на вновь выпускаемых ( ) машинках - или идти в экзистенциализм всем форумом. Ну или куда еще, но идти.

Рено Логан однозначно. Я очень долго сравнивал а/машины по всем параметрам и решил для себя однозначно - Логан. Я не буржуй. Для меня автомобиль есть чисто функциональная парадигма. Я уже писал - возить "тещу "картонку и маленькую собачонку". Параметры цена/деньги - за нашу Марку.
Пугает другое.
1. В силу каких-то экономическмх и /или политических разборок Проект прикроют и мы, рядовые логановцы останемся без всего, короче, как наши деды с трофейными Хорьхами, ВМВ, Опелями.
2. Будут до бесконечности задирать цены на а/м и полностЬю дискредитируют идею "народного Логана" - а такая тенденция уже прослеживается у нас , в Москве.
Андрей С

Во Львове ездит Логан з значком Дачия, а сверху наклеен значок РЕНО

А разве оснащение Диачии и Рено одинаковое? Читал в ЗР сравнение так Дачия щза те же деньги гораздо лучше укомплектована пакет безопасности там уже в базе самой дешёвой комплектации... на Украине так же?

Мои 5 копеек:
Афрамос-конечно вторичен по сравнению с Дачией(заводы).Собирает то,что первый производит.НО:
на Дачию Рено не рискнуло повесить свою эмблему-и даже во Франции продется под маркой Дачии.
Причины две:
1.ИМХО.В Москве и России нет подготовленной "почвы"для того,чтобы считать Дачию полноценной иномаркой-даже собранной на Афрамосе.Её не будут брать-брэнд неподходящий.
Рено-брэнд подходящий.
Даже АЗЛК выпускал Реногоры,оставившие хорошую память(как Соленза в Украине).
2.А эта инфа-непосредственно от производителя:
система контроля качества сборки на Афрамосе и присутствие французов на многих операциях способствует размещению лейбла "Рено" на капоте.Фирма считает,что машины собранные на Афрамосе больше соответствуют марке фирмы,чем румынские.
И поэтому в Москве ставит эмблемы,а в Румынии-нет,чтобы не опозориться в случае чего перед Европой.
Нас с Украиной они в расчет не берут.
Конечно-выбор комплектующих в Румынии больше,чем в Москве и иногда случались(в конце 2005 г)срывы с поставкой и сборкой.
И первая смена всегда будет работать лучше второй(за счет кадрового состава),а третья(когда в нее перейдут работники из первой-там платить будут больше на треть)-на уровне первой.
Разницы в машинах-нет,есть разница в сборке.
Машины из первых(с лета 2005 года до лета-осени 2006 года)будут-как "копейки"первые "итальянской сборки" на ВАЗе....качества отменного...

2 Timoshka
нет, Дачия в Украине стОит немного дороже, чем рено в России. В силу объективных причин - в Украине че-та нахомутали с налогообложением и у нас ВСЕ машины стОят дороже, чем у вас.

2 boris55
я понимаю, это Ваше ИМХО,.. ))) но вы заблуждаетесь насчет оценки соответствия сборки/прикручивания эмблемы. Дачия собрана просто отлично) и цена вопроса тут - это как раз те самые пресловутые "понты", а не "достоин-недостоин".
Ну и, конечно, французы - не китайцы))) если Levi's пошит в пригороде Пекина - то никто не будет утверждать, что это Америка. Даж если ткань, фурнитура и собссно швейная машина - родные американские.. )) Это как раз и есть - тот самый вопрос престижа и честности перед покупателем

2 Андрей С
Если можно - с этого места поподробнее плз ))) здесь сравнивают 2 ОДИНАКОВЫЕ машины, но с разными шильдиками. Логан - и Логан.
А вы про что?...

Светлана писал(а):2 boris55
я понимаю, это Ваше ИМХО,.. ))) но вы заблуждаетесь насчет оценки соответствия сборки/прикручивания эмблемы. Дачия собрана просто отлично) и цена вопроса тут - это как раз те самые пресловутые "понты", а не "достоин-недостоин".
Ну и, конечно, французы - не китайцы))) если Levi's пошит в пригороде Пекина - то никто не будет утверждать, что это Америка. Даж если ткань, фурнитура и собссно швейная машина - родные американские.. )) Это как раз и есть - тот самый вопрос престижа и честности перед покупателем

Уважаемая Светлана!
ИМХО-это только пункт 1.
Пункт 2(про контроль французами сборки на Афрамосе) и в связи с этим-вешание своей эмблемы на эти машины-это НЕ ИМХО,а мнение Московского представительства Рено.
Я не могу сравнивать сборку на Дачии и Афрамосе,уверен,что Дачку собирают не хуже,чем Афрамос-свое.
Но вот французы уверены в другом:что здесь они могут проконтролировать процесс ПОЛНОЦЕННЕЕ и русские сборщики и инженеры почему-то у тних доверия больше вызывают,чем румынские.Сотрудничество Рено с Москвой в процессе автопроизводства значительно более давнее,чем с Румынией.
Контролировать качество изготовления полноразмерного завода в Румынии значительно сложнее,чем автосборку с выпуском 120-150 машин в день на Афрамосе.
Или 200 при полномасштабной сборке 60 тыс в год.
В конце 2005 года перепроверяли 5000 машин на дворе из-за подозрения контролера-француза в недоворачивании ОДНОЙ гайки!!!
Они не могут себе позволить опозорить марку Рено,которую вешают на капот и багажник.Слишком дорого эта марка стоит.
Сколько было шума и крика в прессе-после того как Дачия-Логан на 60 часовом скоростном тесте "За рулем" "потеряла" клапан!!!
Одна машина-но на тесте "За рулем".Зам ген.дир. Рено лично выезжал вместе с корр."За рулем" на завод в Румынию и демонстрировал процесс контроля регулировки клапанов на сборке двигателя.
Поэтому они БЛЮДУТ Афрамос-как девочку перед первым причастием!
Нам бы очень хотелось верить в это

boris55 писал(а):2.А эта инфа-непосредственно от производителя:
система контроля качества сборки на Афрамосе и присутствие французов на многих операциях способствует размещению лейбла "Рено" на капоте.Фирма считает,что машины собранные на Афрамосе больше соответствуют марке фирмы,чем румынские.
И поэтому в Москве ставит эмблемы,а в Румынии-нет,чтобы не опозориться в случае чего перед Европой.

Интересно, а Европейскому покупателю они тоже самое говорят?

Timoshka писал(а):А разве оснащение Диачии и Рено одинаковое? Читал в ЗР сравнение так Дачия щза те же деньги гораздо лучше укомплектована пакет безопасности там уже в базе самой дешёвой комплектации... на Украине так же?

Перечислю пакет, который Дация предлагает в Латвии в базовой комплектации (перевожу, извиняйте за корявость) :

диски 14*
металик
подушка безопасности для водителя
впереди трехточечные ремни безопасности с регулировкой высоты
три трехточечных ремня позади
пять регулируемых подголовников
имобилайзер
индикаторы: спидометр, тахометр, топливо и тасол
регулируемые из салона передние фары
стеклоочистители с прерывающей работу функцией
обдув салона на 4 скорости
лампочка на потолке
передние сидения с регулировкой высоты
закрытый бордачок (2)
держатель стакана

Kalina писал(а):
Интересно, а Европейскому покупателю они тоже самое говорят?

На Европейских покупателей(из полноценной Европы)Логан вовсе рассчитан не был.Для "стран третьего мира".В том числе и -европейских...Болгария-Венгрия-Румыния-Польша-Чехия.....что там еще..."третьего мира"...Украина,Латвия и Россия?
А на успех в остальной "автоцивилизованной Европе",в том числе и на второе место по продажам в самой Франции никто из Рено вообще не закладывался!
Ставить клеймо "Рено" на продукцию Дачии почему-то не стали...Чего-то боялись...а вдруг....не пойдет что-то или брак будет...
Теперь уже сменить лейбл нельзя.
А в Москве-сразу под ним выпустили...Здесь их убедили-что иначе торговля на провал обеспечена.
ЗЫ
Я вчера купил телевизор супернавороченный (100гц и т.п.) Samsung в интернет-магазине при сайте www.samsung.ru .
Выпущен в Китае на заводе фирмы Samsung.Так фирма не стесняется ставить свой брэнд на этой продукции.И гарантийный талон такой же точно-на три года-как от продукции,сделанной в Корее.
На сайте утверждают,что ВСЯ их продукция,где бы она ни была изготовлена,абсолютно идентична Корейской по качеству-они за это отвечают.
А Рено-не доверил своему заводу в Румынии эмблему Рено.
А заводу в Турции-доверил...
Почему?????

Борис,
У нашего диллера официальная версия совершенно другая, да и на автовыставке 2006 француз совсем другие песни пел. Ну да ладно, и так понятно, что они везде говорят то, что им выгодно.

Kalina писал(а):Борис,
У нашего диллера официальная версия совершенно другая, да и на автовыставке 2006 француз совсем другие песни пел.

А какая?Просто интересно(ну не военная же это тайна?)
И что француз говорил-поделитесь?

boris55 писал(а):

Kalina писал(а):Борис,
У нашего диллера официальная версия совершенно другая, да и на автовыставке 2006 француз совсем другие песни пел.

А какая?Просто интересно(ну не военная же это тайна?)
И что француз говорил-поделитесь?

нет, не тайна, просто после вчерашнего слово боюсь сказать делюсь. Нам как раз говорят, что нормальная практика такова, что завод производитель ставит свою марку на выпускаемой автомашине, иначе все бы машины в мире уже ездили под значком Форда (по-моему). ( логическую цепочку могу попутать - он на английском говорил, но смысл такой). Что многие машины или основные узлы разрабатываются одним брендом, а собирает их и лепит свою наклейку другой. Уверяют, что Дация - это их машина и это всем хорошо известно. Новая концепция, новый сегмент, новое имя.... Ну а про Россию так и отзывался, что консерваторы и т.д. Кстати, говорил что на цивилизованную Европу они изначально расчитывали, т.к. там есть большой сегмент потребителей, нуждающихся в бюджетной машине и то, что туда идут машины из Румынии само за себя говорит. И вообще, что якобы есть идея о едином бренде....

А... я кажется поняла ))
т.к. форум потихоньку скучнеет и преснеет из-за отсутствия жарких споров и каких-то очевидных проблем с машиной, а с другими марками уже насравнивались по самое немогу /хеллоу, Акцентовод! / - то наши неподражаемые мужчины наконец придумали себе еще одну тему - чей Логан логанистее и реношнее ))))))))))))))))))))))))))

с нетерпением ожидаю продолжения споров по поводу - чья машина лучше, качественнее, престижнее и т.д. - рено логан или дачия логан

то-то будет потеха ))))

Для затравки предлагаю лозунг: "Автофрамовский Логан - круче всех остальных Логанов!"

зы. Если Kalina права /по поводу родных шильдиков/ - то и вправду - ну не шильдик же Москвича вешать на эту машинку...)))

Странно вы рассуждаете у меня Dacia Logan и не чуть не смущает мой значок, хотя сзади есть значок "by Renault". Я думаю споры тут неуместны, наши дачки продаються у нас только через сеть Рено и должен Вам сказать что все активнее. Не нужно спорить - ведь общее дело делаем товарищи! Машинка отличная, по крайней мере за мои 25000 пробега.

Светлана писал(а):с нетерпением ожидаю продолжения споров по поводу - чья машина лучше, качественнее, престижнее и т.д. - рено логан или дачия логан

то-то будет потеха ))))

Уважаемая Светлана!
Обратите внимание на авторство темы:Петровичь из Киева.
Не Иванов из Москвы поднял этот вопрос.Он и не возникал вовсе в этом форуме-никому в голову не приходило сравнивать.А еще раньше(полгода назад)он возник на киевском форуме Дачии-Логан.
Так чьим мужчинам скучно в форуме?Киевским или российским???
И у кого возникает вопрос о "логанистости" и кто его сюда спроецировал и спровоцировал обмены мнениями?
Тем более-что выбора(Акцент или Логан)-ни у Вас ,ни у нас-не будет:у Вас будет Дачия-Логан,а у нас Рено-Логан...
Румыния сама собирает свой автоконструктор,Афрамос собирает румынский автоконструктор.Только с учетом привередливости россиян вешает на них эмблему "Рено"(правда с санкции фирмы).
Ну нельзя же выпускать модель "Автофрамос-Логан"???
Слишком длинное название....

Все время подмывает спросить Светлану : У Вас случайно не белый Логан и живете Вы не на Оболони, ул.Богатырская?

2 Sandy_D
Нет, я живу не на Оболони ) и логан у меня не белый
моя ласточка - вот такая http://forum.logan.ru/album/index.php?cat=10250

2 boris55

Только с учетом привередливости россиян вешает на них эмблему "Рено"(правда с санкции фирмы)

простите плжалуйста )))) но в нашей деревне это называется не "привередливость", а банальное "гонять понты"... ))))))) И все остальные разговоры насчет "доверили-не доверили эмблему", "кто где более качественно собирает" - это от лукавого, чтобы хоть как-то прикрыть сей очевидный факт... ))
Я не лично Вам - Боже упаси!!! я - вообще... О результатах фокус-групп, которые обсуждали запуск Логанов на Россию

зы. А вот у меня на Дачке - ничего не откручивается - ни защита, ни полочки, ни козырьки и сверчков нету)) и безопасность действительно предусмотрена, начиная с базы. Хотя - и подороже будет.
А все остальные недостатки - типа концевика тормоза или шумности - как и у всех логанов без исключения. Неважно - дачия это, рено или ниссан.
зыы. И кстати, по имеющейся информации - в Турции вроде Логаны будут делать под маркой ниссан, а не рено - там про рено знают столько же, сколько и про дачию

Внесу и я свою лепту в данные рассуждения.
Вспомните старую русскую поговорку:"Да хоть горшком назовите, только в печь не ставьте". Что Дача, что Логан (под эмблемой Рено) ....какая разница. Если бы в России при пиаре Румынской Дачи сказали, что это разработка Рено и что Румынский завод тоже Рено и что запчасти в Дачи Реновские.....то этот авто и в России продавался бы точно также как сегодня Логан. А народу пофигу как машину обозвать...главное что бы она ездила. Вон Ниву обозвали громкой лейбой Шевролет...однако она один черт не отвечает требованиям Шевролета и продажи у нее не возросли от приклееной Лейбы.
У нас втречаются праворульки из Японии под маркой Форд. Но восточная часть россии которая шарахается Европейских авто (из за дороговизны в обслуживании) все равно покупают этот праворульный Форд....потому, что знают что это таже Мазда.т.е. японская техника и качество у нее как у японской техники.

Уважаемая Светлана!
Вы так и не ответили-чьи мужчины скучают в форуме и затеяли эту бессмысленную "беспонтовую" дискуссию-что лучше?

Я абсолютно уверен,что машины одинаковые и даже Дачия-"первичнее",поскольку ее автонаборы собирает Афрамос.
А качество будет зависеть исключительно от того-насколько сборщики соблюдают технологию и присутствует выходной пооперационный контроль.(в том числе-и фирмы).Пока на Афрамосе присутствуют французы.Правда говорят,что пользы от их присутствия столько же,сколько и вреда...
Но работники завода гордятся маркой Рено на порядок больше,чем маркой Дачия.
Хотя говорят еще,что турки Симбол еще лучше собирают.Рено кстати тоже....

Я полностью с Вами согласен-насчет "понтов"-но Рено в Москве и в России учитывает и "понты"-что Дачию тут никто покупать не будет-уж больно велик выбор в этой ценовой нише"брэндов"поизвестнее(в том числе и Хундай-Акцент и Киа и Авео и Ланос и Калину и 10-ку и 15-ку Вазовские и бог знает что еще ).Вот брэнд "Рено" с ними в состоянии успешно конкурировать-а Дачия-нет.Вы же не сравниваете Дачию и Таврию-Нову?

Светлана писал(а):- в Турции вроде Логаны будут делать под маркой ниссан, а не рено - там про рено знают столько же, сколько и про дачию

Как же в Турции не знают про Рено?А Рено-Симбол где делают?
Еще кажется в Пакистане и Марокко будут делать с лэйблом Рено...
Да не все ли Вам равно?.
Я когда почитал полугодовой давности посты в Вашем форуме по Дачии-Логану как раз на эту тему-"Почему жители Москвы будут делать Рено,а не Дачию?"Ничего кроме некоторой затаенной обиды на эти "понты" и не вычитал...
Давайте не будем ссориться из-за глупостей!
И успокойте "горячих украинских парней",которые начинают такие темы.
Мы тут от других наездов на Логан не успеваем отбиваться-а тут "свои"воду мутят....
С уважением-ренодачевод boris55

Мы тут от других наездов на Логан не успеваем отбиваться-а тут "свои"воду мутят....
С уважением-ренодачевод boris55[/quote]

СУПЕР!

бррр... не успеешь проснуться - и уже наехали...
По порядку.
1. в теме был вопрос, адресованный владельцам рено-логан - "согласились бы вы на покупку авто, если бы там была лейбла дачия, а не рено?" На вопрос, я так понимаю, был дан исчерпывающий ответ - в основном "нет, не согласились бы"
2. я, пардон, не отвечаю за болячки в голове у авторов постов на дачиевском форуме, если их мулит, что в мск выпускают рено-логан.... Такие же понтогрузы, извините..))))
3. ниссан-логан будут выпускать - этот точно. Для стран азии. А вот с местоположением завода могла и напуать
4. предлагаю на этом прения закончить ))))

Светлана писал(а):....1. в теме был вопрос, адресованный владельцам рено-логан - "согласились бы вы на покупку авто, если бы там была лейбла дачия, а не рено?" На вопрос, я так понимаю, был дан исчерпывающий ответ - в основном "нет, не согласились бы"....

Мне например абсолютно все равно, какой шильдик на машине. Я с самого рождения идеи следил за X90 и покупал X90. И кстати при прочих равных взял бы (осмысленно)Дачию .... Сейчас кирпичи полетят.

glavspec писал(а):Сейчас кирпичи полетят.

Не полетят!!!
Просто-представляете,сколько энтузиазма добавил бы Ваш шильдик Дачии на мельницу коллеги Акцентовода и неколлеги(тамбовский волк ему коллега)ХРО.......
Акцент vs dachia-logan??????

boris55 писал(а):...неколлеги(тамбовский волк ему коллега)ХРО....... ...

Да уж, типа ..."ну как можно сравнивать последнее слово отечественной оборонки "Калину" и румынскую помойку, которую на конвеере цыгане собирают"...

ув. boris55 !!!
Я вас действительно уважаю и ценю как замечательного спеца-технаря, и почетного форумчанина вообще, но...

поменьше снобизма, плз? полегче-полегче, а то заносить стало
вот лично ваш логан - круче всех, кто ж спорит-та... и реношный шильдик на месте, и контроль на сборке получше, да и вообще...

удаляюсь из этой темы. Становится неприятной манера общения.

Светлана писал(а):ув. boris55 !!!
удаляюсь из этой темы. Становится неприятной манера общения.

А я ведь после Вашего поста предыдущего ничего и не прибавил?
За что же Вы на меня-то обиделись?
Или просто постепенно дошла обида?
Зря Вы так,коллега!
Не покидайте нас!
Нам с Дачеводами одной дорогой идти!!!
Вы -Дачеводы,мы -Реноводы,а объединяет нас то,что мы все
ЛОГАНИСТЫ

Ну вот Андрей Борисович! Обидили нашу Логанистку с дачивским уклоном.
Я вот для понтиков на свой Привиледж поставил диски от Тойоты, наклейку от Ниссан, брызговики от Мицубиси и на стекло солнечный козырек с надписью Мерседес. Чувствую себя превосходно, все оборачиваются с выпученными глазами (завидуют наверно)

Светлана писал(а):.....поменьше снобизма, плз? полегче-полегче, а то заносить стало
вот лично ваш логан - круче всех, кто ж спорит-та... и реношный шильдик на месте, и контроль на сборке получше, да и вообще...

:shock: Вот тебе бабушка и Юрьев день! Светлана, и где же вы енто все вычитали?Но если даже где то между строк что то и написано, кто затравку дал? ....

Светлана писал(а):....Для затравки предлагаю лозунг: "Автофрамовский Логан - круче всех остальных Логанов!"....

....Присоединяюсь к Борисычу, не покидайте нас!

Я писал только о том,что в теме полугодовой давности "Дачия или Рено"просальзовали только мысли недоумевающие:"почему в России-Москве-Рено,а в Румынии и в Киеве-Дачия?"
И ничего более....
А коллеге Зфгд_ШШ-ничего удивительного,эта тенденция с 1918 года существует-со дня переезда Ленинского правительства в Москву,лучше бы он там остался....или вообще бы поскользнулся на льдине в Финском заливе-когда перебирался в Питер-сейчас бы мы экспортировали Руссобалт во Францию.... А Киев бы в Эфиопии автосборочные заводы по сборке Таврии -Новы строил...
и вообще...мы не обижаемся ....многие питерцы вместе с президентом у нас в Москве работают.....

boris55 писал(а):Мои 5 копеек:
на Дачию Рено не рискнуло повесить свою эмблему-и даже во Франции продется под маркой Дачии.

boris55 писал(а):Фирма считает,что машины собранные на Афрамосе больше соответствуют марке фирмы,чем румынские.

boris55 писал(а):И поэтому в Москве ставит эмблемы,а в Румынии-нет,чтобы не опозориться в случае чего перед Европой.

boris55 писал(а):французы уверены в другом:что здесь они могут проконтролировать процесс ПОЛНОЦЕННЕЕ и русские сборщики и инженеры почему-то у тних доверия больше вызывают,чем румынские

boris55 писал(а):Они не могут себе позволить опозорить марку Рено,которую вешают на капот и багажник.Слишком дорого эта марка стоит.

boris55 писал(а):Ставить клеймо "Рено" на продукцию Дачии почему-то не стали...Чего-то боялись...а вдруг....не пойдет что-то или брак будет...

boris55 писал(а):Я когда почитал полугодовой давности посты в Вашем форуме по Дачии-Логану как раз на эту тему-"Почему жители Москвы будут делать Рено,а не Дачию?"Ничего кроме некоторой затаенной обиды на эти "понты" и не вычитал...

boris55 писал(а):И успокойте "горячих украинских парней",которые начинают такие темы.

boris55 писал(а):Просто-представляете,сколько энтузиазма добавил бы Ваш шильдик Дачии на мельницу коллеги Акцентовода

boris55 писал(а):Так чьим мужчинам скучно в форуме?Киевским или российским???
И у кого возникает вопрос о "логанистости" и кто его сюда спроецировал и спровоцировал обмены мнениями?

=====================

Петровичь писал(а):Опрос:купили бы Вы Логан под маркой DACIA?В Украине марка DACIA уже зарекомендовала себя Solenza и Supernova(мотор,коробка как у Логана).Почва была уже подготовлена,отзывы хорошие.С другой стороны ,АЗЛК тоже прославился.В Европе Логан продается под маркой тоже DACIA.Рено верно просчитал,что славяне понтогрузы?

сплошные понты и распальцовка.
Некоторые честно в этом признались на первых стр.темы.
The End

зы. обещала... сори, не сдержалась.
И никуда с форума я не денусь: должен же быть хоть кто-то, кто будет вас осаживать - то от истерик по ржавчине, то от восторгов от шильдика)) просто в этой теме меня ТОЧНО больше не будет.
Особо желающие могут дальше гонять понты

boris55 писал(а):Я писал только о том,что в теме полугодовой давности "Дачия или Рено"просальзовали только мысли недоумевающие:"почему в России-Москве-Рено,а в Румынии и в Киеве-Дачия?"
И ничего более....
А коллеге Зфгд_ШШ-ничего удивительного,эта тенденция с 1918 года существует-со дня переезда Ленинского правительства в Москву,лучше бы он там остался....или вообще бы поскользнулся на льдине в Финском заливе-когда перебирался в Питер-сейчас бы мы экспортировали Руссобалт во Францию.... А Киев бы в Эфиопии автосборочные заводы по сборке Таврии -Новы строил...
и вообще...мы не обижаемся ....многие питерцы вместе с президентом у нас в Москве работают.....

Чувствуется страх в голосе! Власть то щас Питерская
Но ничего. И мы потихоньку к власти подкрадываемся....вон уже Администрацию президента захватили, скоро в атаку на кремль пойдем

Почти по Высоцкому:
"А мы премьера нашего подсунули,
из наших, из бурятов, россиян..."

Tonik писал(а):Почти по Высоцкому:
"А мы премьера нашего подсунули,
из наших, из бурятов, россиян..."

ТОЧНО!!!

Борис55,

на самом деле на поверхности лежит более правдоподобная версия о шильдиках, а именно, что Российский автопром настолько себя дискредитировал, что ему не верят даже свои, а Румынам при определенных гарантиях готова поверить даже Западная Европа вот и весь сказ.

очень не хотела озвучивать, но вы меня вынуждаете....аминь.[/b]

Kalina писал(а):Борис55,

на самом деле на поверхности лежит более правдоподобная версия о шильдиках, а именно, что Российский автопром настолько себя дискредитировал, что ему не верят даже свои, а Румынам при определенных гарантиях готова поверить даже Западная Европа вот и весь сказ.

очень не хотела озвучивать, но вы меня вынуждаете....аминь.[/b]

Не надо клеветать на Российский автопром! Мы ему верим!!!
Мы верим, что скоро он будет самый технологичный и самый надежный. Верим, что скоро российские машины превзойдут немецкие и японские...но все это будет "скоро" поэтому пока ездим на французских и японских машинах. Это скоро пока еще не пришло.....

Sergik1970 писал(а):

Kalina писал(а):Борис55,

на самом деле на поверхности лежит более правдоподобная версия о шильдиках, а именно, что Российский автопром настолько себя дискредитировал, что ему не верят даже свои, а Румынам при определенных гарантиях готова поверить даже Западная Европа вот и весь сказ.

очень не хотела озвучивать, но вы меня вынуждаете....аминь.[/b]

Не надо клеветать на Российский автопром! Мы ему верим!!!
Мы верим, что скоро он будет самый технологичный и самый надежный. Верим, что скоро российские машины превзойдут немецкие и японские...но все это будет "скоро" поэтому пока ездим на французских и японских машинах. Это скоро пока еще не пришло.....

ага, легко говорить о патриотизме выглядывая из окна французского автомобиля Давайте не будум, сегодня оно и есть сегодня и вы своим выбором уже высказались надеюсь не обидно - форум-то технический

Уважаемая Kalina!
Поверьте ни чуточки не обидно
Зато благодаря нашему автопрому у нас в России каждый мужчина автослессарь! А вот у немцев и японцев да и у Вас наверно нет.

Sergik1970 писал(а):Уважаемая Kalina!
Поверьте ни чуточки не обидно
Зато благодаря нашему автопрому у нас в России каждый мужчина автослессарь! А вот у немцев и японцев да и у Вас наверно нет.

это да но если мужчина не автослесарь - это не значит, что он не мужчина

Kalina писал(а):на самом деле на поверхности лежит более правдоподобная версия о шильдиках,]

И она проста как газета железнодорожников и метрополитеновцев "Гудок":если за одну цену поставить рядом два одноцветных Логана "Дачию" и "Рено",то россиянин безусловно возьмет Рено(дикий он просто).
А жители стран уже живущих(или собирающихся жить)по "волчьим " законам Евросоюза купят "Дачию",если ее цена будет на 5 долларов меньше Фольксвагена.

а Румынам при определенных гарантиях готова поверить даже Западная Европа вот и весь сказ.

Слово гарантиях надо бы заменить на "ЦЕНАХ"
За 5000 евро европеец метет Логаны румынские так,что Рено и не рассчитывало.Надо было свой шильдик повесить-можно было бы и по 7000 евро продавать(Цены-условные-не для дискуссии).

boris55 писал(а):А жители стран уже живущих(или собирающихся жить)по "волчьим " законам Евросоюза купят "Дачию",если ее цена будет на 5 долларов меньше Фольксвагена.

я так понимаю Вы живете по другим законам

Kalina писал(а):

boris55 писал(а): купят "Дачию",если ее цена будет на 5 долларов меньше Фольксвагена.

я так понимаю Вы живете по другим законам

Конечно-Фольксванген,пусть даже и на целых 10 долларов дороже будет!
У русских традиционная любовь к Франции,еще с 18 века.
ЗЫ забыл совсем:
первый русский автомобиль сделали в Риге.(Руссобалт)
Ой,сейчас в имперских амбициях обвинят.....

Нет, уважаемый, не в имперских амбициях, а в офф-топе.

Sergren.

boris55 писал(а):Ставить клеймо "Рено" на продукцию Дачии почему-то не стали...Чего-то боялись...а вдруг....не пойдет что-то или брак будет...

Это"совковые" рассуждения.Только в СССр на экспорт шло всё лучшее,а на внутренний рынок всё остальное.Рено и в Африке Рено.В Испании "Seat"-тот же Фольскваген,в Чехии Шкода-опять же Фольксваген.А в Росии,извините, "Москвич" не может быть тот же Рено.А вот Даче француэы болльше доверяют?Вы думаете московское "Рено" продавлось бы лучше в Европе,чем Дача?Ха-ха-ха--ха-ха!!!!Насмешил,юморист.Пр.капиталисты всё верно просчитали.МЫ все закомплексованы,мы уже можем купить не б/у,но только не жигули.А тут как тут Рено-чемпион Формулы-1!!!!!!!!!!!!!.Вот сила частного капитала,инициатива,верный псих.расчёт.Тойота даст ответ логану через пару лет,предлагаю название для СНГ:Лексус Круизёр Понтогруз.Я открыл эту тему,предлагаю её закрыть.Логан -супер машина(а я вот начал мечтать о RAV4 последней модификацииё,до дачи надо доехать по разбитой грунтовке метров 300,логан шире по колее:выбрасывает в заборы).Почем там в Москве праворульки рафики?

Петровичь писал(а):

boris55 писал(а):Ставить клеймо "Рено" на продукцию Дачии почему-то не стали...Чего-то боялись...а вдруг....не пойдет что-то или брак будет...

Это"совковые" рассуждения.

Это не мои рассуждения ,а цитаты из За рулем и Авторевю.
Там еще термин был "цыганское качество"
Есои бы ДАЧКА вешало шильдик РЕно сразу-то ее продукция в Европе еще больше шла бы на УРА.
В Европе такие же "совки" живут как и в бывшем СССР.

А всё-таки логан внешне-это не Рено.Моя дочь часто показывает на солензы :Вот как наша!Передок действительно не отличим.Зато взаду ни с кем не перепутаешь.Но как ,известно, красивые машины выбирают женщины и педерасты.Мы выбираем содержимое.Интересно,а чем румыны понравились больше славян пр.капиталистам?Мы всех победили,заколупали пол-мира маразмом-ленинизмом,а теперь кроме нефти и деш.раб .силой мы никого не интерисуем.

Петровичь писал(а):.А вот Даче француэы больше доверяют?Вы думаете московское "Рено" продавлось бы лучше в Европе,чем Дача?Ха-ха-ха--ха-ха!!!!Насмешил,юморист.

Вы можете смеяться и дальше.Вчера был слет Логановодов .Встреча с замгенеральными директорами Афрамоса и Рено в Москве.
Общий тон их беседы:Дачия Логан и Рено-Логан это две разные машины."Русский пакет"применяется только на московском Рено.Дачия для продажи в Украину этим пакетом не обладает.
Комплектующие (и кузовные и двигатели-агрегаты)специальные "казачки засланные от Рено"отбирают для сборки в Москве только из-за того,что Рено в Москве вешает свой шильдик.Комплекст требований по технологии сборки,обучения персонала и кругового контроля качества-полностью РЕНОШНЫЙ(французский-а не цыганско-румынский).Французы не могут себе позволить провала Рено-Логана в России-именно потому,что здесь стоит автосборка,а не просто поставляется авто в Россию.
И "квасной патриотизм "тут ни при чем.
Как бы Вам ни было это неприятно-французский директор Афрамоса сказал однозначно:"На Логан московский мы можем вешать шильдик Рено,а на Дачию румынскую -НЕТ!"
Даже если это кому-то неприятно-прошу не горячиться и не брызгать слюной,сорри.

А я уже готов слюней брызгать....от удовольствия

boris55 писал(а):Как бы Вам ни было это неприятно-французский директор Афрамоса сказал однозначно:"На Логан московский мы можем вешать шильдик Рено,а на Дачию румынскую -НЕТ!"

ну вы же взрослый человек, должны понимать, что ни один региональный директор никогда не позволит себе таких высказываний, даже если бы это так и было.

boris55 писал(а):Вы можете смеяться и дальше.Вчера был слет Логановодов .Встреча с замгенеральными директорами Афрамоса и Рено в Москве.
Общий тон их беседы:Дачия Логан и Рено-Логан это две разные машины."Русский пакет"применяется только на московском Рено.Дачия для продажи в Украину этим пакетом не обладает.
....

Все вышесказанное Андреем Борисовичем подтверждаю.

Kalina писал(а):
ну вы же взрослый человек, должны понимать, что ни один региональный директор никогда не позволит себе таких высказываний, даже если бы это так и было.

Я ПУБЛИЧНО врать в своем возрасте уже не умею.
Есть даже видеозапись этого выступления.
Возможно наблюдатель от Рено на Дачии заявляет про нее на румынских выездах на слеты то же самое:"Наша Дачия-самая дачная Дачия у нас на Даче.."
Но ведь он говорит про Дачию-=а не про Рено.
А что Вы так огорчаетесь-то-Вам же шильдик неважен???
Из-за чего сыр-бор?
Мы тут делимся друг с другом(русские покупатели Рено-Логанов)-законной гордостью от выступления представителя Рено и Афрамоса:::
Что-то Вас не устраивает?Ругайтесь и недоумевайте на форуме Дачии.Или в личке со Светланой?Зачем же публично обвинять 50-летнего человека во лжи?Извиниться-нет намерения?

glavspec писал(а):

boris55 писал(а):Вы можете смеяться и дальше.Вчера был слет Логановодов .Встреча с замгенеральными директорами Афрамоса и Рено в Москве.
Общий тон их беседы:Дачия Логан и Рено-Логан это две разные машины."Русский пакет"применяется только на московском Рено.Дачия для продажи в Украину этим пакетом не обладает.
....

Все вышесказанное Андреем Борисовичем подтверждаю.

дайте мне, пожалуйста, хоть какую-нибудь ссылку на эту речь, мне очень интересно как наш француз на это отреагирует, только непременно с фразой, что шильдик рено на дацию вешать не решились..

Kalina писал(а):

glavspec писал(а):

boris55 писал(а):Вы можете смеяться и дальше.Вчера был слет Логановодов .Встреча с замгенеральными директорами Афрамоса и Рено в Москве.
Общий тон их беседы:Дачия Логан и Рено-Логан это две разные машины."Русский пакет"применяется только на московском Рено.Дачия для продажи в Украину этим пакетом не обладает.
....

Все вышесказанное Андреем Борисовичем подтверждаю.

дайте мне, пожалуйста, хоть какую-нибудь ссылку на эту речь, мне очень интересно как наш француз на это отреагирует, только непременно с фразой, что шильдик рено на дацию вешать не решились..

Еще раз внимательно прочитайте, что я написал.

glavspec писал(а):Еще раз внимательно прочитайте, что я написал.

намек понял

Kalina писал(а):намек понял

Без всяких намеков поясню - выше я подтвердил то, что я слышал собственными ушами. Однако Андрей Борисович имел длительную личную беседу как с французом, так и с Русским директором по продажам. Что они обсуждали я не слышал, но полностью согласен с высказыванием:

boris55 писал(а):....Я ПУБЛИЧНО врать в своем возрасте уже не умею...

а также считаю, что:

boris55 писал(а):Зачем же публично обвинять 50-летнего человека во лжи?Извиниться-нет намерения?

Kalina писал(а):
намек понял

glavspec писал(а): а также считаю, что:

boris55 писал(а):Зачем же публично обвинять 50-летнего человека во лжи?Извиниться-нет намерения?:!:

Вечером деньги-утром стулья,госпожа Калина.

Еще один нюансик: http://autoreview.ru/new_site/year2005/n18/crash/1.htm Прошу обратить внимание на конец статьи.Некоторая некорректность есть, однако...

На заборе тоже было написано ёёё,одна бабка проверила-брехня.Также и с шильдиком.Откуда это "цыганско-румынское" качество и т. д.Французы ненормальные жрут жаб,а у себя свои машины стесняются продавать.Цыгане самая древняя нация в Европе,русские появились после 300 лет влияния генов татар-монгол.Вызываю вас на соц.соревнование,чей гульдик лучше.Ещё 2-3 года и таксисты вам всё расскажут без ксенофобии.Настораживающие факты уже есть:сколы,чего-то не закрутили,тараканы(по вашему "сверчки")завелись,"подушки" не срабатывают и т. д.. Этот краш-тест по ихним методикам, но у нас ...смешно.Но если вам стыдно за вашу румынско-цыганско-русскую машину перед соседом на секонд -хенде,значит не можете заработать на "крутое",покупайте ладу и не стройте из себя "европейца".Я смотрю вас россиян пр.капиталисты держат за лохов:назвали Дэу: Шевроле-народ в экстазе,повесили эмблемку(только в России!!!!!,жабоеды этого не заслуживают)логану,салоеды -завидуйте.Грустно и смешно.

Петровичь писал(а):На заборе тоже было написано ёёё,одна бабка проверила-брехня.Также и с шильдиком.Откуда это "цыганско-румынское" качество и т. д.Французы ненормальные жрут жаб,а у себя свои машины стесняются продавать.Цыгане самая древняя нация в Европе,русские появились после 300 лет влияния генов татар-монгол.Вызываю вас на соц.соревнование,чей гульдик лучше.Ещё 2-3 года и таксисты вам всё расскажут без ксенофобии.Настораживающие факты уже есть:сколы,чего-то не закрутили,тараканы(по вашему "сверчки")завелись,"подушки" не срабатывают и т. д.. Этот краш-тест по ихним методикам, но у нас ...смешно.Но если вам стыдно за вашу румынско-цыганско-русскую машину перед соседом на секонд -хенде,значит не можете заработать на "крутое",покупайте ладу и не стройте из себя "европейца".Я смотрю вас россиян пр.капиталисты держат за лохов:назвали Дэу: Шевроле-народ в экстазе,повесили эмблемку(только в России!!!!!,жабоеды этого не заслуживают)логану,салоеды -завидуйте.Грустно и смешно.

Это сообщение вы адресуете в том числе и ко мне?

glavspec писал(а):

Kalina писал(а):намек понял

Без всяких намеков поясню - выше я подтвердил то, что я слышал собственными ушами. Однако Андрей Борисович имел длительную личную беседу как с французом, так и с Русским директором по продажам. Что они обсуждали я не слышал, но полностью согласен с высказыванием:

boris55 писал(а):....Я ПУБЛИЧНО врать в своем возрасте уже не умею...

а также считаю, что:

boris55 писал(а):Зачем же публично обвинять 50-летнего человека во лжи?Извиниться-нет намерения?

Покажите мне официальное мнение Рено о до такой степени несостоятельности Дации, что на нее нельзя вешать шильдик и я с удовольствием принесу свои извинения. Однако поднятая паника мне не понятна, я во лжи никого не обвиняла, может Борис55 просто плохо владеет языками, а может быть француз плохо по-русски говорит. Обвинения во лжи - это плод его фантазии...или на воре и шапка горит ?
А без официального мнения все это пустой звон

Kalina писал(а):..я во лжи никого не обвиняла, может Борис55 просто плохо владеет языками, а может быть француз плохо по-русски говорит. Обвинения во лжи - это плод его фантазии...или на воре и шапка горит ?...

Дело в том,что обсуждение данного вопроса выходит за рамки темы, что является нарушением правил форума. Если вы хотите продолжить, откройте новую тему в Курилке.

Тема закрыта.