Клуб автолюбителей Рено Логан

Кто снимал панель с предохранителями?
1)как ее снять?
2)Что за ней? Есть ли многожильный питающий кабель на котором разные сигналы в зависимости от положения ключа в замке зажигания?

Да чего её снимать-то. Открываете крышку боку торпеды и подходящим торксом с коротким воротком откручиваете толи два, толи три шурупа. Вся панель вываливается вниз к педалям. Если внимательно изучать схему, то на панели заведены всякие цепи, и от аккума, и от первого положения ключа, и от второго и т.д. Себе ставил сигнализацию, магнитолу и стеклоподъёмники мимо ключа, подключал все концы именно там. Очень удобно и есть возможность выбрать именно те цепи, защищённые предохранителями, которые предпочтительней для конкретного девайса.

KVA писал(а):Да чего её снимать-то. Открываете крышку боку торпеды и подходящим торксом с коротким воротком откручиваете толи два, толи три шурупа. Вся панель вываливается вниз к педалям. Если внимательно изучать схему, то на панели заведены всякие цепи, и от аккума, и от первого положения ключа, и от второго и т.д. Себе ставил сигнализацию, магнитолу и стеклоподъёмники мимо ключа, подключал все концы именно там. Очень удобно и есть возможность выбрать именно те цепи, защищённые предохранителями, которые предпочтительней для конкретного девайса.

ого! в теории я могу найти кабели с питанием от включенного движка (или з.з.), запаралеллицца и завести их на свободную клеммы на щитке с предохранителями и поставить свой предохранитель чисто для жопогрейки(отдельная цепь)?

цвета кабелей наверно уже все маркированны и стандартные у всех?
Где взять раскраску соответствий? Чтобы вслепую тестером не тыкаццо , а сразу найти нужное, проверить тестером и вперед ...

Во-первых, свой предохранитель Вам воткнуть в свободное место не удастся потому, что в панели таковых нет. Точнее в свободных местах нет клем, в которые вставлять предохранитель.
Во-вторых, на крышке блока предохранителей и гдето в описалове расписаны подробненько все предохранители по местам расположения, по номиналам и по цепям защищаемым.
В-третьих, тыкаццо тестером - это никак не вслепую и, уверяю Вас, гораздо надёжнее, чем доверять расцветке.

Изучите схему, будет много легче ориентироваться в проводах.

p.s. подключаться к проводам лучше на расстоянии 10-12см от панели. Зачищаете участок нужного провода около 15мм и скручиваете плотненько с отводом для чего-либо, затем надёжно изолируете изолентой в несколько слоёв. Все процедуры при отключенной АКБ.

p.s. категорически рекомендуется производить подобные манипуляции имея некоторый опыт в таких делах. В противном случае риск запалить машину значительно возрастает.

KVA писал(а):Во-первых, свой предохранитель Вам воткнуть в свободное место не удастся потому, что в панели таковых нет. Точнее в свободных местах нет клем, в которые вставлять предохранитель.
Во-вторых, на крышке блока предохранителей и гдето в описалове расписаны подробненько все предохранители по местам расположения, по номиналам и по цепям защищаемым.
В-третьих, тыкаццо тестером - это никак не вслепую и, уверяю Вас, гораздо надёжнее, чем доверять расцветке.

Изучите схему, будет много легче ориентироваться в проводах.

p.s. подключаться к проводам лучше на расстоянии 10-12см от панели. Зачищаете участок нужного провода около 15мм и скручиваете плотненько с отводом для чего-либо, затем надёжно изолируете изолентой в несколько слоёв. Все процедуры при отключенной АКБ.

p.s. категорически рекомендуется производить подобные манипуляции имея некоторый опыт в таких делах. В противном случае риск запалить машину значительно возрастает.

получается что:
1) как мне тогда сдеать свою цепь с отдельны предохранителем? только если он будет болтаться в воздухе(например под кожухом под прикривателем - туда я хочу тянуть свои провода)?
2) АКБ это аккумуляторная батарея?


Опыт есть ... паяил сам немало, имею инженерное образование

Mephisto писал(а):Где взять раскраску соответствий?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2329
Удачи!

Mephisto писал(а):1) как мне тогда сдеать свою цепь с отдельны предохранителем? только если он будет болтаться в воздухе(например под кожухом под прикривателем - туда я хочу тянуть свои провода)?

Предпочтительнее будет предохранитель разместить непосредственно неподалёку от точки подключения к токовому проводу. Тем самым будет исключена вероятность КЗ самого провода при прокладке его от панели до места расположения предпологаемого потребителя с нежелательными последствиями для остальных цепей.

Mephisto писал(а):2) АКБ это аккумуляторная батарея?

Да... уж. Только снимать лучше минусовую клемму (та, которая идёт к корпусу кузова).

KVA писал(а):

Mephisto писал(а):1) как мне тогда сдеать свою цепь с отдельны предохранителем? только если он будет болтаться в воздухе(например под кожухом под прикривателем - туда я хочу тянуть свои провода)?

Предпочтительнее будет предохранитель разместить непосредственно неподалёку от точки подключения к токовому проводу. Тем самым будет исключена вероятность КЗ самого провода при прокладке его от панели до места расположения предпологаемого потребителя с нежелательными последствиями для остальных цепей.

понятно и я понимаю тянуть нужно только один - плюсовой провод,
а второй можно взять а нулевой у прикуривателя там же. Незачем тянуть 2 провода?

Mephisto писал(а):

KVA писал(а):

Mephisto писал(а):1) как мне тогда сдеать свою цепь с отдельны предохранителем? только если он будет болтаться в воздухе(например под кожухом под прикривателем - туда я хочу тянуть свои провода)?

Предпочтительнее будет предохранитель разместить непосредственно неподалёку от точки подключения к токовому проводу. Тем самым будет исключена вероятность КЗ самого провода при прокладке его от панели до места расположения предпологаемого потребителя с нежелательными последствиями для остальных цепей.

понятно и я понимаю тянуть нужно только один - плюсовой провод,
а второй можно взять а нулевой у прикуривателя там же. Незачем тянуть 2 провода?

Минус можн запитать в любом месте на корпусе машины - под любой болт, но важно чтобы краска не мешала плотному контакту.

Mephisto писал(а):понятно и я понимаю тянуть нужно только один - плюсовой провод,
а второй можно взять а нулевой у прикуривателя там же. Незачем тянуть 2 провода?

Разумеется, а минусовых на панели предохранителей и нету.
Не помню точно с какой там точки масса берётся, но кажется прямо под выемками для пепельницы есть клемма на корпусе. Поаккуратнее там, в этом месте расположены мозги от аирбага, малоли чего...

еще вопросик

все питающие провода имеют одинаковое напряжение?и какое это напряжение,сколько Вольт?

Mephisto писал(а):еще вопросик

все питающие провода имеют одинаковое напряжение?и какое это напряжение,сколько Вольт?

Напряжение проводов в пред.колодке 12 В.
Отличия только по номиналам предохранителей по линиям (соответственно допустимой нагрузке) и некоторые линии отключаются при отключении зажигании.

Mephisto писал(а):все питающие провода имеют одинаковое напряжение?и какое это напряжение,сколько Вольт?

Я бы на Вашем месте не рискнул лезть в проводку.

Евгений Ш писал(а):

Mephisto писал(а):все питающие провода имеют одинаковое напряжение?и какое это напряжение,сколько Вольт?

Я бы на Вашем месте не рискнул лезть в проводку.

Тоже хотел подобное порекомендовать.
Судя по вопросам, специалист еще тот.

Евгений Ш писал(а):

Mephisto писал(а):все питающие провода имеют одинаковое напряжение?и какое это напряжение,сколько Вольт?

Я бы на Вашем месте не рискнул лезть в проводку.

Почему? почему бы не законектица к проводу обогревателя заднего стекла и сделать на нем отдельную цепь для жопогреек?
провод должен быть расчитан на мощную нагрузку -1
мо предохранитель защитит цепь от КЗ -2

Mephisto писал(а):Почему?

Судя по всему, опыта у Вас не очень много. А токи там приличные.

Vladnn писал(а):

Евгений Ш писал(а):

Mephisto писал(а):все питающие провода имеют одинаковое напряжение?и какое это напряжение,сколько Вольт?

Я бы на Вашем месте не рискнул лезть в проводку.

Тоже хотел подобное порекомендовать.
Судя по вопросам, специалист еще тот.

Вопросы то да... могут показаться дилетантскими ...
я в авто-электрике ноль полный - не знаю ри вольтаэ ни как все устроенно ...
в электрике вообще соображаю, но не думаю что будет сложно оттянуть провод вышеупомянутый...

Евгений Ш писал(а):

Mephisto писал(а):Почему?

Судя по всему, опыта у Вас не очень много. А токи там приличные.

вот в теории все и обсасываю ... чтобы не обломиться
что мне грозит в случае ошибки? смерть или спаленная электрика авто?

Mephisto писал(а):смерть

Ну зачем же сразу так.

Mephisto писал(а):или спаленная электрика авто

А вот это реально.

Евгений Ш писал(а):

Mephisto писал(а):смерть

Ну зачем же сразу так.

Mephisto писал(а):или спаленная электрика авто

А вот это реально.

И повезет, если только электрика. Может полыхнуть на раз-два - и тут уже ничего не сделаешь.

А чем вас не удовлетворяет цепь прикуривателя для питания жопогреек ?

bob292 писал(а):А чем вас не удовлетворяет цепь прикуривателя для питания жопогреек ?

\

Она меня очень даже устраивает, но сомневаюсь что эта цепь потянет магнмитолу и ДВЕ жопогрейки разом. Убедите меня в обратном и Я не буду сношать себе мозг.

и еще - я НЕ КУРУЮ.
и предохранитель магнитолы давно смениль на 30ку (зеленный цвет)

взлянул сегодня вживую на блок с предохранителями , не разбирая кончено пока и в самом деле не исользованные разьемы без клемм

неужели нельзя клеммы там как либо нарастить? неужели французы там изобрели велосипед?

Mephisto писал(а):неужели нельзя клеммы там как либо нарастить? неужели французы там изобрели велосипед?

А разве прикуриватель и магнитола на одном преде висят , и сколько ампер тянут попогрейки .

bob292 писал(а):А разве прикуриватель и магнитола на одном преде висят

Да, на одном.

Mephisto писал(а):и предохранитель магнитолы давно смениль на 30ку

Ну ну, проводку не боитесь попалить? Там штатный на 10 А расчитан вообще то. 15 можно поставить, ну 20 с большой опаской. Но тридцатку.....

Mephisto писал(а):сомневаюсь что эта цепь потянет магнмитолу и ДВЕ жопогрейки разом. Убедите меня в обратном и Я не буду сношать себе мозг.

То есть Вы сомневаетесь в том, что Вам 30 Ампер ( 350 Вт) не хватит на магнитолу и 2 попогрейки? Да уж, не слабые у вас попогрейки в таком случае. Может это вовсе и не попогрейки, а мясожарки уже?

Mephisto писал(а):сомневаюсь что эта цепь потянет магнмитолу и ДВЕ жопогрейки разом.

У меня тянет 2 СП ижевских, магнитолу, 2 жопогрейки. Предохранитель 10 горит, заменен на 15 - проблем нет.

Mephisto писал(а):взлянул сегодня вживую на блок с предохранителями , не разбирая кончено пока и в самом деле не исользованные разьемы без клемм

неужели нельзя клеммы там как либо нарастить? неужели французы там изобрели велосипед?

Французы (и не только) довольно прогматичные люди и сделано это исключительно в целях повышения дуракоустойчивости и дуракобезопасности автомобиля. Думаю они могли предвидеть существование в природе отдельных индивидов, имеющих в своих намерениях производить не до конца осознанные манипуляции с разлиными системами машины. В конечном итоге им же (или их представителям) придётся вести с нерадивыми кулибиными судебную тяжбу по случаю сгоревшего автомобиля. И хорошо, если олько одного, а если и ещё несколько прихватит...

3dmax писал(а):

Mephisto писал(а):сомневаюсь что эта цепь потянет магнмитолу и ДВЕ жопогрейки разом. Убедите меня в обратном и Я не буду сношать себе мозг.

То есть Вы сомневаетесь в том, что Вам 30 Ампер ( 350 Вт) не хватит на магнитолу и 2 попогрейки? Да уж, не слабые у вас попогрейки в таком случае. Может это вовсе и не попогрейки, а мясожарки уже?

Убедили
воткнусь в цепь магнитолы ...
Прально понял что хватит 15 Ампернека на этой цепи - тянущей 2 накидки (жопа + спина =универсальные) , магнитолу на полной громкости(люблю я громко слушать) и нагрев прикуривателя(если сосед захочет прикурить) ?

Для Вашей квалификации есть ещё одно техническое решение проблемы. Будет намного безопаснее и проще в исполнении. Ваши грелки для пятой точки можно снабдить добрым шнуром и оконцевать разъёмом под прикуриватель (папа). Тем самым убъёте ещё одного зайца исключив одновременное включение грелок с прикуривателем. А при ненадобности пусть этот конец под сидушкой валяется.

KVA писал(а):Для Вашей квалификации есть ещё одно техническое решение проблемы. Будет намного безопаснее и проще в исполнении. Ваши грелки для пятой точки можно снабдить добрым шнуром и оконцевать разъёмом под прикуриватель (папа). Тем самым убъёте ещё одного зайца исключив одновременное включение грелок с прикуривателем. А при ненадобности пусть этот конец под сидушкой валяется.

Какая моя квалификация? что мне трудно распараллелить?
Мне же кнопки нужны. Именно кнопки...

я тут знания хочу почерпнуть, а не услышать фразы подобно "... ээээ слышь лошара, даже не лезь в электрику "

Mephisto писал(а):я тут знания хочу почерпнуть

Да знаний тут особо не надо. Нужна практика исполнения подобных работ. Я, к примеру, ЗНАЮ, как проделать дырки для датчика парктроника. Но никогда этого не ДЕЛАЛ. Поэтому и не стал. Кстати, на ВАЗ попогрей у меня в прикуриватель втыкался. Хотя курю, и много

Зря понтуетесь... В Ваших же интересах...
Не так давно в соседнем колхозе в собственном гараже новенький Гетц сгорел в угли. Не думаю, что это из-за прокола колеса...

Таааак.....

С личным - в личку!!!

Здесь - только техника (электрооборудование).

KVA писал(а):...

Если так то, мой логан может загореться в любой момент, сигналку и магнитолу делал офиц диллер, но делал тяп-ляп , провода какието внизу торчат ...

Вряд ли кто из наемников сделает лучше у нас в городе, у них цель минимум работы и максимум денег содрать с тебя.
Выбор невелик. Тем более пару проводов запаять, а ваши советы чтобыли на 1ой странице , я учту за что вам и спасибо...

3dmax писал(а):

bob292 писал(а):А разве прикуриватель и магнитола на одном преде висят

Да, на одном.

ИМХО силовое питание магнитолы висит на преде освещения салона - 15ампер , а с прикуривателя идет управляющий сигнал включения магнитолы .
Mephisto
Не вздумайте паять - только скрутка .

Mephisto писал(а):Прально понял что хватит 15 Ампернека на этой цепи - тянущей 2 накидки (жопа + спина =универсальные) , магнитолу на полной громкости(люблю я громко слушать) и нагрев прикуривателя(если сосед захочет прикурить) ?

Ну Вы бы для приличия озвучили сколько кушают Ваши накидки,а уж мы бы Вам ответили.
Хотя я и так могу сказать, что одновременно для магнитолы , двух накидок и прикуривателя 15 А скорее всего не хватит. Или не включайте накидки пока прикуриватель работает или не прикуривайте пока накидки работают.

bob292 писал(а):Не вздумайте паять - только скрутка

а если пайка и термоусадки? это нормально?

Archi писал(а):

bob292 писал(а):Не вздумайте паять - только скрутка

а если пайка и термоусадки? это нормально?

Темоусадку на провод не оденешь не разрезав , а резать не есть хорошо . Окисление и хрупкость - минусы пайки , а хороший контакт грамотная скрутка вполне обеспечит .

Процесс пайки предусматривает использование так называемых флюсов, остатки которых при длительном контакте с материалом проводов и с кислородом активно разрушают металл. Термоусадка не обеспечивает необходимой степени герметичности. Намного лучше использовать разнообразные зажимы. И быстро и надёжно, но я хорошей скрутке доверяю больше (имеется жизненный опыт).

Archi писал(а):а если пайка и термоусадки? это нормально?

и все же, это нормально?? ведь крепко и практически герметично.

bob292 писал(а):грамотная скрутка

как ее сделать то??? научите.

Советую задуматься, стОит ли нагружать один провод (в данном случае прикуривателя) таким количеством нагрузок. В случае КЗ искать виновника будет сложновато.
Второе - я так понимаю, о реле речь не ведётся. А зря, ведь можно перегрузить и контакты замка зажигания. Но это, конечно, в зависимости от мощности нагревателей.
Итог - я бы посоветовал взять десяточный блок - он с кнопками и реле, да и жгут бывает в комплекте. Смотрится прилично - у меня в Нексии стоял. Подключать, как писАл KVA на 1-й странице, на толстые провода, с отдельным предохранителем согласно "мощность делить на напряжение умножить на 1,5-2 равно номинал".
Или к специалисту...

Это не нормально. Как Вы думаете, почему ни один производитель, ни один монтажник автоэлектроники не делает паянных соединений? Правильно, им не нужен дополнительный гимор ввиде разборок с клиентами.

Вы бы ещё попросили научить ездить на коньках или на велосипеде в рамках форума.

KVA писал(а):Вы бы ещё попросили научить ездить на коньках или на велосипеде в рамках форума.

а че картинок/схем то вообще не существует?? лично я не встречал, вот и спрашиваю

KVA писал(а):почему ни один производитель

мда? а что же тогда под термоусадками при разводке(разделении) проводов (родная проводка к вентиляторам в компе например, или разделение массы в Логане в проводке в левой части багажника(вроде там видел) ) скрутка?

Archi писал(а): а что же тогда под термоусадками при разводке(разделении) проводов (родная проводка к вентиляторам в компе например, или разделение массы в Логане в проводке в левой части багажника) скрутка?

В компе не знаю , а в багажнике будет обжимка - посмотрите .

bob292 писал(а):в багажнике будет обжимка

понято

Нельзя ровнять условия эксплуатации компютера и автомобиля. Знаете ли перепад температур, влажности, вибрации и т.д. Да и в компе паянные только провода воткнутые в плату (МВ или БП), остальные все обжимные. Так технологичнее.

Я себе подключил жепогейки к штатным предохранителям. делается все очень просто. Если присмотреться с обратной стороны на панель предохранителей то видно, что к большинству цепей плюсовой провод от главного реле (включается после вкл зажигания) уже подключен общей шиной, дело за малым подключить "выход". Я делал это так, брал обычную клемму (мама) чтобы походила под размер ноги предохранителя (для большого большую, для маленького маленькую), обжимаю провод, вставляю его в пустое гнездо (что бы не парится места для жепогрейки прочей нехватающей чепухи там есть и даже обозначены, что значительно облегчает жизнь) и вставляю предохранитель, надо поймать клемму, чтобы все было плотно. А вот дальше немного колхоза, так как наши клеммы к рено не рассчитывались то и держаться они там не хотят поэтому я их с обратной стороны закрутил саморезом (прямо в то место куда клемму засунул) места там полно поэтому не изолировать не обрезать лишнее не стал. Все работает замечательно уже два года

Сигнализацию дилер тоже к блоку предохранителей подключает.Спрашиваю так как сигналка перестала работать,Хочу её отключить.Видел её предохранитель под комбинацией приборов но туда лесть нехочется,холодно однако.

На счёт пайки - полное фуфло! Вся авиация и космос летает на пайках и термоусадке! А условия там по круче!
Просто нужно использовать нормальный флюс и припой (не те, что используютя для лужения ведер) и промывать пайки.
Интересно, что бы сказал военпред, если бы увидел скрутку в кабеле на президентском самолёте!

EURGEN писал(а):Интересно, что бы сказал военпред, если бы увидел скрутку в кабеле на президентском самолёте!

Если на американском - то порадовался бы
Если на нашем, то любителя скруток мы бы больше не увидели никогда
Пайка и только пайка!