Клуб автолюбителей Рено Логан

bill писал(а):... планирую переделать на белые или желтые, будет лучше...

Уважаемый bill, белые светодиоды по такой цене лучше не использовать, поскольку люминофор в них сильно недоговечен и имеет тенденцию к деградации. Монохром будет лучше, да и стоит подешевле.

Семён Семёнович писал(а):

bill писал(а):... планирую переделать на белые или желтые, будет лучше...

Уважаемый bill, белые светодиоды по такой цене лучше не использовать, поскольку люминофор в них сильно недоговечен и имеет тенденцию к деградации. Монохром будет лучше, да и стоит подешевле.

Переведите на Русский, пожалуйста!
А если серьезно:
1) Чем они отличаются?
2) Где их купить?
3) В чем выражается деградация?


Вообще сделал все так, чтобы было легко заменить любой элемент....

bill писал(а):Переведите на Русский, пожалуйста! ...

Уважаемый bill, купить нормальный белый светодиодный модуль можно в любой нормальной конторе, торгующей материалами для производства рекламы.
Касательно самого белого светодиода - такого в природе не существует, по определению . Делают их следующим образом (почти цитата) - используют возбуждающий кристалл (обычного синего, фиолетового или ультрафиолетового спектра) и наносят на него люминофор, который переизлучает полученное возбуждение в белом цвете. Люминофор недолговечен (в отличие от кристалла) и имеет тенденцию деградировать. Ну и, кроме того, коротковолновые кристаллы, используемые для возбуждения люминофора, работают при больших нарпяженностях поля в кристалле, а значит больше подвержаны диффундированию загрязнений и, как следствие - деградации. Ко всему прочему, это еще и самые дорогие светодиоды.
Как-то так .

Семён Семёнович,
скажите проще!
Как их отличить по внешнему виду? И в чем визуально выражается дегардация (меняют цвет, тускнеют...)?

bill писал(а):3) В чем выражается деградация?

Теряют яркость и весьма существенно. Привожу маленькую цитату с форума изготовителей рекламы, при этом готов подписаться под каждым словом.

Все белые светодиоды это хлам!

Ставили модули от различных производителей все со временем тухнут, дошли даже до того что сами разработали платы и начали паять сами... Использовали наминалы резисторов с двойным тройным запасом по падению напряжения от расчётных I=15 мА V=3,3 для белых, ставили стабилизирующие микросхемы ML317L, стабилизированные блоки питания, нашли даже где то в Щвеции низкотемпературные припои 250 граусов, что бы избежать перегрева при пайке, соответственно закупили дорогостоющие паяльные станции всё бестолку...

БЕЛЫЕ СВЕТОДИОДЫ ТУХНУТ.... И будут тухнуть чтобы Вы ни делали...

Через сколько часов работы они заметно притухают?

bill писал(а):Как их отличить по внешнему виду?

По внешнему виду, уважаемый bill, различить невозможно какого они цвета. Ни на жёстких ни на гибких светодиодных модулях, как правило, нет маркировки по цвету (по крайней мере я не встречал ни разу). Маркируется вся упаковка. Поэтому, при покупке либо смотреть из какой упаковки достаётся модуль, либо верить на слово, либо сразу проверять на свечение.
По времени деградации - как повезёт, ну и ещё и кто делал. Из своего опыта минимальная наработка 120 часов, максимальная - почти тысяча. По свечению - почти не светит , в сравнении с работающим - день и глубокие сумерки.

Посмотрм, если что, то заменить легко

Хочу сделать подсветку в разные места. Куда подключать знаю. Если можно посоветуйте какой материал брать?(названия, коды, спецификацию, и т.д. и т.п.) А то читаю ветку и понимаю, что ничего не понимаю: то гаснут, то тускнеют, то вообще лажа. Научите чайника, плз.

Выбрать можно примерно это http://www.neonsale.ru/catalogue/6/10/
Или здесь http://www.svetodiod.ru/
Много интересного найдёте, и для Логана можно применить http://autolab.msk.ru/
А это только теория про светодиоды http://autolab.msk.ru/diodes/index.html

Спасибо за ссылки- очень интересно, но не совсем понятно. Мне бы чего попроще.

Slava P.
А это только теория про светодиоды http://autolab.msk.ru/diodes/index.html
Не надо такие ссылки приводить. Писал какой-то, не побоюсь этого слова, ламер. Полный бред.

Эдгар
Проще, почти в 2 словах.
Белые однокристальные светодиоды действительно имеют тенденцию к деградации жёлтого люминофора, при этом свет делается откровенно синим. Ультрафиолетовые, естественно, при этом погаснут, хотя я таких не встречал, большинство всё же сделаны на основе голубых с жёлтым люминофором. Однако, большинство потребителей утверждают, что при соблюдении тока питания и температуры, деградация происходит очень медленно, некоторые производителя даже утверждают срок службы до 100000 часов.
Другой вариант - трёхцветные сборки. Принцип тот же самый, что и в ЭЛТ телевизорах.
Теперь о преимуществах и недостатках каждого варианта.
Недостатки однокристальных - деградация люминофора и последующее смещение спектра при работе в предельных и запредельных режимах работы, узкий спектр излучения (два пика - голубой и жёлтый) - хотя глаз и воспринимает цвет свечения как белый, но реально цвет освещаемых им предметов может сильно отличаться (например, вместо зелёного будет казаться синий - наблюдалось при использовании светодиодов Nichia).
Преимущества однокристальных - сравнительная дешевизна, простота питания, небольшие габариты, точечность источника излучения.
Недостатки трёхцветных - большие габариты, слияние световых потоков происходит только на некотором расстоянии, смещение цветовой температуры по мере старения отдельных кристаллов, более сложная система питания, большая цена, адекватная яркость только на основе сборок из дискретных элементов.
Преимущества трёхцветных - большая надёжность, возможность регулирования цвета излучения, больший цветовой охват, более равномерная спектральная характеристика (точнее больше пиков излучения, хотя и более острых, зато нет совсем провальных цветов).

Если очень интересно, то на хоботе была тема с обсуждением сверхъярких светодиодов.

bill писал(а):bill

А что мутишь???

мизгирь писал(а):Не надо такие ссылки приводить. Писал какой-то, не побоюсь этого слова, ламер. Полный бред. ...

Уважаемый мизгирь, в этом плане согласен с Вами полностью. Касаемо наработки белых светодиодов до ста тысяч часов, такие заявления видел, но от европейских производителей. Вполне может быть, учитывая цены . Если достаточно нормальный Китай стоит ближе к трём сотням снизу (гибкая линейка), то эти - почти тысячу и, зачастую, сверху.
Про трёхцветные Вы всё сказали.
По деградации белые, действительно - уходят в жёлтый, но то что я сам наблюдал - нужно обладать очень хорошим зрением, чтоб заметить что он не только светит, но ещё и ближе к жёлтому .

mixxxxail писал(а):А что мутишь???

Может быть он меган 2 первой фазы купил? Там фонари задние плавятся от того что в одной маленькой камере стоят двухконтактные лампы стоп+габарит и фонарь просто плывет, особенно в жару. Народ негарантийный ищет способы лечения, включая светодиодные лампы. Но они, вот беда, светят раза в четыре хуже обычных, что для стопов не гуд... Во второй фазе лампы разнесли по разным камерам и сделали одноконтактными. Это для справки- сорри за офф...

mixxxxail писал(а):

bill писал(а):bill

А что мутишь???

Замутил подсветку в зоне ног водителя и переднего пассажира (с включением как от открытия двери так и от включения внутрисалонного освещения)
Также замутил доп подсветку багажника,с размещением на крышке багажника, так чтобы пространство перед багажником,при открытии крышки, также освещалось....
план на лето - замутить, подсветку на торцах переждних дверей, чтобы при их открытии освещалось пространство дороги, куда при выходе ноги ставить...

bill писал(а):Замутил подсветку в зоне ног водителя и переднего пассажира (с включением как от открытия двери так и от включения внутрисалонного освещения)
Также замутил доп подсветку багажника,с размещением на крышке багажника, так чтобы пространство перед багажником,при открытии крышки, также освещалось....
план на лето - замутить, подсветку на торцах переждних дверей, чтобы при их открытии освещалось пространство дороги, куда при выходе ноги ставить...
_________________

У тебя какаето лампочкавая болезнь или электрофикация .

bill писал(а):Замутил подсветку в зоне ног водителя и переднего пассажира (с включением как от открытия двери так и от включения внутрисалонного освещения)
Также замутил доп подсветку багажника,с размещением на крышке багажника, так чтобы пространство перед багажником,при открытии крышки, также освещалось....
план на лето - замутить, подсветку на торцах переждних дверей, чтобы при их открытии освещалось пространство дороги, куда при выходе ноги ставить

Ещё можно замутить-подсветить: заправочную горловину (в потёмках заправляться), бачок омывателя, пепельницу, карманы в дверях, подсветку фар, чтобы смотреть, не грязные ли фары...

mixxxxail, lomograf,
Все дороботки которые делаю с авто -сугубо практичные (за исключением черных центральных стоек)
очень часто езжу ночью, и еслли что падает на пол - фиг найдешь, поэтому и сделал подсветку в зоне ног.
Доп. подсветка багажника, сдела из-за того, что при пездках на дачу 9причем ночью), часто гружу его под завязку, так что фонарь подсветки перекрывается, и ничего не видно, да и выгружать -не видно куда-что ставишь. теперь эта проблема решена...
а в дверях- никогда не приходилось ночью на трассе выходя из магшины в луже купаться??? я сейчас хочу этот вопрос полностью решить....
Мне это нужно и удобно, если Вам нет - Ваше дело....
Ну а подсветка прикуривателя- есть (хоть я и не курю, но как разетку для инвертора использую), подсветка фар - габариты называется... ну а головину бензобака и так найду...

В следующий раз, когда попытаетесь пошутить, постарайтесь сделать это остроумно!

bill писал(а):Мне это нужно и удобно, если Вам нет - Ваше дело....

bill писал(а):В следующий раз, когда попытаетесь пошутить, постарайтесь сделать это остроумно!

Я вас не хотел обидеть,не знал ,что у вас столь тяжелая жизнь.

bill. понятно, что не от хорошей жизни Вы всё это замутили. С моей стороны - шутка юмора, конечно. Хотя, по правде говоря, спичкой в бак светить уже надоело... и . Видите, какой я закопчённый?

Кстати существуют светодиодные кольца на очко глушителя.

То что сделал, пока зарекомендовало себя, с практической точки зрения очень хорошо.....

Семён Семёнович
По деградации белые, действительно - уходят в жёлтый, но то что я сам наблюдал - нужно обладать очень хорошим зрением, чтоб заметить что он не только светит, но ещё и ближе к жёлтому
Вообще-то, утверждают, что именно не в жёлтый, а в синий. Да и по логике только так возможно, поскольку сам кристалл излучает голубым, а люминофор светит жёлтым. И, утверждают, что это очень хорошо заметно.

Путник
светодиодные лампы. Но они, вот беда, светят раза в четыре хуже обычных
Это неправильные лампы. Правильные светят не хуже, а то и лучше. В крайнем случае, их можно поставить несколько штук.