Есть зарядка, нет зарядки - поди разберись.

Добавлено:
08 ноя 2007, 23:06
Lesertach
Нахваливают АКБ, что она большой ёмкости. Я тоже так считал, что АКБ в Логане танковая и на ней можно при случае даже переезд проехать или мало ли там чего. Но однажды забыл выключить фары - и привет передала АКБ к вечеру, но хорошо что дёрнули и сразу завелась. А тут осень прикатила на зиму похожая. Пробки стали ещё муторней. Из нагрузки - всегда ближний свет - это 110 Вт, также всегда ПТФ - это ещё 110 Вт, очень часто обогрев стекла, сколько там его Ватт, печка на режиме 2-3, дворники машут, музыка орёт, дудок четыре штуки, тоже голосят без умолку - и всё это по пробкам, на первой-второй передаче по полчаса. К чему привело? Утром, а ещё морозов не было, уже стартер с трудом прокручивает. Посему вопрос, прилаживали куда какой-нить прибор показывающий какая зарядка идет. Может китайцы там чего-нибудь смастерили или Билтема возит, чтоб аккуратно и наглядно было.

Добавлено:
08 ноя 2007, 23:10
Путник
У меня была приблуда- вставлялась в прикуриватель и показывала зеленый свет если все ок, красный- хреново...

Добавлено:
08 ноя 2007, 23:44
SV
Да много их всяких...По сути это обычные вольтметры. Стрелочные, цифровые, с цветными лампочками или без них. Вы бы для начала напряжение смеряли на разных оборотах да с разными нагрузками, может генератор чудит. По пробкам-то все мы ездим, однако проблем с запуском пока не наблюдалось.

Добавлено:
08 ноя 2007, 23:45
Ded54
Больше года езжу с такой приблудой (прав. верх. угол)
Показывает темп. в салоне и за бортом, при раб. двигателе - напр. борт. сети. При падении напр. издаёт сигнал тревоги. Очень удобно, рекомендую. Также рекомендую, пока не поздно, зарядить аккумулятор.

Добавлено:
09 ноя 2007, 07:20
Яицкий Казачок
Ded54 писал(а): Также рекомендую, пока не поздно, зарядить аккумулятор.
вопрос - можно заряжать необслуживаемый АКБ? не взорвётся?
(извините за чайниковский вопрос)

Добавлено:
09 ноя 2007, 08:39
boris55
Яицкий Казачок писал(а):вопрос - можно заряжать необслуживаемый АКБ? не взорвётся?
Конечно-можно!

Добавлено:
09 ноя 2007, 08:44
ShK
Яицкий Казачок писал(а):вопрос - можно заряжать необслуживаемый АКБ? не взорвётся?
Можно.
Во время двидения он же заряжается.

Добавлено:
09 ноя 2007, 12:21
igor
Ded54 писал(а):Больше года езжу с такой приблудой (прав. верх. угол)
А что это за приблуда такая! Кто изготовитель и пр.?

Добавлено:
09 ноя 2007, 13:18
Tutumber
SV писал(а):Да много их всяких...По сути это обычные вольтметры. Стрелочные, цифровые, с цветными лампочками или без них.
На крайний случай, индикатор на самом аккумуляторе есть, за прозрачным глазком. При нормально заряженной батарее светится зеленым цветом.

Добавлено:
09 ноя 2007, 13:47
Дятел СамТат
ShK писал(а):Яицкий Казачок писал(а):
вопрос - можно заряжать необслуживаемый АКБ? не взорвётся?
Можно.
Во время двидения он же заряжается.
Аккумулятор заражается во время работы двигателя, но аккумулятор недозаряжается. Так настроена система зарядки. И раз в месяц хорошо бы снимать аккумулятор для его зарадки зарядным устройством. Зарядное устройство заряжает АКБ более полнее чем на авто. Так АКБ прослужит дольше. По крайней мере меня так учили в ВУЗе (инженер-механик). Но я так не делаю, т.к. руки не дотягиваются.

Добавлено:
09 ноя 2007, 15:27
ShK
Дятел СамТат писал(а):Аккумулятор заражается во время работы двигателя, но аккумулятор недозаряжается. Так настроена система зарядки.
Если мощности генератора хватает на потребителей и на зарядку аккумулятора, то почему он должен недозаряжаться?
Просто зимой больше потребление и при отрицательных температурах условия зарядки несколько инные, и тут действительно такая ситуация может возникнуть.
А зарядить аккумулятор перед зимой, в основном рекомендуют, что бы привести плотность электролита к норме, т.к. при пониженной плотности он может замерзнуть, что приведет к разрыву АК.
Что касается взрыва. Был у меня на Москвиче такой случай. В жару, на больших оборотах взорвалась одна банка. Я ее перемкнул, перенастроил реле регулятор и ездил дальше.

Добавлено:
09 ноя 2007, 17:20
SV
Дятел СамТат писал(а):Аккумулятор заражается во время работы двигателя, но аккумулятор недозаряжается. Так настроена система зарядки.
Нет там никакой "системы зарядки". Генератор выдаёт 14,2 (или 14,4)В, точнее, такое напряжение стремится поддерживать регулятор, и столько же будет на клеммах аккумулятора. При этом АКБ "засосёт" некое количество энергии, потом зарядка прекратится, ибо больше не влезет. Возможно, с помощью зарядного устройства удастся закачать в аккумулятор чуть больше, но никакого смысла в этом нет, поскольку весь "дополнительный" заряд будет быстро потерян. Рекомендации "раз в месяц снимать и заряжать" относятся к авто и акб тридцатилетней давности.
А на Логане посадить акб в пробках практически невозможно. Я замерял - даже при работе двигателя на хх разряд начинается только если включить фары, птф, печку, обогрев стекла и зеркал и подогрев сидений. Если же выключить что-то одно из этого, либо поднять обороты до 1500, снова начинается заряд.

Добавлено:
09 ноя 2007, 17:27
Captain
SV писал(а):А на Логане посадить акб в пробках практически невозможно. Я замерял - даже при работе двигателя на хх разряд начинается только если включить фары, птф, печку, обогрев стекла и зеркал и подогрев сидений. Если же выключить что-то одно из этого, либо поднять обороты до 1500, снова начинается заряд.
Спасибо за инфо. Это вообще априори для путных машин. По Логану маленько сомневался, но раз подтверждено экпериментом... Только рад, а то до сих пор после Святогора привычка электричество экономить. Словно по отдельному счетчику плачу.

Добавлено:
09 ноя 2007, 17:39
SV
Captain
Вы действительно платите "по отдельному счётчику". Вот смотрите: для равномерного движения по ровной дороге со скоростью 60 автомобилю типа Логана нужно примерно 5 кВт энергии. И расходует он при этом 4-5 л/100 км. Если же при этом включить всё перечисленное, оно съест ещё 1 кВт, т.е. 20% от мощности двигателя! И обойдётся вам в лишний литр на сотку. Так что экономить электричество - это правильно.

Добавлено:
09 ноя 2007, 17:46
Captain
SV писал(а): Так что экономить электричество - это правильно.
Этта мы понимаем. Физику-химию учили, не один букварь на самокрутки пустили.
Просто у меня на Святогоре бага была с генератором. Периодически пробивало диод. А пока диодный мост не поменяешь - ближний свет ваще не видно было (типа габаритов) и АКБ разряжалсь. Вот и экономил на обогреве ЗС и печке.

Добавлено:
09 ноя 2007, 18:01
SV
Да я тоже физику учил, но вот до недавнего времени был уверен, что электричество в машине в пересчёте на бензин - от силы стакан в месяц

А тут попалась статейка (кажется, в авторевю) про какую-то суперэкономичную экспериментальную Ауди. Так в ней для пущей экономии есть отдельный прибор, который показывает "дополнительный" расход топлива, т.е. вызванный не передвижением машины, а бортовыми потребителями. И показан "скриншот" с этого прибора: включено то-то и то-то (не помню что) и расход возрастает аж на 1,8 л/100! Не поверил, порылся в инете, книжки почитал, сам цифры прикинул (плюс-минус лапоть, конечно). Блин, действительно! Какой там стакан в месяц - канистра запросто улетит. Хотя, конечно, это не повод ездить без света и с замёрзшими стёклами


Добавлено:
09 ноя 2007, 18:19
Captain
Ну да. Стакан на 100 км (не на месяц!) магнитола дает.

Добавлено:
10 ноя 2007, 04:01
Lesertach
Вот значит генератор какой прожорливый поставили - расход то бензина сейчас, ещё до зимы, где-то 12.5 л/100км. Значит литра 2-3 генератор съедает. У него что, ремень туго крутиться? Или столько жрёт чтоб АКБ зарядить? Может какую другую АКБ посмотреть - Varta или Bosch? Они то потолковей будут чем румынская.

Добавлено:
10 ноя 2007, 16:36
Ded54
Вы маленько не так мыслите. Все 12.5 л. берёт двигатель и преобразует тепловую энергию сгорания бензина в механическую. Часть её он тратит на то, чтобы колёса крутить, а часть забирает генератор на преобразования её в электрическую. Если потребителей эл. эн. будет много, то и потребление механ. эн. будет тоже много и наоборот.... А двигатель будет давать эту мех. эн., но, соответственно , потреблять бензин тоже будет по разному - или больше или менньше, в соответствии от нагрузки на него. Следовательно, один из способов уменньшения потребления бензина - уменьшения потребления электричества и держать аккумулятор заряженным. Это канечно, упрощённо. Я не слишком заумно написал?
ЗЫ. Кстати, у Вас слишком большой расход

. У меня на первом году тоже было много ~ 10 л., но после ТО и
замены воздушного фильтра расход упал до 6.5 -7.5 л.

Добавлено:
10 ноя 2007, 16:50
Фокс
2 Ded54 . + 1 . Многие не понимают от чего такой расход . От резины тоже зависит да и одеваемся мы теплее

.

Добавлено:
13 ноя 2007, 17:29
u313
А я в пробках ближний выключаю, чего им в задницу впереди стоящего лупить? Обогрев стекла - 5мин утром, потом печка справляется даже при трех детях в машине. Противотуманки обычно вообще не пользую, только по колдобинам во дворах ползать с ними, дальше все равно не светят. Короче, зарядка лишней не бывает!
PS А вольтметр у меня есть в магнитоле

Если едешь, то с фарами и обогревом показывает 13,6-13,7в. А если долго в пробке торчать, то видимо термокомпенсация начинает подрабатывать и генератор выдает 13,2-13,3в, хоть все повыключай!

Добавлено:
13 янв 2008, 02:32
ran972
Помогите! Умер АКБ, машина месяц как куплена. 5 часов на зарядке поплавок не поднимается, полный ноль.

Добавлено:
13 янв 2008, 02:40
3dmax
ran972 писал(а):Помогите! Умер АКБ, машина месяц как куплена. 5 часов на зарядке поплавок не поднимается, полный ноль.
Чем помочь то? Скинуться на новую АКБ?
Езжайте к дилеру, поменяет по гарантии. Заводской брак.

Добавлено:
13 янв 2008, 02:49
ran972
Посоветуйте АКБ для покупки. Для двигателя 1.6L оптимальная емкость? была 40- помоему мало.

Добавлено:
13 янв 2008, 02:50
3dmax
ran972 писал(а):Посоветуйте АКБ для покупки.
Какая нафиг покупка?

БЕСПЛАТНАЯ замена у дилера!

Добавлено:
13 янв 2008, 02:51
3dmax
ran972 писал(а): была 40- помоему мало.
На Украину разве Логаны идут с сороковками? Помоему не меньше 55 должно быть.

Добавлено:
13 янв 2008, 02:53
ran972
Увы да. После 2ух недель морозов-умер.

Добавлено:
13 янв 2008, 03:02
боб
Мне непонятно двигатель генератор крутит постоянно не зависимо от того сколько потребителей. движку что труднее генератор проворачивать когда много потребителей включено? Обороты помоему не увеличиваются.

Добавлено:
13 янв 2008, 03:03
3dmax
Быстренько прошвырнулся по интернету и выяснил, что на Дачиях действительно стоит сорокаамперный акумулятор.

Это при том, что на Украине морозы то ничуть не хуже наших бывают. Так же выяснил, что очемнь большое количество Логановодов заводит его с толкача частенько в морозы.

Мда...
ran972
У Вас генератор на Дачиях стоит как у Рено , или же тоже другой? Если такой же, то купите себе аккумулятор на 70 Ампер и забудьте про проблемы с ним.

Добавлено:
13 янв 2008, 03:07
3dmax
боб писал(а):движку что труднее генератор проворачивать когда много потребителей включено?
Ну Вы и спросили!

Возьмите что ли учебник физики... или какой там я не знаю.
Труднее конечно.

Добавлено:
13 янв 2008, 03:33
боб
Да язнаю ислышу по мотору когда например прикуривать даю. Для меня это аксиома . Амозгами всё равно не понимаю. Если взять рамку из проводника ипоместить в магнитное поле помните из уроков по физике такой примитивныйприбор и к нему подключеналампочка от карманного фонарика крутишь за ручку и лампочка горит а если прожектор подключить так сил не хватит ручку провернуть.?

Добавлено:
13 янв 2008, 10:14
u313
боб писал(а):Да язнаю ислышу по мотору когда например прикуривать даю. Для меня это аксиома . Амозгами всё равно не понимаю. Если взять рамку из проводника ипоместить в магнитное поле помните из уроков по физике такой примитивныйприбор и к нему подключеналампочка от карманного фонарика крутишь за ручку и лампочка горит а если прожектор подключить так сил не хватит ручку провернуть.?
От конструкции зависит: или тяжело крутить будет, или гореть ярко не будет.

Добавлено:
13 янв 2008, 13:03
Unree
боб писал(а):сли взять рамку из проводника ипоместить в магнитное поле помните из уроков по физике такой примитивныйприбор и к нему подключеналампочка от карманного фонарика крутишь за ручку и лампочка горит а если прожектор подключить так сил не хватит ручку провернуть.?
Дааа. Явно не хватает практики
В моём недалёком прошлом был и фонарик-жучок (генератор с маховиком приводится от ручки, которую надо нажимать) и генератор для фары на велосипеде. Всегда при отключении нагрузки генератор крутится практически без усилия, а при закорачивании - с трудом.

Добавлено:
13 янв 2008, 13:23
боб
Всем спасибо за разяснения. Практики то наоборот хватает а вот в теории слабоват. Говорила мама учись сынок.

Добавлено:
13 янв 2008, 14:11
vvs
боб писал(а):Обороты помоему не увеличиваются.
Нет, они падают ~ на 40-50 об/мин. при включении группы "средних" электропотребителей (габариты + ПТФ или ближний/дальний свет) или одного "мощного" (печка, обогрев заднего стекла), напряжение бортовой сети соответственно уменьшается на 0,1-0,2 В

.

Добавлено:
13 янв 2008, 14:29
ShK
боб писал(а):Практики то наоборот хватает а вот в теории слабоват.
Все очень просто. Работает закон сохранения энергии. Если где-то прибыло, то значит столько же где-то убыло. Или, в нашем случае, чем ярче светит - тем сильнее надо крутить.