Клуб автолюбителей Рено Логан

Привет, уважаемые Логановоды!

Со мной произошла такая история: как я уже писал несколько месяцев назад, пока я был в командировке мою старую машину попортили вандалы, поэтому на время отпуска и поездки на море я поставил машину на стоянку, где запер двери через центральный замок (так как сигналку использовать на стоянке запрещено), а ключ оставил дома - всего на 8 дней.

Прилетел сегодня, сразу поехал на стоянку (которая далеко от дома, так как на ближних все места заняты) забрал машину, предварительно проверив на наличие царапин и прочих возможных бедствий - всё было ок, и я на радостях поехал по родным раздавать сувениры. Возле дома тёщи когда я уже в 3-ий раз закрывал машину я с ужасом понял, что меня смущало в звуке постановки на охрану - Щёлканье запирателей дверей - они НЕ СРАБАТЫВАЛИ, я начал разбираться и понял, что они срабатывают, но всё время только на открытие дверей. Щёлкал с сигналки - машина ставится на охрану, но двери не заперты, пробовал закрывать кнопкой из кабины - один раз закрылись ВСЕ двери (а должно только задние, если я правильно помню инструкцию) потом снова перестало срабатывать, пробовал закрывать ключём - там где раньше запиратели послушно прыгали вниз теперь они выскакивают вверх, отбрасывая ключ в сторону противоположную запиранию, но один раз всё же закрылся, а потом снова перестал.

Думаю из за чего это может быть:
1- У нас была сильная гроза с молниями, не может это быть глюк из за этого, так как в очередной раз свитчи нашей локалки погорели, может на ЦЗ гроза так же действейт, хотя маловероятно...

2 - Может быть это глюк сигнализации (Sherif 900 серии) и её блок даёт команду открывать двери (я пытался включить режим Valet, но даже в нём проблема не исчезла)

3 - Такое ощущение, что идёт постоянный импульс на открытие дверей, если сбросить клеммы с аккумулятора - то какие ещё системы это затронет в машине и может ли это помочь избавиться от проблемы, но так, чтобы после этого Диллер по какой-нибудь фишке (ну вроде сбросившегося киллометража) определил, что я ковырялся под капотом где не надо? Сигналку ставил у них, но не хочу отдавать деньги за возможно пустяковую проблему.

Please Help, отпуск не удался, так тут ещё и любимая машина заболела

Rat6Vortex писал(а): пробовал закрывать кнопкой из кабины - один раз закрылись ВСЕ двери (а должно только задние, если я правильно помню инструкцию)

Я инструкцию не помню вообще, но ЦЗ закрывает все двери. Логан не исключение.

Rat6Vortex писал(а): если сбросить клеммы с аккумулятора - то какие ещё системы это затронет в машине

Сбросятся часы на приборке, если стоит штатная магнитола, то нужно будет ввести код. Пробег при снятии клеммы не обнуляется. Снятие оной не запрещается и не ведёт к снятию с гарантии.

Rat6Vortex писал(а):робовал закрывать кнопкой из кабины - один раз закрылись ВСЕ двери (а должно только задние, если я правильно помню инструкцию) потом снова перестало срабатывать, пробовал закрывать ключём - там где раньше запиратели послушно прыгали вниз теперь они выскакивают вверх, отбрасывая ключ в сторону противоположную запиранию, но один раз всё же закрылся, а потом снова перестал.

А просто нажать на фиксатор рукой из салона пробовали? Если да, то каков результат? Просто если у Вас, как Вы предполагаете, идёт постоянный импульс на открытие, то такая проверка будет самой простой.

Пробовал - все фиксаторы закрываются и не выскакивают, когда пытаюсь повернуть ключ в сторону закрывания - все разом выскакивают

Вынимал батарейку из брелка сегналки, пробовал - не помогло, снова выскакивают

Rat6Vortex писал(а):Пробовал - все фиксаторы закрываются и не выскакивают, когда пытаюсь повернуть ключ в сторону закрывания - все разом выскакивают

Такс, а раньше при открытии водительской двери ключем остальные двери открывались автоматически? Если да, то глюк в самом замке. Насколько я помню на Expr. ЦЗ устроен именно так, что при открытии/закрытии водительской двери все отсальные закрываются/открываются тоже. В самом замке есть устройство которое замыкает контакты при повороте ключа. Вот если его заглючило, или залило водой, то оно может выдавать постоянно команду на открытие.
В любом случае у Вас одна дорога к дилеру на гарантийный ремонт. Вы же не полезите сами ремонтировать?

Я собирался завтра с утра поехать в наш городской техцентр по установке сигналицаций (не официальный диллер), проверить с ними. может быть глюк в сигналке всё же.

Ещё 8 дней назад все двери открывались автоматически, при открывании водительской и закрывались так же, что с ключа, что с брелка.

Теперь в сущности так же, что с ключа, что с брелка - все автоматически, но только всё время открываются, а закрываться не хотят.

А имеет ли значение, какую клемму снимать с аккумулятора?

Rat6Vortex писал(а):А имеет ли значение, какую клемму снимать с аккумулятора?

Вообще обычно скидывают минусовую. Но разницы никакой нет.

Не претендую на оригинальность - скорее всего залило водой блок сигналки, вот и конфликтует "тело с организмом". К установщикам, пока не просохла, "однозначно"!

Rat6Vortex писал(а):Я собирался завтра с утра поехать в наш городской техцентр по установке сигналицаций (не официальный диллер), проверить с ними. может быть глюк в сигналке всё же.

Уважаемый, Вы ставили сигнализацию у дилера? Если да, то Ваша поломка будет устранена по гарантии, то есть бесплатно. Обьясните мне , какой смысл ехать к сторонним установщикам? Мало того, что сдерут денег, так ещё и не факт, что починят, так как глюк может быть в самом замке. А вот приехав после них к дилеру Рено Вы рискуете услышать следующую речь:
" Ооооо, да тут было постороннее вмешательство в электропроводку машины... у Вас ххх замкнуло на ххх и получилось ххх. Но это не по нашей вине, так что все работы для Вас будут платными".
Оно Вам надо?

Алё_шА писал(а):Не претендую на оригинальность - скорее всего залило водой блок сигналки,

Вопрос, как блок сигналки узнаёт о том, что водитель закрывает дверь ключем? Ведь при закрытии из салона фиксаторы повторно не отщёлкиваются вверх... Однозначно не сигналка, шалит сам ЦЗ.

Диллер просто в другом городе, сигналку ставил у него, но к ним записываться надо, завтра посмотрю по обстановке возможно так и придётся к ним ехать...

Тоже сейчас думаю о том, что возможно так как открывал с ключа машину, а не с брелка, как обычно (а был дождь) могла попасть вода в замок водительской двери сейчас ещё не просохла, посмотрю завтра утром как себя поведёт, тогда другой вопрос - как связаны замок водительской двери - ЦЗ - Сигналка, так как если у них независимый доступ к системе центрального замка, то несоответствие - если залило систему водительского замка, то почему брелок не закрывает двери, а вот если залило водой блок сигналки и она даёт команду открывать двери, то почему все остальные функции работают исправно (поставнока - снятие с охраны и т.п.)

Rat6Vortex писал(а): если залило систему водительского замка, то почему брелок не закрывает двери,

Хех, а брелок, по Вашему, закрывает двери что ли через другие активаторы? Если в машине есть цз, то установщики просто тупо вешают функцию открытия/закрытия дверей с пульта сигналки на него. Вот и получается, что Вы даёте команду с брелока двери закрыть, а перемкнувший водительский замок тут же даёт команду открыть. В результате имеем незакрытые двери. Если выражаться проще, то нажатие кнопки откр/закр на брелоке сигналки равноценно нажатию кнопки ЦЗ в салоне.
Прислушайтесь завтра когда будете закрывать двери с брелока сигналки. Должен быть звук " щёлк", фиксатор замка даже может чуть дернуться. Если всё так, то я, скорее всего, прав.

МММ, мы наверное друг друга не так поняли, или я просто плохо представляю устройство машины (что факт ) - я представляю себе это таким образом:

Кнопка в салоне
|
|
Замок |
водительской ----------------------- ЦЗ --------------- Блок сигнализации
двери ||||
||||
подача импульса на все 4 двери

Тоесть по моей логике, если залит водой замок, то когда я его не трогаю - должен работать брелок или кнопка в салоне, если не залит блок ЦЗ, а вот то что он может быть залит - вопрос, так как в дождь я уже не раз катался и с брелка открывалось закрывалось без проблем.

Блин, схемка смазалась, там ЦЗ в центре, кнопка в салоне сверху и подача импульса на 4 двери - снизу под ЦЗ. крест получается где на пересецении ЦЗ

Rat6Vortex писал(а):или я просто плохо представляю устройство машины

Ох, постораюсь обьснить понятнее.
Когда Вы открываете ключем водительскую дверь, то в самом замке двери замыкаются какие то контакты, которые отвечают за открытие/закрытие остальных дверей. Вы повернули ключ - контакты замкнулись - мозги машины получили импульс и отправили сигнал на открытие остальных 3 дверей. Тоже самое происходит при закрытии.
Теперь представьте, что Вы нажали на брелоке сигналки кнопку закрытия дверей. Сигналка не имеет своих активаторов в дверях, она просто пользуется активаторами ЦЗ. Вы нажали - сигнал пошёл в ЦЗ, ЦЗ послал 4 импульса на закрытие дверей. Но в момент закрытия водительской двери что то там клинит в контактах и уже водительский замок посылает импульс мозгам ЦЗ на открытие двери. ЦЗ, в свою очередь, шлёт команду на открытие остальных трех дверей. Так понятно?

Rat6Vortex писал(а):Тоесть по моей логике, если залит водой замок, то когда я его не трогаю - должен работать брелок или кнопка в салоне

Нет, Логика не верная. Контакты отвечающие за открытие дверей находятся ведь не в самой личинке, а где то в конструкции замка. И не факт, что при закрытии с кнопки в салоне они не задействуются.

Контакты эти скорее всего в самом активаторе замка. 99%, что 3dmax прав - глюк/вода именно в водительской двери. И 99%, что ЭТО лечится путём снятия обшивки и протирки-просушки-продувки.

Ну, значит на мое предположение оставляем один процент. Однако за него выступают:
1. Логаны экспрессион стоят под дождем ни у одного и не у двоих счастливых обладателей, а заглючило у одного (м.б. пока?)
2. Сигналки стоят у всех по-разному, вероятность косячной установки сигналки намного выше неисправности заводской конструкции.
3. Если залить водой разомкнутые контакты в двери - несколько хлопков решат проблему, а вот замкнуть на массу (а именно минусом управляется наш ЦЗ) проводничок где-то в неподвижном и непроветриваемом жгуте или в блоке может даже банальный конденсат.
Может хотя бы 3% ?
Единственное, что может быть в двери - это аккуратно провернутая личинка...

Сегодня был у диллера, сделали всё в течении часа, на вопрос - в чём же была причина и как этого избежать ответили:

"Это электроника, бог знает в чём причина..."

-Если это вода, то странно, что у коллег на форуме на появлялось подобных проблем, раз воде так легко попасть в замок, кстати, у нас ещё была сильная гроза и молния ударила куда-то рядом со стоянкой, может быть это повлияло

Владельцы Престижа, подскажите, работает ли у вас автоматическая блокировка ЦЗ при при наборе скорости >7км/ч. Пробовал вкл. эту функцию удерживая кнопку ЦЗ,но ни короткого звукового сигнала, ни включения этой функции не добился. стр. 1.06 мануала.

esaul писал(а):Владельцы Престижа, подскажите, работает ли у вас автоматическая блокировка ЦЗ при при наборе скорости >7км/ч. Пробовал вкл. эту функцию удерживая кнопку ЦЗ,но ни короткого звукового сигнала, ни включения этой функции не добился. стр. 1.06 мануала.

Нет, не работает!
Сам ломал голову около часа, и так и этак пробовал... Не подаёт оно этот сигнал, сколько не держи кнопку нажатой. И соответственно не включается функция блокировки...

Еще кто-нить пробовал?

У меня тоже не работает. Престиж.
Хотя как получил машину (мануала еще не читал), вроде работало.
Потом проделал операцию "Стеклоочиститель ВКЛЮЧАЕТСЯ при омывателе:баян-но практика."
После добрался до стр. 1.06 мануала, - не работает. Может повлияло внесенное в схему изменение.
Вы с электрикой что нибудь делали?

По личному опыту работает на Кангу и на Мегане, крайне удобная штука. Жаль если на Логане ее убрали.
ЗЫ:Сейчас почитал инструкцию от Логана (на работе, машина 2007г.в.) Про центральный замок написано в 1.05 а не в 1.06, про срабатывание на 7кмч ни слова. Похоже инструкцию переделали и этот пункт убрали.

Может это в Тульскую губернию идут поставки глючных ЦЗ?
У меня приключилась та же хрень, что и описанная многоуважаемым Rat6Vortex. Вот! Был на сервисе. Причину выяснили и назвали четко. Проблема в кнопке ЦЗ на панели приборов. Кнопка под замену по гарантии. На складе в Туле как обычно нет. Проверили по Москве. Вот досада. И там нет. Ждать поставки из Румынии или из Франции. Потому как на самой кнопке гордо написано "Made In France"
Не беда! Отсоединение самой кнопки временно вылечивает проблему.
С сигналки машина закрывается нормально. Вот так вот. И с ключа кстати, то же.

Pilot_1971 писал(а):Проблема в кнопке ЦЗ на панели приборов. Кнопка под замену по гарантии. На складе в Туле как обычно нет. Проверили по Москве. Вот досада. И там нет. Ждать поставки из Румынии или из Франции. Потому как на самой кнопке гордо написано "Made In France"
Не беда! Отсоединение самой кнопки временно вылечивает проблему.
С сигналки машина закрывается нормально. Вот так вот. И с ключа кстати, то же.

Проблема лечится в течении нескольких минут своими силами. для этого нужна отвертка и шило. И не надо ехать к дилерам. Если интересно как, расскажу через несколько дней.

Конечно интересно. Хотя кнопку все равно теперь привезут. Я в принципе понимаю, что надо разобрать и посмотреть потроха.
Но с благодарностью приму ваши пояснения.

Первые три кнопки разобрал, покывырялся в них и ничего там необычного не увидел. После сборки кнопки начали работать как положенно (мистика!!!) .
Четвертую разбирал целенаправленно - найти причину. Причину нашел, сфотографировал и скоро (после выходных) выложу фото.

slv1981 писал(а):Первые три кнопки разобрал, покывырялся в них и ничего там необычного не увидел. После сборки кнопки начали работать как положенно (мистика!!!) .
Четвертую разбирал целенаправленно - найти причину. Причину нашел, сфотографировал и скоро (после выходных) выложу фото.

Была такая же причуда с открытием дверей вместо закрытия. У диллера отремонтировали. Сказали причина в кнопке. Интересно посмотреть: что же там в кнопке было. Если фотки выложите, то большое сенкс

Обещанные фото
1. Разбираем кнопку - снимаем аккуратно верхнюю часть с помощью плоской отвертки

2. Снимаем подсветку кнопки - вытягиваем его наверх (желтый блочек)

3.Вот и внутренности... Дальше разбирать ничего не советую!

4. При внимательном рассмотрении кнопки в хорошем освещении удалось увидеть некие "нити" соединяющие между собой контакты (на фото в кружке).

5. Чистим контакты от этих "нитей" с помощью шила или любого другого предмета который залезет между контактов. Также после чистки можно продуть сжатым воздухом кнопку.

Собираем кнопку и проверяем ее работу.

есть версии о происхождении этих "нитей"?

robust писал(а):есть версии о происхождении этих "нитей"?

Эти "нити" металлического происхождения? А ведь у меня проявилось через месяц. Получается вначале не было замыкания, а появилось позже. А я еще относся к заявлению диллера с подозрением, вроде кнопки не должны за месяц крякаться.

Супер! Все получилось.
Огромное спасибо.
А что касается происхождения нитей, то мыслю так...
Это скорей всего стружка, образующаяся в результате притирки контактов новой кнопки или сколжения по ним перключателя.
А нависли они либо под действием электростатического поля или в результате намагничивания.
В любом случае проблема имеет легкое и вполне себе выполнимое решение.

Pilot_1971 писал(а):А что касается происхождения нитей, то мыслю так...
Это скорей всего стружка, образующаяся в результате притирки контактов новой кнопки или сколжения по ним перключателя.
А нависли они либо под действием электростатического поля или в результате намагничивания.
В любом случае проблема имеет легкое и вполне себе выполнимое решение.

Я согласен с вышеизложенным. Но, был один Logan, без пробега, можно сказать только-что с конвеера, с такой-же проблемой. То есть, кнопкой можно сказать не пользовались, а она уже не работает. Да и часто ли люди нажимают эту кнопку чтобы образовалось стружка. Как вариант, думаю, эта стружка присутствует в кнопке уже с завода-изготовителя. "А нависли они либо под действием электростатического поля или в результате намагничивания."

Да, для Рено неприятная"залипуха". Да еще в массовом масштабе
Возьмем на заметку.

точно такая же трабла и у меня была. Спасибо за совет!

А не подскажете, на престиже центральный замок должен работать от ключа (или фиксатора) в водительской двери? А то у меня почему-то только с кнопки

sh12q писал(а):А не подскажете, на престиже центральный замок должен работать от ключа (или фиксатора) в водительской двери?

На Престиже нет, только на Експрессионе.

Спасибо

День добрый Всем!
У меня появилась такая прблема:
Водительская дверь перестала запирается, не ДУ, не сигнализацией, не кнопкой из салона. Другие три работают без проблем. У меня Престиж 1,6 (насколько я понял ЦЗ на нем нет), может подскажете Шо могло случится...

Микли писал(а):День добрый Всем!
У меня появилась такая прблема:
Водительская дверь перестала запирается, не ДУ, не сигнализацией, не кнопкой из салона. Другие три работают без проблем. У меня Престиж 1,6 (насколько я понял ЦЗ на нем нет), может подскажете Шо могло случится...

Все, что угодно - отвалился провод от привода замка, сам привод подгорел, etc. Съездите к дилеру, Престижи меньше двух лет выпускают, значит, гарантия еще есть...

Микли писал(а):День добрый Всем!
У меня появилась такая прблема:
Водительская дверь перестала запирается, не ДУ, не сигнализацией, не кнопкой из салона.

Предохранитель F30 20А. (на картинке машинка с открытыми дверями.)

Предохронитель ща посмотю. И если я понял правельно кроме как электропривода двери больше быть ничего не может...(к дилеру очень долго ждоть.)
p.s. СПАСИБО что так быстро откликнулис !

Nick_2141 писал(а):Предохранитель F30 20А. (на картинке машинка с открытыми дверями.)

Этот предохронитель на все 4 двери завязан. Он целый.

Микли писал(а):Водительская дверь перестала запирается, не ДУ, не сигнализацией, не кнопкой из салона. Другие три работают без проблем

Микли писал(а):Этот предохронитель на все 4 двери завязан. Он целый.

Сорри, невнимательно прочитал.

Ну, тогда - либо контакт в двери, либо сам активатор в двери (Как по электрике, так и по чистой механике. Тяга могла слететь и т.п.).
Больше там нечему ломаться:


140 - активатор водительской двери
645 - центральный блок

Спасибо за информацию. Сомнения были, но вижу зря. Поеду смотреть привод. Еще раз огромное спасибо !!!

А, кто знает где находится приёмник ЦЗ с ДУ-ключём или номера контактов на центральном блоке? Спасибо!!!

Логан стоит с закрытыми дверями.Подходиш. через 1 час .а блакираторы дверей подняты в верх.(сигнализаыия отключена.)Закрываеш ключом ,в течении дня цз и двери закрыты.Через сутки машина на сигнализации.Подходиш блакираторы дверей подняты в верх.открываеш дверь рукой за ручку .срабатывает сигналка.ЦЗ работает от ключа и от кнопки в салоне.доставал претохранители После этой операции минут через 5 щелкал ЦЗ.сам по себе ,я ничего не трогал.

Кутузов
А комплектация то какая? Т.е. ЦЗ от Рено или от сигналки?

Кутузов - Ваши вопрсы - адресуйте к установщикам сигнализации. 99,9% - это ее глюк.

З.Ы. блокираторы... Они блокируют дверь...

Nick_2141
Не факт, может микрик в двери водителя, например, глючить.

Комплектация аутентик.По совету Борисыча.Подёргал разьёмы проводов,под торпедо со стороны водителя.Пока глюка нет.

Кутузов
Если аутентик, то все вопросы только к установщикам сиги - в аутентике штатного ЦЗ нет ни в каком виде.

Подскажите по работе ЦЗ. Без ДУ, штатный, отпираеться и закрываеться с брелка сигналки. Все бы хорошо, но вот если закрыть машину, то через 20-30 мин, ЦЗ отключаеться до тех пор пока не откроешь дверь ключем, потом все как надо. Так же свет в багажнике, работает, на сигналку поставил, замки закрылись, открываешь багажник, свет есть, с магазина пришел через 20-30 мин, багажник открыл, света нет, дверь открыл, появился.
Кстати если закрыть машину, а потом сразу открыть ключем одну дверь, отпираються все замки сразу, через 20-30 мин, только один.

Rico - комплектация. Год выпуска. Кем установлена сигнализация.

февраль 2006, 2 комплектация, одна подушка, ГУР, ЦЗ, сигналка не у оффициалов, но это точно не сигналка, без подключения концевиков дверей к сигналке было тоже самое.

К кнопке управления на схеме подходит 5 проводов, 3 из них понятны, это масса, открытие и закрытие ( я так понял управление по минусу), а зачем нужны еще одна масса и 12В с предохранителей? Может это альтернативный источник питания приводов дверей? я слабо разбираюсь в электрике, давайте не будем шутить.

это подсветка..... тогда сигналка у меня стоит нормально.