Клуб автолюбителей Рено Логан

можно ли отключать массу на данной машине?
ведь check engine не подключена,а значит и последствий отключения на длительное время массы не приведет к ошибке.

можно ли отключать массу на данной машине?

Прошу прощения - ЗАЧЕМ?!
В этом нет абсолютно никакой необходимости.
Только изуродуете клемму акумулятора и провод.

[quote="bear"]можно ли отключать массу на данной машине?
ведь check engine не подключена,а значит и последствий отключения на длительное время массы не приведет к ошибке.[ /quote] Наверно боитесь короткого замыкания?

В сентябре уезжал в отпуск на 3 недели, от греха подальше отключил массу (просто снял клемму с аккумулятора). По прибытии поставил ее на место, никаких проблем. Единственное, пришлось заново настраивать магнитолу

igor писал(а):В сентябре уезжал в отпуск на 3 недели, от греха подальше отключил массу (просто снял клемму с аккумулятора). По прибытии поставил ее на место, никаких проблем. Единственное, пришлось заново настраивать магнитолу

вот именно это и хотел услышать.спасибо

Поставил кнопку отключения массы- мне так спокойнее

bear писал(а):можно ли отключать массу на данной машине

Еще как можно! Более того, даже нужно, если надолго машину оставляете в гараже, чтобы не разряжался аккумулятор, так как разряжается он со страшной скоростью, впрочем, об этом есть отдельная тема.

argentum1970 писал(а):Поставил кнопку отключения массы- мне так спокойнее

У выключателя массы есть свои достоинства и недостатки. Достоинство понятно - не надо отвинчивать гайку клеммы, чтобы ее снять, соответственно, клемма не расшатывается. Ну и если выключатель дистанционный, то он может выполнять противопожарную функцию.
Главный же недостаток выключателя состоит в том, что он стоит в цепи зарядки-разрядки аккумулятора и создает дополнительное сопротивление в этой цепи. Даже с чистыми контактами оно есть, а уж если контакты подгорят от стартерного тока... Поэтому а) стартерный ток уменьшается б) ток зарядки уменьшается. Т. е. аккумулятор будет хуже крутить стартер и заряжаться будет хуже. Поэтому, если и ставить выключатель массы, то хороший, с низким паспортным сопротивлением и внушающий доверие. Т. е. большооой

Если выключатель массы нужен для успокоения души, при оставлении авто в гараже на длительный срок, то ставьте на здоровье. А чтобы сигналка продолжала работать и магнитола не забывала настройки, параллельно выключателю поставте предохранитель на 3-5 А. Неисправность в электрической цепи не принесет значимых бед.
А выключатель массы действительно нужно выбирать большой с с большой площадью контактов. и контакты смазать техническим вазелином.

Поставил такой. Всё работает нормально. На предыдущей машине батарея прослужила семь лет, с ней и продал. Ставлю всегда в гараж и отключаю массу. Подзаряжаю иногда.. Я считаю, что размыкатель очень полезная штука, т.к. если начнут гореть провода, то что тогда делать? Искать ключ и откручивать клемму? Сам видел, что бывает при КЗ. Дорога будет каждая секунда.

До кучи еще вариант.

Логоваз писал(а):Ставлю всегда в гараж и отключаю массу.

А не надоедает каждый день настраивать часы в машине, настраивать станции в магнитоле, эквалайзер ???

NarimanSPb
У меня очень похожий

У себя в конторе, на всех выходящих в резерв Логанах, снимаю клемму с АКБ. Ни каких проблем не было. Поэтому и на своем при постановке в гараж на зимнее хранение не задумываясь снял. Но вот пришло время выехать, завожу, и понимаю, что мой хваленый иммобилайзер с противоразбойной функцией к тому же управляющий замком капота перестал работать. Через некоторое время противоразбойная функция заработала, а вот замок капота закрываться отказался на отрез. Пришлось ехать к установщикам, где не стали особо разбираться, а просто поменяли блок иммобилайзера. Слава богу по гарантии. Все сразу заработало. На вопрос, что это было? Был получен исчерпывающий ответ- Х.З!!!
Вывод: Если в машине установлено что либо не совсем штатное и электронное - делать обход выключателя массы через предохранитель. К тому же не придется часы и магнитолу настраивать.

Согласен,любое не штатное электронное и электрооборудование только через предохранитель.

Логоваз писал(а):Поставил такой. Всё работает нормально. На предыдущей машине батарея прослужила семь лет, с ней и продал. Ставлю всегда в гараж и отключаю массу. Подзаряжаю иногда.. Я считаю, что размыкатель очень полезная штука, т.к. если начнут гореть провода, то что тогда делать? Искать ключ и откручивать клемму? Сам видел, что бывает при КЗ. Дорога будет каждая секунда.

"Удачно" поставил Все прелести оцениш после перегорания любой из лампочек в левой фаре, особенно габарита.... Также приятно ночью на трассе, после перегорания лампочки ближнего\дальнего. Замена будет "быстрой и совсем не геморной"

Замена лампочек в передних фарах на Логане всегда геморное занятие. Мне больше мешает батарея. А лампочка габарита у меня расположена ниже галогенки. Недавно менял лампу поворотника не снимая размыкателя. Всё получилось, главное, знать как. А габаритную лампочку в новых фарах, я менял без особых проблем:http://www.youtube.com/watch?v=bp4FDgOad4M.

rokfor писал(а):
Если в машине установлено что либо не совсем штатное и электронное - делать обход выключателя массы через предохранитель. К тому же не придется часы и магнитолу настраивать.

Только здесь одна неприятность: при пуске двигателя разветвившийся стартерный ток обязательно выбьет предохранитель, какого бы самого большого номинала он ни был. На прежнем автомобиле я через реле отключал цепь предохранителя (3 ампера) при включённом зажигании.
На этой машинке мне такое не помешало бы, но до истечения гарантии не рискую лезть в электропроводку.

Партизан писал(а):Если выключатель массы нужен для успокоения души, при оставлении авто в гараже на длительный срок, то ставьте на здоровье. А чтобы сигналка продолжала работать и магнитола не забывала настройки, параллельно выключателю поставте предохранитель на 3-5 А..

А смысл ? ? ? ? ? Разряжаться то всё равно будет через этот предохранитель .

Vitaliy 1 писал(а):Только здесь одна неприятность: при пуске двигателя разветвившийся стартерный ток обязательно выбьет предохранитель,

У меня почему-то не выбивает уже второй год. В обходе стоит патрончик с жигулевским столбиком на 16 ампер.

bob292 писал(а):А смысл ? ? ? ? ? Разряжаться то всё равно будет через этот предохранитель .

Зато спокоен что пожара не будет в гараже от замыкания проводки.

NarimanSPb писал(а):Зато спокоен что пожара не будет в гараже от замыкания проводки.

Абсолютно нелогичная ситуеция .
Как правило замыкания происходят на работающем авто .

Подскажите последовательность отключения акб, пожалуйста.
Правильно я понимаю, что сначала нужно открутить провода от "-" клеммы, а потом от плюсовой? И потом только можно снять батарею и сами клеммы открутить.
Привык на других машинах просто клеммы сразу откручивать от акб, а тут наворотили немного. Подлезть напрямую к клеммам не удается.
Если на месяц машину уставлять, то лучше и "+", и "-" отключить или достаточно только "-" ?

1. Сначала -
2.Достаточно только -

АПСАЛЮТНОБЕЗРАЗНИЦЫ

каким образом можно всю минусовую клемму открутить от акб? чтобы не откручивать с нее провода сперва.

rain77 писал(а):каким образом можно всю минусовую клемму открутить от акб? чтобы не откручивать с нее провода сперва.

А в чем проблема?



Ключик на 8, вроде...

на 10, там М6

super2008meh
Как раз разница есть. При откручивании клеммы очень легко этим ключом коснуться кузова. Если это будет минусовая клемма, то ничего не произойдёт, если плюсовая при подключенной минусовой, то фейерверк обеспечен.

В потьмах не разглядел - да, минус на раз откручивается целиком. Отключил только его. + оставил. Машина 4 недели будет стоять.

мизгирь писал(а):super2008meh
Как раз разница есть. При откручивании клеммы очень легко этим ключом коснуться кузова. Если это будет минусовая клемма, то ничего не произойдёт, если плюсовая при подключенной минусовой, то фейерверк обеспечен.

вот это поавильно! С электрической точки зрения без разницы что сначала отключать. Но для исключения возможной закоротки ключем клеммы + на корпус безопаснее снимать сперва провод с - клеммы. Если машине соояьь в гараже более двух недель, то я всегда провод с минуса отключаю. установить потом часы и магнитолу пара минут

Вот вам делать нечего - клеммы откручивать. Чего вы этим добъетесь?

Гоша писал(а):Вот вам делать нечего - клеммы откручивать. Чего вы этим добъетесь?

Сохранение заряда АКБ, так как и блок сигнализации и мозги Логана понемногу потребляют даже в состоянии покоя. Если человек уезжает на месяц, то обесточить автомобиль не такая уж и плохая затея. Хотя бы потому, что так на душе спокойно. Металлический ящик на колесах, который напичкан километрами проводов и сотнями контактов, да подключенный к АКБ, уже опасен в плане возгорания. Проводку, например, крысы любят грызть. А тут ещё и длительное отсутствие хозяина. Так чего бы не скинуть клемму, когда там делов на 30 секунд?

Да что вы, какие крысы? Я считаю, что СОВРЕМЕННЫЙ автомобиль совершенно спокойно простоит и месяц и два и ничего с ним не слуится. Вы когда из дому уходите - все розетки выдергиваете?
А когда телефоном не пользуетесь - аккумулятор вытаскиваете?

ИМХО - глупая перестраховка. Если бы это было нужно и полезно - производитель предусмотрел бы легкий способ. Посмотрите на конструкцию контактов - разве похоже, что она предназначена для частого их отключения/подключения?

Если у вас ржавое полуисправное корыто - то конечно, клемму надо скинуть даже на ночь. А лучше всего, конечно - привести машину в порядок.
А если у вас вполне исправный Логан...... Ну да - дело ваше...

P.S.
А про заряд - сами посчитайте. За сколько 70 АЧ съест авто в режиме "сна"?
Ну если 2 месяца машиной не пользоваться - может смысл и есть.

Гоша писал(а):Да что вы, какие крысы?

Вам показать крыс, Вы их никогда не видели?
От них на форуме не один человек пострадал. Шастают и по улицам, залезая под капот, и уж тем боле шастают по гаражам. Проводку жрут только в путь.

Гоша писал(а):Я считаю, что СОВРЕМЕННЫЙ автомобиль совершенно спокойно простоит и месяц и два и ничего с ним не слуится. Вы когда из дому уходите - все розетки выдергиваете?

А у меня дома нет крыс, слава богу.

Гоша писал(а):P.S.
А про заряд - сами посчитайте. За сколько 70 АЧ съест авто в режиме "сна"?
Ну если 2 месяца машиной не пользоваться - может смысл и есть.

Сколько и чего сьест Вы сами посчитайте, сложного в этом ничего нет. Но за месяц особо умные сигналки выжирают АКБ запросто. Не все и не каждая, но такие есть.
Каждый сам для себя решает, отключать АКБ на время длительной стоянки или нет. И не стоит считать "дураками" тех, кто так делает.
З.Ы. Если смарт у меня лежит месяц и больше, то аккумулятор я из него извлекаю обязательно. После того случая, как один из них вздулся и выломал крышку смартфона. А новую нигде не купить. Хотите верьте, а хотите нет. И ведь смарт не " полуржавое корыто " и " производитель позаботился ". Хау.

ИМХО - глупая перестраховка. Если бы это было нужно и полезно - производитель предусмотрел бы легкий способ.

лет 10-15 назад ездил на VW transporter , там выключатель массы был сделан еще с завода.
Выключатель массы нужен, но можно и без него обойтись, поэтому для удешевления конструкции его не ставят.

Foenstein писал(а):Выключатель массы нужен, но можно и без него обойтись, поэтому для удешевления конструкции его не ставят.

Самое плохое, когда под капотом что то вспыхивает по причине КЗ и владелец, а так же десяток ему помогающих, прыгают с огнетушителями над капотом, пытаясь потушить. Хотя изначально в таких случаях надо массу отключить, тогда и возгорание ликвидируется одним огнетушителем. При условии, что бензопровод уже не пошёл гореть.
Так что я бы не сказал, что без выключателя массы можно обойтись. Но производитель, отчего то, считает иначе.

3dmax писал(а):Если человек уезжает на месяц, то обесточить автомобиль не такая уж и плохая затея.

Хотя бы сняв с батареи минусовую клемму-дело не хитрое

Гоша писал(а):Вот вам делать нечего - клеммы откручивать. Чего вы этим добъетесь?

Добьемся толькоодного - уедем без поблем на машине, кога это потребуется. Одна машина сточла у меня в гараже, ездил на другой. Через месяц пошел в гараж нужно было срочно ехать...
Заэто время батарея села практически в ноль...даже сигналка дверине открыла, поо стартер и нечего гворить, бендикс бвл с этой батареей как мервый. потом посчитал-контрлллер, магниола плюссгналка как раз за месяц по лность разряжала мой акмулятор.
Час прыгал вокруг машины, пока удалось ее оживит.и уехать.
А всего то нужно было клему сбросить и не было бы проблем.

За месяц с сигналкой MS-600 (2005 г.в.) аккумулятор не разряжается. За зиму (у нового хозяина) сел (правда аккумулятор родной - ему было уже 7 лет).

Самое плохое, когда под капотом что то вспыхивает по причине КЗ и владелец, а так же десяток ему помогающих, прыгают с огнетушителями над капотом, пытаясь потушить. Хотя изначально в таких случаях надо массу отключить, тогда и возгорание ликвидируется одним огнетушителем. При условии, что бензопровод уже не пошёл гореть.
Так что я бы не сказал, что без выключателя массы можно обойтись. Но производитель, отчего то, считает иначе.

уважаемый 3dmax

тут еще какой момент, на траспортере акум был под сиденьем переднего пассажира
а на логане подкапотом
пока добежишь, уже поздно
поэтому наверное порешили, что не стоит и заморачиваться

Foenstein
У меня на шахе был установлен выключатель массы с тросовым приводом. Можно было протянуть привод в салон. Когда-то встречал упоминание о выключателях с дистанционным электрическим управлением. Так что всё возможно.

мизгирь писал(а):Когда-то встречал упоминание о выключателях с дистанционным электрическим управлением. Так что всё возможно.

На моем первом 41-м стоял такой. В качестве "противоугонки". Электромагнитный.


И кнопочка в салоне "под штатную".

Здравствуйте ВСЕМ !!! Пишу первый раз,так что не судите строго... За три года эксплуатации Логана,АКБ ,после недели-двух стояния,разряжался в ноль,даже лампочки на щитке не горели и как обычно надо срочно куда то ехать.Сигналка стоит Старлайн с обраной связья и магнитола,она хоть и подключена по своему но так тоже допускается,работает без замка зажигания.Замеряли тестером на утечку тока,минус в разрыв через прибор,250мА куда то утекает.Поставил дистанционную массу,доволен как слон,всё отключается,но обнаружилась другая проблема,при отключёной массе между минусом АКБ и массой двигателя и кузова тоже появляется такое же напряжение как на АКБ,для меня это вообще шок,как между двумя минусами наопряжение может быть,пригласил понимающего чела,он сказал,что повидимому где то через мозги,сигналку получается эта цепь,но найти это не реально.При подключении контрольки,она сперва загорается в пол накала,а потом начинает мигать вместе с имобилайзером и светодиодм сигналки.Вот я и не знаю что теперь делать,оставлять всё как есть,или ехть в Рено центр,горантия кончилась,до сервиса 200км.Может кто сталкивася с такой проблемой? Но массу при длительной стоянке отключать надо...

ivandanilov писал(а):Здравствуйте ВСЕМ !!! Пишу первый раз,так что не судите строго... За три года эксплуатации Логана,АКБ ,после недели-двух стояния,разряжался в ноль,даже лампочки на щитке не горели и как обычно надо срочно куда то ехать.Сигналка стоит Старлайн с обраной связья и магнитола,она хоть и подключена по своему но так тоже допускается,работает без замка зажигания.Замеряли тестером на утечку тока,минус в разрыв через прибор,250мА куда то утекает.Поставил дистанционную массу,доволен как слон,всё отключается,но обнаружилась другая проблема,при отключёной массе между минусом АКБ и массой двигателя и кузова тоже появляется такое же напряжение как на АКБ,для меня это вообще шок,как между двумя минусами наопряжение может быть,пригласил понимающего чела,он сказал,что повидимому где то через мозги,сигналку получается эта цепь,но найти это не реально.При подключении контрольки,она сперва загорается в пол накала,а потом начинает мигать вместе с имобилайзером и светодиодм сигналки.Вот я и не знаю что теперь делать,оставлять всё как есть,или ехть в Рено центр,горантия кончилась,до сервиса 200км.Может кто сталкивася с такой проблемой? Но массу при длительной стоянке отключать надо...

Совершенно верно, при отключенной массе вы видите напряжение на массе двигателя через нагрузку. Вероятнее всего это магнитола, подключенная в обход замка зажигания. Уже у кого то тут попадалась магнитола, которая при "русском подключении" высасывала аккумулятор. Так же может и сигналка кушать. Вычислить можно - было бы желание. Отключайте по очереди потребители и смотрите ток. Так и найдете обжору.

Serhio1 писал(а):Вероятнее всего это магнитола, подключенная в обход замка зажигания

Serhio1 писал(а):Так же может и сигналка кушать.

Не забывайте, ЭБУ тоже кушать хочет!

Serhio1 писал(а):Совершенно верно, при отключенной массе вы видите напряжение на массе двигателя через нагрузку.

И нет в этом ничего подозрительного!

ivandanilov писал(а):Замеряли тестером на утечку тока,минус в разрыв через прибор,250мА куда то утекает.

А лампочка в багажнике не горит случаем?

Олег М. писал(а):А лампочка в багажнике не горит случаем?

Лампочка в багажнике 5 ватт. При нормальном напряжении на клеммах АКБ ( 12.6 вольт ) это почти 400 милиампер, а никак не 250. Так что не она.

Олег М. писал(а):Не забывайте, ЭБУ тоже кушать хочет!

ЭБУ гораздо меньше 250ма кушает. Так что это тоже не он. Пусть магнитолу отключить попробует. Он же упомянул, что она у него по русски подключена. Как раз 99% что она .

Олег М. писал(а): Serhio1 писал(а):Совершенно верно, при отключенной массе вы видите напряжение на массе двигателя через нагрузку.


И нет в этом ничего подозрительного!

Это я к тому, что человек удивился этому. А оно так и должно быть. Даже без магнитолы и сигналки через ЭБУ он напряжение это увидит .

Решил использовать с предыдущей своей классики электромагнитный размыкатель массы(ЭМРМ) на Логан. Установил его между передком и аккумулятором, в этой щели. Там есть клипса поддержки проходящего провода, закреплённая за металлическое ушко. К нему и закрепил сам ЭМРМ с штатным проводом(-), что шёл на аккум. Далее добавил новый кусок провода к клемме(-) аккумулятора. Питание рабочей обмотки ЭМРМ от (+) после замка зажигания. Параллельно ЭМРМ установил предохранитель 30А, который выдержит ток включения фар(может мигнуть придётся?) при выключенном ЭМРМ. В случае КЗ, он сгорит всё равно, ранее чем займётся огонь от проводки. Всё обесточится.
Работает схема так: включаю зажигание - сработал ЭМРМ (он замыкает силовую сеть) - завожу двигатель - всё работает. Выключаю двигатель, автоматически выключается ЭМРМ. Если буду слушать радио или что включу иное... цепь питания через предохранитель 30А...Если бы не "память" радио, ЭБУ, сигнализации и прочего доп.установленного оборудования, можно было цепь рвать полностью, без шунтирования предохранителем. Ставить предохранитель на меньший ток... чревато, если с включёнными фарами заглохнет двигатель... завести вновь не получиться - сразу сгорит слабый предохранитель от тока фар! Нужно будет заменить его или закоротить... что не всегда удобно, особенно в дорожной ситуации. Пусть будет 30А, это куда безопаснее от пожара, чем толстый провод на (-)аккумулятора. Если и займётся пламя от КЗ, достаточно выключить зажигание.
Если ЭМРМ включать в ручную, такой проблемы не будет, но нужно будет не забывать выключать его при покидании машины на стоянке. Мне более нравиться автоматический режим, как и ДХО... когда не нужно лишний раз что то помнить... Пользуюсь уже два месяца, проблем не выявил.