Клуб автолюбителей Рено Логан

ооо! прочитал в журнале №17 Купи-авто про ихний осмотр и оценку Рено-Логан, так вот мне ужастно не понравилось то, что работа стеклоочитителей как на классике, т.е. даже временного режима взмаха нету, как на 9,10-ках.

Поведуйте, господа, сильно ли это напрягает ?

Serginsky писал(а):ооо! прочитал в журнале №17 Купи-авто про ихний осмотр и оценку Рено-Логан, так вот мне ужастно не понравилось то, что работа стеклоочитителей как на классике, т.е. даже временного режима взмаха нету, как на 9,10-ках.

Поведуйте, господа, сильно ли это напрягает ?

У меня на ВАЗ-21053 уже 2 года стоят разные мелкие «навороты», создающие дополнительный комфорт и удобства в управлении, и в том числе стеклоочистители с регулируемой паузой (небольшое реле за 250 руб. позволяет программировать паузу от 1 до 70 секунд и автоматически включает стеклоочистители при включении омывателя). Так вод, сравнивая работу дворников до установки реле и после пришел к выводу, что если бы у «классики» было бы не три режима дворников, а четыре (2 варианта прерывистой работы), то остальные прибамбасы вообщем-то и не нужны.
Поскольку это реле выпускается практически к любому отечественному автомобилю, думаю скоро появится ее модификация и к Логану (в виду ее востребованности), а установка ее занимает, от силы 5 минут.
С ув.Александр
Р.S. Предвижу реакцию некоторых уважаемых «соконфетников» в виде замечаний, что «…хочется приобрести иномарку и ничего не доделывать.». Берите Меган

Serginsky писал(а):ооо! прочитал в журнале №17 Купи-авто про ихний осмотр и оценку Рено-Логан, так вот мне ужастно не понравилось то, что работа стеклоочитителей как на классике, т.е. даже временного режима взмаха нету, как на 9,10-ках.

Поведуйте, господа, сильно ли это напрягает ?

Нет, не напрягает, если честно. Ко всему быстро привыкаешь.

Для любителей доделывать есть следующая инструкция по теме:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=11523

Foxlen писал(а):Для любителей доделывать есть следующая инструкция по теме:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=11523

Это доделка для включения дворников при включении омывателя стекла. Лучше сделать через 2 года, как только гарантия кончиться..

Да-да, я тоже сразу обратила внимание, что дворники не включаются автоматически при омывании. Даже в девятках такое было. Что ж, видимо в Логане экономили на чем только могли.

Beorn писал(а):

Foxlen писал(а):Для любителей доделывать есть следующая инструкция по теме:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=11523

Это доделка для включения дворников при включении омывателя стекла. Лучше сделать через 2 года, как только гарантия кончиться..

Самое смешное в этом то, что "переделка" заключается в том, что между двумя контактами протянули один провод. И все. И зачем было на одном проводе длиной 20 см экономить По сути напряжение с релюхи омывателя подается на вход ЭБУ, который управляет включением дворников. И этот вход рабочий.

Раздельное включение стеклоочистителя и стеклоомывателя, применено с целью уменьшения износа щетек стеклоочистителя и лобового стекла. Последнее время применяется на многих автомобилях, как пример NISSAN X-TRAIL. Сейчас езжу на Логане и 99, пришел к выводу, что раздельное включение удобней

Beorn писал(а):

Foxlen писал(а):Для любителей доделывать есть следующая инструкция по теме:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=11523

Это доделка для включения дворников при включении омывателя стекла. Лучше сделать через 2 года, как только гарантия кончиться..

А может всеже все это прочитает производитель (RENAULT) и позволит диллерам проводить доработку по желанию клиента без ущерба гарантии. Думаю это был бы правильный шаг в плане повышения удобства. Ведь в программном мире выпускают бетта версию программы, чтобы пользователи выразили свое мнение, а производитель производит доработки тем самым повышая эффективность и удобство. Предлагаю всем кто заходит на форум послать данное предложение по доработке дворников в автофрамос. ну как?

Big_john писал(а): Предлагаю всем кто заходит на форум послать данное предложение по доработке дворников в автофрамос. ну как?

адрес, плиз.

Диагност писал(а):Раздельное включение стеклоочистителя и стеклоомывателя, применено с целью уменьшения износа щетек стеклоочистителя и лобового стекла. Последнее время применяется на многих автомобилях, как пример NISSAN X-TRAIL. Сейчас езжу на Логане и 99, пришел к выводу, что раздельное включение удобней

Да Да абсолютно согласен!
Ещё где-то читал что раздельное включение сделано СПЕЦИАЛЬНО (повторюсь) "с целью уменьшения износа щёток"
Так что писать что-то им на эту тему пустая трата времени имхо
Тем более надо менять линию производства, добавлять комплектующие и т.д. и т.п. за теже деньги кстати. Фрамосы не враги сами себе.

vazyahoow писал(а):...Тем более надо менять линию производства, добавлять комплектующие и т.д. и т.п. за теже деньги кстати. Фрамосы не враги сами себе.

"Если бы вы читали мою монографию о сыщиках...." (с) Собака Баскервилей, то вы бы заметили, что все, что нужно для такого режима, в Логане имеется . Вся затраты на передлку заключаются в соединении контакта, запитывающего мотор водомета и контакта на ЭБУ, при подаче напруги на который включаются дворники, т.е. в проводе длиной несколько сантиметров. Все

С виду простое оказывается обычно очень сложным.
Той организации кто фрамосам поставляет фишки с проводами (а может и всю проводку) нужно:
1) Сделать пересчёт стоимости проводки в частности фишки
2) Перезаключить договор или сделать допник даже из-за 2-х центов Фрамосам нужно:
1) Добавить провод в производство, а соответственно и во всю необходимую документацию в том числе и руководство по ремонту для сервисов. ( а это за собой тянет еще как минимум 2 договора)
2) Сколько у них ещё бумаг на производстве где вся эта байда с проводами описана одному чёрту известно.
Вообщем проблемотично всё это на мой взгяд.

vazyahoow писал(а):С виду простое оказывается обычно очень сложным.
Вообщем проблемотично всё это на мой взгяд.

А мне кажется, это только у наших (например, ВАЗ) сплошные проблемы, когда дело доходит до исправления просчётов. Они потом говорят, что из-за этого ничего не успевают, при том что в схемах изменения конструкции не всегда отражены. А вот сомнительные идеи у нас в производство потоком летят без особых издержек и задержек.
Для иностранцев же не сильно проблематично заменить Символ на Логан на конвейере, а вы о проводе длиной 20см говорите!

vazyahoow писал(а):С виду простое оказывается обычно очень сложным.
Той организации кто фрамосам поставляет фишки с проводами (а может и всю проводку) нужно...

Все зависит от организации и руководства. Мне приятель рассказывал как работает небольшой завод в Штатах (правда в электронной области):
- утром я рисую небольшую схему;
- до обеда распаиваю схемку на макетной плате и настраиваю;
- после обеда отдаю схему в отдел производства;
- на следующий день к вечеру около 1000 плат с моей схемой уже уходят на сборку.

Не думаю, что французы не догадались о том что лучше будет включать омыватель одновременно с дворниками и это не удорожает машину.
По вашему - они совсем дауны? Инженеры из одной из самых уважаемых европейских компаний?!
Я тоже считаю, что щетки должны включаться позже омывателя!
Если они будут елозить по грязи, служить будут на порядок меньше и сами щетки и (что важнее) - быстрее поцарапается стекло.
Зато удобно.

Варианта два. Французы выбрали этот. Ну и что?
На всех ведь не угодишь, что идоказывает лишний раз сама эта дискуссия. Давайте закончим. Кому нравится другой вариант - всегда могут закоротить нужные контакты.

Не, на девятке круче! Правда бывало, что вода в бачке уже закончилась(жмот наверное ), а стекло помыть хочется. Вот и скребут они 3-4 раза посуху.

у меня на девятке, эта функция жутко раздражала, брызнешь один раз на стекло, а щётки машут 3 раза и уже по сухому стеклу. Так что эта раздельная функция меня вполне устраивает. Жалко нет функции одного взмаха, подтолкнул немного рычаг до щелчка и есть один взмах

То, что когда брызгаешь, щетки не включаются - не беда. Хотя могли бы поставить реле-задержку - 1-1,5 сек., брызгаешь, затем щетки начинают работать.
И удобно, и щетки по сухому не трут.

Меня сильно напрягло одно (интересно, это у всех так?) - я брызгаю на стекло, затем перевожу переключатель вниз, чтобы заработали щетки (прерывистый режим), и щетки делают только ОДИН взмах и замирают (выжидают паузу прерывистого режима). Этого одного взмаха недостаточно, приходится переключать дворники еще ниже, а потом 2 щелчками выключать. Напрягает.
Насколько я помню, на всех авто когда переключаешь дворники на прерывистый режи, сначала они делают 3 взмаха, и только потом останавливаются на паузу, но у меня, повторюсь, не так.

Inspector писал(а):Этого одного взмаха недостаточно, приходится переключать дворники еще ниже, а потом 2 щелчками выключать. Напрягает.
Насколько я помню, на всех авто когда переключаешь дворники на прерывистый режи, сначала они делают 3 взмаха, и только потом останавливаются на паузу, но у меня, повторюсь, не так.

И у меня тоже так, и у всех думаю тож.

Inspector писал(а):То, что когда брызгаешь, щетки не включаются - не беда. Хотя могли бы поставить реле-задержку - 1-1,5 сек., брызгаешь, затем щетки начинают работать.
И удобно, и щетки по сухому не трут.

Да уж. Вы бы наверное офигели, если бы увидели как это происходит на Акценте Мало того, что паузу выдерживает, так еще и количество взмахов зависит от времени брызганья. Причем по какому точно алгоритму - не скажу, но кажется ни разу не хотелось чтото исправить.
Насчет необходимости переводить в непрерывный режим - если перевести рычажок в другую сторону (на акценте вверх), разве не начинают щетки махать с максимальной скоростью, пока не отпустишь ? Я бы пожалуй так и делал, если бы они сами не терли. Кстати, этот режим полезен еще тем, что если очень бустро нажать и отпустить, щетки замирают в самом начале хода. Баг или фича - не знаю, но помогает снег на щетках оттаивать.

Насчет необходимости переводить в непрерывный режим - если перевести рычажок в другую сторону (на акценте вверх), разве не начинают щетки махать с максимальной скоростью, пока не отпустишь ? Я бы пожалуй так и делал, если бы они сами не терли. Кстати, этот режим полезен еще тем, что если очень бустро нажать и отпустить, щетки замирают в самом начале хода. Баг или фича - не знаю, но помогает снег на щетках оттаивать.[/quote]

Акцент - корейский авто, они все у японцев взяли. У япошек такой алгоритм сделан. Такая вот фича - можно дворники прниподнимать повыше, чтобы печка на эту зону дула.
У Рено Логан такого нет. Самое обидное, что функцию задержки можно задействовать - например, у Симбола такая есть. У Логана такая же начинка, братья румыны уже выкладывали схему:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=40&start=15

Но у нас вроде еще никто не делал.

Inspector писал(а):У Рено Логан такого нет. Самое обидное, что функцию задержки можно задействовать - например, у Симбола такая есть. У Логана такая же начинка, братья румыны уже выкладывали схему:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=40&start=15
Но у нас вроде еще никто не делал.

Именно обидно. Непривычно советскому человеку, что производитель сознательно ухудшает конструкцию из чисто маркетинговых соображений. Как процессоры с отключенным кэшем, так и Логан с демонстративно пониженным комфортом. Не нравится - копи на Меган. Японо-корейско-китайская позиция в этом вопросе как-то более привычна. Все, что не стоит заметных денег в производстве стараются запихнуть в минимальную комплектацию. Ибо как еще оттянуть клиентов у раскрученных европейских марок.

А может, это специально для "советских" людей :- )
Им же сложно понять, как можно купить новую машину, и ничего с ней не делать.
З.Ы. Я вот, например, вчера ставил в гаражике задние брызговики. (тоже интересно - копеечная для завода процедура, но нет, задних брызговиков нет) Все по-взрослому: снял задние колеса, вывесил задок, разложил на лист фанеры кучу инструментов, дрель и т.п., и занялся ДЕЛОМ.
Тем временем пол-гаража сбежалось посмотреть на машину, помочь советом и делом, обсудить Рено. Короче, целый процесс - ИБДТ (имитация бурной трудовой деятельности). Прекрасно провели время.
А если еще разобрать торпеду и заняться переделыванием дворников... Ваще кайф.

У Рено Логан такого нет. Самое обидное, что функцию задержки можно задействовать - например, у Симбола такая есть. У Логана такая же начинка, братья румыны уже выкладывали схему
Но у нас вроде еще никто не делал.

Логан же задумывался для стран 3-го мира. Вот и получили что ожидали. Единственно что не учли французы, что средний уровень образования в России в несколько раз превосходит в других странах. Поэтому как только гарантия заканчивается большинство логановодителей приступает к апгрейду авто. То что для усовершенствования щеток достаточно кинуть 1 перемычку уже все знают, а вот появление компьютеров для Логанов, свежих прошивок для движка и т.д не за горами

Beorn писал(а):То что для усовершенствования щеток достаточно кинуть 1 перемычку уже все знают...

А можно вот тут поподробнее?

ZDE писал(а):

Beorn писал(а):То что для усовершенствования щеток достаточно кинуть 1 перемычку уже все знают...

А можно вот тут поподробнее?

Было в Копилка знаний/Маленькие хитрости

ZDE писал(а):

Beorn писал(а):То что для усовершенствования щеток достаточно кинуть 1 перемычку уже все знают...

А можно вот тут поподробнее?

А чуть повыше посмотреть слабо? Давали же ссылку

Каюсь, пропустил...

Вот какой ответ был получен мною на севисе.
В Логанах нет рэле, вся эллектроника управляется через "мозги" и в коммутатаре нет такой возможности перепрограммирования что бы при включенном омывателе срабатывали дворники.
Не знаю уж это правда или нет, но это действительно неудобно.

Вадим писал(а): но это действительно неудобно.

Вас ввели в заблуждение.

Но это действительно удобно. Расход жидкости, например, гораздо меньший.

Схемы пока не появилось?
Я бы просто выкинул штатное реле (не напрямую же с мозгов идёт управление?) и поставил своё с отдельным блоком управления. А то и просто между мотором и блоком управления что-то своё поставлю.
И паузу между взмахами можно будет регулировать, и помытие с очисткой, и... Что угодно.

мизгирь писал(а):Схемы пока не появилось?

Схемы чего?

Stephan писал(а):

мизгирь писал(а):Схемы пока не появилось?

Схемы чего?

http://www.daciaclub.ro/index.php?s=4ab ... st&id=3963
Чтобы как в Симболе-щетки включались одновременно с брызгалкой и махали 1-2-3 раза в зависимости от времени удержания рычага брызгалки...

boris55 писал(а):А мне не нравится так...раздельно удобнее...ИМХО.

Аналогичо - сначала непривычно, а сейчас уже нравится.
Так и расположение кнопки звукового сигнала перестанет удивлять. Мне и она нравится- прямо под рукой .

Stephan
Схемы чего?
Электрической, естественно.

SLopuhov писал(а):Так и расположение кнопки звукового сигнала перестанет удивлять. Мне и она нравится- прямо под рукой .

К сожалению-я не левша.И рука у меня привыкла бибикать-правая.И к сожалению-я езжу еще и на той машине-у которой бибикалка "на месте"-привыкать по очереди очень тяжело. Раз двадцать уже ловил себя на том,что жму на пустое место-к счастью-все обходилось....

boris55 писал(а):

SLopuhov писал(а):Так и расположение кнопки звукового сигнала перестанет удивлять. Мне и она нравится- прямо под рукой .

К сожалению-я не левша.И рука у меня привыкла бибикать-правая.И к сожалению-я езжу еще и на той машине-у которой бибикалка "на месте"-привыкать по очереди очень тяжело. Раз двадцать уже ловил себя на том,что жму на пустое место-к счастью-все обходилось....

Наверное, все дело в той машине. Ну и в многолетней привычке. Конечно, перестраиваться труднее так, особенно в том, что касается моторики. Я какое-то время ездил на 10-ке и Логане. Так вот 10-ка у меня (а до этого я на ней проехал 100 т.к и она была как домашние тапочки) не останавливалась после Логана.
А так - я тоже не левша, но поворотник удается левой рукой переключать- правой не тянусь... .
Может, наоборот, если бы на всех прежних машинах кнопка сигнала стояла на подрулевом, то Символ бы вызывал обратное раздражение.

А у нас кто нибудь уже имеет опыт подключения указанного проводка или только на дачияклуб? Может есть каки нить подводные камни? Поделитесь плизз.

Aleha3000 писал(а):А у нас кто нибудь уже имеет опыт подключения указанного проводка или только на дачияклуб? Может есть каки нить подводные камни? Поделитесь плизз.

акробатом надо быть, чтобы к разъёмам подобраться, а в остальном не вижу повода для проблем ну, с гарантией Вы уже попрощались, я так понимаю? хотя и это лишь в случае, если забудете про эту перемычку перед поездкой на сервис

санек писал(а):ну, с гарантией Вы уже попрощались, я так понимаю? хотя и это лишь в случае, если забудете про эту перемычку перед поездкой на сервис

Угу, вчера звонил дилеру и спорил с ними по поводу утановки магнитолы и передних динамиков (2-я комплектация), так ничего и не добился. Ну жалко мне отдавать 1000рэ за то, чтобы воткнуть один разъем в другой. А я еще спросил долго ли будут подключать, а они мне - нет, очень быстро, быстрее, чем мыть будут перед этим . Вот уроды. Вобчим приехал в гараж и за 27минут (специально засекал), неспеша поставил магнитолу и передние динамики. Вот интересно, поверят ли они на первом ТО, что я до сих пор без музыки езжу . Я ведь ее сниму перед этим . Вот так. Тепрь наслаждаюсь.

ЗЫ Я себю уважать перестал бы если с высшим техническим образованием заплатил бы 1000кровно заработанных за такую работу. ИМХО лампочку в квартире сменить сложнее.

Извините за офф.

Aleha3000 писал(а):[. Вот интересно, поверят ли они на первом ТО, что я до сих пор без музыки езжу . Я ведь ее сниму перед этим . .

Стоит ли снимать?
Неужели кто-то будет проверять(кому до этого дело есть???)ставили ли Вам музыку в салоне или еще где?
Вот если из нее дым пойдет во время Вашего визита на ТО-то может и обратят внимание...

boris55 писал(а):Стоит ли снимать?
Неужели кто-то будет проверять(кому до этого дело есть???)ставили ли Вам музыку в салоне или еще где?
Вот если из нее дым пойдет во время Вашего визита на ТО-то может и обратят внимание...

Проверять по записям в журналах и необязательно. Легко увидеть по каким-то "фирменным" особенностям - какая изолента, какой кембрик, как проложены провода и пр. Другими словами мастер в сервисе легко скажет у них это делалось или в другом месте.

Юрьич писал(а):Проверять по записям в журналах и необязательно. .

У нас в журналах и не пишут.
Только в компе вся документация.
Это я к тому,что как правило ВСЕ ставят музыку в машину.
Ну поехать можно на ТО к ДРУГОМУ дилеру.Не к тому,у которого покупали(если есть такая возможность).
И не будут там(ИМХО)расследование проводить-"а магнитолу Вы у дилера ставили"?

boris55 писал(а):

Юрьич писал(а):Проверять по записям в журналах и необязательно. .

У нас в журналах и не пишут.
Только в компе вся документация.
Это я к тому,что как правило ВСЕ ставят музыку в машину.
Ну поехать можно на ТО к ДРУГОМУ дилеру.Не к тому,у которого покупали(если есть такая возможность).
И не будут там(ИМХО)расследование проводить-"а магнитолу Вы у дилера ставили"?

Вам то хорошо так рассуждать, а у нас 1 (один) дилер в радиусе 300-400 км

какая изолента, какой кембрик, как проложены провода и пр.

Какая изолента, какие кембрики? Там тока разъемы соединить - провода уже протянуты...

madm писал(а):

какая изолента, какой кембрик, как проложены провода и пр.

Какая изолента, какие кембрики? Там тока разъемы соединить - провода уже протянуты...

Я с 14 лет радиолюбитель: от светомузыки до транскодеров пал-секам. Поверьте, если мне сейчас покажут две очень похожие поделки - одна моя, другая чужая, я безошибочно скажу какая из них моя.