Клуб автолюбителей Рено Логан

Приветствую форумчане.
Поставил себе на Логан ДХО. Но возникла необходимость перед диодами подключить стабилизаторы
напряжения КРЕН 8Б, что бы диоды получали напряжение не более 12 вольт, иначе начнут перегорать.
Но я боюсь, что мощности одной КРЕНки может не хватить на 9 диодов одной фары, а их 18 в двух корпусах.
ВОПРОС: одной КРЕНки на две фары не хватит, можно на каждую фару поставить по одному стабилизатору?
Хватит его мощности? Мож есть аналог КРЕНок помощнее? Хотел разобрать для диагностики,
на предмет наличия стабилизаторов но побоялся. Возможно в фарах уже с Китая стоят стабилизаторы,
или их придется самому мастырить? Кто сталкивался, подсобите.

voyager1492 писал(а): Мож есть аналог КРЕНок помощнее?

Есть конечно у дядюшки Ляо!
Что-то типа такого LM2596 http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 08c6a3adee

За совет спасибо. Но только я еще не покупал на АлиЭкспрессе.
Да и как подключать сию конструкцию, надеюсь схемка имеется?
Слева на плате плюс-минус это вход, а справа OUT и виден минус,
а на синей коробочке желтый болт под отвертку - это регулировка напряжения на выходе. Я прав?

voyager1492 писал(а):Я прав?

Есс ит из!
Наверняка кто-нибудь из Ваших знакомых УМЕЕТ заказывать на Али. Он закажет, заплатит.
А Вы ему отдадите 56 рублей.
Закажите штуки 3 -4, пригодятся!

Дело в том, что заказывать, а потом ждать 2-3 недели не охота.
Думаю перед фарами поставить КРЕНки, которые выдерживают до 1.5 А, но не знаю,
диоды какой мощности стоят в фарах? Как выяснить?

dimone73 Или они у вас будут мерцать как светомузыка - вон сосед поставил себе.
Но у меня то не мерцают. Краткая предистория:
Установил на свой Логан фары противотуманок ОСВАР с галогенками 12/55 вт (не на все 100, но с паяльником дружу)
Вместо галогенок поставил светодиоды. Во внутрь фары перед диодами в каждой фаре по одной КРЕНке 8Б.
Загораются после того, как заработает движок, провод кинул на генератор.
Но светят они не ахти - в солнечную погоду не сильно и видно, хотя сколько постов ГИБДД проезжал,
ни на одном не тормозили по поводу ДХО. Так, что ищу данные о мощности диодов с фары, какие стоят на данной оптике?

voyager1492 писал(а):Думаю перед фарами поставить КРЕНки, которые выдерживают до 1.5 А, но не знаю,
диоды какой мощности стоят в фарах? Как выяснить?

Прочтите: http://ufo-ts.ru/pravilnoe-pitanie-svetodiodov/
Простым языком о том, почему не надо ставить КРЕН...

Nick_2141 писал(а):почему не надо ставить КРЕН...

А что ШИМы, в отличие от КРЕНок, шумят, автор не упомянул.

Nick_2141 писал(а):

voyager1492 писал(а):Думаю перед фарами поставить КРЕНки, которые выдерживают до 1.5 А, но не знаю,
диоды какой мощности стоят в фарах? Как выяснить?

Прочтите: http://ufo-ts.ru/pravilnoe-pitanie-svetodiodov/
Простым языком о том, почему не надо ставить КРЕН...

Возьмите мультиметр, поставьте на измерение тока, запитайте от аккума и померьте ток. КРЕН ка на 1,5 А я думаю потянет ,даж без радиатора,тока засуньте ее в коробку, от греха подальше. Но сдается мне , что в ваших ДХО уже всё установлено. По поводу диода перед фарами -не помешает, но не забывайте про падение напряжения на нем 0,3 - 0,5 вольта.

Спасибо за статью, прочитал. Преимущество берет импульсный стабилизатор.
Ну нет сейчас возможности приобрести стабилизатор у китайцев
В старых фарах поставил по диодной лампе H1, на каждой стоит по 12 светодиодов 5050 smd.
Пока светят, а там будем посмотреть.

Заказал светодиодные фары (первый пост на этой странице) когда приедут вскрою, посмотрим, что внутри кроме светодиодов есть еще.

посмотрим, что внутри кроме светодиодов есть еще

.
Ну дык сейчас даже в сами светодиодный лампы уже всё вставляют,вот в этих например:

уже всё есть.Штатный кстати цоколь для противотуманных фар для Ф2

voyager1492 писал(а):Заказал светодиодные фары (первый пост на этой странице) когда приедут вскрою, посмотрим, что внутри кроме светодиодов есть еще.

И чем они будут лучше светодиодной Н1?

Однозначно лучше галогеноских светодиоды светить не будут!
Мне нужно, что бы было видно машину на дороге.
А противотуманки галогеновые я не хочу - мне хватает головного света,
благо Логановский свет меня устраивает (когда снимал бампер,
перебрал корректор фар - туго крутились регуляторы влево-вправо вверх-вниз,
после чего ночью выехал на дорогу, подрегулировал пучки света,
а затем на экране довел до ума, теперь все гуд) да и по ночам я почти не езжу.

Мне нужно, что бы было видно машину на дороге.
А противотуманки галогеновые я не хочу - мне хватает головного света

В штатные противотуманки вставляем светодиодные лампы ,для Ф1 по моему Н1,для Ф2 те,что я приводил выше. Те "противотуманки",которые вы приобретаете,я в реале видел ,как светят. Претензий от ГИБДД я думаю не будет,вполне ярко,но штатные лучше и не так,извините ,колхозно.

Вы бы видели как светят у меня сейчас ДХО - сказали бы как говорит сосед по гаражу:
"Ни фига не видно" Тем не менее ГИБДД не тормозит по поводу ДХО, все гуд.
Кстати, у меня Ф2!

voyager1492 писал(а):Тем не менее ГИБДД не тормозит по поводу ДХО, все гуд.

Просто не хотят возиться. Ведь чтобы доказать, что Ваши ДХО - не ДХО, прибор нужен, которого нету. Вот и не связываются. А по сути водитель сам заинтересован в том, чтобы не быть на дороге невидимкой.

voyager1492 писал(а):Однозначно лучше галогеноских светодиоды светить не буду

однозначно однозначно

Скрытый текст +

правда дорогие)

Приобрел на местном рынке импульсный стабилизатор напряжения за 300 руб (в Китае 50 руб)
По размеру нашел коробочку для этой платы - какой-то преобразователь
от валявшейся дома игры ДЕНДИ. Много труда закрепить плату в коробочке не понадобилось:
просверлить 2 отверствия под винт м три и закрепить плату в корпусе коробочки,
предварительно припаяв по два проводочка с каждой стороны. На вход подал +14 вольт,
на выходе контролируя тестером подстроил + 12. Можно еще контрольный светодиод поставить на выходе,
чтобы видеть , что есть +12, хотя это может быть и лишним.
Прийдет ДХО - буду мастырить. Пожелайте мне удачи!

voyager1492 писал(а):Пожелайте мне удачи

Удачи

Спасибо

про загоревшуюся проводку от светодиодов. Стабилизатор напряжения тут не спасет ситуацию.

Это что за светодиоды такие? И как от них должна гореть проводка?
Берем условно лампу головного света 60 Вт и делим на напряжение борт сети 12 В получаем на выходе ток,потребляемый лампой накаливания головного света = 5 А. Тот же светодиод мощностью 6 Вт (или набор светодиодов в одном устройстве) будет потреблять на порядок(разницу чуете), меньше лампы накаливания,т.е 0.5 А

dimone73 писал(а):Например тут почитайте.

Почитал Ничего криминального не обнаружил. Ключевые слова в том посте

мне показалось, между контактами + и - на светодиодной ленте был флюс - видать замыкание... очистил.

Дальше про проводку ,которая поплавилась. Поплавилась от кз. Где оно было? И при чем здесь светодиоды,если они потребляют ноль целых-хрен десятых миллиампер . Так что тогда там у товарища замкнуло? Вас не смущает,что в Логане головной свет , насколько я понял,на прямую, без доп реле , управляется с подрулевика. Такой изврат я последний раз видел на копейках первых выпусков. И вся нагрузка в этом случае ложится на контакты переключателя подрулевика. А там токи неслабые,Ампер под десять. А вот противотуманки почему-то через релюху включаются.

dimone73 писал(а):Видно упрямство, но не видно испуга, знаний и технической грамотности. Вместо стабилизатора напряжения за 300 рэ как минимум нужно было заказать такой же стабилизатор напряжения из Китая + стабилизатор тока. Вам усиленно объясняют, что напряжение - вторичный параметр для светодиода. Не понимаете.

ППЦ Что вы мне пытаетесь объяснить,я прекрасно понял. Как никак радиоинженер еще с советским дипломом. А вам советую не путать теплое с мягким. Чел заказал стаб напряжения для того,чтобы во время пуска двигателя и колебаний напряжения бортсети в этот момент защитить свои противотуманки от выхода из строя. Я его вполне понимаю,просто указал ему на то,что сия защита уже скорей всего имеется в приобретаемых их изделиях. Но если чел захотел перестраховаться,ничего страшного в этом нет. Вы вообще понимаете,что есть стабилизатор тока? А это вот вообще повеселило:

напряжение - вторичный параметр для светодиода

Давайте подадим на светодиод вольт так 20, а вот ток ограничим стабом. Да че там 20 В, раз параметр вторичен,сразу можно 220....

voyager1492 писал(а):На вход подал +14 вольт,
на выходе контролируя тестером подстроил + 12.

для светодиодов вам нужен стабилизатор тока, а не напряжения.

fedor 67 писал(а):Давайте подадим на светодиод вольт так 20, а вот ток ограничим стабом. Да че там 20 В, раз параметр вторичен,сразу можно 220....

допустимый разброс напряжения на входе указан в описании драйвера , сверхяркие светодиоды работают где-то на 4-вольтах
а на входе у драйвера может быть 12, 220, да хоть 400 вольт, если это соответствует его спецификации

входе у драйвера хоть 400 вольт

Что есть драйвер?

сверхяркие светодиоды работают где-то на 4-вольтах,

При каком токе?
Ток в домашней розетке можно померить?

для светодиодов вам нужен стабилизатор тока, а не напряжения.

Ознакомьтесь на досуге, весьма познавательно, чета я там стабилизаторов тока в упор не увидел, хотя "драйверов"(в простонародье преобразователей напряжения из высокого в низкое), в некоторых случаях даже без стабилизации, навалом
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... source=wiz

dimone73 писал(а):...что напряжение - вторичный параметр для светодиода.

Я бы сказал по другому - падение напряжения на светодиоде!!!

Foenstein писал(а):для светодиодов вам нужен стабилизатор тока, а не напряжения.

Да уж, тяжелый случай! И как безапелляционно! (С) Ширше надо мыслить, ширше...
Говорить о питании стабильным током можно и НУЖНО в случае ОДНОГО светодиода или цепочки из ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО соединенных. Для автомобильной бортовой сети последовательно их может быть только 3 (три) штуки.
Вот для такой последовательной цепочки из трех штук и надо применять стабилизатор тока - через каждый светодиод течет один и тот же ЗАДАННЫЙ ток.
Но в ПТФ voyager1492 стоят 9 штук и соединены они ИМХО 3 по 3. Т. е. комбинировано параллельно-последовательно.
Если эти 3 сборки (цепочки) запитать от общего стабилизатора тока то реально одинакового тока в каждой ветке не получится, а в случае отказа одного светодиода потухнет одна ветка, ее ток добавится к другим и пошло-поехало! Всем будет кирдык.
Так что применительно к автомобилю – ток каждой ветки (цепочки, сборки) стабилизируется СВОИМ резистором, а весь набор стабилизатором напряжения!

fedor 67 писал(а):Что есть драйвер?

драйвер светодиода - это источник тока.

fedor 67 писал(а): чета я там стабилизаторов тока в упор не увидел, хотя "драйверов"(в простонародье преобразователей напряжения из высокого в низкое), в некоторых случаях даже без стабилизации, навалом
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... source=wiz

о божечки, на этих картинках в цоколе лампы там и стоит стабилизатор тока

NarimanSPb писал(а): ток каждой ветки (цепочки, сборки) стабилизируется СВОИМ резистором

резистор может ограничивать ток, стабилизировать не может.

Скажем так, светодиоду нужен источник тока. Если речь идет о цепочке , то ей тоже нужен источник тока.
А если речь идет о конструкции, где встроен ограничитель тока (резистор), то тогда да, нужен источник напряжения
http://www.skilldiagram.com/gl1-4.html

драйвер светодиода - это источник тока
о божечки, на этих картинках в цоколе лампы там и стоит стабилизатор тока

Пипец В школу в 8 класс немедленно,поколение ЭГЭ. Хотя можно на Нобелеквку сразу подать заяву. К Маску в компашку,на драйверах будете Маскмобили выпускать и обувать себе подобных.

резистор может ограничивать ток, стабилизировать не может.

Если на входе напруга стабилизирована,то резистор в тех простейших схемках на картинках как раз и является тем необходимым элементом,на котором лишняя напруга падает и ток постоянен. Расчитывается этот резистор исходя из параметров светодиода(ток потребления его и напруга на нем) Если светодиод достаточно мощный(цепочка диодов), то и резистор надо брать по мощнее,чтоб не грелся.

fedor 67 писал(а):резистор в тех простейших схемках на картинках как раз и является тем необходимым элементом,на котором лишняя напруга падает и ток постоянен

поймите уже, что падение напряжения на резисторе это ненужные потери, которые рассеиваются в атмосфере. Если на входе 220 вольт, а на выходе 4 вольта, то КПД такого источника на резисторе будет 0,02. 98% процентов энергии будут потрачены на нагрев атмосферы
Поэтому в лампах 220 вольт и применяют драйвер, а не резистор.

fedor 67 писал(а): драйвер светодиода - это источник тока
В школу в 8 класс немедленно

ахах)) Раз вы не знаете, что такое источник тока, почитайте тут, потом возвращайтесь.
http://www.skilldiagram.com/gl1-4.html

fedor 67 писал(а):,на драйверах будете Маскмобили выпускать и обувать себе подобных.

а чем вам не нравится слово драйвер? Это просто заимствование, как штангельциркуль, монитор, драйвер шагового двигателя. Некоторым словам просто сложно подобрать аналог, например энкодер.
Хотя тем, кто не знает, что означает данный термин, можно с ним и не заморачиваться

dimone73 писал(а):Выделите песочницу про "светодиоды" плииз. И эту полемику туда.

Да будет так.

поймите уже, что падение напряжения на резисторе это ненужные потери, которые рассеиваются в атмосфере. Если на входе 220 вольт, а на выходе 4 вольта, то КПД такого источника на резисторе будет 0,02. 98% процентов энергии будут потрачены на нагрев атмосферы
Поэтому в лампах 220 вольт и применяют драйвер, а не резистор.

http://led22.ru/ledstat/ledauto/led3.html
Для чайников? Внимательно читать, про резистор 3 раза
Здесь,что есть LM 317
http://fornk.ru/1340-integralnyj-stabil ... iya-lm317/
http://tec.org.ru/board/lm317t/94-1-0-1626

уважаемый друг паяльника - Вам не составит труда спаять его

Если это камень в мой огород,то это больше изделие больше для вас подходит , наши заботливые соседи все предусмотрели:

Защита от короткого замыкания сразу, Не вызвать опасность, таких, как сжигание устройства, Это электронное Производство правой рукой. Это никогда не боится фейерверк! Как все виды аудио друг, Часто из-за различных рабочее напряжение и головная боль

Главное правой рукой,и голова болеть не будет.
А я уж как нибудь парой резисторов и КРенкой обойдусь. Жаль только не достать сейчас настоящих совдеповских, К142 в металлокерамике и с позолоченными ногами.

fedor 67 писал(а):http://led22.ru/ledstat/ledauto/led3.html
Для чайников? Внимательно читать, про резистор 3 раза

ахаха ))) это какой-то позор!
цитирую по вашей же ссылке, которая вас же и опровергает:

светодиодный драйвер для авто
Самое правильное включение светодиодов – через стабилизатор тока. Светодиод - это полупроводниковый прибор, который питается током, а не напряжением.

светодиодный драйвер для авто
светодиодный драйвер
драйвер
Как мы видим, в статье речь идет о драйвере светодиода , карл!!)

Вы прежде чем постить ссылки, сначала ознакомьтесь с их содержанием

То есть мы видим, что копировать ссылки fedor 67 научился, а вот техническими знаниями обладает на низком уровне, поэтому и попадает впросак со ссылками

В авто хватит и этого китайца. Покрыть лаком из баллончика и будет ездить - авто переживет еще

Не переживет,ихмо,даже если компаундом это все залить. На пределе там всё работает. Да и переменку на вход откуда брать в авто? 3А -это конечно сильно оне загнули,хотя кратковременно(не на постоянку)может и потянет,главное что вентилятор в комплекте,доп печька . Чистить тока его не забывать,а то клина поймает.

Прям старчеством каким то веет. Все в оружие превратить лишь бы.

Главное, не паранойей. В Логане и так на всём сэкономили жлобы-жабоеды. Это же надо так извратится,головной свет напрямую от подрулевика запитать. Отсюда и стремление как можно реже им пользоваться. Вставил светодиодные источники света в противотуманки, в них уже все есть(в смысле стабилизации и защиты),подключены они правильно, по взрослому,через реле. Схем управления полно
Да и с чего вы решили,что "это" китайское изделие можно ставить в авто. Оно больше подходит для домашних эксперементов,ну аккум еще можно потренировать,дома,в тепле,под присмотром.

То есть мы видим, что копировать ссылки fedor 67 научился, а вот техническими знаниями обладает на низком уровне, поэтому и попадает впросак со ссылками

ДБЛ БЛД....(с) больше сказать нечего. В моск себе драйвер вставь ,чтоб другим не компостировать.
предупреждение п.1 ПФ

fedor 67 писал(а):Это же надо так извратится,головной свет напрямую от подрулевика запитать

У знакомого ауди А6 (год выпуска 98), там ближний и дальний свет от подрулевого напрямую подключен. Но он уже несколько раз ремонтировал контакты подрулевого выключателя, потом поменял... а я на своем логане еще ни разу)

dimone73 писал(а):Вам не составит труда спаять его

держите в курсе работоспособности девайса (норм интересный по цене)
ну и на каких режимах гоняете? ск ватт и как долго?

fedor 67 писал(а):

dimone73 писал(а):Например тут почитайте.

Почитал Ничего криминального не обнаружил. Ключевые слова в том посте

мне показалось, между контактами + и - на светодиодной ленте был флюс - видать замыкание... очистил.

Дальше про проводку ,которая поплавилась. Поплавилась от кз. Где оно было? И при чем здесь светодиоды,если они потребляют ноль целых-хрен десятых миллиампер . Так что тогда там у товарища замкнуло?

Замкнулись 2 провода (+ и -), подходящие к светодиоду... а предохранитель не поплавился и пошла гореть проводка. Светодиоды тут ни при чём, не надо на них бочку катить.

...но стабилизатор на светики желательно ставить, тогда они дольше проживут.

4e6yPaToP писал(а):...но стабилизатор на светики желательно ставить, тогда они дольше проживут.

Или же резистор в цепь, чтобы при 14,5 в. бортовых, рабочий ток НЕ ПРЕВЫШАЛ НОМИНАЛЬНЫЙ!!!
А то, что при указанных 12 в. будет светить чуть слабее мне по барабану.
Все мои вставки из светодиодных лент наклеенные на алюминиевые основания в различные плафоны 3-х авто до сих пор живые. Свету хоть залейся.
Например - в центральном плафоне поместилось 48 штук, 4 полоски по 12 светодиодов. При токе 320 мА. мощность светильника - 3,8 Вт., что при пересчете на лампу накаливания получается около 30 Вт.!