Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 17:21
Александр1975
Привет Всем участникам форума! Сегодня мой сын дал прикурить на Логане причем Логан работал на холостых! А мне завтра ехать в командировку на этом Логане ,так вот вопрос могло ли что нибудь сгореть в электронике на машине?

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 17:37
Евгений Ш
Александр1975 писал(а):вопрос могло ли что нибудь сгореть в электронике на машине?

Могло. Но не сгорело. Лучше Логан был заглушен.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 17:44
Александр1975
Евгений Ш писал(а):
Александр1975 писал(а):вопрос могло ли что нибудь сгореть в электронике на машине?

Могло. Но не сгорело. Лучше Логан был заглушен.

тоесть если я правильно понял если ничего не сгорело и все нормально работает но уже никакого вреда электроники автомобиля нет и не будет ,так?

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 17:44
brut89
Александр1975 писал(а):Привет Всем участникам форума! Сегодня мой сын дал прикурить на Логане причем Логан работал на холостых! А мне завтра ехать в командировку на этом Логане ,так вот вопрос могло ли что нибудь сгореть в электронике на машине?

Сколько раз давал прикурить с работающей тачки, ниразу ничего плохого не происходило.
ОФФ Когда прочитал тему подумал, что тема про игры в шашечки на 3ей по городу и кручение до отсечки)))))))

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 17:52
Александр1975
brut89 писал(а):
Александр1975 писал(а):Привет Всем участникам форума! Сегодня мой сын дал прикурить на Логане причем Логан работал на холостых! А мне завтра ехать в командировку на этом Логане ,так вот вопрос могло ли что нибудь сгореть в электронике на машине?

Сколько раз давал прикурить с работающей тачки, ниразу ничего плохого не происходило.
ОФФ Когда прочитал тему подумал, что тема про игры в шашечки на 3ей по городу и кручение до отсечки)))))))

спасибо Вы меня успокоили! а То мне завтра в командировку за 500 км ехать на этом Логане и я вот немножко загнался ну кто знает что там могло сгореть и испортиться в электрооборудовании,сейчас до работы ехал на машине все работает как обычно!

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 18:11
Евгений Ш
Александр1975 писал(а):я правильно понял если ничего не сгорело и все нормально работает но уже никакого вреда электроники автомобиля нет и не будет ,так?

Так.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 18:22
Александр1975
Всем Большое спасибо за информацию!

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 19:57
3dmax
Раз дцать я писал уже, как надо прикуривать, а как не надо. А они всё задают и задают вопросы. Ну народ....
Ещё раз, пока я добрый. Есть три способа дать прикурить.
1. Самый правильный, но долгий. На заглушенном двигателе соединяются провода между АКБ двух автомобилей. Вначале накидывается плюс, только потом минус. ВСЕГДА. И не спрашивайте почему. Отсоединять в обратной последовательности. После соединения двух АКБ проводами запускаем двигатель у авто дающего прикурить и на средних оборотах гоняем его минут 10. Глушим. Не отсоединяя провода от АКБ пытаемся запустить двигатель прикуриваемого авто. Если с двигателем у него порядок, а АКБ не убит сульфатацией или КЗ, то запуск будет удачным. После запуска отсоединяем провода. Усё. Если запуск двигателя не произошёл после 3-5 попыток по 5 секунд, то либо отсоединяем провода и посылаем прикуриваемого в автосервис, либо повторяем сначала данный пункт.
Плюсы данного способа - абсолютно безопасно для генератора и реле-регулятора, так же не происходит сильный разряд Вашего АКБ. Минусы - долго, в случае хренового АКБ прикуриваемого таки получаем сильный разряд своего АКБ. Предвижу вопрос - зачем гонять на средних оборотах 10 минут двигатель? Ответ: что бы подзарядить АКБ прикуриваемого, тем самым снизить нагрузку на свой АКБ. За 10 минут исправный АКБ возьмет прилично заряда и его хватит для нескольких секунд работы стартера + параллельно подключенный ваш АКБ будет помощником. Но, как сказал, не увлекайтесь. Пяток попыток и нафиг.
2 вариант. Быстро-опасный. Всё тоже самое, но после соединения проводов не заводя двигатель начинаем запускать двигатель прикуриваемого. Плюсы - при исправном ДВС прикуривающего запуск двигателя будет быстр. Не опасно для генератора и реле-регулятора. Минусы - при стареньком своем АКБ есть шанс его усадить и уже самому не запустить двигатель. При сильных морозах, когда требуется огромный пусковой ток, провода для прикуривания не смогут его пропустить. Часть заряда АКБ будет рассеяна в виде тепла на проводах, прикуриваемому двигателю может не хватить пускового тока. Нужны ОЧЕНЬ толстые провода в таком случае, а они имеются далеко не у каждого. Ну и, как уже сказал, глубокий разряд своего АКБ, если запуск не произойдёт с первой попытки.
3 вариант. Самый распространенный, но от этого не менее опасный, при этом тоже быстрый. Соединяем провода. Запускаем свой двигатель и даем команду прикуриваемому на запуск двигателя. Обороты своего двигателя лучше держать около средних. В самых запущенных случаях обороты оставляют в районе ХХ. Что происходит в момент запуска - на АКБ Вашего авто напряжение моментально падает вплоть до 7-8 вольт, генератор тут же выходит на полную мощность, какую только может развить на оборотах двигателя в данный момент, реле-регулятор пытается влупить по максимуму в ваш АКБ. Тут прикуриваемый отпускает ключ, стартер останавливается, напряжение на клеммах вашего АКБ моментально восстанавливается до номинала, а регулятор в это время лупит в него током в 50А, а то и более. Перестройка обратно занимает некоторое время. В это время прикуриваемый предпринимает попытку нового пуска ДВС и всё повторяется по новой.
Плюсы данного способа - если не спалите регулятор напряжения, то при исправном ДВС прикуриваемого запуск будет быстр, нет шансов усадить свой АКБ.
Минусы - вредно для вашего АКБ, есть шанс спалить реле - регулятор. Правда в защиту последнего скажу, что нынче это редкость. Даже при таких издевательствах. Но лучше не рисковать.
Каким способом пользоваться - решать вам. Я всегда пользуюсь первым, если не спешу. Если спешу, то просто откажу дать прикурить, нежели буду гробить свое авто только потому, что кому то лень держать исправным свой АКБ. И покупайте хорошие провода для прикуривания. Помните, что пусковые токи огромны. Не 150А и не 200, как пишут на проводах, а в разы больше. 5 секунд работы таких проводов разогревают их до состояния плавления резиновой оплетки. Случаи возгорания дешевых Китайских " проводочков " бывали, это не фантастика. Если увлечься вращением стартера. Поэтому сто раз подумайте, стоит ли давать прикурить в сильный мороз человеку, который из багажника достаёт провода толщиной в сигарету.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 20:03
brut89
Есть ещё 4ый вариант. Он самый долгий. Мы его в армии практиковали. Брали исправный аккум(донором его называли). С него заводили. Скидывали клемы сначала минус потом плюс и быстренько меняли на аккум посаженый. Главное чтоб клемы между собой не касались друг друга и корпуса. Правда такой вариант мы практиковали, просто потому что не было проводов.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 20:17
3dmax
brut89 писал(а):Есть ещё 4ый вариант. Он самый долгий.

И еще самый опасный. Поэтому я про него умолчал. Но так мы на площадке хранения авто иной раз заводим, когда бустеры все усажены в нулину. Тока тсссс, это секрет. :-D
Есть еще и пятый вариант, если уж на то пошло. Самый отмороженный. Берется АКБ такого же размера и с таким же расположением клемм, как у прикуриваемого. На площадке хранения авто с этим проблем нет, берется АКБ просто от аналогичной модели. Желательно, что бы это был AGM аккумулятор, он абсолютно герметичен и может работать в любом положени. Так вот, заряженный АКБ переворачивается вниз клеммами и прикладывается к АКБ автомобиля, который надо завести. Минус - надо два человека, один держит, второй заводит. Ещё минус - если увидят, то люлей получишь вагон и премия к чертям летит. Ещё минус - АКБ иной раз роняют косорукие, опять же люли минус премия минус стоимость АКБ. Ещё минус -если упадет на ногу, то больничный. Плюсов нет. В реальной жизни данный метод не применим, но на площадке иной раз здорово выручает. :lol: :lol: :lol:

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 20:19
brut89
3dmax писал(а):
brut89 писал(а):Есть ещё 4ый вариант. Он самый долгий.

И еще самый опасный. Поэтому я про него умолчал. Но так мы на площадке хранения авто иной раз заводим, когда бустеры все усажены в нулину. Тока тсссс, это секрет. :-D
Есть еще и пятый вариант, если уж на то пошло. Самый отмороженный. Берется АКБ такого же размера и с таким же расположением клемм, как у прикуриваемого. На площадке хранения авто с этим проблем нет, берется АКБ просто от аналогичной модели. Желательно, что бы это был AGM аккумулятор, он абсолютно герметичен и может работать в любом положени. Так вот, заряженный АКБ переворачивается вниз клеммами и прикладывается к АКБ автомобиля, который надо завести. Минус - надо два человека, один держит, второй заводит. Ещё минус - если увидят, то люлей получишь вагон и премия к чертям летит. Ещё минус - АКБ иной раз роняют косорукие, опять же люли минус премия минус стоимость АКБ. Ещё минус -если упадет на ногу, то больничный. Плюсов нет. В реальной жизни данный метод не применим, но на площадке иной раз здорово выручает. :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: До такого даже наша армейская смекалка не дошла :lol: :lol: :lol:

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 20:22
3dmax
brut89 писал(а):До такого даже наша армейская смекалка не дошла

Когда у тебя на площадке 700 автомобилей, а за 12 часовую смену 120 из них надо завести и перегнать , имея в наличии всего 4 человек и 50-60 процентов не заводящихся авто, то смекалка и не до такого дойдёт. :-D

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:46
Младший менеджер
А, если у машины, которой дают прикурить, АКБ имеет внутри себя короткое замыкание, то присоединяемый к нему хороший АКБ быстро разрядится ( если двигатель не работает). Как понять, что у АКБ произошло КЗ, не измеряя напряжение вольтметром ?

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 21:50
3dmax
Младший менеджер писал(а):А, если у машины, которой дают прикурить, АКБ имеет внутри себя короткое замыкание, то присоединяемый к нему хороший АКБ быстро разрядится

Быстро не разрядится. При условии, что Ваш АКБ исправен и заряжен. Но и увлекаться прикуриванием не стоит. А то можно любой АКБ усадить получасовым масланием стартера прикуриваемого авто.
Младший менеджер писал(а):Как понять, что у АКБ произошло КЗ, не измеряя напряжение вольтметром ?

Никак.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 22:06
super2008meh
3dmax писал(а):
Младший менеджер писал(а):Как понять, что у АКБ произошло КЗ, не измеряя напряжение вольтметром ?

Никак.

Ну почему же - есть косвенные признаки: вздувшаяся банка, мутный электролит, резкое закипание при заряде, ............

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 22:13
3dmax
super2008meh писал(а):Ну почему же - есть косвенные признаки: вздувшаяся банка, мутный электролит, резкое закипание при заряде, ............

Я иной раз читаю какие то посты и сам себе не верю, что я это читаю.
1. Большинство АКБ сейчас не обслуживаемые. Из АБС пластика. Вздутие банки не увидеть.
2. По причине номер 1 не увидеть мутный электролит.
3. По причине 1 не увидеть кипение электролита. Не гвооря уже о том, что за несколько минут прикуривания он не закипит.
4. AGM АКБ, которых сейчас не мало, вообще не позволяют в принципе визуально увидеть что либо.
Не забываем, что речь идёт о прикуривании на улице в сложных погодных условиях. А так как все 3 пункта в таких условиях не выполнимы, а 4 не выполним в принципе, то на вопрос
Младший менеджер писал(а):Как понять, что у АКБ произошло КЗ, не измеряя напряжение вольтметром ?

Я ещё раз отвечу - НИКАК!!! И не стоит фантазировать. Мы про реальные условия, а не про лабораторные. Я себе так и представил водителя, который в необслуживаемый АКБ в минус 25 полез банки проверять на мутность электролита, что бы убедиться в отсутствии КЗ.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 10:58
Александр1975
Тоесть если я правильно понял то что дали прикурить с работающего авто с Логана(кстати прикуриваемый так и не завелся в 2х попыток) тоесть теперь у нас навернется АКБ или я что то не так понял?

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 11:01
Mavrik
Александр1975
Ничего у Вас не навернется. Не паникуйте.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 11:07
Александр1975
Mavrik писал(а):Александр1975
Ничего у Вас не навернется. Не паникуйте.

Спасибо Вам,успокоили! а мне мне через час в командировку выезжать на этой машине 500км и как то не по себе что если что то в пути навернется в такой мороз!

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 11:10
super2008meh
Александр1975
В мороз утречком завелась без проблем, значит и на ближайшие 500 км так должно быть :roll:

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 11:50
3dmax
Александр1975 писал(а):Тоесть если я правильно понял то что дали прикурить с работающего авто с Логана(кстати прикуриваемый так и не завелся в 2х попыток) тоесть теперь у нас навернется АКБ или я что то не так понял?

Вот интересно, Вы с чего сделали такие выводы? Какие слова из какого поста этого топа Вас натолкнули на эту мысль?

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 12:25
alvahtin
Давал прикуривать и не раз. Живет машинка и АКБ жив. Использовался метод:
3dmax писал(а):1. Самый правильный, но долгий.

И, было дело, использовали
brut89 писал(а):Есть ещё 4ый вариант.

Но тогда проводов не было. И когда снимали АКБ включали свет и печку.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 16:59
семигор
3dmax писал(а):представил водителя, который в необслуживаемый АКБ в минус 25 полез банки проверять на мутность электролита, что бы убедиться в отсутствии КЗ.

Изображениепацсталом! :lol: :clap
Я, помнится, на Запоре, делал так: если надо завестись самому: ставил чужой аккум себе -> заводился -> снимал чужой аккум, не глуша своего двигателя ->ставил свой аккум при своём работающем двигателе.
Если дать прикурить - то если не был проводов. то так же, снимал свой аккум не глуша своего двигателя и затем ставил его назад, когда другой водитель запустил (или не запустил) свой движок.

В общем смысл тот, что на обеих машинах какое-то время двигатель работал при снятом аккумуляторе.
Читал, что это не полезно, но вроде как обошлось

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:18
bob292
семигор писал(а):Читал, что это не полезно, но вроде как обошлось

Для безопасности надо было включить фары , чтоб не было скачка напряжения на гене при отключении нагрузки - аккумулятора .

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:39
3dmax
dimone73 писал(а):Во всяком случае на 10-ке развалюхе этим и кончалось в момент скидывания клемм.

Видимо на ХХ Ваша десятка развалюха зарядки не имела, вот и глоха при отсоединении клемм.

Re: Можно ли давать прикурить на Логане?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 18:05
brut89
dimone73 писал(а):Во всяком случае на 10-ке развалюхе этим и кончалось в момент скидывания клемм.

Значит генератор не исправен был. Не давал зарядки