Клуб автолюбителей Рено Логан

Менял подсветку в кнопках бороды на голубую диодную. Конкретнее - начал с кнопки блокировки дверей.
Поставил туда диодную полоску из 3 диодов, воткнул кнопку - при включении зажигания пропали габариты.
Вытащил кнопку, заменил предохранитель, разобрал кнопку... там, мне показалось, между контактами + и - на светодиодной ленте был флюс - видать замыкание... очистил. Воткнул кнопку назад. Подсветка кнопки заработала... но началось легкое оплавление в районе контактов лампочки. Потом закончилось - всё стало вроде нормально. Около минуты я проверял кнопку блокировки дверей. Блокировка работает, разблокировка - нет... при при нажатии как-то габариты притухают. После 5 попыток разблокировки в темноте увидел, как вся проводка, идущая от кнопки, начинает резко раскаляться, изоляция плавится, идёт дым. Я так испугался... резко вырвал кнопку из разъёма - не помогло. Потом выключил зажигание - и провода остыли... снял клемму аккумулятора.

Теперь боюсь включать, даже если и сделаю. Изоляция на многих проводах, идущих от кнопки блокировки дверей оплавилась почти полностью (голые провода)... да и соседние немного оплавились... я там все провода в бороде докуда мог размотал от скручивающей их изоленты.
Оплавленные провода в зоне видимости я заменю.
Но что вне зоны видимости... это торпеду снимать надо?

пысы: почему могло начаться плавление проводки и при этом не спасли предохранители? всю проводку теперь перелопачивать? до блока предохранителей или докуда?

4e6yPaToP
Обалдеть!
Да. Нужно если не целиком жгуть менять, то искать оплавленную (сгоревшую) изоляцию.
Потомучто во первых - это уже не надёжная работа электрооборудования. А во вторых - нынешняя проводка - это не М412. Тут в жгуте минусовые проводники тоже зачастую встречАются.
И жить с мыслью о том, что вот сегодня вроде всё включилось и заработало, а летом в жару, когда всё пожразмЯкнет провода без изолЯции где-нибудь соприкоснуться - плохая это жизнь.
Торпедо, насколько я представляю - снимать может и не придётся. Локально - придётся размотать жгут от этой кнопки до района ответвления к подрулевому переключателю. Возможно, что это можно сделать всего-лишь сняв кожух рулевой колонки и приборную панель. Но - может и не получиться...
Потом... это, провода оплавленные может менять и не надо. Это сростки опять делать ... Достаточно, наверное изолентой обмотать каждую жилу.

4e6yPaToP Получается, до первого перегорания предохранителя нагревшийся провод лампочки успел где-то попортить изоляцию и себе и соседнему проводу. придется просмотреть его путь от конца до конца
Почему именно три диода взяли? похоже они не дают в сумме эквивалент штатной лампочки на 12В.

Значится, картинка результата:


Черный провод от разъема кнопки блокировки дверей (масса) - остался без изоляции на всём протяжении
Синий (12В от габаритов) - с оплавленной изоляцией в тех местах, где проводка была смотана изолентой

Дальше провода уходят в торпеду и вверх (за магнитолой) - доступа нет.

snowvlad писал(а):4e6yPaToP
Обалдеть!
Да. Нужно если не целиком жгуть менять, то искать оплавленную (сгоревшую) изоляцию.
Потомучто во первых - это уже не надёжная работа электрооборудования. А во вторых - нынешняя проводка - это не М412. Тут в жгуте минусовые проводники тоже зачастую встречАются.
И жить с мыслью о том, что вот сегодня вроде всё включилось и заработало, а летом в жару, когда всё пожразмЯкнет провода без изолЯции где-нибудь соприкоснуться - плохая это жизнь.
Торпедо, насколько я представляю - снимать может и не придётся. Локально - придётся размотать жгут от этой кнопки до района ответвления к подрулевому переключателю. Возможно, что это можно сделать всего-лишь сняв кожух рулевой колонки и приборную панель. Но - может и не получиться...
Потом... это, провода оплавленные может менять и не надо. Это сростки опять делать ... Достаточно, наверное изолентой обмотать каждую жилу.

Не... Изоляция проводника, если электроконтакт в месте ввода/разветвления не нарушен, отлично восстанавливается с помощью термоусадочных трубок, при необходимости - в два или даже в три слоя. Только использовать нужно эластичные трубки (бывает, что "термоусадка" жёсткая сама по себе). Удачи Вам, коллега!

4e6yPaToP писал(а):Менял подсветку в кнопках бороды на голубую диодную.

Блин, из-за такой ерунды поиметь гемор ...

Так же, как и snowvlad, думаю, что надо обмотать изолентой каждую жилу (ну или термоусадку нацепить), ни в коем разе не заводиться с оголенными проводами. Любой случайный контакт - и могут быть неприятности. Особенно это будет неприятно на ходу.

Sergren писал(а):ни в коем разе не заводиться с оголенными проводами.

Я бы сказал, даже массу не включать.

4e6yPaToP писал(а):Значится, картинка результата: ...

Провода от этого разъёма идут к блоку предохранителей в салоне и к коммутационному блоку салона. Видимо придётся снимать торпеду.

Elby писал(а):Изоляция проводника, если электроконтакт в месте ввода/разветвления не нарушен, отлично восстанавливается с помощью термоусадочных трубок,

Если только термоусадочная трубка нужного диаметра налезет на провод с разъемом на конце...
Это во первых. Во вторых-же - с термоусадкой работать хорошо, имея фен. Зачастую же народ пользуется зажигаокой. Одевать так провода в жгуте в салоне машины кажется мне не совсем разУмным.

А теперь вот ещё о чём. Причина случившегося? В чём она? В свотодиодах вместо лампочки? или в разъём что-нибудь попало? Например в тот, в который вставляется изображенный на фото...

snowvlad писал(а): В свотодиодах вместо лампочки?

Нет.
У меня светодиоды вместо лампочек. Не первый год...

Nick_2141 писал(а):У меня светодиоды вместо лампочек. Не первый год...

А нафига они? Эта "люминация" только отвлекает же.

Василич писал(а):А нафига они?

В смысле?
Лампочки погорели. В продаже, в нашей деревне, лампочек не нашел...
Ну и сделали мне всё под одно: viewtopic.php?p=444287#p444287

Василич писал(а):только отвлекает же

Да наоборот - более спокойный свет получился... Эдакий "белый-матовый"

Nick_2141 писал(а):Лампочки погорели. В продаже, в нашей деревне, лампочек не нашел...

Не-е, я теперь лучше лампочку куплю, найду, куплю и поставлю.

4e6yPaToP писал(а):Значится, картинка результата...

А-б-а-лдеть!!! Не хреновая "коза" пробежала!!! Сочувствую, коллега!

snowvlad писал(а):Причина случившегося? В чём она?

Ответ очевиден - "внесение изменений, не предусмотренных конструкцией ТС".

Nick_2141 писал(а):

snowvlad писал(а): В свотодиодах вместо лампочки?

Нет.
У меня светодиоды вместо лампочек. Не первый год...

Я имел ввиду, что свтодиоды бракованные попАлись...

vvs писал(а):Ответ очевиден - "внесение изменений, не предусмотренных конструкцией ТС".

Это не ответ. Это отмазка.

vvs
Вы ещё скажите, что КЗ - это наказание по КоАПу за данное АПН...

snowvlad
omix08
Не претендую на истину в последней инстанции, а лишь высказал своё мнение, но "колхоз", особенно в электропроводке, чреват именно такими "КЗ" - и когда встаёт вопрос о компенсации ущерба за сгоревший автомобиль, то страховые компании очень оживлённо реагируют на подобные "открытия".

Впрочем, как показывает жизнь, бороться с этим бесполезно - "красота требует жертв"(с) и автовладельцы охотно их приносят...

vvs
А вот это бесспорно.

vvs писал(а):но "колхоз", особенно в электропроводке, чреват именно такими "КЗ"

Любой колхоз в проводке - не есть гуд.
Посему, нормальным явлением является проверка модернизированного модуля "на стенде" - ДО подключения к штатной проводке.

Применительно к вышеозначенному случаю - достаточно было проверить кнопку, подав 12В на соответствующие контакты и прозвонить цепи кнопки на КЗ.

Виновник торжества который час сидит у нас на третьем посту и перебирает проводку машины

4e6yPaToP писал(а):почему могло начаться плавление проводки и при этом не спасли предохранители?

У меня такое ощущение, что на заданные вопросы знатоками даны исчерпывающие ответы

Зфгд_ШШ писал(а):который час сидит нас на третьем посту и перебирает проводку машины

Однако.... А который час?

Кстати, сами-то пересветкой панели и кнопок не собираетесь заняться?
Не, я серьезно. Довольно не плохой бизнес..
Да и дело-то знакомое - разобрал, перепаял, собрал

Nick_2141 писал(а):Да и дело-то знакомое - разобрал, перепаял, собрал

Особенно уместно звучит в данной ветке. Забыл добАвить - перебрать жгУт.

Nick_2141 писал(а):Однако.... А который час?

Где-то четвертый или пятый.

Nick_2141 писал(а):Кстати, сами-то пересветкой панели и кнопок не собираетесь заняться?
Не, я серьезно. Довольно не плохой бизнес..
Да и дело-то знакомое - разобрал, перепаял, собрал

Кузовщина тоже неплохой бизнес, но мы им тоже заниматься не собираемся В силу ряда причин.

Зфгд_ШШ писал(а):тоже заниматься не собираемся

А в чрезвычайной ситуации по телефону одноклубника проконсультируете бесплатно, если что?

Зфгд_ШШ писал(а):Кузовщина тоже неплохой бизнес, но мы им тоже заниматься не собираемся

Ну Вы и сравнили, Павел.
Для радиомонтажных работ нужен один радиомонтажный стенд, одним словом - стол.
А для кузовщины?

Зфгд_ШШ писал(а):Виновник торжества который час сидит у нас на третьем посту и перебирает проводку машины

Приехал-то своим ходом? Или привезли?

ShK писал(а):Для радиомонтажных работ нужен один радиомонтажный стенд, одним словом - стол.
А для кузовщины?

И там и там нужны 2 вещи - специалисты и работа для них Для кузовщины у нас нет специалистов, для пересветки консоли - работы

Alchi писал(а):Приехал-то своим ходом? Или привезли?

Привезли.

ShK писал(а):Для радиомонтажных работ нужен один радиомонтажный стенд, одним словом - стол.

+ паяльная станция.
+ голова с твердой рукой, умеющей паять.
+ по мелочи (ИП хороший, мультиметр, инструмент некоторый)

но, в целом - да. Затраты - меньше, чем на оборудование малярки.

Зфгд_ШШ
Nick_2141
Я про площадь для работ. Полтора кв.метра должно хватить.
А так да, человеки с руками всегда нужны, а если ещё и голова в придачу ...

ShK писал(а):....
А так да, человеки с руками всегда нужны, а если ещё и голова в придачу ...

Этого мало - нужна работа. А работы для такого человека нет. Один клиент в пару месяцев - это ничто.

Вы всё еще пользуетесь китайскими предохранителями? Тогда мы идём к Вам! =)

Вот итог сегодняшней работы:

Подобным же результатом закончилась другая маленькая мелочь - тык

=====
Один провод (синий, +12В, подсветка кнопок) идёт по общей косе вверх и уходит вдоль трубы влево... примерно посередине (где-то рядом с рулём) он соединяется со всеми проводами подсветки - и дальше ток разделяется (из-за большего общего сечения), там обгоревший провод и закончился.
С чёрным - аналогично, только он идёт по косе вправо.

2 провода со сгоревшей изоляцией заменили... соседние провода вылечили
Завтра всё собираем в обратном порядке.

Спасибо Политлексу - не дал пропАсть

snowvlad писал(а):А теперь вот ещё о чём. Причина случившегося? В чём она? В свотодиодах вместо лампочки? или в разъём что-нибудь попало? Например в тот, в который вставляется изображенный на фото...

Если честно, я и сам до конца не знаю... отрезал от 30см светодиодной ленты 3 диодика (по линии отреза), по длине они оказались чуть больше кнопки... я еще чуть дальше линии отреза отрезал - на 3мм буквально (в этом, наверное, и дело). Вроде ничего лишнего не отрезал (доп. сопротивление там или еще что... разве только дорожки там в ленте после отрезки как-то не так пошли... но я их не видел, они закрыты).
И после подключения - такая фигня. Но там странно было - диодики горели нормально. Но при нажатии кнопки вверх (блокировка дверей) габариты и подсветка кнопки потухали, блокировка дверей не срабатывала... Или может там что-то в кнопке замыкало из-за негабаритной диодной вырезки... может, края диодной вырезки, может еще что... Короче, дело тёмное

4e6yPaToP писал(а):Я так испугался... резко вырвал кнопку из разъёма - не помогло. Потом выключил зажигание - и провода остыли...

Выдергивание коротящей кнопки не помогло потому, что коротыш уже перешёл из кнопки на подходящую перегретую проводку (с оплавленной изоляцией). Замкнулись 12В и нулевой провод. Это хорошо, что до меня сравнительно быстро (за 3 секунды) дошло выключить зажигание (вообще-то я тугодум), иначе последствия могли быть более плачевными.

пысы: сама кнопка после разборки цела, диодная лента цела, явных оплавлений (как с проводами) - нету

4e6yPaToP писал(а):Спасибо Политлексу - не дал пропАсть

Раскладушку на ночь дали?
Павел, вроде, случайно упоминал про потихоньку наполняющийся бар? ))) Вот и пригодился бы

Нет, я дома решил переночевать, не стал злоупотреблять гостеприимством =)

4e6yPaToP писал(а):там обгоревший провод и закончился.

Ага. Ну, я так и предполагал.

snowvlad писал(а):Локально - придётся размотать жгут от этой кнопки до района ответвления к подрулевому переключателю.

Ладно. Хорошо, что не всё сгорело.

4e6yPaToP писал(а):Потом выключил зажигание - и провода остыли...

Странно как-то, что выключение зажигания помогло. Вроде нет на этой кнопке цепей завязанных на зажигание. От габаритов +, два провода на КБС, ну и масса. В штатном режиме все работало без зажигания.

4e6yPaToP
Разве?

Это что-то новое! Может только у Вас?

И мну терзают смутные сомнения

Точно, я забыл )) У меня же сделан скандинавский свет )))
Габариты при выключении зажигания гаснут, загораются при включении, при снятии с ручника загорается ближний свет

Без него бы у меня подольше проводка погорела, пока бы я клемму с аккумулятора снял... выключить габариты до меня бы наверное попозже доперло (после выключения зажигания)

4e6yPaToP
А как же на стоянке ночью?

4e6yPaToP писал(а):при снятии с ручника загорается ближний свет

зимой тоже на ручнике?

NarimanSPb писал(а):4e6yPaToPА как же на стоянке ночью?

Тоже предусмотрено ))) Сделана кнопочка принудительного включения габаритов

shu писал(а):зимой тоже на ручнике?

Ну да, за эту зиму проблем нет
Просто у меня проверка программной нейтрали у дистанционного запуска привязана к постановке на ручник... но можно же и не сильно его затягивать... на 1 щелчок

пысы: что-то мы в оффтоп уходим

Проводку залечили. Всё собрано и работает.
ПолитЛексу - почёт и уважение. САШИК-у - особая благодарность (за профессиональную техническую и моральную поддержку)

4e6yPaToP
Можешь теперь к подписи добАвить: "Прошел огонь. Впереди медные трУбы......."