Клуб автолюбителей Рено Логан

добрый вечер! только что звонил друг, встал на на трассе, причина, перестал работать вентелятор охлождения, температура в 6 палок и горит датчик, все подозрения на реле, НО ГДЕ оно находится? рядом с акумулятором есть каробка с реле, но какое именно упровляет вентелем? ПОМОГИТЕ! какое именно реле нужно заменить, и скажите пожалуйста его российский анлог!

doktor_livsi писал(а):добрый вечер! только что звонил друг, встал на на трассе, причина, перестал работать вентелятор охлождения

При езде по трассе вентилятор охлаждения просто напросто не нужен,даже летом. Так что про вставшего друга на трассе Вы нам тут ля-ля не надо, ок? Если лень пользоваться поиском что бы найти инфу, то так и скажите.
Кстати, при 6 полосках на приборке индикатор перегрева не горит.

блин!!! начинается!!!

ульяновск - самара , райно ремонтных работ, 20 км при разрешонной скорост 40 км, кормятся куча ментов и все ползут, кто там ездит те в теме читал поиск, тока там люди обсуждают на 7 страниц, почему 2 горит или 7, а тут реальная проблема!!
и не пойму какая связь между вашей "теорией о придуманном друге" и нежеланим пользоватся поиском?? искал, но по теме не нашел, поэтому и задал вапос, поскольку вы пожопились с ответом по теме, придется тратить кучу времени на закачку мануала по логану(((( а люди с ребенком, стоят на трассе, благо один чел на газеле, подкинул идею, подключить вентиль напрямую к акуму, дал провода и клема "мама" вентел заработал но хлибкие провода сгорели в момент(((
кстати зря грубите, есть такая штука - карма

Только сам хотел написать, что не согласен с тоном уважаемого 3Д... проблема то действительно может быть, не всегда на трассе можно быстро ехать, а за флудом найти рациональное зерно зачастую ой как сложно.
Хотя другу можно посоветовать действительно достаточно простую вещь... Которую и 3Д озвучил. Разумную с моей точки зрения. Подождать пока остынет проехать до 6 палок и сразу встать, потом опять... А потом уже не поря горячки разбираться в проблеме.
А то вот мне недавно тоже мой друг с трассы позвонил, чтобы я ему срочно поехал и купил бензонасос на его ВАЗика. Ну поговорил с ним, объяснил, что сначала надо проверить... действительно - проблема совсем в другом оказалась! Так что пускай Ваш друг пока потихоньку до дому.... Проблема ИМХО не такая, чтобы её на трассе устранять.

doktor_livsi
Не уверен, возможно ли это на Логане, но попробуйте кинуть провод с аккумулятора прямо на вентилятор. Пусть всё время работает. Доедете до дома....

AEN
спасибо за совет! уже пробовали, провода обгорели(

zuza
почти 100 км однако(
а в этих мануала можно разобратся а главное можно ли по ним обьяснить человеку по телефону где стоит реле? а то может зря качаю?

Всего 100 км? Ну даже 20 пусть проедет пока не нагреется... остывать - час. Наверняка ремонтные работы не по всей трассе, ему же только кусочек. А на крайняк - если он Вам друг - час доехать до него, захватив трос. Семью к себе и на тросе за пару часов неспешно притянете. Итого всего 3 часа.

в коробке реле находятся 2 больших и несколько маленьких реле, судя по тому что ток потребляемый вентелем жгет провода, реле должнобыть большое, (ну гепотетический) значит вариантов всего два! в наличии только одно запосное реле, в принципе можно и опытным путем, разкочегарить машину до 6 палок и методом тыка определить какое именно, но в друг, эт не те реле?? и напрасно мучать машинку...

zuza
то есть с не работающим вентелем можно ехать на трассе? тогда подскажите какой лучше придерживатся скорости и на какой передаче, что бы не перегреть?
хотя по городу все равно ехать больше 60 не получится

doktor_livsi
На проводах изоляция оплавилась? Что за провод был?

AEN
понятия не имею, сказал - отгорели

С проводом по-моему, чего-то напутали. Чего ему обгорать то...
1. Проверьте, есть ли вообще антифриз в системе. Только аккуратно, не обваритесь.
2. Печку врубите на полную и вентилятор салонный тоже на полную. Температуру собьет.
P.S. На другой машине у меня накрывался датчик включения вентилятора в радиаторе, так там просто сдернул с него разъем и соединил большой скрепкой напрямую, здесь не знаю конструкции, поэтому такого не посоветую.

Могу предположить - межвитковое замыкание в вентиляторе. отсюда ток большой. Но должен же быть предохранитель на вентилятор. Он есть? целый?

doktor_livsi
Кусок провода можно надыбатьи на трассе у водил. Толшина - 2, 5 кв. мм. Толстый т.е. И скрутить ПУТЁВО. а незацепить кое как. и все будет путем.
ЗЫ. Полярность соблюсти.

ну насколько я понимаю - чем меньше бензина, тем меньше нагрев. Значит скорость должна быть оптимальная, как всё равног на остатках до заправки.... Но чтобы не запороть движок - насколько я понял реношные очень не любят перегрева... Вот была бы у меня лично такая беда - тронулся бы, проехал бы пока не загорятся 4 палки и потом ещё минуты 3-5, не больше, после этого встал. Тут ведь температура ОЖ повышается, когда встаю... Открыл капот. Подождал бы до 2 палок и перекрестившись повторил бы...
А по трассе с неработающим можно ехать - это факт! :-)

Бывало на зубилке и закипал из-за перегоревшего предохранителя. Но это всегда происходило при движении менее 40 км/ч в тёплый летний день... У меня там гнездо было плохое, я пока плату не поменял у меня они частенько горели... А когда 80 - имхо вентилятор не нужен! Тут ещё какой совет... Чтобы не так сильно грется - включить печку на полную, вентилятор на полную, открыв конечно окна...

kd_s
спасибо за совет! первым делом проверили антифриз и предохронители, и насчет дачика, вставляли скрученную проволку, в разьме, эфект-ноль( отсюда и подозрение на реле,
сейчас перезвонил, спросил на счет провода, обычный монтажный который в газелях используется, с приконектеными "мамами", одни конец на акум, второй даже на минус не успели закрепить, он тут же нагрелся, и изоляция слезла, в месте соприкосновения с массой, провод реально нагрелся до кросна и и оплавлялся , в общем я думаю нужен толстый провод найти

zuza
скорее всего так и поедут, еще часок постоят что бы по прохладнее стало, ну или провод найдут потолще, вот тока как на него завтра в сервесе посмотрят когда он с такой "саплей" на акуме приедит(((

печку в салоне на тепло вентилятор на максимум и на высоких передачах, так чтобы обороты небольшие ползти до дому,
зы 3дмакс ... голову напекло? на людей кидаетесь. При езде по трассе с забитым радиатором и на высоких оборотах вентилятор вкючается а еще если машина нагружена, так и 6 палок поймать можно. в темах найти среди флуда полезную инфу оч тяжело, давно пишу хотя бы полезную инфу в топиках первым постом выкладывать , раз уж прилепить пост невозможно.

Хотел было написать: "Слушайте Зузу." Последний пост и вот оно: " Слушайте Зузу!" Печку на максимум, и неспешно, кося на "палочки", вперёд, в сервис... Дело, мне кааца, не в релюхе.

блин, закачал мануал и на русском и на каком то албанском, но не могу найти электорсхему машины((

doktor_livsi писал(а):сейчас перезвонил, спросил на счет провода, обычный монтажный который в газелях используется, с приконектеными "мамами", одни конец на акум, второй даже на минус не успели закрепить, он тут же нагрелся, и изоляция слезла, в месте соприкосновения с массой, провод реально нагрелся до кросна и и оплавлялся , в общем я думаю нужен толстый провод найти

Сдается мне, более толстый не поможет. Если конечно контакты не перепутали.
В общем, раз антифриз есть - печку с вентилятором на полную и вперед, следя за термопоказометром..

яединственный файл с описанием электрики MR390LOGAN8, там про реле нету(
друг поехал по тихоньку, говорит сзади народ бесется что он плетется один даже фак показал,

но тема с реле не раскрыта, лично мне как то страшно стало ездить на дальняк, незная КАК можно решить такую простую причину как замена згаревшего реле!
в общем кто узнает комутацию этого блока пишите! про запас нужно будет релюхи возить, даже если в городе такое случится - не эвакуатор же вызывать

doktor_livsi
Гмм.
http://forum.logan.ru/files/info/fuses.pdf
Про блок в моторном отсеке - в конце.

Всякие электросхемы
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2329

doktor_livsi писал(а):друг поехал по тихоньку, говорит сзади народ бесется что он плетется один

А не надо плестись. 80 км/ч - на 5-й передаче - имхо минимальный расход->минимальный перегрев.

Ну... Логан расслабляет... Раньше у меня целая реммастерская с собою была :-)

. Запасной бензонасос, ещё кое-что из запчастей.... Сейчас повторять это - ИМХО лишено всякого смысла! Так недолго и 100 кило в багажник запчастей загрузить плюс запасной акуум и ещё мало ли чего... :-)

Конечно я вожу с собою по старой памяти пару отвётрток, плоскогубцы, несколько ключиков... Но не более того! Ах да, запасной аккумулятор я уже вожу, :-)

но - от сигналки, она активная, мрут заразы часто, каждые 3 месяца :-(

и всё время неожиданно как-то... :-(

Кстати, вот скоро год езжу - надо будет ещё запасных лампочек купить... А то ещё не перегорали...
Вот эта вот конкретная проблема - если бы друг ехал по трассе быстро, то и не заметил бы, пока не замедлился. Скорее всего так и было. С нею доехать до дома или до ближайшего сервиса - вполне можно! так что релюхи я точно с собою возить не буду!

kd_s
вот спасибо!!!
Шурик
сейчас позваню скажу!
zuza
я тоже так думал, что с логаном ничего случится не может, а вот случилость ведь!((
кстати у него и кондей 2 дня назад перестал холодить, фреон вышел? или что по серьезнее?

kd_s
по второй ссылке ничего не качает(

бескондейный я... :-(

посему в кондейную тему и не вникал... только на уровне мечты установить сейчас :-)

вот кстати и возможная проблема! кондей, а он за собою потянул вентилятор! так что лучше однозначно - к спецам!
Не считаю я, что случилось... Пока не поставлен диагноз.
Ну сгорит предохранитель - это ведь для многих кто несколько дней за рулём проблема? или скажем неожиданно кончится бензин у новичка... Так и здесь. Проблема может быть совсем не на поверхности.

doktor_livsi ,
А вот кстати с проводами "потолще" экспериментировать опасно. Пожар может быть (исходя из того что "тонкие" сразу сгорают...)
Кондей и вентилятор связаны. Смерть вентилятора могла привести к смерти кондея.

Искать поломку на трассе- уж увольте. Включают пусть печку на полную и спокоцно уезжают домой и на сервис потом. сАМ ТАК ЕЗДИЛ НА ЗУБИЛЕ.
зы
Костя, я тебя конечно ценю и уважаю, но ты поступил не айс... Человека обидел не по делу.

Так.
Ну думаю поздно...давать советы...
ну 6 полосок...по мануалу MR390LOGAN8.pdf - температура от 80 до 105
Едем и не паримся... держим 70-90, потока хватит...
У меня вот 2 полоски стоят - врет датчик... но вот праздники отъездил - на завтра сервис - диагностика и скорее всего замена датчика...
Однако тепло - включил кондей, вентилятор завращался...Опасно выключать...

doctor_livsi
Написал в личку.

doktor_livsi писал(а):по второй ссылке ничего не качает(

И у меня не качает, чего-то возможно не работает.

Залил то, что у меня было на рапидшару (это тот вариант, что 49 мб).
http://rapidshare.com/files/122671297/l ... d.zip.html

в общем доехал он сейчас до мирного, там в каком то мтс, ему прикрутили вентель к акуму, как ему сказали вентель киловатный, и если провод очень быстро и надежно не закрепить, то сгорит любой, и толсты и тонкий, в общем едит в город, будем ждать что завтра в севисе скажут

kd_s
спасибо!

doktor_livsi писал(а):то есть с не работающим вентелем можно ехать на трассе?

А если было бы нельзя, то стал бы я советовать это?
Можно, ещё как можно. Печку на полную, окна настежь и вперёд. Причём если скорость больше 40 км/час, то даже печку можно не включать.
Поверьте мне, я знаю о чём говорю, сам , было дело, проездил половину лета на 2103 с неработающим вентилятором. Ни разу не закипел.

maslen писал(а):зы 3дмакс ... голову напекло? на людей кидаетесь.

Я ни на кого не кидаюсь. Может и ответил резко немного, ну извините.
Просто мне на самом деле непонятно зачем на трассе стоять из-за такойт пустяковой неисправности.

maslen писал(а): При езде по трассе с забитым радиатором и на высоких оборотах вентилятор вкючается а еще если машина нагружена, так и 6 палок поймать можно.

6 палок не опасно, опасно 9. Если не давить тапку в пол, то ничего не будет, никакого перегрева. Оптимальная скорость километров 70-80 и пятая передача.

На юге сгорел мотор вентилятора на Опель-Аскона так я не только до Питера доехал так ещё год без вентилятора ездил, так как на разборках небыло,а покупать новый жаба душила.

Вот что есть в "Логан. Ремонт без проблем", может поможет

А что, он книгу с собой не взял?..Зря.... Если надо, могу кинуть рабочую ссылку на книгу - 60 Мб.

Ded54
если нетрудно выложите эту книжку, я думаю ее у многих нет!
зарание благодарен,
а если быть откравенным, то признаю, что логан настолько удачная и надежная машина, что к ней перестешь относится как к машине, и искренне недоумеваешь, когда в ней что то ломается, в этом плане ВАЗоводом повезло больше, их машинки держат своих хозяев всегда в тонусе!)

Ну, всяко бывает :cry:

. А ссылку я выкладывал раньше в соответствующей теме и держу её активной. Чтоб не искать - вот она

Путник писал(а):Костя, я тебя конечно ценю и уважаю, но ты поступил не айс... Человека обидел не по делу.

Серёг, и я тебя уважаю, но скажу прямо, ты сейчас меня тоже обижаешь. Давай не будем пороть глупости про обиженых людей, лады? Никого я матом не посылал, тему не закрывал. Я просто пришёл в недоумение от того зачем на трассе стоять при поломке карлсона. Вот и всё. Я рад, что моё предположение высказаное во втором посте данной темы оказалось неверным.

боб писал(а):На юге сгорел мотор вентилятора на Опель-Аскона так я не только до Питера доехал так ещё год без вентилятора ездил, так как на разборках небыло,а покупать новый жаба душила.

У меня как то по весне умер датчик включения вентилятора на 2103. Умер, паразит, и закис там намертво.
Открутить не получилось, так и ездил потом с Мая до конца Июля с неработающим Карлсоном. И не разу не закипел. Даже в городе. Про трассу уж и говорить нечего. Поэтому и удивился данной теме, удивился сильно. :shock:

maslen писал(а): При езде по трассе с забитым радиатором и на высоких оборотах вентилятор вкючается а еще если машина нагружена, так и 6 палок поймать можно

Что же касается 6 палок, то поймать их реально при стояке в пробке, но никак не по трассе. По трассе при 60 км/час и выше интенсивность обдува радиатора превосходит интенсивность обдува вентилятором. И если при таком раскладе на приборке вдруг загорится 6 палок, то тут и вентилятор не поможет, ибо радиатор должен быть забит просто в усмерть.

к сожалению скаченные с инета мануалы, в том числе приведенные здесь, сильно отличаются от реальных машин( сегодня смортели с другом у меня, он сказал что у него так же как у меня, звонили в сервис, нам там сказали что логан машина крайне уникальная и реле от других машин не подходят, нужно их заказывать и ждать пару недель!!! мы послушали и не поверили, в общем большие реле один в один обычные "ВАЗовские" нормальноразомкнутые релюхи, с маленькими посложнее, чел в магазине сказал что такие же ставят в калину, но типа в продаже их сейчас нет, на этом мы расстались, к сожалению не было времени сгонять к его машине и воткнуть мое реле - отложили эту процедуру на завтра

3dmax писал(а):
Что же касается 6 палок, то поймать их реально при стояке в пробке, но никак не по трассе. По трассе при 60 км/час и выше интенсивность обдува радиатора превосходит интенсивность обдува вентилятором. И если при таком раскладе на приборке вдруг загорится 6 палок, то тут и вентилятор не поможет, ибо радиатор должен быть забит просто в усмерть.

Вы неправы, При забитом радиаторе летом, можно причем легко, смотря сколько грязи набилось с дороги на радиатор за время эксплуатации машины, плюс полная машина и скорость под 140 и ... вообщем прошлым летом пришлось понизить скорость до 90-100

Работу вентилятора проверить очень просто,достаточно скинуть разъём с датчика температуры и вентилятор включится автоматически.Если вентилятор включился,то это термостат вольтует.А электронное табло настолько чувствительно,что малейшие колебания,что бензина,что температуры он показывает,что в "+",что "-" ИМХО.

ВСЕ СДЕЛАЛИ!
сразу скажу что официалы с ценами просто а....и с...о!!!! передохронитель 40А - 199руб! при его цене в обычном ларьке 50р!! но это ерунда по сравнению с реле... этот УНИКАЛЬНЫЙ дивайс буржуйского автопрома стоит не мало не много 800руб!!!! при его цене в том же ларьке 40руб....
а теперь о главном, дело в том что как выяснилось электроцепь реле и предохронителя упровляет сразу и вентилем охлождения и компрессором кондея и еще непойми чем, учитывая что кондей у него отказал пару дней назад, то и вентиль не включался столько же, как он говорит ульяновск город мало автомобилезированный, и пробока на "новогородском" берегу нет, по этому и не перегревал движок,
теперь специально для 3dmax а точнее на его реакцию в 6 палок, ну напутал чел с испугу, и в глазах палки запрыгали, да и не до количества их ему в тот момент было

3dmax писал(а):///
Поверьте мне, я знаю о чём говорю, сам , было дело, проездил половину лета на 2103 с неработающим вентилятором. Ни разу не закипел.

на 2109 отъездил полгода вообще без радиатора :ton