Замена головки блока. Миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 20:49
bazilio
Озадачился вопросом. Возможно ли заменить головку блока двигателя
K7J на головку блока от двигателя K4J? Что, помимо головки блока, прийдется менять дополнительно? Во что это выльется в плане материальных затрат?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 20:54
Archi
Разрешите поинтересоваться - а с какой целью все это???

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 20:55
bazilio
98 коней против 75

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 20:56
mixxxxail
А чем другая отличаеться и на какой модели применяеться.?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 20:59
Archi
bazilio писал(а):98 коней против 75

это 16 клапанная? от двигла 1,4?? как на Символах, да?
так может и к 1.6 приманстрячить можно? так вообще 115 получим :lol:

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 21:00
bazilio
головка к7J 8 клапанов
головка k4J 16 клапанов (символ и прочие)

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 21:01
bazilio
Да от символа. Мне на 1,4 интересно

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 19:03
bazilio
Неужели никто, даже гипотетически, не хотел-бы такого варианта движка?

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 19:20
Hostguy
Машина куплена чтобы на ней ездить, если хочется копаться с железками покупайте ТАЗ... желательно старый...

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 19:23
mixxxxail
bazilio писал(а):Неужели никто, даже гипотетически, не хотел-бы такого варианта движка?
Хочиться,надо только движки сравнить ,если у рено в номерах деталей прослеживаеться модельный код,то можно выяснить возможно или нет-модельный номер блоков должен совпадать у обоих двигателей.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 19:39
lomograf
Почитайте Авторевю №15 2007 г. "Бюджетный кубок". Прокалькулируйте. Почешите. Оно Вам надо?

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 19:43
lingua-tech
Озадачился вопросом. Возможно ли заменить головку блока двигателя K7J на головку блока от двигателя K4J?
Наверняка для Дашеньки такой движок уже сделали, много возни и проще сменить мотор или автомобиль. Не СССР, пора менять привычки.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 21:59
Unree
bazilio писал(а):Неужели никто, даже гипотетически, не хотел-бы такого варианта движка?

Хотел бы, конечно. Но озадачусь этим не раньше чем кончится гарантия и возникнут проблемы с родной ГБЦ.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 22:02
mixxxxail
проще турбину установить,чем голову менять,причем капиталка не скоро.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 22:03
3dmax
mixxxxail писал(а):проще турбину установить,чем голову менять,причем капиталка не скоро.

Проще тогда сразу Симбол купить. И, наверное, дешевле. Сдаётся мне, что ГБЦ от него стоит ой как не дёшево.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 22:15
mixxxxail
3dmax писал(а):Проще тогда сразу Симбол купить. И, наверное, дешевле. Сдаётся мне, что ГБЦ от него стоит ой как не дёшево.
Скарее всего прийдеться менять кроме роликов ,приемную трубу ,корпус воздушного фильтра ,далее возможна не состыковка по датчикам итд.
На братском форуме темка была...Вел ее мастер фирмы какойто,типа с предложением в паять турбинку низкого давления 0,3атм,с приводом от ремня ,воздушный корпус от инжекторной десятки...и все это удавольствие примерно чють выше штуки баксов.Заводское качество,результат ,показатели по мощьности выше чем у многоклапаного матора,без вреда и чип тюна.
Как он там сделал?Продает?

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 22:21
3dmax
mixxxxail писал(а):На братском форуме темка была...

Она и тут была. Как была так и заглохла. Я бы тем горе-мастерам свою машинку не доверил. Они свой чудо-агрегат испытывают на машинах знакомых. Хорошая фирмочка, даже своего Логана нет. Зато турбину разработали. :lol:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 23:57
Эдгар
А что просто ездить на машине уже не интересно?.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 23:59
3dmax
Эдгар писал(а):А что просто ездить на машине уже не интересно?.

Интересно. А ездить на машине которая имеет лошадок на 20 поболее - ещё интереснее. :lol:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 00:34
Эдгар
Я в свое время модернизировал запорожец. Поднимал мощность на 20 кобыл.В принципе получилось. Но потом узнал что завод безболезненно сам поднял эту мощность. И причем гораздо дешевле чем я- вот вам и вывод.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 01:02
lomograf
mixxxxail
А мона закись впрыснуть. :D А диметилгидразин - ишо круче. :shock: А ишо есть верояция - V6. Взад. Как у почившего Clio V6.
Только это будет уже не совсем Логан.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 15:37
bazilio
[quote="lomograf"]Почитайте Авторевю №15 2007 г. "Бюджетный кубок". Прокалькулируйте. Почешите. Оно Вам надо?[/quo

Ну и при чем статья про спорт кубок в отношении двух моделей серийных двигателей?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 16:00
lomograf
bazilio писал(а):Ну и при чем статья про спорт кубок в отношении двух моделей серийных двигателей?

Надобно читать. Внимательно.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 16:30
chipoza
Гемору слишком много придётся и мозг шить полюбому, а чем его шить? на сайте Рено прошивки не выкладывают. Проще ИМХО действительно дождаться когда мастера-ломастера свою турбину сотворят и дешевле будет в разы

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 16:35
lomograf
chipoza писал(а):дождаться когда мастера-ломастера свою турбину сотворят и дешевле будет в разы

И запасной движкой обзавестись. На всякий случай.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 21:45
bazilio
lomograf писал(а):
bazilio писал(а):Ну и при чем статья про спорт кубок в отношении двух моделей серийных двигателей?

Надобно читать. Внимательно.[/

Одну строчку по возможность установки 16 клапанной головки на двиг 1,6? Круто.
Я полагаю на 16 клапанном 1,4 Символе люди просто ездят и никто прыжки и кульбиты совершать не собирается.
Речь то идет только о технической стороне вопроса(возможности) и стоимости (ориентировочно) замены ГБЦ , а не о подготовке спортивного авто.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 22:34
lomograf
bazilio

Вы на 16-ти клапанном Логане тоже собираетесь "просто ездить" или таки "совершать прыжки"? Нет? Тогда на кой Вам это надо? Это раз.
Технически это, конечно, возможно. Это два. Обратитесь, ну, скажем в ту же AGA Racing, я уверен, Вам помогут. За наличные. Наличные нужны всем. Это три.
Прибавить 17 сил и получить 11,5 сек. до 100 км/ч (где ты, Макс?) можно и без 16 Valve. Это четыре.
Проще сменить автомобиль. Целиком.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 09:21
bazilio
lomograf писал(а):bazilio

Вы на 16-ти клапанном Логане тоже собираетесь "просто ездить" или таки "совершать прыжки"? Нет? Тогда на кой Вам это надо? Это раз.
Технически это, конечно, возможно. Это два. Обратитесь, ну, скажем в ту же AGA Racing, я уверен, Вам помогут. За наличные. Наличные нужны всем. Это три.
Прибавить 17 сил и получить 11,5 сек. до 100 км/ч (где ты, Макс?) можно и без 16 Valve. Это четыре.
Проще сменить автомобиль. Целиком.


Как все запущено. Это раз.
Значит на 16 клапанниках у нас только спортсмены ездят?А простым смертным ни-ни. Ужас.
98-75=23л.с., а не 17. Это четыре.
Разгон до 100 за 11,5 вовсе не определяющий фактор.
За наличные и "заграница нам поможет" это три.
Техническая сторона и интересует, а не треп типа "А на кой вам это надо"и т.п. это два.
lomograf не будте столь категоричны и люди к вам потянутся.
Удачи на дорогах.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 09:40
lingua-tech
После замены головки блока придется существенно менять программное обеспечение управлением двигателя. Особенно это будет не просто для 1,6л, потому что он - нормальноходный, а не короткоходный, как большинство 4 клапанных моторов. Это же не карбюраторный мотор. Про экологию и расход на начальной стадии переделки можно вообще не говорить. Воплотившему эту идею в жизнь с должным уровнем исполнения, остается только выучить француский язык и переходить на работу в Рено.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 10:00
chipoza
lomograf писал(а):
chipoza писал(а):дождаться когда мастера-ломастера свою турбину сотворят и дешевле будет в разы

И запасной движкой обзавестись. На всякий случай.

Вас послушать так лучше не ездить, от небольшого прироста момента на высоких оборотах ничего не случится, сам как инженер-конструктор (правда металлорежущих станков) знаю что расчитывается всё с очень большим запасом, я бы себе такую поставил, но с условием приемлимой цены

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 12:24
u313
bazilio писал(а):Неужели никто, даже гипотетически, не хотел-бы такого варианта движка?

Несколько раз читал про такое действо над ВАЗами. И вливалось в результате все это в нехилую переделку с большими затратами. Поэтому у меня даже фантазии не хватает представить себе, сколько все это будет стоить для Рено. И не забудьте, что торомза тоже надо будет переделывать под более мощный двигетель - на Логане они разные даже для 1,4 и 1,6 8кл. Продайте Логан и купите ФФ2 ST (170лс, ЗДТ), думаю будет бюджетнее, чем переделка Реновского движка.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 19:27
Unree
lingua-tech писал(а):После замены головки блока придется существенно менять программное обеспечение управлением двигателя. Особенно это будет не просто для 1,6л, потому что он - нормальноходный, а не короткоходный, как большинство 4 клапанных моторов. Это же не карбюраторный мотор. Про экологию и расход на начальной стадии переделки можно вообще не говорить. Воплотившему эту идею в жизнь с должным уровнем исполнения, остается только выучить француский язык и переходить на работу в Рено.

Зачем такие сложности? Контроллер то небось тоже совместим с Символом. Вот и купить его вместе с головой.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 19:57
u313
Короче смысла нет. Купите Символ 16кл или еще что-нибудь злое на разгон и будет вам счастье :)

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 21:16
bazilio
Просьба к модераторам: тему закрыть. Ибо все посты сводятся к предложению сменить машину и ничего по существу, за исключением нескольких постов.
Спасибо всем посетившим тему.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 21:44
3dmax
bazilio писал(а):Просьба к модераторам: тему закрыть.

Закрыто по просьбе автора топика.