Срочно! Заколбасило двигатель...

Добавлено:
30 янв 2007, 06:44
eee
Сегодня утром завел. Сразу заколбасило двигатель (как будто бы троит). То же самое на ходу, тяга заметно уменьшилась. Заправлялся вчера вечером, после заправки нормально доехал до дома, а с утра такая вот фигня. Пробег - 3,5 тыс. Может со свечкой что? Подскажите, а, добрые люди...

Добавлено:
30 янв 2007, 07:39
Sergik1970
Скорее всего бензин Г.
Вчера заправились, до дому машина доехала на старом бензине оставшемся в трубопроводе. Комп мозги под новый бензин не перестроил. Сегодня комп попытался подстроить зажигание под новый бензин но не смог. От сюда и колбасит. Машина постоит немного комп подстроится и все будет ОК!
Сталкивался с такой проблемой на старом своем авто Тойоте.
Заправил вместо 95 бензина 92, бак был почти пуст. До дому доехал нормально. Утром запустился, а машина не едет. На холостых работает ровно но при нажатии акселератора троит, тяги нет. Проверял свечи, искру, все было Ок. Поставил машину в гараж и на следующий день собрался ехать в сервис. Утром завел все ОК, поехал тоже все ОК.
Как потом объяснили спецы: Резкая смена марки бензина, мозги не перестроились под новый тип бензина вот и колбасило.
Все это мое мнение, причем не специалиста.

Re: Срочно! Заколбасило двигатель...

Добавлено:
30 янв 2007, 08:31
Андрюхан
eee писал(а):Сегодня утром завел. Сразу заколбасило двигатель (как будто бы троит). То же самое на ходу, тяга заметно уменьшилась. Заправлялся вчера вечером, после заправки нормально доехал до дома, а с утра такая вот фигня. Пробег - 3,5 тыс. Может со свечкой что? Подскажите, а, добрые люди...
Бензин однозначно.
Когда вы заправились - бензин теплый (из подземной емкости).
На утро остыл, всякое гУмно или вода замерзли или загустели.
не исключен и компьютерный вариант)))

Добавлено:
30 янв 2007, 09:56
Путник
Причин может быть много. На малом пробеге Логана у меня было такое и летом- проходило само. У Вас думаю просто плохой бензус и как следствие нагар на свечах. Не помешает проверить их если эффект колбасы не пройдет сам...

Добавлено:
30 янв 2007, 10:24
eee
сейчас налил 20 литров 92 бенза на Лукойле, на всякий случай разбавить. Проехал 5 км - ничего не поменялось, как колбасило, так и колбасит.

Добавлено:
30 янв 2007, 10:29
Путник
eee писал(а):сейчас налил 20 литров 92 бенза на Лукойле, на всякий случай разбавить. Проехал 5 км - ничего не поменялось, как колбасило, так и колбасит.
Я и говорю- смотрите свечи и проверьте провода ВВ - может они отошли от тряски и плохо сидет на свечах- бобине. пОПРОБУЙТЕ ПРОВОДА ПЛОТНЕЕ ОДЕТЬ- если не поможет- меняйте свечи. Думаю этим ограничится.

Добавлено:
30 янв 2007, 10:56
pavelvk
Нужно смотреть подряд:
- разбавить нормальным бензином;
- смотреть вв провода;
- свечи;
- катушки;
- давление бензонасоса;
- и.т.д.;
Надеюсь, что у Вас попался неудачный бензин и все пройдет самособой... Если нет, то лучше в сервис.
ЗЫ: Попробуйте скинуть клемы с аккумулятора и подождатьминут 15, а потом заведите... Мож поможет.

Добавлено:
30 янв 2007, 11:01
3dmax
От плохого бензина могло:
1. Умереть свечи. или как минимум засраться таким Г....
2. Забиться топливный фильтр. У кого то из форумчан так уже было.
3. Если при этом одно наложится на второе, то вообще можно не завестись.

Добавлено:
30 янв 2007, 11:42
eee
3dmax писал(а):От плохого бензина могло:
1. Умереть свечи. или как минимум засраться таким Г....
2. Забиться топливный фильтр. У кого то из форумчан так уже было.
3. Если при этом одно наложится на второе, то вообще можно не завестись.
Завелся утром как обычно, с полтычка. В течение сегодняшнего дня тоже спокойно заводился.
Вопрос - там свечной ключ обычный? наш?
Просто после Оды весь инструмент закинул в гараж. А капот на Логане открывал только для проверки жидкостей.
Не думал, что так быстро придется браться за инструмент...
Учимся цитировать.
Edit 3dmax.

Добавлено:
30 янв 2007, 11:44
Зфгд_ШШ
eee писал(а):...Не думал, что так быстро придется браться за инструмент...
Ну так а чего вы еще ожидали от такого бензина?

Добавлено:
30 янв 2007, 11:45
3dmax
eee писал(а):Вопрос - там свечной ключ обычный? наш?
А кто же его знает?

Надеюсь это и не узнаю никогда.
Вообще кто то говорил на форуме, что там какой то тонкий свечник надо, а не простой.

Добавлено:
30 янв 2007, 12:59
KAlexey
3dmax писал(а):eee писал(а):Вопрос - там свечной ключ обычный? наш?
А кто же его знает?

Надеюсь это и не узнаю никогда.
Вообще кто то говорил на форуме, что там какой то тонкий свечник надо, а не простой.
В магазинах 2 типа ключе - на 16 и на 21. Нам надо на 16 (тот что поменьше). На ВАЗ - 21
Re: Срочно! Заколбасило двигатель...

Добавлено:
30 янв 2007, 14:43
Игорь_Exp1.6
eee писал(а):Сегодня утром завел. Сразу заколбасило двигатель (как будто бы троит). То же самое на ходу, тяга заметно уменьшилась. Заправлялся вчера вечером, после заправки нормально доехал до дома, а с утра такая вот фигня. Пробег - 3,5 тыс. Может со свечкой что? Подскажите, а, добрые люди...
Была такая же фигня через месяц после покупки после заправки на Сибнефти (Московская-Волгоградская), пол дня двигатель "троил", к вечеру успокоился и больше не повторялось (тьфу-тьфу-тьфу).
eee, ты где заправлялся?
Re: Срочно! Заколбасило двигатель...

Добавлено:
30 янв 2007, 15:19
eee
Заправлялся на автоматической заправке (без кассира), ТНК, это где Суперстрой на Шаумяна. Лил 95-й (около 15 л), в баке оставалось предыдущего бенза литров 6-7 (с этой же заправки, 95-й).
Сейчас добавил 20 л 92-го на Лукойле, кот. на Волгоградской/Сер.Дерябиной.
Завтра еду в Лаки на Бебеля с утра, посмотрим, что они скажут...

Добавлено:
31 янв 2007, 09:47
eee
Оказалось все элементарно. Продули свечи и все ОК.
Как я и предполагал, надо было выехать на трассу, погазовать и потормозить передачами (т.е. просушить свечи).
При моих коротких городских поездках и частых остываний двигателя, они говорят прогазовывать надо периодически.
Денег не взяли, сервис на мой взгляд на высоком уровне (особенно после сервиса ДДТ).
Пока ждал (около 20 минут) увидел наконец-то ветровики на Логан (1300 руб.), подлокотник (3270 руб.) и т.п. и т.д. Диски литые у них дорогие.
Заинтересовался на будущее Меганом, Лагуной и Клио-3.
П.С.: обязательно куплю в запас свечной ключ на 16 и собственно комплект свечей.
Всем спасибо.

Добавлено:
31 янв 2007, 11:42
Sergik1970
Ну что же. Поздравляю, что все так легко обошлось.
Хотя данный случай меня удивляет. Как так свечи заливает?
Такого быть не должно.

Добавлено:
31 янв 2007, 12:44
eee
Я ж писал:
"При моих коротких городских поездках и частых остываний двигателя"
+
бензин - Г.

Добавлено:
06 фев 2008, 09:22
MIC1968
Вот и у меня появилось троение на холодном
Заправился в субботу вечером на Юкосе что возле м Рязанский проспект, вроде всё нормально, в воскресенье не ездил, а в понедельник с утра, завел двигатель и чую потряхивает, как будто пропуски исры... погазовал , ничего не дало... прогрел до двух полосок, поехал... едет как обычно... проехал, остановился вроде ХХ в норме... вечером завел, все ОК, обрадолвался , но видать рано...
Во вторник машину не заводил, а сегодня утром опять троитпричем прогрел опять до двух полосок поехал, опять едет как обычно, проехал с километр, стало четыре полоски, на светофоре чую опять дергается двигатель, но уже меньше, на следующем светофоре всё в норме, на всяк случай залил на проверенной заправке 25 литров...
Вобщем пробег 43тык, поэтому тянуть не буду, сегодня вечером еду на ТО, тем боолее планировал сделать промывку инжектора, о результатах доложу...

Добавлено:
06 фев 2008, 10:32
Alchi
MIC1968 писал(а):Вот и у меня появилось троение на холодном

...с утра, завел двигатель и чую потряхивает, как будто пропуски исры...
Была у меня похожая фигня. Как яснилось - имелся пробой искры возле колпачков модуля зажигания (было видно искрение). Устранил протиркой (налёт всякого гуана, летящего с дороги). Так что посмотрите... Может и не нужно на сервис.


Добавлено:
06 фев 2008, 10:37
MIC1968
Alchi писал(а):MIC1968 писал(а):Вот и у меня появилось троение на холодном

...с утра, завел двигатель и чую потряхивает, как будто пропуски исры...
Была у меня похожая фигня. Как яснилось - имелся пробой искры возле колпачков модуля зажигания (было видно искрение). Устранил протиркой (налёт всякого гуана, летящего с дороги). Так что посмотрите... Может и не нужно на сервис.

Поглядел я эти колпачки сразу и свечные потрогал и на катушке, вроде всё чистенько и плотно сидят, на работоающем вроде не искрит там...
На ТО всё равно ехать в ближайшее время, лучше уж сразу, может какой баг найдут, или всё вылечится заменой свечек

Добавлено:
06 фев 2008, 10:41
lingua-tech
Может быть вода в топливе или нестабильный контакт в разъёмах каких-либо датчиков.

Добавлено:
06 фев 2008, 10:47
Mavrik
ИМХО, такая система зажигания, где 2 свечи работают вместе, очень чувствительна к состоянию свечей, поэтому и менять их рекомендуют так часто.

Добавлено:
06 фев 2008, 10:56
lingua-tech
такая система зажигания, где 2 свечи работают вместе
Они вкючены последовательно, поэтому проблема с одной также сказывается и на другой.

Добавлено:
06 фев 2008, 10:56
Butt
У меня вот такой вопрос. В машине на холостых оборотах с рождения чувствуется вибрация (на предыдущей моей 14-ой вибрация, конечно, тоже была, но слабее). Бензин лил и на ЮКОСе и на Лукойле и на ТНК - разницы никакой. При движении всё работает нормально: скорость набирает, не шумит. Но вот на холостом ходу не сказать, что сильная, но довольно чувствительная вибрация. Это нормально и я просто придираюсь или это не нормально и где-то что-то надо смотреть?

Добавлено:
06 фев 2008, 10:58
lingua-tech
Это нормально и я просто придираюсь или это не нормально и где-то что-то надо смотреть?
На моем Логоше такого нет. Молотит как часы.

Добавлено:
06 фев 2008, 11:03
Mavrik
Butt
Я бы вам советовал сравнить самому с другим ЛОГАНОМ, но никаких особых вибраций быть не должно.

Добавлено:
06 фев 2008, 11:04
Butt
Молотит-то он как часы, но когда стоишь всем телом ощущаешь (не слышишь, а ощущаешь), что двигатель работает. Конечно, по салону не кидает, но, опять же, в сравнении с ТАЗами вибрация сильнее.

Добавлено:
06 фев 2008, 11:06
Mavrik
Butt
А на тахометре сколько?

Добавлено:
06 фев 2008, 11:20
MIC1968
lingua-tech писал(а):Это нормально и я просто придираюсь или это не нормально и где-то что-то надо смотреть?
На моем Логоше такого нет. Молотит как часы.
Мой тоже, как часики, потому и почуял сразу неладное, всёже грешу на заправку,хотя там уже заправлялся как-то и было всё нормально...
может они ночью бодяжат, когда нет контроля...

Добавлено:
06 фев 2008, 11:34
Unree
lingua-tech писал(а):такая система зажигания, где 2 свечи работают вместе
Они вкючены последовательно, поэтому проблема с одной также сказывается и на другой.
Чего, правда?!
Должно быть по отдельной катушке на каждую свечу. И скорее всего в этом, залитом компаундом, модуле зажигания так и есть.

Добавлено:
06 фев 2008, 11:36
Butt
Mavrik писал(а):А на тахометре сколько?
На тахометре на прогретом двигателе оборотов 700-800.

Добавлено:
06 фев 2008, 11:44
Mavrik
Butt писал(а):На тахометре на прогретом двигателе оборотов 700-800
Тогда вибрация должна быть не больше, чем в ТАЗах.

Добавлено:
06 фев 2008, 11:58
Butt
Mavrik писал(а):Тогда вибрация должна быть не больше, чем в ТАЗах.
Но она больше. Может дело в том, что машинка мало пробежала (всего 2300 км)?

Добавлено:
06 фев 2008, 12:12
Mavrik
Butt писал(а):Но она больше. Может дело в том, что машинка мало пробежала (всего 2300 км)?
Не думаю, у меня сразу все было ровно.

Добавлено:
06 фев 2008, 12:44
rost_beef
записывайтесь в сервис. Пробита катушка. У меня такое случилось с периодичностью в месяц. Поменяли по гарантии оба раза. Хотя в одном из сервисов парили, что мол бензин виноват, и гарантии небудет. Я их послал, т.к. бензин ну никак причиной выхода из строя катушки быть неможет.Это все сказки для клиентов. Движок-то примитивный, 8 клапанов. На 92 ездит, какой уж тут бензин.
Катушки зажигания у рено-слабое место.
Доппроверка: в сумерках, или темноте смочите(я плевал) чем-нибудь места крепления проводов к катушке. Она сверху. Если побегут искорки-значит пробой в изоляции.
При замене катушки, обратите внимание, что её вам действительно заменили. Меня впервый раз, по-моему, обманули, просто её помыв.
Если катушка пробита-никакая протирка непоможет.
И попросите протереть провода. Я вот думаю прикупить комплект новых. Так, на всякий случай. может они причина выхода из строя катушки.
Мой пробег 46 тыс. И я думаю, что затесалась партия херовеньких катушек на завод.
Как заменили- движок запел, оказывается, она давно накрывалась, хоть и не троила. а потом престал заводиться, особенно во влажную погоду.

Добавлено:
06 фев 2008, 12:50
MIC1968
rost_beef писал(а):записывайтесь в сервис. Пробита катушка. У меня такое случилось с периодичностью в месяц. Поменяли по гарантии оба раза. Хотя в одном из сервисов парили, что мол бензин виноват, и гарантии небудет. Я их послал, т.к. бензин ну никак причиной выхода из строя катушки быть неможет.Это все сказки для клиентов. Движок-то примитивный, 8 клапанов. На 92 ездит, какой уж тут бензин.
Катушки зажигания у рено-слабое место.
Доппроверка: в сумерках, или темноте смочите(я плевал) чем-нибудь места крепления проводов к катушке. Она сверху. Если побегут искорки-значит пробой в изоляции.
При замене катушки, обратите внимание, что её вам действительно заменили. Меня впервый раз, по-моему, обманули, просто её помыв.
Если катушка пробита-никакая протирка непоможет.
И попросите протереть провода. Я вот думаю прикупить комплект новых. Так, на всякий случай. может они причина выхода из строя катушки.
Мой пробег 46 тыс. И я думаю, что затесалась партия херовеньких катушек на завод.
Как заменили- движок запел, оказывается, она давно накрывалась, хоть и не троила. а потом престал заводиться, особенно во влажную погоду.
Что странно, с утра было совсем не влажно, -3...
И самое интересное движок по прежнему резвый, то есть тротил только на ХХ и то пока не прогрелся окончательно
ЗЫ Машина выпущена в первой декаде мая 2007

Добавлено:
06 фев 2008, 13:01
rost_beef
Важен препад температур, образовался конденсат- и все влажное.
Моя история такова: В одно прекрасное утро не завелся. Потом завелся с пятого пинка, долко коптел и троил. потрогав рукой влажной провода-получил удар током, понял- пипец, пробило. потом высохло все, троить и плохо ехать перестал. Через пару дней опять.
После двух замен понял, что катушка давно на ладан дышала.
На оборотоах 3-4 тыщи на разгоне двигатель очень приятно(как мне казалось) урчал, как Феррари прямо))). После замены, окончательной, понял, на этих оборотах двигатель должен работать с ровным гудением.
Можно съездить на диагностику в сервис, 700 р. Если были ошибки в работе зажигания- комп все покажет.
На самом деле, офф-сервис вполне адекватен, им платят даже за гарантийные работы.

Добавлено:
06 фев 2008, 13:05
rost_beef
а минус может все и спровоцировал. Допустим, была микротрещина в катушке бракованной, которая ток не пропускала.
накануне было влажно, ночью подморозило, лёд раломал микротрещину до пробоя. Потом все высохло, пробивать(внимание!!) стало меньше. Именно меньше,но незаметно для непривычного уха. Если троил движок, дергался-то не думайте, записывайтесь в сервис, по гарантии сделают.

Добавлено:
06 фев 2008, 13:40
lingua-tech
Опыт.
Первичная обмотка катушки пробила на корпус, пришлось ее подвесить на полиэтиленовом пакете внутри мотора, чтобы корпусом земли не касалась. Провода были присединены. Безусловно форма импульсов тогда стала совсем кривая, но так доехал до дома.
Признак наличия воды в бензине - детонация на всех оборотах.

Добавлено:
07 фев 2008, 09:18
Butt
Спасибо, посмотрю вечером.

Добавлено:
07 фев 2008, 21:09
Butt
Во-первых, большое спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу о помощи. Вы мне очень помогли.
Как посоветовал rost_beef я, как стемнело, полез под капот и долго смотрел чего там и как. Нашёл искрение с одного провода, причём искра очень сильная (даже испугался, когда взял провод в руки, что меня долбанёт). Заглушил двигатель и полез смотреть, что это за провод. Оказалось, что провод (толстый такой) закреплён с одного конца, а противоположный конец с колпачком на нём болтается. Оказалось, что это свечной провод и колпачок не был накинут на свечу. Вернее, когда я брал машину в салоне, он был накинут (есть свидетели), а потом слетел. Скорее всего колпачок действительно был "накинут", но не закреплён, поэтому на первой же кочке слетел. Спасибо сервисменам из Автоповолжья, Самара, 18 км Московского шоссе.
Так или иначе вибрация прошла. Теперь наконец-то покатаюсь на 4-х цилиндрах

. Как же я сразу не догадался залезть под капот? Может я блондинко?


Добавлено:
08 фев 2008, 07:00
MIC1968
Повтор


Добавлено:
08 фев 2008, 07:07
MIC1968
Эх, а у меня после то45 и промывки инжектора сегодня с утра опять трясет двигатель, вчера никуда не ездил, в погода влажная, по моему симптом прогрессирует, ибо уже на ходу трясти стало, при прогреве всё наладилось. Решил сразу к ренамаксам ехать, пусть ищут, надеюсь движок остынет до открытия сервиса и эффект проявится наглядно.

Добавлено:
08 фев 2008, 07:23
Daniil
MIC1968 писал(а):Эх, а у меня после то45 и промывки инжектора сегодня с утра опять трясет двигатель, вчера никуда не ездил, в погода влажная, по моему симптом прогрессирует, ибо уже на ходу трясти стало, при прогреве всё наладилось. Решил сразу к ренамаксам ехать, пусть ищут, надеюсь движок остынет до открытия сервиса и эффект проявится наглядно._________
А свечи то проверяли? Надо выкрутить и посмотреть как они работают.

Добавлено:
08 фев 2008, 07:37
MIC1968
Daniil писал(а):MIC1968 писал(а):
А свечи то проверяли? Надо выкрутить и посмотреть как они работают.
свечи тут не виноваты, ибо они новые, а эффект появился ещё на старых свечах, после замены я их осмотрел, они не залиты, черного нагаса нет, тут дело не в свечах

Добавлено:
08 фев 2008, 11:51
MIC1968
После более чем двух часов стоянки, двигатель запустился, как новенький... то есть продемонстрировать мастеру бяку не удалось...
Мастер предложил оставить машину на ночь в сервисе чтоб движок остыл... сегодня оставить не смог ,может на выходных попорбую...

Добавлено:
11 фев 2008, 00:53
SvarogFN
У меня проблема началась не так давно, но в связи с болезнью не так часто катался...
Симптомы следующие: двигатель, запущенный утром (и в + и в -), на ХХ работает нестабильно, количество оборотов прыгает, двигатель троит. Даёшт газу - проходит. В движении, пока ещё нет 2 палок, чувствуется провал в тяге: едешь на первой - еле тянет, но стоит поднадовить педаль - в какой-то момент прыжок вперёд.
После прогрева двигателя симптомы уходят и в течение дня, даже при заводе холодного двигателя, не повторяются.
Может бензин (хотя всё на Шеле заправлялся), заправлюсь и отпишусь...
Может по симптомам мысли есть?

Добавлено:
11 фев 2008, 08:12
lomograf
1. Свечи. С них, родимых, все начинают. Часто на них и заканчивают.

Добавлено:
11 фев 2008, 09:09
turpan
MIC1968 писал(а):Daniil писал(а):MIC1968 писал(а):
А свечи то проверяли? Надо выкрутить и посмотреть как они работают.
свечи тут не виноваты, ибо они новые, а эффект появился ещё на старых свечах, после замены я их осмотрел, они не залиты, черного нагаса нет, тут дело не в свечах
Обратите веимание на рыжий налёт. Если таковой имеется то по нему искра уходит на массу. Это "осадок" железа присутствующий в бензине для снижения детонации, а прощё говоря в 80 набухали железа и сделали 92 или 95.
Хотя на новых должен рабртать нормально.
В темноте откройте капот и запустите движок, молнии покажут утечку.
Аккуратно изолированной отвёрткой пошевелите провода, может имеется пробой на массу, искрениие покажет. Убедившись, что ничего такого нет, кончиком пальца можно "протестировать", но аккуратно может дёрнуть током.

Добавлено:
11 фев 2008, 09:11
SvarogFN
Хм. Я, конечно, вчера около 22 часов домой приехал, может сильно машина остыть за ночь не успела

, но сегодня раскалбаса утром не было. Правда, вчера выкатывал остатки бензина в баке. Так и не выкатал, но еоличество содержимого бензобака уменьшилось. )))
Сегодня утром заправился на Несте (Косыгина чего-то там), посмотрим, что будет.
Но, господа, заправился я 98-м, и пошёл описывать впечатления в профильную тему.

Добавлено:
11 фев 2008, 11:18
rost_beef
Ребята, хватит грешить на бензин! Я поговорил еще с сервисниками, которые показались мне толковыми. Цитирую дословно:"пока вы не защитите катушку от попадания через решетку радиатора грязи, воды и соли, то это может повотриться(выход катушки из строя). Мы еще незнаем, как это сделать." Вот так. Бензин вероятен, конечно... но я считаю, что менее, чем незащищенность катушки.
Я купил баллончик американской химии для защиты электрики(АКБ, вчастности)от влаги и соли. Побрызгал. Предварительно, протер начисто, и провода в т.ч. Остался слой смазки, который неподвержен, кмк вымыванию и разрушению под воздействием температуры(так на баллончике написано).
Но для этого все должно быть исправно. Это не решение проблемы пробитой катушки.
Оставлять машину, чтоб остыла-незачем. Скорее, это спец неграмотный.
Если были сбои в работе электрики- компьютер покажет ошибки.
Все описанное подходит под пробой катушки, за исключением провода)) Ржал)) Спасибо))

Добавлено:
27 фев 2008, 23:56
SvarogFN
Как только началась влажность на улице - снова по-утрам раскалбас. Сегодня позвонил дилеру - Автопрайм - записался на диагностику в понедельник. По телефону человек (мастер?) сказал, что компьютерная диагностика может ничего не дать и необходимо будет машину оставить в салоне до утра следующего дня...
И, кстати, удивился, что это произошло на авто с пробегом менее 17000...
Блин, напрягает. Гарантия гарантией, а тратится на это рабочее время...

Добавлено:
02 мар 2008, 18:30
MIC1968
Выше описывал свою проблему, суть её в троении двигателя на холодную после стоянки в пару дней, при ежедневной езде этого не было. Теперь могу сказать на 90% виноват бензин, ибо эффект возник после заправки и повторился после ТО, на котором провели промывку инжектора. Поскольку езжу обычно каждый день, то возможности проверить не было, но в пятницу заболел и завел двигатель только сегодня вечером с одной лишь целью проверить, проявится ли эффект. Двигатель завелся легко о работал как часы, то есть игрушка не виновата, хоть сейчас и высокая влажность. Напомню, что в морозы проблем с пуском не было вообще.

Добавлено:
02 мар 2008, 18:46
Ded54
SvarogFN писал(а):...И, кстати, удивился, что это произошло на авто с пробегом менее 17000...
Блин, напрягает. Гарантия гарантией, а тратится на это рабочее время...
Это может произойти на машине с любым пробегом

и Вы сами ответили - почему
SvarogFN писал(а):Как только началась влажность на улице - снова по-утрам раскалбас...
Купите же брызгалку-баллончик "осушитель проводов" и перед запуском обработайте в/в провода и катушку и рабочее время тратить не надо
MIC1968 писал(а):... Теперь могу сказать на 90% виноват бензин...
Я предпологаю на 99,9% что влажность


Добавлено:
02 мар 2008, 18:59
MIC1968
Ded54 писал(а):Я предпологаю на 99,9% что влажность

В том то и дело, что второй случай проявления эффекта был как раз после ТО, но на том же бензине и влажность тогда была ниже, чем сейчас, тем более я специально смотрел на катушку и провода, искр не было хотя и темно.

Добавлено:
02 мар 2008, 19:08
ZNZ
Двигатель троил каждое утро при заводке 3 дня подряд, залит был 92 Лукойл. Заправился на Сибнефти тоже 92. О, чудо... на следующее утро троить перестала.

Добавлено:
02 мар 2008, 19:37
mikhail.rs
Если машинка стоит несколько дней,и особенно при частой смене с + на - и обратно,то на дне бензобака скапливается вода. И при запуске движок заводится с пол-оборота,но потом начинает колбасить-троить,особенно если провода плохие уже. Нужно после долгой стоянки вылить 200гр спирта в бензобак и покачать машинку..размешать топливо. И будет вам счастье.

Добавлено:
02 мар 2008, 20:07
Fan
Свечи можно убить одной заправкой и это не IMXO
все остальное гадание на кофейной гуще с парраллельными ударами в шаманский бубен
1Свечи
2Провода
3Катушка и реле
4Дяденька помогите мы тут не местные

Добавлено:
02 мар 2008, 20:18
MIC1968
Мой случай показателен тем, что после возникновении эффекта меняли свечи и старые были в полном порядке

Добавлено:
02 мар 2008, 20:20
Ded54
Fan писал(а):Свечи можно убить одной заправкой и это не IMXO...
Кто бы спорил... И не только свечи...


Добавлено:
03 мар 2008, 07:28
MIC1968
Беру свои слова про бензин назад

утом влажнось была повышенная и началось

. Более того, проехав 25 км но мкад, обнаружил новые признаки: например при 90 на 5-й если поедать чуть больше газа, возникает провал с частыми мелкими
Подергиваниями, эффект есть на разных передачах, если обороты порядка 2500, только при 3500 их нет. Остановился, свечные колпачки шьют на массу, чере 5 мин перестало, поехал нормально, через 15-20км всё тоже самое. Стою у Авиньёна, попрошу подключить комп и поездить то мной

Добавлено:
03 мар 2008, 11:00
MIC1968
Авиньен не порадовал, неохотно предложили приехать в среду, а мне и тянуть с этим не охота, и время есть только сегодня. Позвонил в ренамакс, пригласили сегодня на ул часа. Посмотрим, минимум буду просить замену проводов, если что и катушки, но мне кажется это провода, ведь как только они перестают шить, эффект пропадает

Добавлено:
03 мар 2008, 11:13
Chef-cook
Сосед, здравствуйте!
У меня на первой начало колбасить в момент трогания в субботу вечером, в самом начале движения. Сначала, как и Вы погрешил на бензин (Залил в балашихе на ВТК 10 литров)
Времени совсем немного на посещение сервиса. Скоро ТО-45. Собираюсь там и пообщаться с сервисменами по этому поводу
Сегодня утром по дороге на работу косяк стал менее заметен, но всё-же присутствует. Если не сложно, держите в курсе. Ведь предупреждён- значит вооружён


Добавлено:
03 мар 2008, 12:15
MIC1968
Обязательно

. Сегодня в авиньен вместе то мной приезжал ещё один по тому же вопросу, его на среду послали. Вообще, как я понимаю, на ходу провал вполне может быть из-за проводов, ибо снижается мощь искры, в нажимая на педаль мы обогащаем смесь и искры уже недостаточно

Добавлено:
03 мар 2008, 20:36
MIC1968
Отчет: провели полную диагностску и поменяли катушку, всё по гарантии, заплатил только за мойку 150 руб. Ренамаксу на 16 км МКАД зачет за оперативность и обслуживание!

Добавлено:
03 мар 2008, 21:57
Ded54
MIC1968 писал(а):Отчет: провели полную диагностску и поменяли катушку...
Опять катушка...

. Надо принимать меры

.

Добавлено:
04 мар 2008, 09:09
SvarogFN
Да что же это такое, где все мои сообщения????

Добавлено:
04 мар 2008, 09:29
Chef-cook
MIC1968 писал(а):Отчет: провели полную диагностску и поменяли катушку, всё по гарантии, заплатил только за мойку 150 руб. Ренамаксу на 16 км МКАД зачет за оперативность и обслуживание!
Сосед, спасибо

У меня ни вчера, ни сегодня проблема вроде как не возникла. Сегодня утром подморозило и стало посуше. Может всё-таки влажность...?
Но всё равно на ТО расскажу, пусть диагностируют катушку, провода и т. д.


Добавлено:
04 мар 2008, 09:41
SvarogFN
Вчера ездил с аналогичной проблемой в Автопрайм.
Заявка рассматривалась такая: неустойчивая работа двигателя во влажную погоду и после мойки.
Установили, что во время мойки (соответственно, во влажную погоду тоже) влага попадает на двигатель (катушку) и идёт пробой с самой катушки на её железный корпус.
Сказали, что ничего типа страшного в этом нет, замена катушки ничего не даст (якобы меняли людям и не помогло: есть влага - есть проблема) и инженер по гарантии замену не одобрит.
Есть по этому поводу серьёзные подозрения, поэтому и пишу сюда.
Не обладая глубокими техническими знаниями полагаю, всё-таки, что это не нормально и идёт либо пробой изоляции, либо ещё хня какая-то.
Короче, вопрос: это нормально, когда во влажную погоду на холодном двигателе идёт пробой катушки зажигания на корпус?
Из рекомендаций, которые последовали от ремонтников - защитить перед двигателя (там, где радиатор и вентилятор. Суть в том, что на авто с кондёром есть дополнительная панель, которая предоствращает попадание влаги/грязи в отсек двигателя.

Добавлено:
04 мар 2008, 10:16
Путник
SvarogFN писал(а):
Из рекомендаций, которые последовали от ремонтников - защитить перед двигателя (там, где радиатор и вентилятор. Суть в том, что на авто с кондёром есть дополнительная панель, которая предоствращает попадание влаги/грязи в отсек двигателя.
Вам сюда-
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... 0&start=30

Добавлено:
04 мар 2008, 11:32
MIC1968
Chef-cook писал(а):MIC1968 писал(а):Отчет: провели полную диагностску и поменяли катушку, всё по гарантии, заплатил только за мойку 150 руб. Ренамаксу на 16 км МКАД зачет за оперативность и обслуживание!
Сосед, спасибо

У меня ни вчера, ни сегодня проблема вроде как не возникла. Сегодня утром подморозило и стало посуше. Может всё-таки влажность...?
Но всё равно на ТО расскажу, пусть диагностируют катушку, провода и т. д.

проходил такое, сначала появилось и прошло, а когда после долгой стоянки проявлялось ещё раз, то симптомы были более серьезные, у меня предыдущий раз ещё в начале февраля было.
Главное, что этот диллер не отказыват и не дурит мозги.

Добавлено:
04 мар 2008, 11:36
MIC1968
SvarogFN писал(а):Вчера ездил с аналогичной проблемой в Автопрайм.
Заявка рассматривалась такая: неустойчивая работа двигателя во влажную погоду и после мойки.
Установили, что во время мойки (соответственно, во влажную погоду тоже) влага попадает на двигатель (катушку) и идёт пробой с самой катушки на её железный корпус.
Сказали, что ничего типа страшного в этом нет, замена катушки ничего не даст (якобы меняли людям и не помогло: есть влага - есть проблема) и инженер по гарантии замену не одобрит.
Есть по этому поводу серьёзные подозрения, поэтому и пишу сюда.
Не обладая глубокими техническими знаниями полагаю, всё-таки, что это не нормально и идёт либо пробой изоляции, либо ещё хня какая-то.
Короче, вопрос: это нормально, когда во влажную погоду на холодном двигателе идёт пробой катушки зажигания на корпус?
Из рекомендаций, которые последовали от ремонтников - защитить перед двигателя (там, где радиатор и вентилятор. Суть в том, что на авто с кондёром есть дополнительная панель, которая предоствращает попадание влаги/грязи в отсек двигателя.
Пусть меняют катушку, просите письменный отказ! Пробитая катушка однозначно неисправна, а не поставили по замыслу конструкторов, если хотят пусть ставят на сервисе, мне мастер сказал, что плохая защита одна из причин, но предпринимать что-то не требовал.

Добавлено:
04 мар 2008, 12:21
SvarogFN
MIC1968 писал(а):SvarogFN писал(а):Вчера ездил с аналогичной проблемой в Автопрайм.
Заявка рассматривалась такая: неустойчивая работа двигателя во влажную погоду и после мойки.
Установили, что во время мойки (соответственно, во влажную погоду тоже) влага попадает на двигатель (катушку) и идёт пробой с самой катушки на её железный корпус.
Сказали, что ничего типа страшного в этом нет, замена катушки ничего не даст (якобы меняли людям и не помогло: есть влага - есть проблема) и инженер по гарантии замену не одобрит.
Есть по этому поводу серьёзные подозрения, поэтому и пишу сюда.
Не обладая глубокими техническими знаниями полагаю, всё-таки, что это не нормально и идёт либо пробой изоляции, либо ещё хня какая-то.
Короче, вопрос: это нормально, когда во влажную погоду на холодном двигателе идёт пробой катушки зажигания на корпус?
Из рекомендаций, которые последовали от ремонтников - защитить перед двигателя (там, где радиатор и вентилятор. Суть в том, что на авто с кондёром есть дополнительная панель, которая предоствращает попадание влаги/грязи в отсек двигателя.
Пусть меняют катушку, просите письменный отказ! Пробитая катушка однозначно неисправна, а не поставили по замыслу конструкторов, если хотят пусть ставят на сервисе, мне мастер сказал, что плохая защита одна из причин, но предпринимать что-то не требовал.
Объяснение было такое: есть на катушке типа всякие контакты (выходы на высоковольтные провода) и контакты, от "входящих" проводов. Типа с ними и может быть траббл.
Короче, итоговый вопрос такой: если на катушку (нормальную, не пробитую) налить воды (есть там бортики) и водичкой ещё вокруг побрызгать на двигатель - она должна пробивать?

Добавлено:
04 мар 2008, 12:47
SvarogFN
Путник писал(а):SvarogFN писал(а):
Из рекомендаций, которые последовали от ремонтников - защитить перед двигателя (там, где радиатор и вентилятор. Суть в том, что на авто с кондёром есть дополнительная панель, которая предоствращает попадание влаги/грязи в отсек двигателя.
Вам сюда-
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... 0&start=30
Спасибо. Даже если не катушка, то генератор прикрыть надо точно...

Добавлено:
04 мар 2008, 13:10
Alchi
SvarogFN писал(а):... на авто с кондёром есть дополнительная панель, которая предоствращает попадание влаги/грязи в отсек двигателя...
Кто знает? Подойдет ли эта штука на авто, где изначально кондея не стоИт?

Добавлено:
04 мар 2008, 17:14
SvarogFN
Alchi писал(а):SvarogFN писал(а):... на авто с кондёром есть дополнительная панель, которая предоствращает попадание влаги/грязи в отсек двигателя...
Кто знает? Подойдет ли эта штука на авто, где изначально кондея не стоИт?
Да. В сервисе мне сказали, что кто-то просто покупает эту штуку и устанавливает. Якобы помагает.

Добавлено:
30 янв 2009, 14:37
MAY
SvarogFN писал(а):Симптомы следующие: двигатель, запущенный утром (и в + и в -), на ХХ работает нестабильно, количество оборотов прыгает, двигатель троит. Даёшт газу - проходит. В движении, пока ещё нет 2 палок, чувствуется провал в тяге: едешь на первой - еле тянет, но стоит поднадовить педаль - в какой-то момент прыжок вперёд.
После прогрева двигателя симптомы уходят и в течение дня, даже при заводе холодного двигателя, не повторяются.
У меня на днях возникла абсолютно такая же проблема. Заправляюсь на Несте 92-м. SvarogFN, скажите как развивалась у Вас ситуация в течении всего времени с момента написания Вами этого сообщения.
Проблему устранили? И если да то как?
Я звонил в Петровский автоцентр, думал записаться на осмотр. Описал им мою проблему, они ответили, что на такую фигню жалуются многие владельцы Логанов. В ближайшее время собираются создавать технический совет по решению этой проблемы, т.к. замена различных узлов (каких не сказали) не помогает, возможно будут менять программное обеспечение. В данный момент ничем помочь не могут, но на осмотр я все равно записался.

Добавлено:
30 янв 2009, 17:58
Andrey_As
У меня была та же проблема. После зауска двигателя идет троение. С прогревом пропадало. За полторы недели проблема прогрессировала до того, что даже при четырех палках температуры троение не пропадало. Бензин менять пробовал - не помогает.
В сервисе диагнотика двигателя показа пропуски зажигания в одном из цилиндров. Я еще пожаловался на запах паленого пластика, после длительной езды на высоких оборотах. После этого было решено поменять катушку зажигания. Прошла неделя - полет нормальный и запах прошел.

Добавлено:
02 фев 2009, 10:53
ZMisha
Аналогичная проблема

Когда была сырость и около нуля, машина утром заводилась очень неохотно. Двигатель на ХХ колбасит. Даешь газку - все нормально, обороты опускаются до ХХ - опять чихает и кашляет. И так пока не прогреется, потом нормально. И иногда запах паленного не то резины, не то пластика, не то масла. Записался в сервис. Тут похолодало и проблема исчезла, заводится с полоборота несмотря на -20. Приехал на сервис, провели диагностику, ничего не нашли. Даже не знаю радоваться или огорчаться. Беда еще в том, что в машине я полный ноль, где там всякие катушки и свечи находятся понятия не имею.


Добавлено:
02 фев 2009, 13:08
Juggalo
А свечки посмотреть никому в голову не приходит..

Добавлено:
02 фев 2009, 13:17
MAY
Juggalo писал(а):А свечки посмотреть никому в голову не приходит..
Не думаю, что в сервисе совсем идиоты работают. Наверняка они догадались их проверить. ZMisha ведь писал: "Приехал на сервис, провели диагностику, ничего не нашли".

Добавлено:
02 фев 2009, 13:26
Juggalo
MAY, ну разумеется, пока до сервиса доехали они прокалились.. Там же уже не трясло?

Добавлено:
02 фев 2009, 13:29
ZMisha
Juggalo писал(а):MAY, ну разумеется, пока до сервиса доехали они прокалились.. Там же уже не трясло?
В том то и дело, что трясти перестало, когда погода поменялась, сырость ушла. Логан у меня уже вторую зиму, и в прошлую зиму такого не было.

Добавлено:
02 фев 2009, 13:37
Juggalo
ZMisha, я в сырость даже внимания на такие вещи не обращаю. Ещё с карбюраторной шестёрки об этом известно..

Добавлено:
02 фев 2009, 13:38
AVA
Ага на сервисе братья и сестры наши, Вам прям каждую свечечку вывернули, на пескоструечке почистили, продули, зазорчик выставили, на приборчике Э-203, при давлении искорку посмотрели. И все это за деньги на диагностику. Прям коммунизм и все люди братья, за так, а не за деньги.
Правильно коллега сказал, если на холостых и на холодном движке троит, а потом при прогреве все тип топ, обычно и вероятнее всего свечка дурит.
А вот у коллеги автора поста №78, скорее всего искра на корпус уходит где то. Из чего вывод делаю, похолодало влагу выморозило, и перестала искра убегать. Да и запах горелой пластмассы и резины.
Вы в темноте когда машину на холостых машину троит и колбасит капот откройте и можете увидить синее искрообразование. Вот там и есть пробой изоляции. А на верху стоит модуль зажигания может и он дурить, при влажной погоде.

Добавлено:
02 фев 2009, 14:21
MAY
AVA писал(а):капот откройте и можете увидить синее искрообразование
Коллега, в какое конкретно место надо смотреть, на катушку, я правильно Вас понял? если да, то где именно на катушке нужно искать искрение?
Делаю выводы из нашей дискуссии. Если движок колбасит так, как было описано выше, то необходимо выполнить такую последовательность действий:
Открыть капот, и при работающем двигателе попытаться найти искрение на поверхности катушки зажигания или на проводах, идущих от нее к свечам.
- Если искрение есть, то дело в катушке. Тогда дорога в сервис и замена катушки или каких то ее узлов.
- Если искрения нет, то глушим двигатель, вывинчиваем и осмотриваем свечи. Если одна из свечей отличается по каким-либо параметрам от остальных, то дело в именно в ней (правильно ли я понимаю, что причиной тому - некачественный бензин). В этом случае надо заменить все свечи (или достаточно одной?) и сменить заправку.
Верен ли ход моих рассуждений, коллеги?

Добавлено:
02 фев 2009, 14:32
Juggalo
MAY писал(а):правильно ли я понимаю, что причиной тому - некачественный бензин
Не факт. В сырость же!
MAY писал(а):Верен ли ход моих рассуждений, коллеги?
Если совсем делать нечего.. Я бы забил. В прошлонедельную сырость у меня после пуска затроил двигатель Крайслер, минуты через три перестало. Сейчас -18 - заводится с пол тыка и не троит.. (Катушка, провода, всё в норме)

Добавлено:
02 фев 2009, 14:44
MAY
Juggalo писал(а):Если совсем делать нечего.. Я бы забил.
Понял....так и сделаю


Добавлено:
02 фев 2009, 15:28
Александр 44
Проблема знакомая, после 3 часов выяснения причина оказалась банальной ВОДА в баке и фильтре. Устранение: чистка бака,замена безнонасоса (один в один ВАЗ инжекторный) и фильтра. Всё ОК машина поехала.

Добавлено:
02 фев 2009, 15:35
Nick_2141
MAY писал(а):то необходимо выполнить такую последовательность действий:
Для начала - просто протрите и обезжирьте высоковольтные провода и катушку...


Добавлено:
02 фев 2009, 15:43
Juggalo
Александр 44 писал(а):после 3 часов выяснения причина оказалась банальной ВОДА в баке и фильтре.
Ну это совсем тяжёлый случай.. А когда банально в сырую погоду - свечи/провода.. У меня как-то на ЗМЗ-406 в сильный дождь вода в свечной колодец залилась..

Добавлено:
02 фев 2009, 21:24
AVA
MAY писал(а):AVA писал(а):капот откройте и можете увидить синее искрообразование
Коллега, в какое конкретно место надо смотреть, на катушку, я правильно Вас понял? если да, то где именно на катушке нужно искать искрение?
Делаю выводы из нашей дискуссии. Если движок колбасит так, как было описано выше, то необходимо выполнить такую последовательность действий:
Открыть капот, и при работающем двигателе попытаться найти искрение на поверхности катушки зажигания или на проводах, идущих от нее к свечам.
- Если искрение есть, то дело в катушке. Тогда дорога в сервис и замена катушки или каких то ее узлов.
- Если искрения нет, то глушим двигатель, вывинчиваем и осмотриваем свечи. Если одна из свечей отличается по каким-либо параметрам от остальных, то дело в именно в ней (правильно ли я понимаю, что причиной тому - некачественный бензин). В этом случае надо заменить все свечи (или достаточно одной?) и сменить заправку.
Верен ли ход моих рассуждений, коллеги?
Коллега Ваш ход расуждений верен и абсолютно верен, до точки.
Свечку можно поменять одну подозрительную, но лучше комплектом.
А вот если есть искрение то не важно в чем дело, в катушке или в проводах или в колпачках или других узлах зажигания, пусть сервис думает.

Добавлено:
21 фев 2009, 21:10
lesha784
хочу написать о своем случае,когда "затроил" двигатель.Это было обнаружено утром ,когда запустил мотор,на фоне полной вчерашней исправности.Сначала подумал о плохом качестве бензина,залитой накануне.После прогрева,через 10 минут,все признаки троения прошли.И так 2 дня подряд.Затем открыв капот,обнаружил искры от проводов на корпус мотора.Поехал на диагностику и установили пробой изоляции проводов и катушки .Поменяли,-машина поехала как новая.Цена катушки-3340 руб.,компл. проводов-2966 руб.,диагностика-675 р.,РАБОТА-675 р. Мой логан 2006 г.в.,пробег-67 тыс.До этого случая не было ни одной поломки машины,только ТО. Удачи всем!

Добавлено:
22 фев 2009, 13:54
Александр 44
lesha784 писал(а):Цена катушки-3340 руб.,компл. проводов-2966 руб.,диагностика-675 р.,РАБОТА-675 р.
итого 7656р. по моему очень не рационально но ели вы считаете, что откручивание+закручивание трех болтов катушки,отсоединение+присоединение её разема и замена проводов стоит 675р. то тогда нормально. Хотя мое мнение что на катушку вас просто развели.
Для сравнения в Логан-шоп самый дорогой вариант обойдется в 3850р. И еще не примите за оскорбление но
lesha784 писал(а):Затем открыв капот,обнаружил искры от проводов на корпус мотора
неужели необходимо было ехать на диагностику что-бы там определии пробой проводов

Добавлено:
18 мар 2009, 14:54
waxman
а у меня была вода на катушке зажигания вот от этого коротило и троило надо просто продуть и протереть

Добавлено:
21 мар 2009, 09:01
The Rion
Не стал читать всю тему, возможно где-то обсуждали.
У меня тоже как-то раз затроил двигатель и пропала тяга, причем так, что на 5 -й передаче машина просто не ехала. Причем произошло совершенно неожиданно, после длительной поездке по меж городу уже практически доехал до гаража.
Вообщем залетел я по гарантии на катушку зажигания. Случай для логана редкий как сказали на сервисе.
Долго ездить с пробитой катушкой нельзя- будет залет на катализатор.

Добавлено:
31 мар 2009, 12:33
дядяВова
Мои 5 копеек.
Неделю назад заколбасило движок, сначала понемногу, затем более. Замена свечей затем проводов не помогла (провода в сырую погоду шили изредка немного, без сбоя двигателя). Катушка сверху выглядит отлично. Вид снизу удручил - 2 нормальные трещины. Сегодня купил на Маршале катушку Valeo, тут же поменял - машина как новая поехала. Цена вопроса всего 2300.

Добавлено:
31 мар 2009, 15:42
Derri
Если затроило, то виновник четвертый. Только для полной уверенности надо в этом убедиться. Ведь нестабильная работа может выть вызвана целым рядом причин...

Добавлено:
31 мар 2009, 15:56
Doc
lesha784 писал(а):Затем открыв капот,обнаружил искры от проводов на корпус мотора.Поехал на диагностику и установили пробой изоляции проводов и катушки .
Провода ныне, случаем, не отечественные ставят?


Добавлено:
01 апр 2009, 09:35
sk31
eee
eee писал(а):Сегодня утром завел. Сразу заколбасило двигатель (как будто бы троит). То же самое на ходу, тяга заметно уменьшилась. Заправлялся вчера вечером, после заправки нормально доехал до дома, а с утра такая вот фигня. Пробег - 3,5 тыс. Может со свечкой что? Подскажите, а, добрые люди...
ниче страшного в отличие от ТАЗОВ с инжектором у Лога есть октан корректор такая же хрень и уменя была

Добавлено:
01 апр 2009, 09:46
Nick_2141
sk31 - думаете, ответ на пост полуторагодовалой давности ему поможет?
sk31 писал(а):в отличие от ТАЗОВ с инжектором у Лога есть октан корректор
Простите - что? И где он находится?
И почему его нет не Инжекторных ВАЗах?


Добавлено:
08 апр 2009, 14:38
Derri
sk31 писал(а):у Лога есть октан корректор
Это приурочено к дню смеха?


Добавлено:
08 апр 2009, 15:09
MihPuch
дядяВова писал(а): Катушка сверху выглядит отлично. Вид снизу удручил - 2 нормальные трещины. Сегодня купил на Маршале катушку Valeo, тут же поменял - машина как новая поехала. Цена вопроса всего 2300.
А если трещины заклеить эпоксидкой, то цена вопроса составит 32 рубля. Так у себя и сделал, уже пол года полет нормальный.


Добавлено:
11 июн 2009, 17:42
семигор
А провода любые или специально для Логана?
меня не то, чтобы "колбасило", но машинку потряхивает на холостых. Ранее такого не было; оттого и заметно. Тахометр не "плавает". Едет вроде нормально.


Добавлено:
11 июн 2009, 18:21
Oprichnik
семигор писал(а):меня не то, чтобы "колбасило", но машинку потряхивает на холостых. Ранее такого не было; оттого и заметно. Тахометр не "плавает". Едет вроде нормально. Rolling Eyes
Такая же фигня.
При осмотре катушки, снизу по углам есть трещины, замазал силиконом. Хуже не стало, лучше тоже. При установке на место подложил шайбы, чтоб крышки не касалось.

Добавлено:
11 июн 2009, 18:25
Oprichnik
дядяВова писал(а):купил на Маршале катушку Valeo, тут же поменял - машина как новая поехала. Цена вопроса всего 2300.
Номерок контейнера или лотка не припомните? Вдруг тоже придеться в скором времени менять.

Добавлено:
11 июн 2009, 18:25
семигор
Oprichnik! Как следует из этой темы, надо к дилеру и намекать на замену. На что дилер идёт неохотно, т.к. это "типовой" дефект, связанный ненизвестно с чем, но возможно с воздейтсвием внешних факторов.
Свечи и провода можно заменить и самому; Бог с ним, а вот катушку...
Потому и спрашиваю тут про провода. Может родной "Хорс" подойдёт? У меня на Жигулях ездили и неплохо.

Добавлено:
11 июн 2009, 18:27
Oprichnik
семигор
У меня гарантии ужо - нема.

Добавлено:
11 июн 2009, 18:28
Oprichnik
семигор писал(а):Может родной "Хорс" подойдёт?
Не знаю, надо на катушке смотреть, чтоб контакты подошли.

Добавлено:
11 июн 2009, 18:29
семигор
Oprichnik
Тем паче надо узнать про дешёвые аналоги.


Добавлено:
11 июн 2009, 18:39
Ded54
Oprichnik писал(а):Не знаю, надо на катушке смотреть, чтоб контакты подошли.
По идее, они должны быть стандартные, а вот длина...


Добавлено:
11 июн 2009, 18:43
Oprichnik
Ded54 писал(а):По идее, они должны быть стандартные, а вот длина... Rolling Eyes
По длине, похоже от 102-й должны подойти, жаль повыбрасывал все на радостях

.

Добавлено:
13 июн 2009, 20:34
семигор
О промывке форсунок инжектора:
Slava P. писал(а):Мне предлагали у дилера, в Сатурне за 2 тыр.
Т.е. можно и сделать, если заявят, что причина "подколбашивания" в этом. Терпимо.
Интересно, а как они проводки проверять будут на пробой? И катушку.
И входит ли такая проверка в понятие "диагностика двигателя"?

Добавлено:
14 июн 2009, 20:46
семигор
Сегодня выкрутил свечи.
Выяснилось, что плоским щупом зазор не отрегулировать. даже звонил
Sergren уточнить зазор! В общем, с краюшку вроде как вмещается. Регулировать не стали, а лишь почистили.
Свечи выглядят одинаково все четыре. Есть небольшой сухой серый налёт; красного нет (заправляюсь на "Киришиавтосервис"). На резьбовой части около 1 см типа пригоревшего масла светло-бежевого цвета. Провода протёр. На всякий случай со спиртом.
Всё продул и пропылесосил. (в том числе и воздушный фильтр). видеть пробой визуально не представилось возможным, т.к. место в гараже было занято, но внешне никаких изменений н6е было; пальпаторно током не било (одновременно другим пальцем замыкал "массу").
После проделанных манипуляций ничего в работе двигателя не изменилось, а мастер сказал что-то про "бюджетную машину" и "гавёный бензин". "Консилиум" сошёлся на том, что "Евро-3" - это зло и что возможно, что инжектор ухитрился немного zasraza за 10 тыс км и теперь двигатель колбасит на переобеднённой смеси, потому, что ему, двигателю, элементарно не хватает бензина.
На том и расстались.
Следующий этап мазохизма - посещение дилера и диагностика двигателя.

Добавлено:
14 июн 2009, 23:53
3dmax
семигор писал(а):теперь двигатель колбасит на переобеднённой смеси, потому, что ему, двигателю, элементарно не хватает бензина.
Логан не 2101, а современная инжекторная машина. Когда движку не хватает бензина на ХХ он начинает его добавлять. Путём более долгого цикла открытия форсунок.
По этому признаку и дилеры узнают, что пора чистить форсунки. Подключают комп к дианостическому разьёму и смотрят. Если форсунки открыты дольше определённого временного интервала, то значит они загрязнились.
Поэтому от загрязнения форсунок на ХХ двигатель вряд ли станет хуже работать. В первую очередь Вы это почувствуете на высоких оборотах когда движку не будет хватать бензина.

Добавлено:
15 июн 2009, 00:03
Фокс
По поводу свечей , вот фотка
http://photofile.ru/users/donatic/13509 ... nImageLink Стрелкой указано , откуда выходит компрессия .


Добавлено:
15 июн 2009, 00:35
семигор
3dmax писал(а):от загрязнения форсунок на ХХ двигатель вряд ли станет хуже работать.
А в чём же тогда причина может быть? Если пробоя нет, все свечи работают, а нехватки бензина не бывает?
Работает-то не ровно...
Фокс писал(а):По поводу свечей ,
Не, такой жути у меня нет.
В общем, диагностика покажет. Надеюсь.
А кстати, клапана могут как-то на это влиять? В смысле зазор клапанов на равномерность работы?

Добавлено:
15 июн 2009, 01:01
3dmax
семигор писал(а): В смысле зазор клапанов на равномерность работы?
Может и даже очень. И как раз на ХХ будет подколбашивание движка. Если клапана зажаты.

Добавлено:
15 июн 2009, 03:23
YAUHEN
Пробег 180.000, езжу на газу(177.000км), колбасит двигло конкретно,незнаю в чём дело. Свечи,провода,катушка новые. На бензине тоже колбасит,причём если стоиш "мордой" вверх то колбасит сильнее,а "мордой" вниз меньше. Неужели пора двигло(1.4 МРI) в ремонт? Езжу так,примерно, 20.000. На сервис не обращался,эти демоны всё бабло высосут.

Добавлено:
15 июн 2009, 09:05
ASC
3dmax писал(а):Может и даже очень. И как раз на ХХ будет подколбашивание движка. Если клапана зажаты.
+1. Недавно отрегулировал клапана (езжу на газе, поэтому делаю это не реже 30 тыс км) - машина на холостых снова работает как будто новенькая - движка просто не слышно. Правда не так давно так же поменял катушку.

Добавлено:
15 июн 2009, 09:11
Gorec
Недавно стал проявляться такой дефект. Нет, нет да и продет дрожь по двигателю на холостых оборотах. Ну думаю всякое бывает, бензин и все такое но… Стал проявляться следующий тревожный например. Такое ощущение что кто-то придерживает машинку за буксировочную проушину при разгоне. (Симптомы схожие со сбившимся УЗСК на классике). Однако этот "кто-то" еще силушку в полную меру не набрал в связи с чем держит не сильно, а иногда даже отпускает в связи с чем чувствуются незначительные рывки . Вопрос. Может быть у кого такой симптом уже проявлялся? Свечи проверял, (как у всех немного рыжие) и даже менял на другие, правда при том же топливе в баке. Катушка не искрит, провода сухие и не бъют.

Добавлено:
15 июн 2009, 15:43
семигор
3dmax
ASC
спасибо за совет.
По-видимому, надо будет попросить и клапана отрегулировать. Возможно, что это и без "колбашивания" стоило сделать. Как раз двигатель обкатался; 10 тыс км.

Добавлено:
15 июн 2009, 18:56
ASC
Gorec писал(а):Недавно стал проявляться такой дефект. Нет, нет да и продет дрожь по двигателю на холостых оборотах. Ну думаю всякое бывает, бензин и все такое но… Стал проявляться следующий тревожный например. Такое ощущение что кто-то придерживает машинку за буксировочную проушину при разгоне. (Симптомы схожие со сбившимся УЗСК на классике). Однако этот "кто-то" еще силушку в полную меру не набрал в связи с чем держит не сильно, а иногда даже отпускает в связи с чем чувствуются незначительные рывки . Вопрос. Может быть у кого такой симптом уже проявлялся? Свечи проверял, (как у всех немного рыжие) и даже менял на другие, правда при том же топливе в баке. Катушка не искрит, провода сухие и не бъют.
А давно кстати топливный фильтр меняли ?

Добавлено:
15 июн 2009, 19:13
Gorec
ASC писал(а):А давно кстати топливный фильтр меняли ?
Думаю что ни разу. Сейчас пробег 37000 с хвостиком. Официалы про замену топливного фиильтра ни гу-гу. Так что думаю родной стоит.
метал.звон двигателя

Добавлено:
31 окт 2009, 23:44
Diezel_power
всем привет! есть проблема, давненько появиласт проблема, на братском форуме ответа в свое время не получил, прошу помощи у вас....
Давненько начал проявлятся металлический звук при следующих обстоятелствах:
разгоняюсь, не выключая передачу (например 3 или 4) отпускаю газ. При этом на промежутке падения оборотов с 4000 до 3000 (даже до 2500) слышится резкий металлический звон с одинаковой частотой, постепенно меняется только тембр с падением оборотов. Когда поддаешь газу, звук пропадает. На нейтралке такого нет... Защита картера на месте, поднимали на подъемнике в неоф сервисе ( у васи), постукивали по всяким возможным местам дребезжания, ничн непонятно....
Понятно, что к офицалам надо, но хотелось бы понять к чему готовится... чё за косяк? чё делать? ((((
Авто 1.6, абс, кондей (тоже блин не работает), пробег почти 150 ткм (уху...)
заранее всем большущие мои благодарности!!!

Добавлено:
01 ноя 2009, 01:24
боб
Не хочу вас пугать, но по симптомам похоже на стук вкладышей. Такой стук бывает когда шатунные вкладыши кончаются. А как с давлением масла? Не тяните, обращайтесь к мотористу иначе можете колен вал запороть.

Добавлено:
01 ноя 2009, 02:02
3dmax
Diezel_power писал(а): на братском форуме ответа в свое время не получил, прошу помощи у вас....
А мы значит, в отличии от братского форума, способны по буковкам на форуме определить неисправность? Неужели проще несколько месяцев ездить со стуком в двигателе, нежели заехать один раз к дилеру? Чего гадать то, а ?

Добавлено:
15 ноя 2009, 22:48
ICE-MORO
Ребята!!! Кошмар какой-то!!! Что-то машина после ТО тупить стала!!!
На первой ехать не возможно ревёт, приходится сразу на вторую переключаться, а переключив машину трясти начинает, и так на каждое переключение с 1 на 2 на 3 на 4. И разгоняться стала тяжелее. Что ето может быть? Свечи или что нибуть другое? До ТО проблем не было. И ещё вой какой-то появился пока не прогреется, а прогреется всё равно воет но тише. Что ето может быть? Помогите советом. Спасибо

Добавлено:
16 ноя 2009, 14:43
семигор
ПЕрвая мысль - сцепление

Добавлено:
04 дек 2009, 09:38
Роман72
при движении на прогретом двигателе высвечивается ошибка инжектора причем падают обороты холостого хода лампочка ошибки инжектора сночало горит потом начинает мигать потом гаснет и все опять нормально.подскажите пожалуйста что бы это могло быть ?

Добавлено:
04 дек 2009, 15:04
3dmax
Роман72 писал(а):подскажите пожалуйста что бы это могло быть ?
Плохой бензин.

Добавлено:
04 дек 2009, 17:59
Alex-48
3dmax писал(а):Роман72 писал(а):подскажите пожалуйста что бы это могло быть ?
Плохой бензин.
+1