Запах тосола и замена помпы. говорят часто стало....

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 17:10
Dimdim
Коллега был недавно на СТО, логан своей родственницы гонял - что-то по гарантии в сцеплении смотрели, но самое интересное - механик спросил - есть запах тосола? и коллега ответил, что иногда бывает, ну тогда говорит механик - не забудьие на ТО-1 сказать, и вам поменяют помпу и прокладку выпускного коллектора...
говорит сейчас многие обращаются с такой жалобой.....

Re: Запах тосола и замена помпы. говорят часто стало....

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 17:49
glavspec
Dimdim писал(а):Коллега был недавно на СТО, логан своей родственницы гонял - что-то по гарантии в сцеплении смотрели, но самое интересное - механик спросил - есть запах тосола? и коллега ответил, что иногда бывает, ну тогда говорит механик - не забудьие на ТО-1 сказать, и вам поменяют помпу и прокладку выпускного коллектора...
говорит сейчас многие обращаются с такой жалобой.....
Насчет запаха по подробней можно? Вобще воняет чем-то сладковатым, тоже думал тосол, но наши тосолы-антифризы по другому пахнут. Кроме того при прогреве (на двух палках) водичка из выхл. трубы вылетает, по моим наблюдениеям многовато для конденсата, хотя на вкус вроде не сладкая. Однако после прогрева нормально все становиться. Если проркладку коллектора меняют, то с неисправной при работе двигателя парить должно (дым-пар из выхл. трубы-белый), и (или) в расш. бачке булькать (выхл.газы):?
Так запах Логановского тосола должен быть таким, как у наших? И (серьозно) вкус у него сладкий?
ПС Внимание : при пробе тосола на вкус нужно слегка смочить в выхлопе палец и чуть его лизнуть, потом тут же сплюнуть (тосолы-антифризы очень ядовиты).

Re: Запах тосола и замена помпы. говорят часто стало....

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 17:59
Заяц
glavspec писал(а):Насчет запаха по подробней можно? Вобще воняет чем-то сладковатым, тоже думал тосол, но наши тосолы-антифризы по другому пахнут.

Только недавно слил нафиг всю омывайку-незамерзайку. Т.к. иногда начинало очень густо нести карамельками. :)
Налил простой воды. Запах прошёл.

Re: Запах тосола и замена помпы. говорят часто стало....

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 18:04
glavspec
Заяц писал(а):Только недавно слил нафиг всю омывайку-незамерзайку. Т.к. иногда начинало очень густо нести карамельками. :)
Налил простой воды. Запах прошёл.
Так незамерзайками из бачка - форсунок должно пахнуть. А у меня из района двигателя и выхл. трубы :?

Re: Запах тосола и замена помпы. говорят часто стало....

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 18:16
Заяц
glavspec писал(а):А у меня из района двигателя и выхл. трубы :?

А уровень в бачке тосола вниз пошёл?

Кстати, а прокладка выпускного коллектора (это между двигателем и "штанами"?) каким образом связана с охлаждающей жидкостью? Это скорее рычать должно.

Re: Запах тосола и замена помпы. говорят часто стало....

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 19:33
Doc
Dimdim писал(а): но самое интересное - механик спросил - есть запах тосола? и коллега ответил, что иногда бывает, ну тогда говорит механик - не забудьие на ТО-1 сказать, и вам поменяют помпу и прокладку выпускного коллектора...
говорит сейчас многие обращаются с такой жалобой.....

Хм, а не проще ли было механику спросить, уходит ли тосол? Или он воняет, но возвращается обратно? :lol:
Очень нездоровый вопрос однако. :wink: Еще бы спросил не пахнет ли в салоне маслом! :lol:

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 20:58
albe
Вообще мало что понял, причем тут "парить" при неисправной прокладке выпускного коллектора?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2006, 23:29
Игорь_С
И меня заставил призадуматься такой "механик" )))))

"Менять помпу" при "запахе тосола" - тогда уж скорее печку или ее шланги в салоне проверяйте, только они могут дать этот "запах". Если же помпа течет - сроду не унюхаешь, антифриз только быстро уйдет. Если же ее клинит (больше нет причин менять) - закипит движок...

Про "прокладку выпускного коллектра" - она никак не связана с системой охлаждения, зачем ее менять, знает наверно только данный механик.

"Парит" обычно при убитой прокладке головки блока - часто бывает при использовании Тосола (не Антифриза) на восьмерочных двигателях, он здорово разъедает силуминовые головки.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 01:04
glavspec
Объясняю. Как точно устроен двигатель Логана я не знаю, но двигатель ВАЗ21083 имеет подогреваемый охл. жидкостью впускной коллектор, который, как известно, имеет общую прокладку с выпускным коллектором. На впрысковых двигателях ВАЗ подогрева впуского коллектора нет, однако есть блок подогрева дроссельного узла (правда какие там прокладки и что с чем пересекается не знаю, не разбирал). Не исключено, что двигатель Логана имеет аналогичные системы. В любом случае, коллеги, прежде чем выдавать оценки нужно быть уверенным в полном владении Вами темой.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 08:45
Игорь_С
Каналы охлаждения проходят далеко от вЫпускного коллектора - зачем зря подогревать выпуск?
За два года мне раз пять приходилось отправлять клиентов за новыми головками - взамен съеденых тосолом. Никакого "запаха" ни в салоне, ни под капотом не было - быстро уходил тосол, машина "троила", и через свечное отверстие даже один раз был виден блестящий ("отмытый") поршень.
И только один раз (да и то - на Оке) столкнулся с разъетым (раковина не до канала - тосол не уходил) впускным коллектором.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 09:42
glavspec
Игорь_С писал(а):Каналы охлаждения проходят далеко от вЫпускного коллектора - зачем зря подогревать выпуск?...
Я не писал о подогреве вЫпускного коллектора, я писал лишь об общей прокладке подгреваемого впускного и выпусконого коллекторов.
Игорь_С писал(а):...Никакого "запаха" ни в салоне, ни под капотом не было - быстро уходил тосол, машина "троила"...

Игорь, давайте порассуждаем исходя из следующих предпосылок:
1. Я и Вы (?) устройтво двигателя Логана точно не знаем;
2. Если все -таки охл. жидкость попадает в (на) выхлопной коллектор.
Так вот, если предположить, что охл.жидкость попадает в отн.большом количестве - из трубы парит, если в малом - появляется запах (с этим не спорьте, проверено), и уровень в бачке опускается медленно. Не исключено, что к Вам приезжали тогда, когда маленькая дырочка превращалась в большую, на начальном же этапе на запахи ни кто не обращал внимание.
ПС Вчера проверил охл.жидкость на вкус - сладкая, значит этиленгликоль есть.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 11:17
Nick_2141
glavspec писал(а):...Так вот, если предположить...

не надо предполагать... http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN1.pdf
Впускной и выпускной коллектора находятся с разных сторон двигателя...
Скорее в первом посте опечатка.... :roll: Не выпускного а впускного...
P/S/ Это частая опечатка.... http://steer.ru/archives/2006/05/05/001137.php
В базовой комплектации автомобиль PRIORA оснастят электроусилителем руля, а в комплектации "люкс" еще и климатической системой, пластиковый выпускной коллектор....

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 12:58
glavspec
Nick_2141 писал(а):не надо предполагать... http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN1.pdf
Впускной и выпускной коллектора находятся с разных сторон двигателя...
Ну вот опять не в тему. Я не где не писал, что на Логановском двигателе входной и выходной коллектор находятся на одной стороне, и что из одного может в другой охл. жидкость. Если Вы внимательно прочитаете мои посты, то увидете фразу про подогрев узла дроссельных заслонок впрысковых двигателей ВАЗ. Документ, на который Вы приводите ссылку, был мною изучен до того, как я что-то начал писать на эту тему (в отличие от некоторых :evil:). Из него не явствует, что и где (кроме крупных агрегатов) охлаждается и нагревается и что с чем может пересечься через прокладку. Для того, что-бы иметь полную информацию (нюансы) нужно разобрать - собрать двигатель. Охл. жидкость в выпускной коллектор может попадать разными путями, в т.ч. и такими, о которых ни мне, ни Вам не известно (я думаю, Вы двигатель Логана не разбирали), что, собственно, я и предположил. Точный ответ на этот вопрос может дать только человек, имеющий опыт, в т.ч. и механик из первого поста. И (мое мнение) давайте будем обсуждать тему, а не писать что этого не может быть, потому, что этого не может быть ни когда. Информационная составляющая таких постов =0, а тема серьезная и неприятная. :?
Nick_2141 писал(а):Скорее в первом посте опечатка.... :roll: Не выпускного а впускного...
вполне вероятно.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 13:37
Nick_2141
glavspec писал(а): ...а тема серьезная и неприятная. :?

Пока не вижу подробных объяснений от человека, коллега которого гонял не свой логан на СТО......
Очень интересно получить объяснения призрачной связи:
Запах тосола (где? в салоне, под капотом?) - замена помпы (пропускать может сальник подшипника шкива???...) - замена прокладки выпускного коллектора (теряюсь в догадках....)
З.Ы. извините, если кого обидел. Был невнимателен..... :oops:
З.З.Ы. А не Баян ли это...... слишком много посредников.... (брат мужа сестры тещи третьей жены.....)

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 13:41
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...З.З.Ы. А не Баян ли это...... слишком много посредников.... (брат мужа сестры тещи третьей жены.....)


Самое главное было не это. Самое главное - утверждение про "массовость" данного явления. Вот все и повелись :roll:

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 13:48
glavspec
Зфгд_ШШ писал(а):
Nick_2141 писал(а):...З.З.Ы. А не Баян ли это...... слишком много посредников.... (брат мужа сестры тещи третьей жены.....)

Самое главное было не это. Самое главное - утверждение про "массовость" данного явления. Вот все и повелись :roll:
Я тоже думаю что мож баян. Вот и хочу разбаянить :roll: :wink: (если баян).

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 16:48
Путник
дРУЗЬЯ- ВЫ ЧТО, этож стеб откровенный... Аффтар насрал и убежал, извините за выражение...

СообщениеДобавлено: 01 авг 2006, 17:43
И г о р ь 1
Путник писал(а):дРУЗЬЯ- ВЫ ЧТО, этож стеб откровенный... Аффтар насрал и убежал, извините за выражение...
+1 :lol

От автора. Который никуда не убегал, и поражен, как легко, н

СообщениеДобавлено: 09 авг 2006, 21:35
Dmitry
не признав, что "тема... не раскрыта", свалить все....

СообщениеДобавлено: 09 авг 2006, 21:39
Dmitry
Для тех, кому действительно интересно.
Не было доступа интернету,да и к источнику информации.
Обещаю, как "допрошу с пртстрастием" человека, котрый, кстати, водитель-профи, все напишу.
А пока логан моего родителя едет на замену лобового. прим.10тысюруб, хорошо, страховка есть....

СообщениеДобавлено: 09 авг 2006, 22:24
Питерский Адмирал
glavspec писал(а):Объясняю. Как точно устроен двигатель Логана я не знаю, но двигатель ВАЗ21083 имеет подогреваемый охл. жидкостью впускной коллектор, который, как известно, имеет общую прокладку с выпускным коллектором.

+1
на прокладке как раз есть отверстице, по радиусу окруженное красным уплотнением (х.з из чего).
Как то на своей восьмерке пришлось менять прокладку

СообщениеДобавлено: 10 авг 2006, 13:26
Dmitry
Итак:
человек гонял машину на Т0-1 в Реномах (салон такой, на ленинградке).
При общении с механиком - тот спрашивал - нет ли запаха в салоне?
Человек заинтрересовался - с чего вдруг такой вопрос (водитель, проф. все-таки).
Механик ответил - что самые частые замены по гарантии при ТО-1 - это текущая помпа, и, не зависимо от помпы, прогарает прокладка коллектора (какого- не сказал, но по если прогарает, видимо, выпусконого).
Других характерных дефектов не заметно.
Почему разместил вообще про это? Т.к. считаю, что полезно знать мнения работников СТО, как черезх них проходит "тьма" машин, а сколько нас здесь, в форуме?
А сколько "продвинутых" механиков, которые накопили статистику по движку логана 1.4?

СообщениеДобавлено: 10 авг 2006, 13:37
Hatuey
Dmitry писал(а):Механик ответил - что самые частые замены по гарантии при ТО-1 - это текущая помпа, и, не зависимо от помпы, прогарает прокладка коллектора (какого- не сказал, но по если прогарает, видимо, выпусконого).
Других характерных дефектов не заметно.
Почему разместил вообще про это? Т.к. считаю, что полезно знать мнения работников СТО, как черезх них проходит "тьма" машин, а сколько нас здесь, в форуме?
Интересно, а как можно ездить с текущей помпой и прогоревшей прокладкой коллектора :shock: :?: Эти неисправности возникают только в промежутке 14-15 тыс. км. или люди все-же умудряются эксплуатировать больное авто до первого ТО :?: То, что других дефектов не заметно - верю :!: Остальное похоже на черный пиар :shock:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2006, 13:47
Doc
Hatuey писал(а):
Dmitry писал(а):Механик ответил - что самые частые замены по гарантии при ТО-1 - это текущая помпа, и, не зависимо от помпы, прогарает прокладка коллектора (какого- не сказал, но по если прогарает, видимо, выпусконого).
Других характерных дефектов не заметно.
Почему разместил вообще про это? Т.к. считаю, что полезно знать мнения работников СТО, как черезх них проходит "тьма" машин, а сколько нас здесь, в форуме?
Интересно, а как можно ездить с текущей помпой и прогоревшей прокладкой коллектора :shock: :?: Эти неисправности возникают только в промежутке 14-15 тыс. км. или люди все-же умудряются эксплуатировать больное авто до первого ТО :?: То, что других дефектов не заметно - верю :!: Остальное похоже на черный пиар :shock:

+1. Согласен! Какой дурак будет портить новую машину, и постоянно доливать в нее атифриз.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2006, 14:18
Nick_2141
Хм.... Запах тосола в салоне чувствовал только кода текла "печка".
Это какой нос надо иметь, чтоб унюхать в салоне тосол, подтекающий из помпы... Или как сильно должен он течь, чтоб это унюхать :shock:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 20:27
opi
Не уверен, но вроде в эту древнюю тему :) . Хоть и первое апреля, но без шуток :D
Значит, имеет место быть вот такое дело:
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-9858

Первый раз, такого цвета обгорелый налёт появился прошлым летом. Было его немного и поэтому не напрягался, но насторожился :). Сейчас его видно невооруженным глазом. На 90% уверен, что течь охлаждающей. (или ещё что?!). Уровень в жидкости за зиму незначительно понизился до min. Температура двигателя всегда 2-4 палки.
Всем известная умная книжка говорит - надо менять насос. Так ли это? Мож кто менял? Сложно?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 21:19
Nick_2141
opi писал(а):На 90% уверен, что течь охлаждающей.

Была такая фигня...
Показал на ТО-3 (45 тык.) мастеру.
Заменили помпу по гарантии (а до кучи еще и комплект ГРМ+ролик).

Вам повезло меньше - гарантия кончилась... :roll:
Я-бы ездил либо до очевидной течи, либо до характерного звука, либо сменил-бы при штатной замене ремня ГРМ (60 тык.)
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 21:40
opi
Nick_2141 писал(а):Я-бы ездил либо до очевидной течи, либо до характерного звука, либо сменил-бы при штатной замене ремня ГРМ (60 тык.)


Спасибо. Ездить-то будем :) , тем более, что неудобств пока не доставляет.
А чего за звук должен быть? Если не ошибаюсь, завывать должна!?
Есть звук, но другой: если на холостых дать газу до 2500-3000 об и бросить педаль, то начиная с 1500 об до 800 об. отчётливо слышно глухое постукивание, типа тук-тук-тук :lol: , пропадающее (спадающее) пропорционально падению оборотов. Но мне кажется это точно не помпа!?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 21:50
opi
Да, и ещё, помпу обязательно менять? Может по периметру чем-нибудь вроде герметика(кажется так и делается при установке). Кто менял, скажите есть какие сложности?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 22:18
Nick_2141
opi писал(а):Да, и ещё, помпу обязательно менять? Может по периметру чем-нибудь вроде герметика(кажется так и делается при установке).

При смене ремня ГРМ - я-б сменил...
Там цена вопроса не такая, что-бы экономить. ИМХО.
При неудачной герметизации - гемора будет больше и времени потерянного.. :roll:
Кстати: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6313&start=0

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 22:29
opi
Nick_2141
Спасибо, будем следить за охлаждающей :wink:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 16:48
Питерский Адмирал
Вчера на кольцевой (скорость 120) запаха не было естественно. Откуда же ему быть в салоне, если все под капот ушло :D :D :D :D :D
Резко вспыхнула лампа перегрева (как привыкаешь к машине-чужеродный огонек замозолил глаз сразу), сразу все полозки температуры высветились....
час курения в ожидании товарисча с тросом для отбуксирования и сегодня машина в автоцентре на ремонте.
Это все со мной случилось. 8) :D

Что улыбнуло.
Пока стоял-из-под правого переднего колеса на асфальт вытекла лужа антифриза.едко-зеленого цвета. Сразу вспомнился Халф-Лайф (части 1 и 2). В ушах слышился треск датчика радиоктивной опасности :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

ПыСы.пробег на момент случая- 98000

СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 17:59
Ded54
Адмирал, так что было?.. Помпа потекла?.. :cry:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 18:06
Питерский Адмирал
Ded54 писал(а):Адмирал, так что было?.. Помпа потекла?.. Crying or Very sad

через час точно узнаю, огда забирать поеду..
больше тосол такими количествами гнать неоткуда.... :D

СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 18:24
Ded54
Дык, может хомут ослаб или шланг... (это дешевле :roll: )

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 10:22
Nick_2141
Ded54 писал(а):Дык, может хомут ослаб или шланг...

Да...
Но судя по этому:
Питерский Адмирал писал(а):Пока стоял-из-под правого переднего колеса на асфальт вытекла лужа антифриза.

Скорее всего - помпа.... :?
Хм.....
Питерский Адмирал - отпиши потом, что было! 8)

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 10:34
Питерский Адмирал
Отписываю:))))
Заменили помпу. Ну и ремни до кучи (до след смены оставалось не так много)
сумма вышла около 11000 руб. Петровский автоцентр.
Визуально на помпе (местие прилегания к движку) канавок и пробоин нет. люфт...я не почувствовал.
По характеру разбрызгивания антифриза под капотом-жидкость шла из помпы, попадала на шких коленвала и потом на заднюю стенку подкапотного пр=ва, правую стойку...даже до капота долетала:)))
На своем зубиле в свое время я бы не заморачивался и просто поменял бы прокладку+посадил бы на герметик. Ремонтопригодность на вазе проще конечно.
В данном случае-заменил от греха подальше.

Делал все в Петровском автоцентре новом в Шушарах.
Впечатления-положительные. Разводилова нет. Мастер хороший.толковый.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 16:27
bob292
Питерский Адмирал писал(а): я бы не заморачивался и просто поменял бы прокладку+посадил бы на герметик.

А разве течёт по прокладке ?

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 23:57
Питерский Адмирал
bob292 писал(а):А разве течёт по прокладке ?

может откуда угодно.просто не видел ни разу, чтобы через сальник тосол гнал. А вот из-под прокладки-было дело у меня на ваз-08

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:58
Sharaban
Господа, ответьте, пожалуйста, побыстрее-может ли помпа быть причиной низкой температуры воздушного потока,обогревающего салон? Изъяснюсь проще-за бортом -20, печка греет еле-еле, замерзаю! Советчики советуют поменять помпу. А вы как думаете? может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Да, пробег 200000 км.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 15:02
3dmax
Sharaban писал(а):Советчики советуют поменять помпу. А вы как думаете?

А чего тут думать то? Если помпа не качает, то двигатель перегреваться будет. Что с температурой движка ? В порядке?
Sharaban писал(а):Да, пробег 200000 км.

Опечатка или как?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 18:50
Sharaban
Температура движка в порядке. Не перегревал.Обращался в сервис-в первый раз поменяли термостат, погоняли пузырьки,помяли шланги-чуть-чуть потеплело,но ненадолго.Утром опять подул холодный воздух. Во-второй раз промыли всю систему промывкой,опять погоняли пузырьки, помяли шланги-опять чуть потеплело, и опять ненадолго. После часовой остановки воздух стал снова холодным. Не стоит и говорить, что каждый раз "мастера" брали деньги. Печку, кстати, продували под давлением. Сейчас уже и не знаю на что думать и куда обращаться. В Интернете вроде уже всё просмотрел- ответа не нашёл. Последняя надежда на форумчан. А пробег-не опечатка-200 тыс. км. Работал в такси и много поездил по области.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 18:59
bob292
Sharaban
Трубки подходящие к радиатору печки горячие ?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 19:30
Sharaban
bob292 писал(а):Трубки подходящие к радиатору печки горячие ?

Подводящая трубка-горячая, а отводящая-чуть тёплая. После того,как мяли трубку-немного и ненадолго воздух становился теплее.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 20:51
Nick_2141
Sharaban писал(а):Подводящая трубка-горячая, а отводящая-чуть тёплая.

ИМХО - термостат... :roll:

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 20:55
Олег М.
А я думаю - радиатор печки завоздушен.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 21:39
Sharaban
omix08 писал(а):А я думаю - радиатор печки завоздушен.

И как его развоздушить?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 21:45
Олег М.
Выпустить воздух (если есть) из специального клапана на шланге подачи антифриза в радиатор печки, ну а дальше - постепенно должно выдавить давлением на приличных оборотах. Следите за уровнем в расширителе. Воздух из клапана выпускать на прогревающемся моторе.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 21:47
Фокс
Sharaban писал(а):И как его развоздушить?
Как как , конечностями . :lol: Откройте пробку расширительного бачка , и сжимайте руками патрубок несколько раз . А потом заведите и все пройдет .

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 21:49
Олег М.
Фокс писал(а):
Sharaban писал(а):И как его развоздушить?
Как как , конечностями . :lol: Откройте пробку расширительного бачка , и сжимайте руками патрубок несколько раз . А потом заведите и все пройдет .

С печкой это не пройдёт.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 22:05
Фокс
omix08 писал(а):С печкой это не пройдет .
Почему не пройдет ? А разве циркуляция антифриза не проходит через печку . Ну тогда от чего печка греется ? Откуда антифриз берется ?
:wink:

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 22:09
Олег М.
Фокс писал(а):Почему не пройдет ?

Потому, что чтобы выдавить воздух из печки, объём шланга, используемого в качестве груши, нужно уменьшить литра на полтора, что невозможно.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 22:15
Фокс
А я имел ввиду сжимать шланг верхний толстый на радиаторе .

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 22:20
Нодельман Лев
Моё ИМХО надо ещё раз не столько радиатор печки проверять, сколько работу заслонок печки. Привод идёт от тросика, если с крутилки-регулятора температуры соскочил\сломался трос, то система вентиляции просто гонит холодный воздух с улицы минуя печку (как летом). И возможно, что сам радиатор печки и пузырики тут не при делах :wink: . При таком пробеге 200 000 км, возможны любые сюрпризы из самых неожиданных мест :wink: ...

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 22:42
Sharaban
Нодельман Лев писал(а):Моё ИМХО надо ещё раз не столько радиатор печки проверять, сколько работу заслонок печки. Привод идёт от тросика, если с крутилки-регулятора температуры соскочил\сломался трос, то система вентиляции просто гонит холодный воздух с улицы минуя печку (как летом). И возможно, что сам радиатор печки и пузырики тут не при делах . При таком пробеге 200 000 км, возможны любые сюрпризы из самых неожиданных мест

Дело в том, что когда удавалось на некоторое время,путём сжимания шлангов,достичь небольшого нагрева воздушного потока, то регулятор температуры работал-т.е. снижал температуру на синем участке и поднимал на красном. Ну вы меня поняли.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 22:56
3dmax
Стоп стоп стоп, следствие пошло по ложному пути.
Итак:
Nick_2141 писал(а):ИМХО - термостат...

Антон, при неработающем термостате не будет такого эффекта когда подводящий патрубок печки горячий, а выходной холодный. Нет циркуляции жидкости через радиатор отопителя, и термостат тут не при делах.
Ошибка два.
Нодельман Лев писал(а):Моё ИМХО надо ещё раз не столько радиатор печки проверять, сколько работу заслонок печки.

Обьяснение тоже самое что и для Антона. Выходной патрубок холодный, нет циркуляции жидкости через радиатор.
А вот верное предположение:
omix08 писал(а):А я думаю - радиатор печки завоздушен.

И ещё , как вариант. Я не зря про пробег спросил. В машину случайно тосол вместо антифриза не лили? Многие таксеры этим балуют, дешевле потому что. Тогда может вполне быть , что радиатор отопителя просто забило шлаками из системы охлаждения. Это конечно крайний случай, но и его исключать нельзя.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 23:00
Nick_2141
3dmax писал(а):Антон, при неработающем термостате не будет такого эффекта когда подводящий патрубок печки горячий, а выходной холодный. Нет циркуляции жидкости через радиатор отопителя, и термостат тут не при делах.

:oops: Да, сорри, невнимательно прочитал.
Там было именно про радиатор печки. А я понял как про радиатор охлаждения.
:oops:

Тогда да. Либо забит, либо завоздушен радиатор печки... :roll:

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 09:24
Sharaban
Так, но ведь всю систему прочищали промывкой, и ещё печку продували воздухом под давлением. Да и тосол из выходного патрубка выходил. А если завоздушивается-то как исправить проблему?

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 10:40
ShK
Sharaban писал(а):Так, но ведь всю систему прочищали промывкой, и ещё печку продували воздухом под давлением. Да и тосол из выходного патрубка выходил. А если завоздушивается-то как исправить проблему?

Сейчас мы пойдем простым логическим ходом. (c)
Горячий входной и холодный выходной патрубки могут быть только в том случае, когда скорость циркуляции жидкости такова, что пройдя через радиатор она (жидкость) успевает изрядно остыть.
Это может произойти в двух случаях:
- помпа не эффективно работает,
- забита магистраль "патрубок-печка-патрубок".

Про помпу:
3dmax писал(а):Если помпа не качает, то двигатель перегреваться будет
Этого нет - помпу оставляем в покое.

Остаётся магистраль.
Если Вы сами видели (а не со слов механиков), что при прокачке радиатора жидкость нормально через него проходит, то остаются только патрубки. Они вроде как герметизируются резиновыми прокладками. Могла старая прокладка при демонтаже попасть в магистраль и частично её перекрыть. В любом случае надо проверить все патрубки, прочистить их ёршиком, проволокой или чем-то аналогичным, может керхером "прокачать". Причем проверять оба патрубка, как подводящий, так и отводящий. Другого на ум ничего не приходит.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 10:53
Олег М.
Sharaban писал(а):ведь всю систему прочищали промывкой, и ещё печку продували воздухом под давлением. Да и тосол из выходного патрубка выходил.

Уважаемый ShK, с проходимостью радиатора печки всё в порядке. Не возьму в толк никак, о каких прокладках Вы ведёте речь?
Всё-таки настаиваю на завоздушивании.
omix08 писал(а):Выпустить воздух (если есть) из специального клапана на шланге подачи антифриза в радиатор печки, ну а дальше - постепенно должно выдавить давлением на приличных оборотах. Следите за уровнем в расширителе. Воздух из клапана выпускать на прогревающемся моторе.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 11:30
ShK
omix08 писал(а):Не возьму в толк никак, о каких прокладках Вы ведёте речь?

Изображение
Обратите внимание на то, что патрубки уплотнены резиновыми кольцами. Сильно обжатые, затвердевшие или надорванные кольца замените.
http://www.autoprospect.ru/renault/loga ... telya.html
Возможно на магистрали имеются ещё места, где применяются прокладки.
Если уж при операции человека забывают в теле тампоны, инструмент, то и в магистраль могло попасть что угодно.

omix08 писал(а):Всё-таки настаиваю на завоздушивании.

Подводящий это верхний или нижний патрубок ?

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 11:32
Serega47rus
Прроведите такой эксперимент. Заведите машину, выключите вентилятор печки, покатайтесь чтоб прогрелась до нормы. Остановитесь потрогайте патрубки печки. Они должны иметь одинаковую температуру (очень горячие). Затем включите вентилятор печки. Из печки должен идти горячий воздух, но не долго :( . Снова потрогайте патрубки, если входной горячий, выходной холодный, то замена печки неибежна. Она забита разной гадостью.

При продувке нормальной печки не должно быть практически сопротивления потоку. А антифриз будет литься и при забитой печке.

Воздушные пробки выгоняются мятием шлангов и ездой на повышенных оборотах минут за 20.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 11:42
3dmax
Sharaban
Вы так и не ответили. В двигатель все 200 тысяч лился антифриз или же тосолом баловались???

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 12:00
Олег М.
ShK писал(а):Подводящий это верхний или нижний патрубок ?

Верхний.
Насчёт резиновых колечек - даже если бы такое каким-нибудь невероятным образом попало в шланг или радиатор, КМК, существенно на теплообмен не повлияло бы.
Спасибо за интересную ссылку!

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 12:04
Олег М.
Serega47rus писал(а):Воздушные пробки выгоняются мятием шлангов и ездой на повышенных оборотах минут за 20.

Если бы всё было так просто, зачем было бы встраивать в патрубок клапан для выпуска воздуха?

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 17:00
Sharaban
3dmax писал(а):Вы так и не ответили. В двигатель все 200 тысяч лился антифриз или же тосолом баловались???

Извините, был на работе, не мог ответить.Ездил на антифризе-но месяца за 2 до отказа печки греть,доливал немного воды-не было возможности купить антифриз. НО-мы ведь прочищали всю систему промывкой. И тогда другой вопрос-как можно прочистить радиатор печки по-другому?

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 17:06
Олег М.
Sharaban писал(а):как можно прочистить радиатор печки по-другому?

На старом Форде я развальцовывал радиатор и чистил накипь механически. Там было что почистить.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 17:11
3dmax
Sharaban
Мда, налить воды в систему для этого не предназначенную это не самый умный ход. Привет накипь.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 17:49
Sharaban
3dmax писал(а):Мда, налить воды в систему для этого не предназначенную это не самый умный ход. Привет накипь.

Просто ближайший автомагазин был в 200 км. А вода,кстати была чистой, питьевой. Тем более ведь не весь объём был залит водой-только литр

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 17:54
3dmax
Sharaban писал(а):А вода,кстати была чистой, питьевой.

В систему охлаждения если и заливать воду, то только дистилированную. Другая вызывает жестокую накипь в системе охлаждения.
Sharaban писал(а):Тем более ведь не весь объём был залит водой-только литр

А разве этого мало? Как никак 20 процентов почти от общей ёмкости.
И куда у вас так резко литр антифриза ушел за 200 км от магазина?

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 18:13
Sharaban
3dmax писал(а):В систему охлаждения если и заливать воду, то только дистилированную.

На предыдущих советских машинах заливал и воду-таких проблем не было. Неужели у нас такая капризная машина?
3dmax писал(а):И куда у вас так резко литр антифриза ушел за 200 км от магазина?

Да нет не резко-очень хорошо застрял на просёлочной дороге, долго выбирался,начала расти температура-на 2 деления, заглушил, отстыл, и для верности долил воды.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2009, 22:28
3dmax
Sharaban писал(а):На предыдущих советских машинах заливал и воду-таких проблем не было. Неужели у нас такая капризная машина?

Я не говорю Вам, что у Вас радиатор забился оттого, что Вы воды литрушку ливанули. Я сказал, что это определенно приведет к накипи.
Что же касается советских машин, то и там была накипь будь здоров. Но там трубки в радиаторе были такие, что по системе охлаждения семечка могла плавать без проблем. Логан в этом плане похуже конечно, и расчитан исключительно на антифриз в системе охлаждения.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2009, 14:09
Sharaban
Итак, неисправность помпы следует исключить? И ещё. Ехал вчера из другого города, температура за бортом была -38. Естественно, замёрз без печки, но вопрос другой-почти всю дорогу-4 часа-температура охлаждающей жидкости показывала только 2 деления. И лишь в горах поднималась до 4 делений. Что это-опять термостат(менял месяц назад), или просто из-за низкой температуры?

СообщениеДобавлено: 15 дек 2009, 14:25
3dmax
Скорее всего из-за температуры, минус 37 это не шуточки. Если при более высоких температурах все в порядке, то и с термостатом порядок.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 02:26
SEREGA SAMARA
[quote="Sharaban"]Итак, неисправность помпы следует исключить?

Ну,и куда все пропали ? Удалось решить проблему ?