Клуб автолюбителей Рено Логан

Зачем лить присадки? Когда есть молиген. Сам пользовал - рекомендую. Буду лить после окончания гарантии.

http://www.auto-universal.ru/?p=arts&a=8

Sergik1970 писал(а):http://www.auto-universal.ru/?p=arts&a=8

Интересно..... А на сколько корректно сравнивать масла хW-50 с маслами хW-40

Nick_2141 писал(а):

Sergik1970 писал(а):http://www.auto-universal.ru/?p=arts&a=8

Интересно..... А на сколько корректно сравнивать масла хW-50 с маслами хW-40

Могу соврать...поскольку уже запамятовал.
Раньше изучал этот вопрос досканально.
Если мне память не изменяет то цыфра 40 или 50 означает степень тягучести масла. Я думаю, особой разницы между этими цифрами нет. Я лил Молиген в дизельный ММС Делика. При запуске машины на масле Ессо лампочка давления масла горела сикунды две-три (на холодную). На Молигене гасла сразу. Ехал на нем в отпуск заметил, что дизельный двигун стал мягче и тише работать. Расход топлива снизился на 5-10%.
На Тойоте на этом масле запуск в любой мороз был без проблем, с первого раза. Я этим маслом очень доволен.

Sergik1970 писал(а):Зачем лить присадки? Когда есть молиген. Сам пользовал - рекомендую. Буду лить после окончания гарантии.

http://www.auto-universal.ru/?p=arts&a=8

Все молибденовые присадки расчитаны на двигатели с достаточно большим пробегом от 250 000-300 000.Лить его в новый движок или нормально работающий -убийство. Не мучайте вы механизм.Хорошее масло и вовремя и все!!!!

No name писал(а):
Все молибденовые присадки расчитаны на двигатели с достаточно большим пробегом от 250 000-300 000.Лить его в новый движок или нормально работающий -убийство. Не мучайте вы механизм.Хорошее масло и вовремя и все!!!!

Полная глупость! Почитайте на сайте Ликви моли назначение масла.
Тяжелые условия эксплуатации и все. Ни где не сказано про старые движки. К окончанию гарантии пробег будет 30 000 км. В самый раз что бы лить синтетику молиген.

ФАН РОМБОНОСЫХ писал(а): Насчет дисульфида молибдена то у него есть довольно существенные недостатки, но не держится он в масле, все норовит выпасть в осадок.

А мы про дисульфид молибдена и не говорим!
Мы про Молиген разговариваем.

Жотя молибден тоже отличное масло. У меня знакомый на Молибдене 180 000 откатал, а до него япошка на этой машине уже 120 000 набегал. Он о Молибдене только положительного мнения!

Sergik1970 писал(а):Могу соврать...поскольку уже запамятовал.

http://avik.su/doc/07/ - для восстановления памяти.
вязкость масел 50 и 40 может отличатся более чем в 1,5 раза.

Nick_2141 писал(а):

Sergik1970 писал(а):Могу соврать...поскольку уже запамятовал.

http://avik.su/doc/07/ - для восстановления памяти.
вязкость масел 50 и 40 может отличатся более чем в 1,5 раза.

Я говорил про тягучесть!!!

Sergik1970 писал(а):

Nick_2141 писал(а):

Sergik1970 писал(а):Могу соврать...поскольку уже запамятовал.

http://avik.su/doc/07/ - для восстановления памяти.
вязкость масел 50 и 40 может отличатся более чем в 1,5 раза.

Я говорил про тягучесть!!!

"тягучесть" - не припомню такого физического параметра....
А на бытовом уровне - тягучесть и вязкость - суть одно и то же..... (или Вы можете доходчиво объяснить разницу?)

З.Ы. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Тягучесть, физ., свойство тел изменять форму под влиянием давления, сжатия и растягивания; по степени Т. тела подразделяют на ковкие и вязкие.
Большая советская энциклопедия:Вязкость, внутреннее трение, свойство текучих тел (жидкостей и газов) оказывать сопротивление перемещению одной их части относительно другой. В. твёрдых тел обладает рядом специфических особенностей и рассматривается обычно отдельно

Sergik1970 писал(а):

No name писал(а):
Все молибденовые присадки расчитаны на двигатели с достаточно большим пробегом от 250 000-300 000.Лить его в новый движок или нормально работающий -убийство. Не мучайте вы механизм.Хорошее масло и вовремя и все!!!!

Полная глупость! Почитайте на сайте Ликви моли назначение масла.
Тяжелые условия эксплуатации и все. Ни где не сказано про старые движки. К окончанию гарантии пробег будет 30 000 км. В самый раз что бы лить синтетику молиген.

Я про молибден....
Ликви Моли -хорошее масло.....было. Покупать только в проверенных местах! Ну как и многое масло в общем.
В свое время лил Равенол(но и до него добрались ) и Финна.
а вообще все масла льются из 3-х бочек(производителей), остальные добавляют свои присадки и лейбак.Так вот пользоваться лучше именно маслами , у которых полный цикл производства Эльф как раз из таких, а ЛиквиМоли- только присадки.

Мне бы такой пробег 30 000- за 2 года )

Sergik1970 писал(а):Но думаю, что после 30 000 вполне достаточно промыть движек и залить Ликви молли- Молиген 5W50.
Лично я так планирую....

упс-с исправлюсь
Современные масла имеют отличные моющие показатели, ничего там промывать не надо. Формула проста: хорошее синтетика - каждые 15 тык, а вот фильтр каждые 7.5 тык, так технология фильтров не успевает за развитием масел.
Пользуясь этой нехитрой мантрой на УЗАМ- 248(2.0л) накатал 259 тыков без каких либо проблем и ресурс движки остается еще приличный.
И на Гуньке тоже так же буду делать. И я уверен что в темах о ремонте наших движек постить мне не придется

Вот хорошая статейка с рекомендациями какое масло использовать.

http://www.s-avto.ru/masla1.html

Sergik1970 писал(а):Вот хорошая статейка с рекомендациями какое масло использовать.

http://www.s-avto.ru/masla1.html

+1
Толковая статья.
И никакой "тягучести" (не обижайся)

Написано в Интернете, что в маслах Ликви Моли используется дисульфид молибдена.

Вот что я нашел в Интернете:

Дисульфид молибдена с чешуйчатой структурой применяли еще в 70-х годах на судовых дизелях, он давал приличную экономию в топливе и в износах. Но для работы в обычных движках его надо было перемолоть до размеров,не задерживающихся маслофильтром. Поэтому срок службы его при нагрузках невелик. Дав движку полную нагрузку, через время дисульфид уже не работает.

Вот такие есть отзывы:

1. Я уже говорил-срабатывается энта дрянь за 3-5 тыс-чернеет и угорает катострафически,вырос расход,на слух(субъективно) движка стала странно работать.

2. Молибден хорош,но не для высоких оборотов.Так как имеет такое нехорошее свойство,как понижение теплоотдачи. Другими словами-масло с молибденом (точнее микроплёнка молибдена,образующаяся при использовании этого масла на поверхности металла),препятствует нормальному охлаждению нагруженных частей.Для оборотистых моторов такое масло не рекомендуется.Кстати,возможно ,потому его и не используют в Ф-1. Особенно страдает от этого поршневая некоторых высокооборотистых моторов,так как охлаждение всего поршня,и его юбки,происходит за счёт впрыскивания струи масла в район бобышки поршня.Изнутри,через мааленкое отверстие в шатуне.Так что-если привыкли зажигать со светофоров-лучше не надо.

Прямо скажем, весьма спорная вещица это Молиген.

А еще нашел (улыбнуло)

желающим сохранить свой движек советую простую синтетику 10w50 и добавить в нее французскую присадку "Е 3000" на данный момент это самая продвинутая и эффективная присадка , молибдену далеко до ее показателей

Это я сделать и собираюсь на следующем ТО, когда мне уже будет рукой подать до конца гарантии.

Sergik1970 писал(а):А мы про дисульфид молибдена и не говорим!
Мы про Молиген разговариваем.

Жотя молибден тоже отличное масло. У меня знакомый на Молибдене 180 000 откатал, а до него япошка на этой машине уже 120 000 набегал. Он о Молибдене только положительного мнения!

В маслах Ликви Молли используется присадка дисульфида молибдена. Везде в Интернете написано.

Sergren писал(а):

Sergik1970 писал(а):А мы про дисульфид молибдена и не говорим!
Мы про Молиген разговариваем.

Жотя молибден тоже отличное масло. У меня знакомый на Молибдене 180 000 откатал, а до него япошка на этой машине уже 120 000 набегал. Он о Молибдене только положительного мнения!

В маслах Ликви Молли используется присадка дисульфида молибдена. Везде в Интернете написано.

Я сомневаюсь. Буду искать инфу. Или к друзьям поеду "маслянным", хотя лень.

Все, тему докопал. Получается, в масле Молиген нет никакого дисульфида молибдена.

Выдержка с

http://www.vectra-club.ru/forum/viewtop ... 262d3639d5

Что касается молибдена дисульфида - это такая гадость, которая под действием агрессивной среды (темп-ра, картерные газы и проч.) распадается на оксид модибдена и оксид серы, который потом преобразуется в кислоту и жрет металл. И еще забивает масляные каналы. Лить это дерьмо допустимо в новые движки с хорошей компрессией, и строго соблюдать сроки замены, во все остальных случаях не рекомендуется! Хотя цель (снижение трения на несколько %) - не оправдывает себя никак (IMHO).

В Интернете много написано по поводу того, что дисульфид молибдена - каюк двигателю.

А вот в Молигене дисульфида молибдена вроде бы нет (хотя название настораживает, "поколение молибдена" (molybden generation) получается). Цвет имеет кислотно-зеленый.

Меня интересует, что за присадки в этом масле. Наверно, это фиг выяснишь.

Короче, надо быть аккуратным, так как Ликви Молли торгует и маслами с дисульфидом молибдена, который, мягко говоря, небезопасен.

Еще информация к сведению.

1. Для двигателя 1,4 на замену необходимо 3,2 литра масла, то есть достаточно купить 4-литровую банку.

2. 4-литровая банка масла "Молиген" 5w50 (синтетика) стоит около 1400 рубл. Брать лучше с бесплатной заменой, это проще, а выгоды по деньгам от самостоятельной смены практически никакой.

В Питере просто туча магазинов, где продается это масло.

http://www.avtounion.ru/products/retail.php

Есть точки со сменой масла на Молиген и в автоцентре Маршал. Так что проблем с тем, чтобы залить это масло, нет никаких.

А вот что такое дисульфид молибдена:

MoS2 (дисульфид молибдена)- очень уникальная вещь, которая держит громадные нагрузки в узле трения. Но, только наивный человек может лить молибден себе в двигатель. Ведь прозевал чуть-чуть момент замены масла и двигателю каюк. Почему? Потому что продукты окисления дисульфида молибдена состоят из окиси молибдена (MoO3), обладающей высокой абразивностью и серы - коррозионно-опасного агента. Очень наглядно это видно, когда рвётся пыльник на ШРУСе. ШРУС выходит из строя, не потому, что грязь попала внутрь, а потому, что под воздействием кислорода происходит распад дисульфида. Попадающая влага усугубляет ситуацию, так как при этом образуется серная кислота (H2SO4). Кислота размягчает металл, абразив приводит к износу. В итоге - хруст. Но, ШРУС можно и поменять, а вот двигатель менять хлопотно. Я, кстати, знаю много случаев, когда ранее популярная присадка Liqui-Moly (жидкий молибден) ускоряла путь к капремонту двигателя. И это была весьма высокая плата за ощущения ложного ремонта на 2000-3000 км. Аналогично некоторые умельцы догадываются смазкой ШРУС-4 забивать ступичные подшипники. Категорически опасно!

No name писал(а):

Sergik1970 писал(а):

No name писал(а):
Все молибденовые присадки расчитаны на двигатели с достаточно большим пробегом от 250 000-300 000.Лить его в новый движок или нормально работающий -убийство. Не мучайте вы механизм.Хорошее масло и вовремя и все!!!!

Полная глупость! Почитайте на сайте Ликви моли назначение масла.
Тяжелые условия эксплуатации и все. Ни где не сказано про старые движки. К окончанию гарантии пробег будет 30 000 км. В самый раз что бы лить синтетику молиген.

Я про молибден....
Ликви Моли -хорошее масло.....было. Покупать только в проверенных местах! Ну как и многое масло в общем.
В свое время лил Равенол(но и до него добрались ) и Финна.
а вообще все масла льются из 3-х бочек(производителей), остальные добавляют свои присадки и лейбак.Так вот пользоваться лучше именно маслами , у которых полный цикл производства Эльф как раз из таких, а ЛиквиМоли- только присадки.

Мне бы такой пробег 30 000- за 2 года )

после 15000км заливаю MOTUL 300V серии и после него все Эльфы пусть ложаться спать.Вязкость 5W40

alex-bei писал(а):после 15000км заливаю MOTUL 300V серии и после него все Эльфы пусть ложаться спать.Вязкость 5W40

В чем разница?

Обгадить можно любое масло и любой автомобтиль. На этом форуме мы это делаем очень удачно
Я не навязываю, а просто рекомендую.
Ликви Молли выпускает любые масла и является производителем масел, а не только присадок как тут писали.
Ликви Моли сертифицировано БМВ и Мерседес точно также как ЕЛЬФ сертифицирован Рено.
Думаю эти автопроизводители не будут доверять туфте
http://www.liquimoly.ru/about.html

Ликви Молли выпускает Дисульфид Молибден и Молиген. Это разные масла. Дисульфид молибден темно-серого цвета, Молиген -темно-зеленого.
По моей рекомендации зять по ошибке вместо Молигена залил Дисульфид Молибден в грузовой ИЖачек. Ездит на этом Молибдене 3 года и переходить на другое не хочет, очень доволен.
Я рекомендую Ликви Молли "Молиген". Ездил на нем и имею только положительные впечатления.
Выбирает каждый сам.
http://www.liquimoly.ru/faq.html#q28

http://www.liquimoly.ru/faq.html#q17

http://www.liquimoly.ru/faq.html?razdel=9#q35

Sergren писал(а):

alex-bei писал(а):после 15000км заливаю MOTUL 300V серии и после него все Эльфы пусть ложаться спать.Вязкость 5W40

В чем разница?

в данном масле нет ни одной капли нефти-это 100 % синтетика произведенная только на одном заводе в Альбервилле т.к других просто нет

alex-bei писал(а):в данном масле нет ни одной капли нефти-это 100 % синтетика произведенная только на одном заводе в Альбервилле т.к других просто нет

Меня интересует эффективность этого масла. Есть эффект по сравнению с Эльфом?

Sergren писал(а):
Меня интересует эффективность этого масла. Есть эффект по сравнению с Эльфом?

Какого эффекта Вы ждете?
Сокращения расхода бензина наполовину?
Или менять раз в три года?
Или что движок после выключения зажигания будет крутиться еще полчаса?
Или что ГАИ перестанет штрафовать?
Деньги на рекламу по ТВ тратятся не зря....

Борисыч, оказывается, Вы не во всем гуру!

Долго писать, особенно на ночь глядя, как может измениться работа двигателя от замены масла. Вся информация по этому поводу есть в Интернете.

boris55 писал(а):
Деньги на рекламу по ТВ тратятся не зря....

Вот именно. А Вы посмотрите, есть ли рекламма Ликви Молли Молиген? Я вот не видел.
А как правило рекламируют то что плохо продается.

Sergren писал(а):
Меня интересует эффективность этого масла. Есть эффект по сравнению с Эльфом?

Я уже писал кажется. Но на личном опыте скажу, что эффект этого масла есть по сравнению с другими. С Эльфом пока не сравнивал.
Я на ММС Делика (дизель) лил и Мобил и Эссо. После перехода на Молиген двигатель стал работать заметно тише и даже как то ровнее, мягче. Снизился расход топлива.
Перешел на Тойоте с Эссо на Молиген особой разницы на заметил. Но автомомобиль заводился с первого тычка в любой мороз. Лампа давления масла гасла сразу после первых "потугов" стартера, на Эссо после 2-4 секунд работы двигателя.
Сейчас лью в ММС Лансер, ездил на нем в отпуск. Шел по трассе 140-150 в полной нагрузке при жаре +30, двигатель не грелся вообще.

Sergren писал(а):Борисыч, оказывается, Вы не во всем гуру!

А я разве претендую???Мне уже о душЕ пора думать..
Если мое мнение не совпадает с Вашим,то это говорит не о том,что мы плохие люди,а что мы РАЗНЫЕ...

Sergik1970 писал(а):Сейчас лью в ММС Лансер, ездил на нем в отпуск. Шел по трассе 140-150 в полной нагрузке при жаре +30, двигатель не грелся вообще.

Так наше Рено и на Эльфе при +40 не грелось вообще....
Разве я писал о том,что все равно какое масло,подсолнечное или Молли???
Я иронизировал над теми,кто ожидает сногсшибательного эффекта от замены одного хорошего масла на другое хорошее-но другой фирмы.
ЗЫ
Когда я покупаю в аптеке импортное лекарство за 1000 руб и пью его,то мне кажется,что оно помогает в 10 раз лучше,чем аналогичное наше за 100 руб. Эффект потраченных денег обязывает!

Sergren писал(а):
http://www.vectra-club.ru/forum/viewtop ... 262d3639d5

Что касается молибдена дисульфида - это такая гадость, которая под действием агрессивной среды (темп-ра, картерные газы и проч.) распадается на оксид модибдена и оксид серы, который потом преобразуется в кислоту и жрет металл. И еще забивает масляные каналы. Лить это дерьмо допустимо в новые движки с хорошей компрессией, и строго соблюдать сроки замены, во все остальных случаях не рекомендуется! Хотя цель (снижение трения на несколько %) - не оправдывает себя никак (IMHO).
Короче, надо быть аккуратным, так как Ликви Молли торгует и маслами с дисульфидом молибдена, который, мягко говоря, небезопасен.

Прочитал форум с этим высказыванием автора
Полный профан написал ни чего не знающий про Ликви Молли

К стате. Манол тоже выпускает масло с Дисульфид Молибденом - по лицензии Ликви Молли.

boris55 писал(а): Какого эффекта Вы ждете?
Сокращения расхода бензина наполовину?
Или менять раз в три года?
Деньги на рекламу по ТВ тратятся не зря....

Ну не скажите Андрей Борисович!
Например масло Лукойл Супер очень отличается от Манола, Мобила, Эльфа и прочих.
Хотя разницы в экономии топлива нет и гаишники останавливают точно также