У Рено двигатели не такие "быстрые"

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 00:24
прокуратор
Читал статью о китайском автомобиле FAW Jinn, так эта машина при двигателе 1052 см кубических 100 км достигает всего за 8.3 с.
Логан же при объеме 1390 см. больше чем за 12 с. Вот и думайте теперь в чем дело.

ну и юморист!

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 05:05
beginner
ты бы еще мотоцикл в сравнение привел! :)

Re: У Рено двигатели не такие "быстрые"

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 06:08
ШАТЛ
Все зависит от корбки передачь и массы авто.

Re: У Рено двигатели не такие "быстрые"

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 06:42
3dmax
прокуратор писал(а):Читал статью о китайском автомобиле FAW Jinn, так эта машина при двигателе 1052 см кубических 100 км достигает всего за 8.3 с.
Логан же при объеме 1390 см. больше чем за 12 с. Вот и думайте теперь в чем дело.

Напротив моего дома автосалон, где эту китайщину продают. Джинн как раз и ещё какую то модель. Я даже боюсь примерно сказать, сколько она весит :) Но с виду легче оки даже, хоть и поболее в размерах! Так что ничего удивительного в этом нет.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 06:56
beginner
FAW Jinn: Технические характеристики
Общие характеристики
Привод передний
Двигатель
Тип TJ378QE
Количество цилиндров/клапанов 4/8
Степень сжатия
Объем, куб.см 1100
Мощность, л.с (при об/мин) 52
Крутящий момент, н/м (при об/мин) 87
Максимальная скорость, км/ч 130
Время разгона до 100 км/ч, с
Вид и расход топлива Аи92/5
Объем бака 37
Кузов
Тип хетчбек
Количество дверей/мест 5/5
Длина 3395
Ширина 1590
Высота 1695
Колея (передняя/задняя) 1300/1280
Передняя подвеска независимая Макферсон
Задняя подвеска торсионная
Передние тормоза дисковыe
Задние тормоза барабанные
Дорожный просвет 160
Снаряженная масса 860
Полная масса 1230
Диаметр разворота 10
Размер резины

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 11:40
Sergik1970
Кто сказал, что рено не быстрые?
А это что?

:lol: http://www.newsru.com/sport/19mar2006/fiz.html

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 11:43
Зфгд_ШШ
Sergik1970 писал(а):Кто сказал, что рено не быстрые?
А это что?

:lol: http://www.newsru.com/sport/19mar2006/fiz.html


Это что за антиквариат :shock: ? Алонсо последние две гонки взял, включая Монако :!:

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 13:58
Tema
Logan вроде болидом F-1 не разрабатывался!
Классная бюджетная машинка!

Ferrari были есть и будут чемпионами! :evil:

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 14:05
Зфгд_ШШ
Tema писал(а):...Ferrari были есть и будут чемпионами! :evil:


Естественно, в памяти народной они всегда будут чемпионами :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 14:08
Nick_2141
Tema писал(а):Ferrari были есть и будут чемпионами! :evil:

Были.... :D
Не есть.... :(
Наверное - будут. Но не в этом году. :wink:
а все двигатели РЕНО под одну гребенку мести не надо.
F3R - ну очень нравится! (вот бы его, да в Логан воткнуть! :twisted: )

А-а-а!

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 14:10
Oleg_Alia
Действительно двигатели Logan не быстрые, это ни кто не отрицает. Акцент явно быстрее.
P.S. Такумо Сато не трогать. "Убью" того, кто маленького обидит!
P.P.S Вильямс-Рено РУЛИТ!
P.P.P.S В это воскресенье гран-при Франции. Логановоды болеть за Рено будем?!

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 14:11
Антон606
Да, Nick_2141, реношный двухлитровый непомешает Логану....

Re: А-а-а!

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 14:53
Nick_2141
Oleg_Alia писал(а):P.S. Такумо Сато не трогать. "Убью" того, кто маленького обидит!
P.P.S Вильямс-Рено РУЛИТ!
P.P.P.S В это воскресенье гран-при Франции. Логановоды болеть за Рено будем?!

Сории за ОФФ, но по моему пора открывать тему "Renault F1 Team" :!:
Или лучше открыть в понедельник, после ГП Франции? Символично - чёрт побери!
ЗЫ. А может просто "F1 - обсуждение" (среди владельцев Логанов ведь не только болельщики Рено..... :oops: )

Re: А-а-а!

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 15:01
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...(среди владельцев Логанов ведь не только болельщики Рено..... :oops: )


Да это просто предатели какие-то :lol: :lol: :lol:

Re: У Рено двигатели не такие "быстрые"

СообщениеДобавлено: 14 июл 2006, 21:44
Павел М2С
прокуратор писал(а):Читал статью о китайском автомобиле FAW Jinn, так эта машина при двигателе 1052 см кубических 100 км достигает всего за 8.3 с.
Логан же при объеме 1390 см. больше чем за 12 с. Вот и думайте теперь в чем дело.


Ну чтож... вот у меня на столе китайские колоночки с динамиками от карманного приемника... написана мощность - 100 ватт... :shock:

А еще видел китайский пикап, копия мицубиси L200, только очень дерьмовый... написано - мощность мотора 105 л.с. максимальная скорость 150 км/ч, время разгона до сотни - 10,5 секунды...
у меня меган 2, весящий в полтора раза меньше и вдвое более обтекаемый, с мотором 115 л.с. - разгоняется за 11,2...

Ну и что - мы с вами должны этому верить? Китайские машины в России не сертифицированы - а значит и отвечать за свой базар китайцам не придется... вот они и сочиняют научную фантастику...

СообщениеДобавлено: 15 июл 2006, 00:28
Павел М2С
Читал статью о китайском автомобиле FAW Jinn, так эта машина при двигателе 1052 см кубических 100 км достигает всего за 8.3 с.
Логан же при объеме 1390 см. больше чем за 12 с. Вот и думайте теперь в чем дело.


Вот тут такая новость - на Оку поставили этот самый моторчик от фав - разгон до сотни составил 18 секунд...
Так что - там кто-то единичку забыл поставить слева от "8,3 сек" :D

http://auto.lenta.ru/news/2006/07/14/chinoka/
------------------------------------------------------------------
Китайский мотор продлит жизнь "Оке"

Продажи автомобилей ВАЗ 11116 "Ока" с мотором FAW китайского производства начнутся осенью текущего года, сообщает Ladaonline.ru. По сравнению с базовой моделью ВАЗ 11113, стоимость новой модификации будет выше как минимум на 600 - 800 долларов.

Силовые агрегаты производства FAW аналогичны японским моторам Toyota. В августе 2006 года на СеАЗ поступит первая партия этих двигателей, а до конца года китайцы поставят еще шесть тысяч. Причем моторы будут закупаться в сборе с пятиступенчатой коробкой передач и системой выхлопа.

Объем трехцилиндрового двигателя FAW, устанавливаемого на ВАЗ 11116 "Ока" составляет 1,0 литра, а его мощность - 53 лошадиные силы. С этим мотором максимальная скорость "Оки" составляет 150 километров в час, а разгон до ста километров в час занимает 18 секунд.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2006, 09:38
Акцентовод
Павел М2С писал(а): С этим мотором максимальная скорость "Оки" составляет 150 километров в час, а разгон до ста километров в час занимает 18 секунд.


Капсула смерти лишится последнего, что не давало ее владельцам убиться в первые же месяцы владения автомобилем. Дохлого моторчика.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2006, 11:05
Павел М2С
Акцентовод писал(а):
Павел М2С писал(а): С этим мотором максимальная скорость "Оки" составляет 150 километров в час, а разгон до ста километров в час занимает 18 секунд.


Капсула смерти лишится последнего, что не давало ее владельцам убиться в первые же месяцы владения автомобилем. Дохлого моторчика.


Да... табуретка станет еще более бешеной... помнится я на 99-ке шел по трассе с четырьмя мониторами на крыше - авта ехала не быстрее 120...
Прямо под нос мне из второстепенной дороги выскочила ока и мне пришлось тормозить в пол. Обогоняя ее погудел, увидел красную перекошенную пьяную морду и попытался от нее уехать...
Куда там! бешеная табуретка тоже умеет 120! Висел у меня на хвосте виляя и подпрыгивая километров 20, после чего я скинул скорость и дал дураку обогнать себя...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 09:40
Шурик
Павел М2С писал(а):Объем трехцилиндрового двигателя FAW, устанавливаемого на ВАЗ 11116 "Ока" составляет 1,0 литра, а его мощность - 53 лошадиные силы. С этим мотором максимальная скорость "Оки" составляет 150 километров в час, а разгон до ста километров в час занимает 18 секунд.

Че-то не верится в 18 секунд.
1,1 56 (или 54? - не помню) сил ставился на восьмерки. Сколько ж там был разгон до сотни ? Масса-то далеко не оковская.
И в то же время владельцы сравнивали оку по динамике именно с зубилами. Или это субъективно динамика нормальная, а на самом деле все плохо...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 09:56
Акцентовод
Шурик писал(а):1,1 56 (или 54? - не помню) сил ставился на восьмерки. Сколько ж там был разгон до сотни ? Масса-то далеко не оковская.


20 c. http://www.zr.ru/catalog/dir/vaz/2108/7465/
И масса 920 кг против 675 у Оки - не такая уж огромная разница. А китайский двиг наверняка добавит килограмм 50.Опять же, передачи у Оки короткие, что с маленьким двигателем дает более интенсивный разгон с места, а по ощущениям водила вообще чувствует себя гонщиком.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 12:40
Павел М2С
Шурик писал(а):
Павел М2С писал(а):Объем трехцилиндрового двигателя FAW, устанавливаемого на ВАЗ 11116 "Ока" составляет 1,0 литра, а его мощность - 53 лошадиные силы. С этим мотором максимальная скорость "Оки" составляет 150 километров в час, а разгон до ста километров в час занимает 18 секунд.

Че-то не верится в 18 секунд.
1,1 56 (или 54? - не помню) сил ставился на восьмерки. Сколько ж там был разгон до сотни ? Масса-то далеко не оковская.
И в то же время владельцы сравнивали оку по динамике именно с зубилами. Или это субъективно динамика нормальная, а на самом деле все плохо...


Около двадцати и было... Просто мы привыкли думать, что 12 секунд - это не так много, а 18 - вообще умереть не встать...
на самом деле - 17 секунд, если не ошибаюсь - у шахи, а 12 - у самого быстрого таза 21124 с мотором 1,6 литра 16 клапанов 90 л.с.

Что касается соответсвия мощности, массы автомобиля и времени разгона... существует какой-то минимум времени при определенных массе и мощности. НО - для этого необходимо выполнить два условия - момент тяги мотора должен быть макимальным при разных оборотах (в реальности - более-менее плоской вершины графика момента добиться чрезвычайно трудно) и передаточные числа коробки передач должны быть подобраны так четко, чтобы при выкручивании мотора на любой передаче обороты менялись от оборотов максимального момента до оборотов максимальной мощности.
А идеальный двигатель тот, который выдает максимальную мощность наиболее близко к максимальным оборотам мотора - оборотам осечки. В этом случае разгон будет уверенным до максимума оборотов, а переключения вверх будут происходить в последний момент, обеспечиваю лучшую динамику.

Так что... нашим автомобилям не совсем корректно сопоставлять прямо массу, мощность и динамику...
Ну и от аэродинамики тоже есть небольшая зависимость в диапазоне скоростей 0-100 км/ч...

ЗЫ: я понимаю, что многие считают табуретку вертлявой и очень динамичной... однако и шаху - тоже многие считают динамичной, даже быстрее переднеприводников :-)))
Я на зубилке ездил - тоже считал ее очень динамичной, по ощущениям даже динамичнее Мегана 2 (хотя время разгона мегана 11,2 а зубилки - 13 сек). Однако здравый смысел подсказывал - обогнать со светофора десятку на зубилке не получается, а на мегане - я их просто не ощущаю. Уезжаю как от стоячих.

так вот - вся эта субъективность берется от степени плавности разгона (я уже говорил о "полочке момента") и шумности нагруженного мотора...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 12:54
Акцентовод
Павел М2С писал(а):Ну и от аэродинамики тоже есть небольшая зависимость в диапазоне скоростей 0-100 км/ч...


Еще важный момент - на какой передаче достигается сотня. Например, шестерка очень хорошо разгоняется на первой передаче, но требует переключения через секунду после старта. Пока водила возится с педалями и рычагом, машины с более длинной первой передачей его плавненько обходят - и уже навсегда :)

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 18:50
Павел М2С
Акцентовод писал(а):
Павел М2С писал(а):Ну и от аэродинамики тоже есть небольшая зависимость в диапазоне скоростей 0-100 км/ч...


Еще важный момент - на какой передаче достигается сотня. Например, шестерка очень хорошо разгоняется на первой передаче, но требует переключения через секунду после старта. Пока водила возится с педалями и рычагом, машины с более длинной первой передачей его плавненько обходят - и уже навсегда :)


Собстно - существует очень мало автомобилей, способных разогнатьься до сотни на второй передаче. Это машины с высокооборотистыми высокофорсированными моторами. Хонда цивик, рено меган 2... их можно не учитывать, остальные в этом смысле равны.
Другое дело, что если я на третью перехожу на 6000 рпм, а другая авта - на 4000 - то я конечно уезжаю от него даже при примерно равной мощности. Потому что мотор, который максимальную мощность развивает на 6000 рпм, обеспечит более быстрый разгон, чем тот который максималку развивает на 5000 рпм, хотя и крутится до 6000. И даже бОльший момент не спасет - потому что сопротивление воздуха нарастает пропорционально квадрату скорости - то есть момент важен именно под выкрученную до максимума передачу...

Хороший пример сравнения - зубилка с карбюраторным мотором 70 л.с. и волга с мотором 130 л.с. Которые по весу и аэродинамике отличаются вовсе не во столько раз, во сколько по мощности. Однако мощность у "змз-двойного ресурса" бестолковая... только на стенде демострировать. Я на зубилке любую волжанку делал всеми способами - и на разгоне и по максималке...