Клуб автолюбителей Рено Логан

Диагност писал(а):По опыту работы с тазами - выброшенные на ветер деньги в 90% случаев.

AlbeC писал(а):

Диагност писал(а):По опыту работы с тазами - выброшенные на ветер деньги в 90% случаев.

на ВАЗ-21102 чиповался для динамики, расход возрос, но и динамика ощутимо тоже. Но вернулся к стандартной, т.к. не комфортно стало ездить, машина "рвала" постоянно

Lemur писал(а):В принципе ничего плохого в этом чип тюнинге нету. Только по поводу 10 лошадок мне кажется враньё, чёто много. Из минусов - будет кушать много топлива и выйдет из рамок евро для которых я думаю и задушили наши двигатели. Да и платить за этот чип тюнинг столько бабла я например не готов. Я лучше на эти деньги пол года бензином заправляться буду.

Press69 писал(а):На фирме Upsolute говорят +12 сил, что весьма ощутимо скажется на динамике, при этом обещают -0,5 литра за счет "правильного" зажигания. Сам не пробовал, но если не попрет в течение 2 недель можно вернудь заводскую прошивку и деньги.

TiM из Н.Н. писал(а):Может кто еще знает компании, которые занимаются чиповкой?
Я думаю делать+ нулевик. В Нижнем у нас не беруться. Вот ищу в Москве.

Press69 писал(а):
Самая грамотная контора, из тех которые я знаю, Upsolute.

edger писал(а):
предлагают перепрошить мозги машинки, чтобы увеличить отдачу двигателя.... понятно, что гарантия теряется...

Антон606 писал(а):НУ чипанул я машину.

Антон606 писал(а):НУ чипанул я машину. .

Dimach писал(а):Сделал чип-тюнинг...

glavspec писал(а):...На слет не поедете?

Dimach писал(а):Сделал чип-тюнинг. Вот здесь: http://www.upsolute.ru/.
Первые впечатления (субъективные):
.
3. Увеличение расхода бензина при прежней манере езды не ощутил.
.

Как утверждают, на сервисе распознать чиповку невозможно

3dmax писал(а):...Катализатор умрёт быстрее...

glavspec писал(а):

3dmax писал(а):...Катализатор умрёт быстрее...

Почему? Из-за более обогащенной смеси?

Dimach писал(а):Сделал чип-тюнинг... Лично я потраченных денег не жалею.

3dmax писал(а):

glavspec писал(а):

3dmax писал(а):...Катализатор умрёт быстрее...

Почему? Из-за более обогащенной смеси?

Из за бОльшего количества недогоревшего топлива.

Антон606 писал(а):А как ездила до 3000 - 3500 обмин, так и ездит.
Пинок получается примерно с 3800 до 5300 обмин. .

Slegor писал(а):

3dmax писал(а):

glavspec писал(а):

3dmax писал(а):...Катализатор умрёт быстрее...

Почему? Из-за более обогащенной смеси?

Из за бОльшего количества недогоревшего топлива.

Не понял! Какое может быть недогоревшее топливо при повышениии КПД движка?
10 лишних лошадей получаются из ухода от экологических норм. Те повышение CO в выхлопе.

Алё_шА писал(а):А как впечатление от конторы? Наличие машин, оснащение, орущие клиенты?

3dmax писал(а):Я уже писал, что весь чип-тюнинг заключается в том, что в эбу заливают ПО отличное от заводского. Суть этого ПО в том, что оно даёт команду контроллеру лить больше бензина, тем самым переобогащая смесь. Мощность от этого увеличивается, но и количество недогоревшего топлива тоже...

Dimach писал(а): Не совсем согласен. Как мне представляется, для выполнения требований ЕВРО смесь в цилиндры поступает в неоптимальном соотношении, в ней наблюдается переизбыток воздуха и недостаток бензина. .

3dmax писал(а):Коллега. Ваши рассуждения опять не верны...

3dmax писал(а):...Ваши рассуждения опять не верны. В камеру поступает как раз ОПТИМАЛЬНАЯ смесь....

glavspec писал(а):

3dmax писал(а):...Ваши рассуждения опять не верны. В камеру поступает как раз ОПТИМАЛЬНАЯ смесь....

Уважаемый коллега, но как же тогда соотнести с Вашими доводами то, что отдача двигателя увеличивается?

И кроме этого неоднократно встречал формулировки типа "двигатель придушен для соответсвия нормам ЕВРО..."?

3dmax писал(а):...имеется в виду, что с этого же движка , если не нужно подгонять его под нормы, можно снять на пяток лошадей больше. С этим то я не спорю. Этого и добиваются чиповкой. Но смесь то при этом не оптимальна... хотя это как посмотреть. Если со стороны мощности, то оптимальна, а если выхлопа, то нет. В общем Вы меня поняли.
В общем хватит мусолить одно и тоже по второму кругу. Можно подвести итоги:
Чиповка даёт около 5 дополнительных лошадей.
Увеличивается тяга на низах.
Быстрее умрёт катализатор.
Увеличивается расход топлива.
При неправильном или не подходящем ПО для движка Логана можно поиметь кучу геморроя, вплоть до расхода 15 литров на сотню и потерей тяги.

glavspec писал(а):

3dmax писал(а):...Ваши рассуждения опять не верны. В камеру поступает как раз ОПТИМАЛЬНАЯ смесь....

Ведь лишнее, добавленное чип-тюнингом топливо улетает в трубу не сгоревши, и не отдавши таким образом свою энергию? Почему происходит прибавка в моменте?

Dimach писал(а):Да и момент, как мне представляется, увеличивается не только на низах, а во всём диапазоне.

3dmax писал(а):Когда у Вас двигатель работает в режиме максимального крутящего момента, вряд ли Вы почувствуете эти несколько дополнительных лошадок.

3dmax писал(а):Вы двумя постами Выше читали о карбюраторном движке и подсосе?...

3dmax писал(а):

И кроме этого неоднократно встречал формулировки типа "двигатель придушен для соответсвия нормам ЕВРО..."?

И что?...

3dmax писал(а):Если бы Вы хоть образно представляли, как сгорает бензин в камере, то таких бы вопросов не возникло.

3dmax писал(а):...Для нормального сгорания топлива на 1 грамм бензина требуется 15 граммов воздуха...

glavspec писал(а): А то, что при этом двигатель (как я думаю) работает на обедненной смеси, при этом конечно получается меньше СО, но и мощность теряется. Если его грамотно чипуют (я думаю), то обогащают смесь ближе к оптимальному уровню (как писал Dimach), если же сильно переобогатят (как я понял из Ваших постов) несгоревшее топливо будет улетать в трубу и гробить при этом катализатор, но не будет оказывать на тягу ни какого влияния (оно же не сгорело).

Т.е. на переобогащенной с помощью заслонки смеси прибавки тяги (если исправен карб) Вы скорее всего не получите

glavspec писал(а):

3dmax писал(а):Если бы Вы хоть образно представляли, как сгорает бензин в камере, то таких бы вопросов не возникло.

Коллега, почему Вы думаете что я менее образно представлю горение бензина в камере чем Вы ? Вопросы у меня возникают не из-за необразности представления, а из-за некорректности (для меня) Ваших формулировок.

3dmax писал(а):...Для нормального сгорания топлива на 1 грамм бензина требуется 15 граммов воздуха...

А мне кажется, что в придушенном двигателе для минимизации выбросов применяется обедненная смесь, на Вашем примере - допустим 0,75 г топлива на 15 г окислителя(воздуха). Грамотной чиповкой же достигается именно 1г топлива на 15 г воздуха - так мне кажется. Вот и весь сыр-бор.

3dmax писал(а):...А где я сказал, что я только прикрою заслонку? Я же ясно написал, что вытяну подсос. При этом, естественно, увеличится количество поступаемого топлива в цилиндры, а воздуха уменьшиться. Смесь переобогатится и если проделать сей фокус на ходу, то вы почувствуете прибавку мощности, я Вам гарантирую. Это и будет "эффект чиповки".

3dmax писал(а):Ну как мне Вам ещё обьяснить?

3dmax писал(а):В движке, подогнанном под евро, не уменьшают пропорции бензина к воздуху, а наоборот, увеличивают пропорции воздуха к бензину...Ну как мне Вам ещё обьяснить?

Foenstein писал(а):...А у меня есть идея , как сделать турбонаддув...

glavspec писал(а):

Foenstein писал(а):...А у меня есть идея , как сделать турбонаддув...

Коллега, а Вы о закиси азота ни чего не слышали?

3dmax писал(а):Подумал и решил Вам овтетить, дабы не возникало больше таких вопросов.

3dmax писал(а):

Dimach писал(а):Сделал чип-тюнинг. Вот здесь: http://www.upsolute.ru/.
Первые впечатления (субъективные):
.
3. Увеличение расхода бензина при прежней манере езды не ощутил.
.

Расход увеличиться, вот увидите. Пару литров на сотню прибавите.
Катализатор умрёт быстрее.

Как утверждают, на сервисе распознать чиповку невозможно

Данное заявление равносильно такому:
Специалисты компании Windows не смогут распознать, лицензионное ПО установленно у Вас на компьютере или же нет.

HAW писал(а):Какой у Вас движок 1.4 или 1.6. И солько стоит эта прошивка.

Vol писал(а):Значит, надо банально увеличить количесвто кислорода в цилиндре. .

Dimach писал(а):Сделал чип-тюнинг. Вот здесь: http://www.upsolute.ru/.

3dmax писал(а):

Vol писал(а):Значит, надо банально увеличить количесвто кислорода в цилиндре. .

Это я и пытался втолковать любителям чиповки на нескольких страницах данной темы. Но был не понят.

Все остальное просто мусор ВОТ ! (извините господа , вспылил)

PAS писал(а):

Все остальное просто мусор ВОТ ! (извините господа , вспылил)

Почти согласен, хороший тюнинг- стоит хороших денег....Но если люди хотят 2-3 лошади добавить, то почему нет?

Grigoriy писал(а):Добрый день господа!
Девять лет я занимаюсь ремонтом и диагностикой автомобилей всех марок.
Имею право высказать свое мнение по поводу ЧИПТЮНИНГА....
Счастливый обладатель LOGAN 1.6

Alexer писал(а):А если выкинуть катализатор, поставить прямоток - моща увеличится на те же несколько лошадей. Вот вам и чип тюнинг не нужен.

Таких "Чупанистов" поубивал бы...

Антон606 писал(а):НУ чипанул я машину. НУ влепил ей нулевик и прямоточный глушитель.
НУ стала она жрать на литр больше. А ехать.....
А как ездила до 3000 - 3500 обмин, так и ездит.
Пинок получается примерно с 3800 до 5300 обмин. Рвет дурОм.
Вернее, едет резвее. Но не настолько, насколько хотелось бы.
Динамика выросла процентов на 20 именно в указанном диапазоне оборотов. И ВСЕ.
Парни - мое мнение - нет смысла зверствовать и тюнить двигатель Логана. 900 американских рублей считаю выкинул нафиг.
Я не получил того, чего хотел. ДА, машина едет лучше на оборотах. НО - скорость мах такая же. НО - расход возрос на литр.
Динамика на скоростях от 100 до 160 улучшилась ощутимо.
нет ступеньки в наборе от 160 до мах 180 кмч при включеном кондее.
В общем - как всегда - тюнинг - палка о 2 концах.
Возросла мощность примерно на 8 - 9 л.с. По заверениям тюнингеров - все 15. Им я не верю.

IPM писал(а):...Кстати вы не проверяли иммобилайзер у вас работает (запускается двигатель без корпуса ключа), и если работает запасной ключ функционирует? Еще интересует процедура: снимают контролер впрыска или через диагностический разъем?

Dimach писал(а):Стоит ли это 10 тыр.?

edger писал(а):Вот тут http://www.upsolute.ru/?page=chipData&s ... d1=Renault предлагают перепрошить мозги машинки, чтобы увеличить отдачу двигателя. Прирост порядка 10 л.с., стоимость 330 евро. Кто что может сказать про перепрошивку, высказать свои "за и против", рассказать про побочные эффекты(понятно, что гарантия теряется)?

CreaTech писал(а):Ссылка будет через несколько минут.

Flea писал(а):Вот всё таки, комфортно 160 -170 ходить без такой доводки можно или как??

Flea писал(а):почему то у меня на 170км/ч девяносто девятая не плавает, даже когда перестраиваюсь на МКАДе. Или вы считаете что ходовая рено хуже чем у таза?? или это ваше личное ощущение??

pavelvk писал(а):Дальше машина начинает "плавать" по трасее.

Flea писал(а):ради бога)))) просто интересно знать предел машины)))

Koshka писал(а):Если Вы смелый человек, то выясните это сами.

Flea писал(а):... здесь я спрашиваю мнение людей которые видали в своей жизни всё таки что то большее чем 140км/ч

Flea писал(а):ладно ладно ребята)))) стёб это дело хорошее)) коллективный особенно)))) я понял вашу мысль, pavelvk, успокойтесь))) не нервничайте, это мои проблемы, не забывайте я задал вопрос не о том как мне это сделать и задан такой вопрос был не вам))))))

«РЕНО-ЛОГАН». В первый момент ловишь себя на мысли: «бездельник». Баранка замерла в заданном положении, мелкие неровности словно заасфальтировали. Конечно, мотор ревет, подобравшись к шеститысячной отметке, причем дребезжащим недовольным голосом. Но все равно в этом авто чувствуешь себя сравнительно комфортно.

Flea писал(а):хорошо))) я вам отвечу))))) но сначала вопрос, логан 1,4 был или 1,6? подозреваю что 1,6. Но ладно, если 1,6 то видать им логан попался с компрессией 10,5 очков, вот и всё, чуть замки не так на кольцах в цилиндре и всё, вот поэтому 160 и было пределом))) как думаете??? думаю что так, потому что тазик мой чешет 160 при условии что 1,5 стоит на нём, а 1,6 логан я думаю при умелых руках разогнать больше можно. Хочу сказать вам спасибо за цитату из теста, мне теперь хоть понятно что его не кидает никуда, как один товарищ выше говорил, то есть адекватная машина значит)))) ну следственно при чип-тюнинге она за 160 перевалит спокойно))) спасибо вам, вы частично развеяли мои сомнения)))

Flea писал(а):p.s конешно обламывает то что его носит на 170, но ничё не поделаешь, максималка то важна только по дороге на дачу, а динамика везде, значит вещь нужная и теперь думаю что полностью получил ответ на свой вопрос, и теперь спокоен)))

Flea писал(а):аааааааааха, вот оно в чём дело понятно, я вот тоже сомневался, ну не может французская подвеска не компенсировать то что высота машины больше чем у наших с нашей пдвеской, да и она максимум на 15 см выше моей 99, знач бум пробовать)) вы то что думаете по поводу чипа ???

Flea писал(а):вы то что думаете по поводу чипа ???

Flea писал(а):нууууууууу, господин Denius, это вы сильно загнули, немецкие эти каскадёры то канешно могут и 200 лошадок с логана снять, но стоит то сколько, а мне нужно просто убрать задушенность с движка))) на счёт максималки ещё раз спасибо, теперь всё понятно))) но вот согласитесь штука полезная эта чиповка когда надо быстро обогнать фуру по двухполоске, динамика то получше будет))) собственно для этого по большей части и хочу делать этот тюнинг, особо лезть глубоко не хочу, ограничусь нулевичком, проводками pro-sport жёлтого цвета и чиповочкой)))
p.s конешно обламывает то что его носит на 170, но ничё не поделаешь, максималка то важна только по дороге на дачу, а динамика везде, значит вещь нужная и теперь думаю что полностью получил ответ на свой вопрос, и теперь спокоен)))

Flea писал(а):щас канешно всем влепят за флуд, но я всё таки скажу что зря вы так, про-спортовские примочки оч даже не плохи, дорогие обалденно, но это тема, на 99 у мя стоят, скажу я вам - эффект есть))))

Flea писал(а):да да да, нулевичок тож с батей поставили, косарь отдал за него, отцу подарок сделал, проехались по кольцу. Как он свистел!!!!!! как будто под капотом наддув стоит, шипение такое от него и свист, отец приехал, репу почесал, снял это карбоновое чудо и на антрисоль закинул))))) да уж, от нулевика по-моему току мало, надо в паре с чиповкой и проводами, блин, а не в курсе где проводки достать чтоб посильней искра била???

Flea писал(а):эээээээ чувак, не скажи, искра сильней - лучше пожиг - чище выхлоп, выхлоп мя не волнует, а вот мощность при лучшем поджиге когда увеличивается это факт, ведь топлива то больше сгорит))) сам зацени технологию))))

Flea писал(а):эээээээ чувак, не скажи, искра сильней - лучше пожиг - чище выхлоп, выхлоп мя не волнует, а вот мощность при лучшем поджиге когда увеличивается это факт, ведь топлива то больше сгорит))) сам зацени технологию))))

Flea писал(а):ну не знаю, наши вот тазы и зубилки ничё не выжимают из свечей и проводов, так что есть тема. Может на логане качественные провода стоят, я хз, хотяяяяяя, это ж тоже не мерин, так что им пофиг на всё. Не ну чисто приколоться надо канешно, поставить для инетереса, и ещё чиповочку и нулевичок)))) пусть себе шипиииииит)))))

Flea писал(а):хочу делать этот тюнинг, особо лезть глубоко не хочу, ограничусь нулевичком, проводками pro-sport жёлтого цвета и чиповочкой)))

pavelvk писал(а):

Flea писал(а):хочу делать этот тюнинг, особо лезть глубоко не хочу, ограничусь нулевичком, проводками pro-sport жёлтого цвета и чиповочкой)))

Ну, поглубже нужно тюнинговать. Синие писалки + огромные красные брызговики + "спотривный" лючёк бензобака, и, конечно, огромная надпись на лобовухе "СПАРЦО"!
Все это уже дает где-то +20 лошадей.
А если и проводки pro-sport, то уже 90% автомобилей С класса не смогут тягаться с таким зверем.

Удачи!

DiMiaN писал(а):Помоему эо все лишнее! считаю что самым грамотным было бы взять и поменять передаточные числа на каробке! А то уж 1 передача ну вообще кашмар!

Puzo557 писал(а):прошивка конечно это интересно только еше интереснее: кто умнее инженеры рено или вася из непонятного автосервиса в погоне за сотней вечнозеленых??? Вот и пробуйте...

Denius писал(а):

Puzo557 писал(а):прошивка конечно это интересно только еше интереснее: кто умнее инженеры рено или вася из непонятного автосервиса в погоне за сотней вечнозеленых???

Вообще-то "дядиВаси" прошивками не знамиются. Им это не по зубам. Да и зачем, если есть профильные конторы.

Santa писал(а): Так там написано, что за 200 у.е. можно заказать новый контроллер с отодвинутой до 5900 отсечкой.

Васяня писал(а):кто умнее инженеры рено или вася

Panama писал(а):

Васяня писал(а):кто умнее инженеры рено или вася

Наш Вася завсегда умнее, но ленивее, а лень - двигатель прогресса.

Васяня писал(а):мне что то лень отвечать вам на этот пост

G2N писал(а):Прочиповался!
Сегодня сделал себе и машине новогодний подарок в Upsolute.Стоимость сего девайса 7200р.Заняло часа два.О впечатлениях пока судить рано,проехал всего 20км от фирмы до дома,но то что машина стала вести себя по другому-это точно.
Иллюзий не строил(что получится ракета),но низы стали лучше,особенно на 1 и 2-ой,и стал как-то тише и ровнее вести себя двигатель .
Вот собственно и все,как будет дальше отпишусь,но пока нравится.

G2N писал(а):Прочиповался!
Сегодня сделал себе и машине новогодний подарок в Upsolute.Стоимость сего девайса 7200р.Заняло часа два.О впечатлениях пока судить рано,проехал всего 20км от фирмы до дома,но то что машина стала вести себя по другому-это точно.
Иллюзий не строил(что получится ракета),но низы стали лучше,особенно на 1 и 2-ой,и стал как-то тише и ровнее вести себя двигатель .
Вот собственно и все,как будет дальше отпишусь,но пока нравится.

Васяня писал(а):

Denius писал(а):

Puzo557 писал(а):прошивка конечно это интересно только еше интереснее: кто умнее инженеры рено или вася из непонятного автосервиса в погоне за сотней вечнозеленых???

Вообще-то "дядиВаси" прошивками не знамиются. Им это не по зубам. Да и зачем, если есть профильные конторы.

не наежайте на васьков! всё равно в гаражах уже одни ары давно!

G2N писал(а):Проехал 200 с небольшим,расход 8,4-8,9.Езда от дома на работу и обратно,с прогревом и небольшими пробочками ,переключение 3-3,5 оборотов.
Супервпечатлений нет,на них в общем и не рассчитывал,просто хотел достичь чиповкой максимум возможного.Из плюсов:от 2000 подхват стал лучше,,переключаться стал пореже,динамика автомобиля улучшилась,программа работает нормально,заводится как и раньше.Вот пока и все.

G2N писал(а):,программа работает нормально,заводится как и раньше.Вот пока и все.

G2N писал(а):Проехал 200 с небольшим,расход 8,4-8,9.Езда от дома на работу и обратно,с прогревом и небольшими пробочками ,переключение 3-3,5 оборотов.
Супервпечатлений нет,на них в общем и не рассчитывал,просто хотел достичь чиповкой максимум возможного.Из плюсов:от 2000 подхват стал лучше,,переключаться стал пореже,динамика автомобиля улучшилась,программа работает нормально,заводится как и раньше.Вот пока и все.

lingua-tech писал(а):Работа впрысковых моторов на малых оборотах очень сложна в силу неточности предсказания момента зажигания и впрыска. Для приближения качества к карбюратоным моторам применяются очень разные и сложные решения и нет ничего удивительного в том, что на Логане есть проблемы по этой части. Короткоходный двигатель слаб на "низах" и принимаются обходные решения, в частности короткие 1 и 2 передачи, чтобы проскочить этот режим работы. А провал 500-1500 наверняка следан по этой же причине.

G2N писал(а):Прошедшие морозы никакого влияния не оказали,заводится как и раньше,без проблем.Расход -8,7-8,8л(город).Перечиповываться обратно точно небуду,устраивает все.

G2N писал(а):Провал 500-1500 так и остался,о расходе сужу по показаниям компа(среднее значение),такой-же был и до чиповки,плюс-минус одна или две десятых.

G2N писал(а):Провал 500-1500 так и остался,о расходе сужу по показаниям компа(среднее значение),такой-же был и до чиповки,плюс-минус одна или две десятых.

lingua-tech писал(а):провал 500

G2N писал(а):Провал 500

3dmax писал(а):Тахометр у Логана начинается не с нуля, а с отметки 500 об/мин, а значит обороты ХХ равны 750, а не 500.

G2N писал(а):МК не ставил ,так что судить могу только по компу,по заправкам не считал с самого начала.Если врет комп(о реальном расходе) ,то врет одинаково что до чиповки,что после,позтому и пишу что расход не увеличился.Само понятие средний расход -величина субъективная и зависит от многих причин.

Vladnn писал(а):

lingua-tech писал(а):Работа впрысковых моторов на малых оборотах очень сложна в силу неточности предсказания момента зажигания и впрыска. Для приближения качества к карбюратоным моторам применяются очень разные и сложные решения и нет ничего удивительного в том, что на Логане есть проблемы по этой части. Короткоходный двигатель слаб на "низах" и принимаются обходные решения, в частности короткие 1 и 2 передачи, чтобы проскочить этот режим работы. А провал 500-1500 наверняка следан по этой же причине.

Ну и приходится в пробках жечь сцепление. Чего хорошего?

Так что? Пробовать будешь? Если будешь - поделись потом впечатлениями (мощность, динамика и расход).

Denius писал(а):поскольку часто трогаюсь в пробуксовкой

Denius писал(а):Ну Логан и так тянет на низах замечательно (у меня 1,6 правда). Меня больше в пробках волнует не сцепление, а резина, поскольку часто трогаюсь в пробуксовкой. Я бы как раз слегка снизил момент на низах, сдвинув их вверх, а то где-то от 2000 до 3000 Логан разгоняется менее резво, чем на до 2000 и после 3500. А так честно не очень понимаю, зачем Логану чиповка. Лучше уж подвеску поставить пожестче, а то лично у меня он в быстрых поворотах жутко кренится, за руль цепляться приходится.

Unree писал(а):

Denius писал(а):Ну Логан и так тянет на низах замечательно (у меня 1,6 правда). Меня больше в пробках волнует не сцепление, а резина, поскольку часто трогаюсь в пробуксовкой. Я бы как раз слегка снизил момент на низах, сдвинув их вверх, а то где-то от 2000 до 3000 Логан разгоняется менее резво, чем на до 2000 и после 3500. А так честно не очень понимаю, зачем Логану чиповка. Лучше уж подвеску поставить пожестче, а то лично у меня он в быстрых поворотах жутко кренится, за руль цепляться приходится.

Да ну? На низах тянет? С чего бы? У меня он вообще частенько глохнет при троганье, когда с гольфа 1.8 (вот там действительно тянет) на логан пересаживаюсь. Тоже 1.6. А чтоб в поворотах не выбрасывало сиденья с боковой поддержкой нужны.

Создаётся ощущение, что движок у нас "зажат" компьютером. Вот эту зажатость и надо снять чиповкой.

u313 писал(а):Зажат у всех - нормы токсичности и т.д. А Логан снизу тянет на твердую 4+. Вы на Меган2 сядьте, сразу поймете. что значит "не тянет снизу"

Unree писал(а):

u313 писал(а):Зажат у всех - нормы токсичности и т.д. А Логан снизу тянет на твердую 4+. Вы на Меган2 сядьте, сразу поймете. что значит "не тянет снизу"

Не забываем, что у нас Евро-2. Какая уж тут экологичность...

u313 писал(а):Улучшение динамики вместе с уменьшение расхода... это мы уже проходили

lomograf писал(а):

u313 писал(а):Улучшение динамики вместе с уменьшение расхода... это мы уже проходили

Там ещё должно быть что-то типа: "через каждые 100 км надо отливать бензин из бака, а то раздует..."

Володюшка писал(а):Не все ж такие глупые

Donpedro писал(а):Не замечали ли Вы как при включённом кондее на низах поднимается подхват. Подозреваю, что в контролёре для меньшего падения мощности с кондюком есть другой алгоритм впрыска. А что если заблокировать сигнал на муфту кондея? Может получится что то вроде оперативного и лёгкого чип-тюнинга.

Donpedro писал(а):Не замечали ли Вы как при включённом кондее на низах поднимается подхват. Подозреваю, что в контролёре для меньшего падения мощности с кондюком есть другой алгоритм впрыска. А что если заблокировать сигнал на муфту кондея? Может получится что то вроде оперативного и лёгкого чип-тюнинга.

u313 писал(а):

Donpedro писал(а):Не замечали ли Вы как при включённом кондее на низах поднимается подхват. Подозреваю, что в контролёре для меньшего падения мощности с кондюком есть другой алгоритм впрыска. А что если заблокировать сигнал на муфту кондея? Может получится что то вроде оперативного и лёгкого чип-тюнинга.

Угу! И включим вентилятор двигателя напостоянку! Даже в -20гр

Результат будет очень положительный, увеличится мощность, крутящий момент и к тому же он сдвинется в зону низких оборотов. А значит, "подхват" начнется раньше, не с 3000 об/мин, а с 2500, исчезнуть провалы, улучшится динамика и тяга на низах, реже переключаемся на пониженную передачу, снизится расход топлива больше чем на 0,5л/100км.

Интересно, а у меня один подхват, но чувствительный

Vol писал(а):

Интересно, а у меня один подхват, но чувствительный

я про то, что на ровной поверхности при равномерном нажатии педали чувствуется две волны ускорения.

3dmax писал(а):

Володюшка писал(а):Не все ж такие глупые

И это радует, что не все. Потому что есть ещё и глупые, которые согласяться на Вашу авантюру.
Представляю себе, сидит целый отдел Рено, который отвечает за прошивки.

Володюшка писал(а):Т.е. вы действительно считаете

Володюшка писал(а):

3dmax писал(а):

Володюшка писал(а):Не все ж такие глупые

И это радует, что не все. Потому что есть ещё и глупые, которые согласяться на Вашу авантюру.
Представляю себе, сидит целый отдел Рено, который отвечает за прошивки.

Т.е. вы действительно считаете, что в целом отделе не могут допустить непреднамеренную ошибку?

u313 писал(а):PS И все-таки пока ваши домыслы про неизмерение отрицательной температуры пока остаются неподтвержденными.

kinder писал(а):По поводу двигателя -двигатель и ЭБУ с его прошивкой это не совсем одно и тоже ,Логан начали делать в Румынии и вряд ли чтото меняли в этом хозяйстве ,начав его делать в России ,хотя лучше бы я ошибался

Nick_2141 писал(а):Думаю, есть таки разница...

kinder писал(а):Евро2,3,4 это понятно ,а понимали ли Французы что их Логаны еще и в дикой азии будут ездить где бывает за -45 и на экологию тут наплевать ,главное чтоб перло

beginner писал(а):позавчера в виду крайней необходимости пришлось покататься на автомобиле при -47 за бортом - впечатления такие: в салоне вполне тепло, единственное - нерациональное распределение воздушных потоков от печки и их регулировка

Nick_2141 писал(а):beginner писал(а):
позавчера в виду крайней необходимости пришлось покататься на автомобиле при -47 за бортом - впечатления такие: в салоне вполне тепло, единственное - нерациональное распределение воздушных потоков от печки и их регулировка

Диагност писал(а):По опыту работы с тазами - выброшенные на ветер деньги в 90% случаев.

Boing747 писал(а):предложили сделать чип-тюнинг..цена вопроса 3000р. Кто делал подскажите стоит ли? на сколько увеличивается мощность и как это повлияет на расход?

Dze писал(а):Небольшая вырезка из статьи!!

valera писал(а):делал у Паулюса в Москве (1,4) получил по ощущениям чуть лучше стокового 1,6. 4 я передача крутится хорошо-до 140 набирает ощутимо здорово. Самые приятные передачи 3 и 4я. 5ю использую как прямую-разгон там не такой ощутимый, но он есть. Есть "приход" на всех передачах-вы не пожалеете. Обратно к стоку не вернусь.

Nick_2141 писал(а):

Dze писал(а):Небольшая вырезка из статьи!!

Ну а ссылка на статью где?

Dze писал(а):потерялась !!!

valera писал(а):на клубе пока есть тема по прошивке-обратитесь к Паше-и все узнаете.

firesanek писал(а):

valera писал(а):на клубе пока есть тема по прошивке-обратитесь к Паше-и все узнаете.

паша эт хорошо, вот только я так и не увидел чужую машину с замерами на стенде до и после....
почему-то человек не хочет делать замеры на стенде, хотя в качестве рекламы это было бы кстати.

valera писал(а):готов поехать на стенд для выяснения всех недопониманий и информации по "Paulusовской" прошивке. Даже сменю 15 катки на стоковые 14 амтелы.Только вот стенд обойдется: в Москве 3500рублей; Подмосковье-2000 рублей.

Georg.spb писал(а):

valera писал(а):делал у Паулюса в Москве (1,4) получил по ощущениям чуть лучше стокового 1,6. 4 я передача крутится хорошо-до 140 набирает ощутимо здорово. Самые приятные передачи 3 и 4я. 5ю использую как прямую-разгон там не такой ощутимый, но он есть. Есть "приход" на всех передачах-вы не пожалеете. Обратно к стоку не вернусь.

Тоже перепрошился, ощущения- машина поехала , правда по трассе еще не ездил пока только город

Bstr писал(а):И за счет чего все эти чудеса? чем жертвуем?

Nick_2141 писал(а):Как мне сказали, в жертву идут:

Bstr писал(а):Мне же сказали, что прошившись под 92 заливать можно будет и 95-й...

Nick_2141 писал(а):

valera писал(а):.........

Только сумму надо на 2 помножить....
График до прошивки + график после прошивки...

valera писал(а):

firesanek писал(а):

valera писал(а):на клубе пока есть тема по прошивке-обратитесь к Паше-и все узнаете.

паша эт хорошо, вот только я так и не увидел чужую машину с замерами на стенде до и после....
почему-то человек не хочет делать замеры на стенде, хотя в качестве рекламы это было бы кстати.

готов поехать на стенд для выяснения всех недопониманий и информации по "Paulusовской" прошивке. Даже сменю 15 катки на стоковые 14 амтелы.Только вот стенд обойдется: в Москве 3500рублей; Подмосковье-2000 рублей. Спонсорство приветсвуется.
Но это все лирика-а данные суммы считаю необходимым израсходовать либо на саму прошиву (тем-кто еще не чипован), либо на конкретно полезные и нужные вещи-кто не будет чиповаться.

firesanek писал(а):имхо сделать замеры на стенде это в интересах паулюса

Arlekin писал(а):А где можно посмотреть зависимости "мощность - крутящий момент" на двигатель 1,4?

firesanek писал(а):с учетом того что прошивка стоит 3000 руб, сделать два замера на стенде - расходы мизерные.

dred писал(а):Всем привет.Сегодня прошил свой логан.Прошивался у Паулюса.Огромное ему спасибо.

3dmax писал(а):Интересно, кто нибудь догадается заснять время разгона до сотни?

Georg.spb писал(а):вроде де-то видел Nick_2141 замерял

Georg.spb писал(а):вроде де-то видел Nick_2141 замерял

Nick_2141 писал(а):3dmax - ну померю... Толку-то...

Тебе-ж никто не верит.

3dmax писал(а):Ты главное померь, я то тебе верю

3dmax писал(а):Очень уж хочется глянуть, что могёт машинка после прошивки. Если меня обгонят на секунду, то тоже прошьюсь, так и быть.

EAlex писал(а):Если учесть, что Ваш Логан разгоняется до сотни в умелых руках за 9,5 секунд

EAlex писал(а):думаете прошитый сможет быстрее 9 выехать?

EAlex писал(а):А вообще, прошитый Логан заметно резвее.

10.3 вообще то.

Быстрее 9 нет однозначно. В десять если уложится - очень и очень неплохо будет.

Охотно верю, но хочу конкретных цифр.

EAlex писал(а):думаю, 1,4 уложится в 13,5с, 1,6 уложится в 12,5.

u313 писал(а):А если не выедет из 10сек, то шиться не будете?

u313 писал(а):Хотя и с верху явно лучше - в субботу катался на дачу, обгоны стали гораздо более быстрыми и короткими, в основном на 4-й, а не 3-й как раньше, жена тоже это заметила.

u313 писал(а):По топливу пока не понял точно, но однозначно не больше.

3dmax писал(а): Мне важнее динамика. Что бы обгоны давались легче, что бы машина летела, а не тошнила..

Шутимс? Они укладываются в эти цифры на штатной прошивке, причём даже если за рулём дедушка.
З.Ы. Кончаем офф. Тут о прошивке.

EAlex писал(а):не понял: можно тут приводить цифры с замерами или в другой теме можно обсудить динамику прошивки?

valera писал(а):Но...есть еще вариант, предложенный самим "Паулюсом": подмосковный город Королев. Самая дешевая цена на измерительный стенд-2000 рублей. Оплата стенда и на вашей машине будет проведена перепрошивка. По результатам стенда (лучше стало или нет), производитель готов вернуть деньги за стенд и вернуть вас к "стоку". Если же "приход" будет-оплата прошивы и стенда с вас.

3dmax писал(а):Я бы тоже не отказался посмотреть чего, на сколько и при каких оборотах даёт его прошивка.

3dmax писал(а):

valera писал(а):Но...есть еще вариант, предложенный самим "Паулюсом": подмосковный город Королев. Самая дешевая цена на измерительный стенд-2000 рублей. Оплата стенда и на вашей машине будет проведена перепрошивка. По результатам стенда (лучше стало или нет), производитель готов вернуть деньги за стенд и вернуть вас к "стоку". Если же "приход" будет-оплата прошивы и стенда с вас.

К чему это всё? Люди просто хотят видеть конкретные цифры. Никто не отрицает того, что прошивка прибавляет мощности, тяги на низах и т.д. Просто хочется видеть на сколько именно.
Кому адресовано Ваше предложение? Кого Вы хотите нагреть на деньги за стенд? Валер, поймите, тут никто не хаит Паулюса и его прошивки. Но замерить разок на стенде он мог бы и сам, ведь стоимость то для него копеечная.
Я бы тоже не отказался посмотреть чего, на сколько и при каких оборотах даёт его прошивка.

valera писал(а):Но...есть еще вариант, предложенный самим "Паулюсом": подмосковный город Королев.

Nick_2141 писал(а):

firesanek писал(а):имхо сделать замеры на стенде это в интересах паулюса

А оно ему надо?
Народ и так в очереди записывается....

u313 писал(а):И это вы по штатному тахометру видели или по МК?

valera писал(а):

3dmax писал(а):

valera писал(а):Но...есть еще вариант, предложенный самим "Паулюсом": подмосковный город Королев. Самая дешевая цена на измерительный стенд-2000 рублей. Оплата стенда и на вашей машине будет проведена перепрошивка. По результатам стенда (лучше стало или нет), производитель готов вернуть деньги за стенд и вернуть вас к "стоку". Если же "приход" будет-оплата прошивы и стенда с вас.

К чему это всё? Люди просто хотят видеть конкретные цифры. Никто не отрицает того, что прошивка прибавляет мощности, тяги на низах и т.д. Просто хочется видеть на сколько именно.
Кому адресовано Ваше предложение? Кого Вы хотите нагреть на деньги за стенд? Валер, поймите, тут никто не хаит Паулюса и его прошивки. Но замерить разок на стенде он мог бы и сам, ведь стоимость то для него копеечная.
Я бы тоже не отказался посмотреть чего, на сколько и при каких оборотах даёт его прошивка.

ни к чему это-стенд и все такое. Много беготни. А чип-тюнинг для Паши-хобби. Прошившимся нравится. Остальное ни к чему.

u313 писал(а):Dze
Вы же в Москве, вам проще.

u313 писал(а): но думаю что такой договор вполне реален

Dze писал(а):а самое страшное что мне ехать до Паулюс 15 минут
а до SVV 5 минут !!

Chef-cook писал(а):

u313 писал(а): но думаю что такой договор вполне реален

Так оно и есть. если Вам что-то не понравится, Вам вернут и деньги и сток, тока время потраченное останется потраченным
Dze
Если Вы льёте АИ 92, Вы ничего не приобретёте, придётся переходить на АИ 95.

Chef-cook писал(а):

Dze писал(а):а самое страшное что мне ехать до Паулюс 15 минут
а до SVV 5 минут !!

Да хде это, "Чьорт побъери?" (с)

Chef-cook писал(а):Если Вы льёте АИ 92, Вы ничего не приобретёте

Nick_2141 писал(а):Кто Вам такое сказал?

Chef-cook писал(а):Если Вы льёте АИ 92, Вы ничего не приобретёте

Chef-cook писал(а): Если уже писАли, дайте ссылку

Chef-cook писал(а):Ваше мнение по чипу на АИ 92, расскжИте. Если уже писАли, дайте ссылку

Dze писал(а):вот оно

Невский Кот писал(а):Проходил кто-нибудь тех. осмотр на прошитой машине?Какие результаты по СО-2?

sedoy писал(а):... Прошивался 26/09/09 - а 27/09/09 допроходил ГТО. Всё ОК!

Невский Кот писал(а):Проходил кто-нибудь тех. осмотр на прошитой машине?

Стасяныч писал(а):а у нас в саратове затея с перепрошивками всевозможных марок машин понимания и желающих не нашла..

newusman писал(а):u313, спасибо.

newusman писал(а):Еще возник вопрос к "перепрошитым от Паулюса", не замечалось ли вами, коллеги, какбы подвисание/более медленное уменьшение кол-ва оборотов двигателя до хх при сбросе газа с малых оборотов 1500-2000об/мин. чем при стоке.

newusman писал(а):Еще возник вопрос к "перепрошитым от Паулюса", не замечалось ли вами, коллеги, какбы подвисание/более медленное уменьшение кол-ва оборотов двигателя до хх при сбросе газа с малых оборотов 1500-2000об/мин. чем при стоке.

newusman писал(а):Еще возник вопрос к "перепрошитым от Паулюса", не замечалось ли вами, коллеги, какбы подвисание/более медленное уменьшение кол-ва оборотов двигателя до хх при сбросе газа с малых оборотов 1500-2000об/мин. чем при стоке.

Elby писал(а):Есть такое дело...

u313 писал(а):Да, есть такое...

Nick_2141 писал(а): ИМХО - просто пора чистить Дроссельную заслонку... (Машинки-то, уже в возрасте...)

newusman писал(а):стиль вождения стал у меня более агресивным

u313 писал(а):Да просто по ощущениям едет лучше Smile

ToporQ писал(а):

u313 писал(а):Да просто по ощущениям едет лучше Smile

Я когда машину помою, отполирую снаружи и внутри - она тоже едет лучше

newusman писал(а):S MAN
Написал в личку.

_________________
Новых успехов, товарищи!

yuriy писал(а):S MAN
Я прошился под 92 в апреле и тебе предлагал, пока доволен.

Snake.Spb писал(а):А когда вернёшся?

Snake.Spb писал(а):хоть на паcажирском заценил чиповку!

ivmax писал(а):Кто-нибудь ставил т.н. ДЖЕТТЕР (модуль управления педали акселератора) на свой авто? Уверяют, что круче всякой "чиповки"! Написал запрос на сайт производителя, хочу попробовать, что за зверь!

u313 писал(а):А значит все эти машины еще на гарантии долгое время и наврядли владельцу захочется лишиться гарантии из-за такой фигни.

ivmax писал(а):Кто-нибудь ставил т.н. ДЖЕТТЕР (модуль управления педали акселератора) на свой авто? Уверяют, что круче всякой "чиповки"! Написал запрос на сайт производителя, хочу попробовать, что за зверь!

Maks S. писал(а):Не верь. Никакой прибавки не будет.

Maks S. писал(а):u313
Неготивных последствий не будет.
Это тюнинг для ленивых - для тех кому лень на педаль посильнее надовить.
Более раннее открытие ДЗ под большим вопросом, тк данные всё равно идут через ЭБУ.

John Smith писал(а):Вроде прочитал всю тему, но не нашел ответа на вопрос какова вероятность слететь с гарантии за чип-тюнинг. Сервисмены сразу узнают что машина чипована?

John Smith писал(а):Вроде прочитал всю тему, но не нашел ответа на вопрос какова вероятность слететь с гарантии за чип-тюнинг. Сервисмены сразу узнают что машина чипована?

Iron писал(а):

John Smith писал(а):Вроде прочитал всю тему, но не нашел ответа на вопрос какова вероятность слететь с гарантии за чип-тюнинг. Сервисмены сразу узнают что машина чипована?

Вероятность практически нулевая. Меняется только таблица калибровки. Загрузчик, заголовки и проч. не меняется. Т.е. понять, что настройки изменились можно только разобрав прошивку "по косточкам". Дилеры этим не занимаются.
А в случае серьезных терок с Автофрамосом, ничто не мешает залить обратно стоковую прошивку.

u313 писал(а):ИМХО вероятность примерно 50х50, т.е. насколько грамотный и "вредный" окажется моторист. Думается мне, что по калибровкам то как раз и не сложно увидеть вмешательство в прошивку, другое дело захочет ли кто Вас уличать...

u313 писал(а):Думается мне, что по калибровкам то как раз и не сложно увидеть вмешательство в прошивку

Agnitum писал(а):С этой конторой кто-то сталкивался http://чип-тюнинг.рф/?

Agnitum писал(а):если чиповаться то эбу с машины скинуть нужно и переправить им

Agnitum писал(а):Кто от Паульса прошивает в Красноярске не знаю

John Smith писал(а):Что еще за провал между 750-1500?

Agnitum писал(а):убирают провал между 750-1500

Nick_2141 писал(а):

Agnitum писал(а):убирают провал между 750-1500

Не смогут они его убрать. Это не проблема электроники, проблема механики.

u313 писал(а):Очень интересно, с чего это проблема механики? Чего конкретно из механики дает такой провал? ИМХО это проблема чисто прошивки, тем более что провал характерен именно для двигателей 1,6. А двигатели 1,4 гораздо более эластичны в этом диапазоне оборотов. Механика, хочу заметить, абсолютно та же.

John Smith писал(а):Какой движок?

John Smith писал(а):Езда на низких оборотах увеличивает износ деталей. Желательно от 2000 и выше на 3,4,5 передачах.
Какой движок? Вот тоже в раздумьях прошивать или нет. Море информации прочитал, пока не решился.

remich писал(а):речь о езде и не идет

John Smith писал(а):Вот тоже в раздумьях прошивать или нет. Море информации прочитал, пока не решился.

Step писал(а):Добрый всем день; перепрошил свою машинку 1.4 с Е3 на Е2 92й машина стала шустрей нет провалов и главное кондей практически не ощушаю до этого при обгоне приходилось кондей выкл. Доволен.

n456- Не было ещё жары,что-бы ощущать. Когда запекёт под 45 сразу заметим и те кто прошился и те кто ещё нет.

Step писал(а):При включении кондея температура забортного воздуха не имеет значения

То есть с повышением температуры воздуха проходящего через испаритель компрессору кондиционера требуется больше мощности, что бы сжать газ. А мощность он, как Вы помните, отбирает у двигателя.

3dmax писал(а):Да, кстати, именно поэтому в жару надо ездить с рециркуляцией, что бы охлаждать не забортный горячий воздух, а внутрисалонный, уже охлажденный до этого. И кондею легче, и температура на выходе ниже будет при прочих равных, и расход горючки меньше. На мизер, конечно, но всё же меньше.

Step писал(а):

n456- Не было ещё жары,что-бы ощущать. Когда запекёт под 45 сразу заметим и те кто прошился и те кто ещё нет.

При включении кондея температура забортного воздуха не имеет значения,(чукча тоже в холодильнике греется) а отбор мощности был приличный на данный момент ( после перепрашива) отбор мощности не значителен.

sting5879 писал(а):Люди, подскажите, кто знает, в Смоленске кто нибудь прошивку от Паулюса прошивает?

Bobpuz писал(а):у меня движок ест 12.5\100 км сейчас, на СТО говорят всё окей, но меня не устраивает, помочь можете?

ANick писал(а):Подскажите, в Саратовской области кто-нить прошивку от Паулюса ставит?