чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 13:26
doramirus123
ребят,долго уже мучаюсь,помогите.
машина 2009 г 1.6 прошивка пауль 95,езжу на 92м.
и так,регулировал клапана и мыл форсунки,отездил, примерно пол года,начал,загораться чек,мультик пишет канал детонации.
бывало при езде, пару раз,эбу сбрасывал обороты,больше такого не замечал.
движок работает как раньше,стабильно т.д
можно фотку датчика детонации ,не как не могу найти где он стоит,если он под датчиком о\ж и там 1н провод,то я его отключал,ошибка всё ровно вылетает
.
что посоветуете,лезть смотреть клапана?

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 13:48
дима
в теме про катушку,вам всего написали же...аль не помогло? и дело ,думаю не в клапанах...
п.с
сам датчик
http://www.renault-logan.dv13.ru/remont ... detonacii/
п.п.с.
повторю вопрос-аи 98 не спасает? пробовали?

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 14:17
doramirus123
дима писал(а):в теме про катушку,вам всего написали же...аль не помогло? и дело ,думаю не в клапанах...
п.с
сам датчик
http://www.renault-logan.dv13.ru/remont ... detonacii/
п.п.с.
повторю вопрос-аи 98 не спасает? пробовали?

нет не помогло(
пасиб за ссылку.
как может быть дело в датчике,(кстати на скринах 2 провода а у меня всего один) ,если я с него провода снимал и ездил а ошибка ,всё ровно загоралась и чек)
хм,надо попробовать,замкнуть провод, на корпус движка)
вот скрин там видно 1н провод!
датчик ,находиться с правой стороны движка ,если смотреть на капот.
http://clip2net.com/s/79FLTe
новые подробности,движок вибрирует,кладу на него руку и есть вибрация,намного выше обычной,ещё заметно по правому патрубку, он трясется,ещё когда мотор холодный,выхлоп обычный а когда прогреться,как то,не равномерно что ли,не ровный короче,что это может быть?

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:20
Nick_2141
doramirus123 писал(а):что посоветуете

Чек загорается - если выхлоп не соответствует нормам.
т.е. :arrow: Смотреть зажигание (катушку, свечи)
ИМХО - не в клапанах дело. :roll:

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:29
дима
Nick_2141 писал(а):Смотреть зажигание (катушку, свечи)

так

дима писал(а):в теме про катушку,вам всего написали же...аль не помогло

doramirus123 писал(а):нет не помогло(

если конечно все менял :roll:

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:33
дима
doramirus123 писал(а):http://clip2net.com/s/79FLTe

дядь,вот эта фотка похожа на вашу?
Изображение
п.с.
подсказка,откуда там виден пыльник привода? :lol:
п.п.с
еще одна подсказка
Изображение
http://www.renault-logan.dv13.ru/remont ... iya-masla/
замена датчика давления масла :wink:
doramirus123 писал(а):хм,надо попробовать,замкнуть провод, на корпус движка)вот скрин там видно 1н провод!

дозамыкаетесь :acute

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:46
doramirus123
дима писал(а):
doramirus123 писал(а):http://clip2net.com/s/79FLTe

дядь,вот эта фотка похожа на вашу?
Изображение
п.с.
подсказка,откуда там виден пыльник привода? :lol:
п.п.с
еще одна подсказка
Изображение
http://www.renault-logan.dv13.ru/remont ... iya-masla/
замена датчика давления масла :wink:
doramirus123 писал(а):хм,надо попробовать,замкнуть провод, на корпус движка)вот скрин там видно 1н провод!

дозамыкаетесь :acute

ого !так вот где он срятан)
как туда лучше подлезть без ямы?
а катушку я бош поставил и свечи старые,разници нет

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 18:09
3dmax
Обьясните мне, дураку старому, какой смысл к ДД лезть? Ну не может от его работы чек гореть. Даже если датчик совсем исдох.
Выхлопа нормального нет. Совсем нет. Гадость есть в выхлопе, а Евро-3, как в мозг зашили на заводе, нет.
Можно и клапана регулировать и ДД менять, но от этого Евро-3 из глушителя само не пойдёт. Надо понять, отчего его там нет. Катушку и свечи меняли - хорошо. А прошивку на сток? А лямбду проверить? А вторую? А может катализатор исдох давно уже от прошивки Паулюса?
В общем вариантов куча, по которым может гореть чек, а они к датчику детонации пристали.
Впрочем, если принять во внимание тот факт, что ДД, скорее всего, живой и верно указывает на факт детонации в дрыгателе, то можно понять, что топливо сгорает в двигателе не так как должно. А если топливо сгорает не так как должно, то и выхлоп будет не тот, что должен быть. И в итоге опять получаем горящий чек.
В общем аборт по телефону делать можно долго, не берусь сказать точной причины горения чека, но вряд ли тут виноват ДД.

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 18:24
doramirus123
3dmax писал(а):Обьясните мне, дураку старому, какой смысл к ДД лезть? Ну не может от его работы чек гореть. Даже если датчик совсем исдох.
Выхлопа нормального нет. Совсем нет. Гадость есть в выхлопе, а Евро-3, как в мозг зашили на заводе, нет.
Можно и клапана регулировать и ДД менять, но от этого Евро-3 из глушителя само не пойдёт. Надо понять, отчего его там нет. Катушку и свечи меняли - хорошо. А прошивку на сток? А лямбду проверить? А вторую? А может катализатор исдох давно уже от прошивки Паулюса?
В общем вариантов куча, по которым может гореть чек, а они к датчику детонации пристали.
Впрочем, если принять во внимание тот факт, что ДД, скорее всего, живой и верно указывает на факт детонации в дрыгателе, то можно понять, что топливо сгорает в двигателе не так как должно. А если топливо сгорает не так как должно, то и выхлоп будет не тот, что должен быть. И в итоге опять получаем горящий чек.
В общем аборт по телефону делать можно долго, не берусь сказать точной причины горения чека, но вряд ли тут виноват ДД.

на сток прошивку у нас не меняют,это надо пауля вылавливать(
пока идём по методу исключения с самого лёгкого до самого сложного)
многие ездят на этой прошивке и норм, не видел тут жалоб.
а если топливо сгорает, всегда не так как должно,почему чек срабатывает не постоянно? я же его сбрасываю, время от времени,раньше таких косяков не было,на прошивке 3й год езжу, машине 4 года

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 18:31
3dmax
doramirus123 писал(а):а если топливо сгорает, всегда не так как должно

А кто сказал, что всегда? Я, например, этого не говорил. А Вы с чего это взяли?
Это может, например, от заправки зависеть. Чуть похуже бензин залили и выхлоп в норму уже не укладывается на прошивке Паулюса. Ведь одно из основных отличий этой прошивки от стоковой - бензин льётся в горшок не в угоду выхлопу, а в угоду мощности. Балансируя где то на грани ухода выхлопа за рамки , за котоырми уже горит чек.
Впрочем, это просто предположение. Не воспринимайте как руководство к действию.

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 18:50
doramirus123
3dmax писал(а):
doramirus123 писал(а):а если топливо сгорает, всегда не так как должно

А кто сказал, что всегда? Я, например, этого не говорил. А Вы с чего это взяли?
Это может, например, от заправки зависеть. Чуть похуже бензин залили и выхлоп в норму уже не укладывается на прошивке Паулюса. Ведь одно из основных отличий этой прошивки от стоковой - бензин льётся в горшок не в угоду выхлопу, а в угоду мощности. Балансируя где то на грани ухода выхлопа за рамки , за котоырми уже горит чек.
Впрочем, это просто предположение. Не воспринимайте как руководство к действию.

да нет прошивка тут не при чем,ездил на всяких бензинах,всё норм было,прочитал про лямбду,что чек, из за датчика загорается,бум копать)

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 18:56
3dmax
doramirus123 писал(а):да нет прошивка тут не при чем

Я и не говорил, что она стопроцентно виновата. Это одна из возможных причин, как и датчик кислорода.

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 18:59
doramirus123
3dmax писал(а):
doramirus123 писал(а):да нет прошивка тут не при чем

Я и не говорил, что она стопроцентно виновата. Это одна из возможных причин, как и датчик кислорода.

вот видиш с тобой уже нашли как мин 2 причины,от чего такая шляпа может быть)

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 19:08
Евгений Ш
doramirus123 писал(а):от чего такая шляпа может быть

Как-то меня причина из-за прошивки Паулюса вызывает сомнения. Прошивка была, проблем не было.

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 19:13
doramirus123
Евгений Ш писал(а):
doramirus123 писал(а):от чего такая шляпа может быть

Как-то меня причина из-за прошивки Паулюса вызывает сомнения. Прошивка была, проблем не было.

видиш какая тема, если катализатор сдох,то прошивка виновата,вот такие пироги с котятами)
а ещё ухудшает тот факт,что я сам регулировал клапана+мыл форсунки,но проблемы начались ,примерно через пол года+ а если точнее ,то мыл я летом а траблы, после зимы начались :o
надо датчик под днищем на яме пошевелить,всё таки грязь и т.д может контакты или типа того)

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 19:14
3dmax
Евгений Ш писал(а): вызывает сомнения.

Вроде по русски пишу:
3dmax писал(а):Это одна из возможных причин

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 19:16
Евгений Ш
doramirus123 писал(а):надо датчик под днищем на яме пошевелит

А вот хреново плохо, что нет в подписи данных о машинке (в смысле, хотя бы, год выпуска).

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 19:18
doramirus123
Евгений Ш писал(а):
doramirus123 писал(а):надо датчик под днищем на яме пошевелит

А вот хреново плохо, что нет в подписи данных о машинке (в смысле, хотя бы, год выпуска).

так в начале темы есть)))2009 1.6 абс+_кондей

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 16:44
doramirus123
ура ,добрался до датчика детонации и снял его,покатаюсь гляну ка себя авто ведёт

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 17:52
дима
doramirus123 писал(а):ура ,добрался до датчика детонации и снял его

уряяяя....

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 07:44
doramirus123
облом!!!ездил с отключенным датчиком детонации,ошибки вылетают((

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 13:31
3dmax
doramirus123 писал(а):ошибки вылетают((

Что и требовалось доказать...

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 13:42
doramirus123
3dmax писал(а):
doramirus123 писал(а):ошибки вылетают((

Что и требовалось доказать...

ну доказали,что дальше?))))
чем лямду ,лучше промыть.
осталась жидкость ,для мытья форсунок))

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 13:46
3dmax
doramirus123 писал(а):чем лямду ,лучше промыть.

А зачем сразу мыть? Может для начала надо убедиться в ее работоспособности, а уже потом мыть?

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 15:18
doramirus123
3dmax писал(а):
doramirus123 писал(а):чем лямду ,лучше промыть.

А зачем сразу мыть? Может для начала надо убедиться в ее работоспособности, а уже потом мыть?

дорогой вы наш,обясните ,как проверить датчик ,не имея осциллограф?

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 15:39
3dmax
Поменять на заведомо исправный. Где взять исправный и бесплатно - не спрашивайте. Сам не знаю. :-D

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 15:57
Nick_2141
doramirus123 писал(а):как проверить датчик

А смысл проверять, ежели:
doramirus123 писал(а):ездил с отключенным датчиком детонации,ошибки вылетают

:arrow: Дело не в этом датчике... МИХО. :roll:

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 16:16
doramirus123
Nick_2141 писал(а):
doramirus123 писал(а):как проверить датчик

А смысл проверять, ежели:
doramirus123 писал(а):ездил с отключенным датчиком детонации,ошибки вылетают

:arrow: Дело не в этом датчике... МИХО. :roll:

уважаемый,мы уже перешли к датчикам кислорода ,лямда, будь она не ладна,либо они грешат,либо катализатору кирдык.
как проверить я прочитал,тапку в пол и если, есть отсечка ,то он ещё живой,сегодня проверю)

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 16:18
doramirus123
3dmax писал(а):Поменять на заведомо исправный. Где взять исправный и бесплатно - не спрашивайте. Сам не знаю. :-D

был бы донор ,да ещё с ямой,давно бы движки, местами поменял)))) а так,бум колдовать,щас ток бубен найду )

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 19:31
snowvlad
doramirus123 писал(а):как проверить я прочитал,тапку в пол и если, есть отсечка ,то он ещё живой,

О как! А разве отсечка не по значению оборотов срабатывает? :shock:

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 19:52
doramirus123
snowvlad писал(а):
doramirus123 писал(а):как проверить я прочитал,тапку в пол и если, есть отсечка ,то он ещё живой,

О как! А разве отсечка не по значению оборотов срабатывает? :shock:

я не спец конечно,но мне кажется ,если катализатор дохлый,то не сможет пропускать большой объём газов и обороты не будут доходить до мах)

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 19:56
snowvlad
doramirus123
А... Вы про это... Я думал, что это алгоритм проверки датчика кислорода...

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 20:13
doramirus123
snowvlad писал(а):doramirus123
А... Вы про это... Я думал, что это алгоритм проверки датчика кислорода...

на счет датчика ,уважаемый, 3д так и не ответил как же его проверить?

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 20:40
дима
проверка дк. осуществляется осцилографом.проше купить новый ,если пробег за сотню.цена 900руб.

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 20:45
xazar555
дима писал(а):проверка дк. осуществляется осцилографом.проше купить новый ,если пробег за сотню.цена 900руб.


может что то не понимаю , но пойду головой об стенку стукнусь
ну не мешайте авто работать нормально руки кривые уберите от него
и чем проверяете то же уберите= поверку давно проходили

Предупреждение за нарушение п.5 правил форума.

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 20:47
doramirus123
дима писал(а):проверка дк. осуществляется осцилографом.проше купить новый ,если пробег за сотню.цена 900руб.

пробег всего 55 тыс скоро грм менять)

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 11:30
doramirus123
промыл сегодня 2 датчика,вроде ошибка стала чаще загораться . стабильно загорается, если разгоняться на 3й передачи до 100 км

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 14:18
Nick_2141
doramirus123 писал(а):промыл сегодня 2 датчика,вроде ошибка стала чаще загораться . стабильно загорается, если разгоняться на 3й передачи до 100 км

т.е. пропуски зажигания на высоких оборотах...
Свечи давно меняли?
Ну и далее смотреть провода, катушку.

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 14:19
дима
Nick_2141 писал(а):Ну и далее смотреть провода, катушку.

говорит смотрел :roll:

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 14:23
doramirus123
Nick_2141 писал(а):
doramirus123 писал(а):промыл сегодня 2 датчика,вроде ошибка стала чаще загораться . стабильно загорается, если разгоняться на 3й передачи до 100 км

т.е. пропуски зажигания на высоких оборотах...
Свечи давно меняли?
Ну и далее смотреть провода, катушку.

катушка новая, бош!!
я вот думаю а может клапана криво отрегулировали?
или виной эти 2 датчика?
про прошивку пауля под 95й не забываем)

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 14:43
дима
doramirus123 писал(а):я вот думаю а может клапана криво отрегулировали?

перепроверить делов на час...

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 14:23
doramirus123
короче,,отрегулировал я клапана,но как то мотор стал работать как трактор,на холостых терпимо а вот при разгоне не айс,завтра буду переделывать,прикол в том что ошибка не появлялась,когда я разгонялся,на 3й до 100)
расход по мультику упал до 0.8-09 раньше было 0.9-1.0

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 14:41
дима
зазоры какие ставил - впуск ххх? выпуск ххх? какой зазор был до регулировки?
норма,по мануалу
впуск 0.1-0.15 мм
выпуск 0.25-0.30 мм

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 15:20
doramirus123
дима писал(а):зазоры какие ставил - впуск ххх? выпуск ххх? какой зазор был до регулировки?
норма,по мануалу
впуск 0.1-0.15 мм
выпуск 0.25-0.30 мм

какие были не помню)
а ставил
вп 0.15
вып 0.25
думаю,надо попробовать
вп 0.10
вып 0. 20
показания мультика
http://clip2net.com/s/7biB9s
короче, завтра по точнее отрегулирую,там проверим что выйдет)))))

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 15:26
дима
на впуске зазор можно до 0.10,на выпуске не надо меньше нормы...оставь 0.25 разницу на слух не поймаешь,а клапана сбережешь..
п.с.
могу
Viber
WhatsApp
скайп только вечером

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 11:20
doramirus123
уряяяяяяяяя,отрегулировал клапана,ошибки не появляются,был зажат,вп 4го цилиндра и вып 3го.
тракторный шум из за форсунок ,их больше всего слышно)
отдельное спасибо Диме,скинул схему по регулировке клапанов :wink:
http://clip2net.com/s/7bCzVd

Re: чек и канал детонации(хелп)

СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 12:27
дима
вот и гуд))) рад ,что все получилось...