Клуб автолюбителей Рено Логан

у машинки пропала динамика и разгон, такое чувство что мощность упала в двое, при разгоне в моторе что то щелкает возможно троит. сегодня ездил в сервис (не ОД) у них не нашлось программы для логана, на словах сказали что возможно дурит катализатор или забились клапана, хотел записаться к ОД, там сказали что в моей проблеме 100% виноваты свечи, я их выкрутил, основание боковых электродов (то которое с резьбой) черное, сами боковые электроды темно коричневые, центральный электрод темно коричневый, и их поширкал напильником где смог, в крутил обратно, но вроде ничего не изменилось, позвонил опять к ОД, говорят что у них огромная очередь, а мне нужно ездить сейчас, а машинка не ездит(((

как думаете что может это быть?



куда еще можно обратиться в самаре...

doktor_livsi писал(а):как думаете что может это быть?

Пробег? Пробег после последней замены свечей?

doktor_livsi писал(а):центральный электрод темно коричневый

Электрод или его изолятор?

doktor_livsi писал(а):их поширкал напильником где смог

Свечи после напильника - в помойку однозначно. Как-то так... И,судя по всему, смена места заправки...

doktor_livsi писал(а):как думаете что может это быть?

Много чего.
1) забита приемная сетка бензонасоса.
2) Пробивает катушка зажигания.
3) высоковольтные провода.
4) действительно - свечи (поменять).
5) Действительно - спекся катализатор...
6) Бензонасос не выдает нужного давления
7) Забились форсунки.
Износилось сцепление и проскальзывает.
9) И т.п.

З.Ы. По интернету - можно дооолго диагноз ставить, а окажется что ручной тормоз поднят... (Шутка.)

пробег около 2-3 т.км пробег машины вообще 65т.км
а вот на изолятор я что то не посмотрел...
ну то что в помойку, это однозначно просто заменить нечем сегодня

кстати, когда менял свечи, обнаружил что вокруг свечей щепотка песка и пыли, и даже дохлая муха, хорошо что под рукой была трубка, выдул всю эту каку, но я что то не разу не видел не в одном сервисе что бы кто то делал эту процедуру, значит весь этот мусор сыпется в цилиндры! а это не вредно?

да я понемаю что может быть все что угодно! но куда бы обратиться, что бы сказали в чем дело?

doktor_livsi писал(а):не разу не видел не в одном сервисе что бы кто то делал эту процедуру

В нормальном сервисе продувают.

doktor_livsi писал(а):пробег около 2-3 т.км

doktor_livsi писал(а):основание боковых электродов (то которое с резьбой) черное, сами боковые электроды темно коричневые, центральный электрод темно коричневый

ИМХО, менять свечи и заправку.

doktor_livsi
По всех сервисах продувают колодцы сжатым воздухом и обметают кисточкой(точнее наоборот, сначала обметают, потом продувают).
Первым делом поменять свечи, нес смысла в дальнейшей диагностике при таких свечах! А потом уже думать, к стати езда на таких свечах черевата смертью катализатора... Так, что не советовал бы экономить на спичках.
И вашу АЗС однозначно стороной и подальше объезжать, не правильно там октановое число повышают...

Илюха писал(а):doktor_livsi
И вашу АЗС однозначно стороной и подальше объезжать, не правильно там октановое число повышают...

это навело меня на мысль! последние разы заправляюсь только на роснефте, в самаре там самый дешевый бензин, машинка ездила нормально до... последние 1.5 недели она стояла на жаре без движения, с "одним делением" бензина, может и правда бензин бадяжный, все присадки испарились и что там в баке осталось..((

я много слышал про катализатор, а может ну его? пробить и дело с концом? говорят машинка даже быстрее ездить будет)

doktor_livsi писал(а):все присадки испарились

Такого не бывает. Скорее, бензин испарился (этого тоже не бывает).

doktor_livsi писал(а):с "одним делением" бензина

А сейчас-то бензина сколько?

doktor_livsi писал(а):в самаре там самый дешевый бензин

Эм.... Тогда - поменять свечи и залить полный бак на нормальной (а не самой дешёвой) заправке.

doktor_livsi писал(а):правда бензин бадяжный, все присадки испарились и что там в баке осталось..((

Я бы перефразировал, "весь бензин испарился и остались присадки" или ферроцен(ведро на цистерну и из цистерны 92 получаем цистерну 95-го), а в итоге токопроводящий налет железа на электродах...

doktor_livsi писал(а):я много слышал про катализатор, а может ну его? пробить и дело с концом? говорят машинка даже быстрее ездить будет)

Можно еще вообще весь выпускной тракт удалить, от самой приемной трубы, тогда вообще летать будет...

Илюха писал(а):а в итоге токопроводящий налет железа на электродах...

Он не коричневый. Он красный и блестит, если свечи сразу после поездки выкрутить.

Евгений Ш писал(а):Он красный и блестит, если свечи сразу после поездки выкрутить.

В данном конкретном случае я не видел какой налет, и где грань между красным и коричневым? Когда от налета железа в цилиндре творится не пойми, что и красный может стать коричневым...

А почему самый дешевый бензин то сразу плохой? Заливал в прошлом годе в Самаре на Роснефти бензин, отличное качество и цена довольно дешевая. Причем местный родственник на новом Форде Фокусе сам поехал туда, а я за ним. И на трассе тоже в Роснефть очередь а на против заправка нет ни кого. Поэтому бензин Роснефти не плох. Свечи цветом на отлично.
Интересно а в Свамаре какой бренд бензиновый считается крутым?

Nick_2141 писал(а):2) Пробивает катушка зажигания.

у меня была вот эта причина. Поменяли катушку - все ок.

AVA писал(а):А почему самый дешевый бензин то сразу плохой? Заливал в прошлом годе в Самаре на Роснефти бензин, отличное качество и цена довольно дешевая. Причем местный родственник на новом Форде Фокусе сам поехал туда, а я за ним. И на трассе тоже в Роснефть очередь а на против заправка нет ни кого. Поэтому бензин Роснефти не плох. Свечи цветом на отлично.
Интересно а в Свамаре какой бренд бензиновый считается крутым?

ТНК и лукойл НО не везде))

Сёдня на рабочей тачке промыл инжектор и поменял свечи - машину не узнать..!

Евгений Ш писал(а):Он не коричневый. Он красный и блестит, если свечи сразу после поездки выкрутить.

Не важно какого цвета налёт, если по нему пробивает, видны следы - полоски, бороздки..

Juggalo писал(а):Сёдня на рабочей тачке промыл инжектор и поменял свечи - машину не узнать..!

Евгений Ш писал(а):Он не коричневый. Он красный и блестит, если свечи сразу после поездки выкрутить.

Не важно какого цвета налёт, если по нему пробивает, видны следы - полоски, бороздки..

завтра поменяю свечи и выложу фото старых свечей

сегодня показал свечки в сервисе, сказали что они в принципе в порядке, налет от присадок железа имеется, провели диагностику, машинка в порядке! а то что тупила, скорее всего из за жары в пробках закипал бензин в топливной рампе, отсюда проблемы с мощностью. в самаре сейчас и в правду нереальная жара, сегодня проверял, точно! в пробках тупит! а если проехать минут 10 со скоростью 90 км, машинка просыпается!
... 4 год езжу, а таких о таких сюрпризах не слыхал

doktor_livsi писал(а): скорее всего из за жары

а это не может быть из за топливного фильтра ?? а то на 16-ти клапанных вазах такая проблема имеется именно в жару.

Rock777 писал(а):

doktor_livsi писал(а): скорее всего из за жары

а это не может быть из за топливного фильтра ?? а то на 16-ти клапанных вазах такая проблема имеется именно в жару.

у меня 8 клапанная, август 2007, тогда уже ставили только один фильтр в баке, подкопотный убрали,
сегодня перешил мозг, и чего я раньше этого не сделал!

doktor_livsi, не очень понятно. Машинка поехала после заправки другим бензом, смены свечей или перепрошивки? Насчет закипал бензин в топливной рампе - выкинте эту гипотезу из головы. В рампе давление больше 2-х атм, температура кипения жидкости, находящейся под давлением, повышается. Если б было так, то карбовые машины в жару вообще бы не ездили, а Вам такое втирают об инжекторе.

Максимыч 736 писал(а):doktor_livsi, не очень понятно. Машинка поехала после заправки другим бензом, смены свечей или перепрошивки? Насчет закипал бензин в топливной рампе - выкинте эту гипотезу из головы. В рампе давление больше 2-х атм, температура кипения жидкости, находящейся под давлением, повышается. Если б было так, то карбовые машины в жару вообще бы не ездили, а Вам такое втирают об инжекторе.

поехала после замены свечей, НО все мастера кому я их показывал говорили что они в норме, возможно помогла смена бензина, сейчас заливаю ровно на 100 рублей на разных заправках, правда выходит где то 3.5 литра))) приходиться ездить с красной лампой, и заправляться по 3-4 раза в день, сегодня к обеду уже ехала легко! видно прогнал весь плохой бензин, после обеда перешил, теперь даже с кондеем резво бегает!

У меня ситуация со свечами противоположная - поменял на новые (куплены в Экзист), и машинка затупила, затроила. Ввернул старые, езжу. Но мощность по-моему упала, как то на обгоне не очень набирает. На диагностику?

doktor_livsi писал(а):подкопотный убрали,

И не было его под капотом никогда.

ivanych65 писал(а):На диагностику?

Похолодания ждать.

Евгений Ш писал(а):

doktor_livsi писал(а):подкопотный убрали,

И не было его под капотом никогда.

понятия не имею был там он когда нибудь или нет, мне сказали что в первых выпусках был, а сейчас его нет, вот если бы сказали на оборот, тогда бы было кидалово, а так, пофиг - нет и нет

doktor_livsi писал(а): мне сказали что в первых выпусках был, а сейчас его нет

Так то верно. Но с местонахождением фильтра Вас обманули. Он под баком находился, а не под капотом.

Можно вопрос? Логан март 2006 г.в. есть наружний фильтр тонкой очистки, внутри на бензонасое есть сетка фильтр или нет? Придвижении двигатель затыкался, поменял наружний фильтр, но все равно динамика не та, грешу теперь на бензонасос, на машинке менял ремень ГРМ, на фирменном СТО когда ставили смотрел сам метки, поставил резину 195/65/15, динамика не та как ранше

Vlad_Z60 писал(а):Можно вопрос? Логан март 2006 г.в. есть наружний фильтр тонкой очистки, внутри на бензонасое есть сетка фильтр или нет? Придвижении двигатель затыкался, поменял наружний фильтр, но все равно динамика не та, грешу теперь на бензонасос, на машинке менял ремень ГРМ, на фирменном СТО когда ставили смотрел сам метки, поставил резину 195/65/15, динамика не та как ранше

Мотор то какой? Скорее всего размер резины повлиял на Ваши ощущения, да, и про метки, на каких деталях смотрели? И что означает "фирменное" сто?

1,6 гур кондишн

ну фирменное у дилера значит метки совпадали и сверху и снизу, мне специально их показали даже тензометром натяг по просьбе сделали

Vlad_Z60 писал(а):Логан март 2006 г.в. есть наружний фильтр тонкой очистки, внутри на бензонасое есть сетка фильтр или нет?

Есть. Надо чистить/менять.

Поделюсь своей историей. Весной в очередной раз помыл движок мойкой с применением пены. После мойки машина простояла весь день с поднятым капотом на солнышке, визуально все просохло очень хорошо. Завожу тупит и торит, иногда глохнет. Сдернул ВВ провода со стороны свечек просто водичка, а на катушке налет небольшой. Продул, прочистил, завел. Все нормально. В последнее время стал замечать, что машина тупит. На холодную немного подтраивает. Вчера снял ВВ провода и офигел немного. Со стороны катушки все провода с зеленым налетом. Короче почистил всё наждачкой до блестящего состояния, промазал провода силиконом. Одел, завел - всё просто отлично. Вечером поехал к себе домой по трассе. Так там где 2 дня назад машина со мной и женой еле еле на 4 передаче вытягивала в горку, вчера на 5 передаче и 4 человека в салоне заехала. И расход топлива упал примерно на литр. Проверьте, может у вас тоже провода окислились.

Serega2004 писал(а):Короче почистил всё наждачкой

Вот это зря. Нельзя ни провода, ни клеммы аккумулятора (особенно их) наждачкой чистить. Только острым лезвием.

Евгений Ш писал(а): Вот это зря. Нельзя ни провода, ни клеммы аккумулятора (особенно их) наждачкой чистить.

А почему?

Евгений Ш писал(а):Только острым лезвием.

Топора?

Док писал(а):А почему?

Евгений Ш пошутил

Док писал(а):А почему?

В наждачке пыль наждачная. Её зерна хорошо врезаются в металл, особенно в свинец. В месте зерен ухудшается контакт - повышается температура.

Василич писал(а):Топора?

Я скальпель пользую при необходимости.

Василич писал(а):Евгений Ш пошутил

Когда шучу - смайлики ставлю. А это общеизвестная (как оказалось, вовсе не обще... ) рекомендация.

Евгений Ш писал(а): В наждачке пыль наждачная. Её зерна хорошо врезаются в металл, особенно в свинец. В месте зерен ухудшается контакт.

Логично. Примем как руководство к действию. Нельзя знать все на свете.

Евгений Ш писал(а):Только острым лезвием.

Подтверждаю. Знаю об этом много лет. Но только касательно клемм ВВ-проводов это неактуально, высокое напряжение этого и не почувствует.