Клуб автолюбителей Рено Логан

Вчера я ездил весь день. Вечером ставлю в гараж, заехал, заглушил, а вентилятор все равно работает, я думаю наверно сейчас остудит и выключится. Работал он минут 5, и так и не выключался. Я снова завел и заглушил,вентилятор работать перестал. Кто-нибудь подскажите это так и должно быть?

Хрен его знает! У меня та же проблема: после глушения двигателя через1-2 мин. врубается вентилятор и крутится 4-5 мин. С точки зрения целесообразности - бред собачий: при этом помпа не работает, и вентилятор охлаждает только то, что в радиаторе. И сажает аккумулятор. Хотя под капотом есть табличка с предупреждением о том, что вентилятор может включиться в любой момент и при неработающем двигателе... У меня где-то через месяц будет ТО (15000), вот и спрошу у официалов!

kir писал(а):Вчера я ездил весь день. Вечером ставлю в гараж, заехал, заглушил, а вентилятор все равно работает, я думаю наверно сейчас остудит и выключится. Работал он минут 5, и так и не выключался. Я снова завел и заглушил,вентилятор работать перестал. Кто-нибудь подскажите это так и должно быть?

ДА!Это-случайное совпадение!Вопрос обсуждался на другом форуме...с ответом от Валеры-представителя Автофрамоса.

То же самое набюдается у всех машин оснащённых электровентилятором, Датчик температуры скорее всего встроен в верхний бачок радиатора (пишу по опыту шестёрки тестя) что не есть гуд а вдруг термостат навернётся и в радиаторе будет холодная ОЖ а в рубашке двигателя перегрев ну это OFF... после глушения двигателя наиболее горячая ОЖ поднимается наверх в том числе и из горячего ещё блока двигателя частично (конвекция, помпа не работает)соотвественно датчик даёт команду на включения вентилятора (так как температура повышается) и тот охлаждает жидкость в радиаторе..ничего страшного в этом нет всё вышесказанное ИМХО может в Логане датчик температуры в другом месте я пока свой ещё жду... но по логике так получается... никакой это не косяк Вот на Волге у меня такого не было...наверное потому что вентилятор от коленвала приводился ремнём Кстати на Волге летом в жаркие дни после коротких остановках при активных поездках (т.е. остановился на несколько минут потом опять заводишь), датчик показывает температру около 100 градусов хотя до того как заглушиш мотор 90 через 30-40 сек после включения мотора температура опускалась...

boris55 писал(а):

kir писал(а):Вчера я ездил весь день. Вечером ставлю в гараж, заехал, заглушил, а вентилятор все равно работает,

Не про вентилятор, но все равно из области "чудес":
На трассе, среди бела дня и при хорошей погоде вдруг САМ СОБОЙ включился омыватель стекол. Да еще с сильным напором, так что за момент выкачал всю жидкость! Никак было не выключить. Не реагировал ни на какие манипуляции с режимами. Пришлось остановиться, заглушить мотор. Завелся снова - все прошло. Больше такого не повторялось. Было это месяца четыре назад. При случае рассказал про такое в сервисе - там, естественно, пожали плечами.

vvg_06 писал(а):

boris55 писал(а):

kir писал(а):Вчера я ездил весь день. Вечером ставлю в гараж, заехал, заглушил, а вентилятор все равно работает,

Не про вентилятор, но все равно из области "чудес":
На трассе, среди бела дня и при хорошей погоде вдруг САМ СОБОЙ включился омыватель стекол. Да еще с сильным напором, так что за момент выкачал всю жидкость! Никак было не выключить. Не реагировал ни на какие манипуляции с режимами. Пришлось остановиться, заглушить мотор. Завелся снова - все прошло. Больше такого не повторялось. Было это месяца четыре назад. При случае рассказал про такое в сервисе - там, естественно, пожали плечами.

Это явно в машине завелся барабашка!

vvg_06 писал(а):На трассе, среди бела дня и при хорошей погоде вдруг САМ СОБОЙ включился омыватель стекол. Да еще с сильным напором, так что за момент выкачал всю жидкость! Никак было не выключить. Не реагировал ни на какие манипуляции с режимами. Пришлось остановиться, заглушить мотор. Завелся снова - все прошло. Больше такого не повторялось. Было это месяца четыре назад. При случае рассказал про такое в сервисе - там, естественно, пожали плечами.

Если напор действительно был сильнее, чем штатный, то это возможно если ток, проходящий через обмотку компрессора (насос в бачке омывателя), почему то стал больше обычного. Это возможно в 2-х случаях: повысилось напряжение, подаваемое на насос, или почему-то уменьшиловь сопротивление обмотки насоса. Первый вариант возможен, если на какое-то время отказал стабилизатор напряжения и напряжение с генератора, ничем не ограниченное, пошло по всей сети. На скорости (при больших оборотах генератора) это может быть до 20 вольт, вместо положенных - не более 14 в. Второй вариант обычно связан с межвитковыми замыканиями в обмотке компрессора. В любом случае, если прошло само собой, то больше всего похоже на попадание воды. Вода высохла - все прошло само собой. А не связано ли это с тем, что стабилизатор напряжения, возможно , установлен непосредственно на генераторе, а компоновка узлов под капотом позволяет лететь на генератор всякой дряни? Если это так, то вопрос о щитке для генератора довольно таки актуален!

vvg_06 писал(а):

boris55 писал(а):

kir писал(а):Вчера я ездил весь день. Вечером ставлю в гараж, заехал, заглушил, а вентилятор все равно работает,

Не про вентилятор, но все равно из области "чудес":
На трассе, среди бела дня и при хорошей погоде вдруг САМ СОБОЙ включился омыватель стекол. Да еще с сильным напором, так что за момент выкачал всю жидкость! Никак было не выключить. Не реагировал ни на какие манипуляции с режимами. Пришлось остановиться, заглушить мотор. Завелся снова - все прошло. Больше такого не повторялось. Было это месяца четыре назад. При случае рассказал про такое в сервисе - там, естественно, пожали плечами.

Ну что господа так переживаете ? Любой компьютер периодически глючит. В логане (как и в любой современной машине) - есть компьютер (да-да, наука не стоит на месте! ) . Возможно это детские болезни OC (прошивки), либо персональные глюки датчиков? Либо и то и другое - помноженное на мнительность хозяев.

Ни то чтобы это хорошо - но и особенно плохого я не вижу.

P.S. За достоверность не ручаюсь - читал отзыв уже не вспомню где - но BMW 7 серии (из первых партий) с системой i-drive (кажется правильно написал) - с ума сходил при подъезде к аэропорту. (электромагнитные наводки на нежную электронику). В итоге вылечилось в сервисе на очередном ТО. Так что расслабьтесь - все мы глючим...

Timoshka писал(а):То же самое набюдается у всех машин оснащённых электровентилятором, Датчик температуры скорее всего встроен в верхний бачок радиатора (пишу по опыту шестёрки тестя) что не есть гуд а вдруг термостат навернётся и в радиаторе будет холодная ОЖ а в рубашке двигателя перегрев ну это OFF... после глушения двигателя наиболее горячая ОЖ поднимается наверх в том числе и из горячего ещё блока двигателя частично (конвекция, помпа не работает)соотвественно датчик даёт команду на включения вентилятора (так как температура повышается) и тот охлаждает жидкость в радиаторе..ничего страшного в этом нет всё вышесказанное ИМХО

так оно и есть! только подъем жидкости происходит за счет т.н. естественной циркуляции, т.е. разности протностей хол. и горячей жидкости (не конвекция, но природа та-же). на этом принципе работает большинство паровых котлов. у меня та-же песня на 99-ой была - пришел к тем-же выводам. датчик там точно в голове радиатора.

Про разность плотности я это и имел в виду это разве не конвекция наз-ся? Ну да ладно..а датчик температуры во всех машинах в вернем бачке радиатора (или вверху), а вот аварийный датчик вмотнируют в блок, у меня на волге справа был аварийный...

vvg_06 писал(а):Не про вентилятор, но все равно из области "чудес":
На трассе, среди бела дня и при хорошей погоде вдруг САМ СОБОЙ включился омыватель стекол. Да еще с сильным напором, так что за момент выкачал всю жидкость! Никак было не выключить. Не реагировал ни на какие манипуляции с режимами. Пришлось остановиться, заглушить мотор. Завелся снова - все прошло. Больше такого не повторялось. Было это месяца четыре назад. При случае рассказал про такое в сервисе - там, естественно, пожали плечами.

думаю, это коротнуло в схеме управления насосом омывателя - попал конденсат, замкнул контакты и - огонь...в любом другом случае насос бы реагировал на ваши манипуляции с переключателем. по поводу напора - мы ведь никогда не включаем насос на длительное время, а мочимся короткими выстрелами - насос не успевает набрать мощность, да и большая часть энергии уходит на заполнение трубок и создание напора . а тут он включился на всю катушку и излил душу.
а вот еслиб вы не заглушились и не обесточили эл.схему - насосику был бы кердык в безрасходном режиме.
а вообще то это нехорошо!

Сколько максимально по времени он может крутиться? И почему при вкл-выкл зажигании сразу престает рабоать?

Я написал в другой теме...
Он перестает крутиться не при вкл-выкл зажигания,а при кратковременной заводке движка-ОЖ перемешивается еще раз и уже не имеет 102 град около датчика....

Я все темы просмотрел. Сколько времени? Стоит ли ждать или можно смело уходить? Я сегодня на стояке 5-7 минут стоял, ждал - не выключился.

Такая же фигня...
Выход из положения - выключение зажигания при неработающем вентиляторе и ожидание 3-5 мин около машины. Вот только выход ли это???

Спрашивал в сервисе и про вентилятор и про свет в салоне. Мне объяснили, что все само выключается через заданное время. Насчет вентилятора: если на неработающем двигателе крутит вентилятор и не дождавшись его выключения завести машину, то охлажденная жидкость прогонится туда, где стоит датчик и вентилятор выключится, но это бредовый выход. Сказали не парьтесь он выключится сам и все нормально будет, вообщем-то так и получается!

Григорий писал(а):Такая же фигня...
Выход из положения - выключение зажигания при неработающем вентиляторе и ожидание 3-5 мин около машины. Вот только выход ли это???

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=51321#51321

KolяН писал(а):Спрашивал в сервисе и про вентилятор и про свет в салоне. Мне объяснили, что все само выключается через заданное время. Насчет вентилятора: если на неработающем двигателе крутит вентилятор и не дождавшись его выключения завести машину, то охлажденная жидкость прогонится туда, где стоит датчик и вентилятор выключится, но это бредовый выход. Сказали не парьтесь он выключится сам и все нормально будет, вообщем-то так и получается!

Так и должно быть, наоборот это хорошее свойство - возможность включения вентилятора при выключенном зажигании (в жигулях вентилятор без зажигания не работате в принципе). Перегретый двигатель не остается остывать сам по себе, а охлаждается вентлятором. Кстати, на жигулях в инструкции запрещено выключать зажигание если вентилятор работает. А в Логане можно об этом не думать (специально так сделано).

Linnaeus писал(а):(в жигулях вентилятор без зажигания не работате в принципе). Перегретый двигатель не остается остывать сам по себе, а охлаждается вентлятором. Кстати, на жигулях в инструкции запрещено выключать зажигание если вентилятор работает.

Какие "жигули" Вы имеете в виду в столь категоричном утверждении??? Что вентилятор "не работает в принципе"???
На классике с электровентилятором он РАБОТАЕТ по тому же алгоритму,что и в Логане.....без зажигания,в положении ключа "стоянка"(ключ вытащен...)

boris55 писал(а):

Linnaeus писал(а):(в жигулях вентилятор без зажигания не работате в принципе). Перегретый двигатель не остается остывать сам по себе, а охлаждается вентлятором. Кстати, на жигулях в инструкции запрещено выключать зажигание если вентилятор работает.

Какие "жигули" Вы имеете в виду в столь категоричном утверждении??? Что вентилятор "не работает в принципе"???
На классике с электровентилятором он РАБОТАЕТ по тому же алгоритму,что и в Логане.....без зажигания,в положении ключа "стоянка"(ключ вытащен...)

Не знаю про другие модели, но на моей "шестерке" вентилятор без зажигания не работал. Да и на других, мне известных жигулях, я не встречал, чтобы вентилятор сам работал.
На десятках да, вентилятор сам, в смысле "мозгами", включается.

safpal писал(а):

boris55 писал(а):

Linnaeus писал(а):(в жигулях вентилятор без зажигания не работате в принципе). Перегретый двигатель не остается остывать сам по себе, а охлаждается вентлятором. Кстати, на жигулях в инструкции запрещено выключать зажигание если вентилятор работает.

Какие "жигули" Вы имеете в виду в столь категоричном утверждении??? Что вентилятор "не работает в принципе"???
На классике с электровентилятором он РАБОТАЕТ по тому же алгоритму,что и в Логане.....без зажигания,в положении ключа "стоянка"(ключ вытащен...)

Не знаю про другие модели, но на моей "шестерке" вентилятор без зажигания не работал. Да и на других, мне известных жигулях, я не встречал, чтобы вентилятор сам работал.
На десятках да, вентилятор сам, в смысле "мозгами", включается.

Ну не знаю не знаю...
1. у меня датчик в НИЖНЕМ бачке радиатора вблизи патрубка - вполне логично держать выходную температуру
2. вентилятор включается на неработающем горячем двигателе - бывает 2-3 раза подряд по 15-20 сек.

safpal писал(а): Да и на других, мне известных жигулях, я не встречал, чтобы вентилятор сам работал.

Между "я не встречал" и "не работает" две большие разницы. Там,например,где стоял "троечный" мотор с карлссоном (053,07... и т.п.)-ОБЯЗАН работать.Но не в положении ключа "горизонтально"(все выключено)-а когда ключ совсе вытащен(вертикально-"стоянка").
Заново велосипед никто на Логане не изобретал.Только на нем карлссона включают мозги по сигналу основного датчика температуры(в блоке),а на жигулях специальный датчик карлссона стоит в нижнем бачке радиатора...И схема специально запитана БЕЗ зажигания...

Ну не знаю не знаю...
1. у меня датчик в НИЖНЕМ бачке радиатора вблизи патрубка - вполне логично держать выходную температуру
2. вентилятор включается на неработающем горячем двигателе - бывает 2-3 раза подряд по 15-20 сек.

А включение или не включение вентилятора без зажигания не зависит от места расположения датчика его включения. Это зависит от того как запитана управляющая цепь этого реле. До замка зажигания или после. Если до, значит реле сможет сработать без зажигания, а если после, значит нет. А вообще ИМХО на Логане вентилятор включается от датчика температуры в блоке, по команде "мозгов".
А в классике ИМХО это не имело большого смысла, т.к. температура тосола в радиаторе и в головке блока на неработающем двигателе - это две большие разницы.

boris55 писал(а):

safpal писал(а): Да и на других, мне известных жигулях, я не встречал, чтобы вентилятор сам работал.

Между "я не встречал" и "не работает" две большие разницы. Там,например,где стоял "троечный" мотор с карлссоном (053,07... и т.п.)-ОБЯЗАН работать.Но не в положении ключа "горизонтально"(все выключено)-а когда ключ совсе вытащен(вертикально-"стоянка").
Заново велосипед никто на Логане не изобретал.Только на нем карлссона включают мозги по сигналу основного датчика температуры(в блоке),а на жигулях специальный датчик карлссона стоит в нижнем бачке радиатора...И схема специально запитана БЕЗ зажигания...

У меня было ВАЗ 2106 и 21063, на них тоже вентилятор работал только с включенным зажиганием. А вот на 21074 работал при любом положении ключа.

Григорий писал(а):Такая же фигня...
Выход из положения - выключение зажигания при неработающем вентиляторе и ожидание 3-5 мин около машины. Вот только выход ли это???

Есть и другой выход, выкинуть электромотор вентилятора поставить шкив и сделать ремённую передачу... например с генартора тогда ничего крутиться не будет В общем не парьтесь так и должно быть... ждать или не ждать "вот в чём вопрос" (не моё) я просто если была напряжённая езда прежде чем заглушить движок даю ему поработать две - три минуты на хо и всё нормально

У меня было ВАЗ 2106 и 21063, на них тоже вентилятор работал только с включенным зажиганием. А вот на 21074 работал при любом положении ключа.[/quote]




У меня на 2107 1990г. стояло реле включения карлсона и он работал только при включенном зажигании. Позже ВАЗ изменил схему и в моей 21074 2003 г. не было реле, а датчик в радиаторе напрямую включал карлосон без реле независимо от зажигания. Я побоялся за контакты датчика и сам поставил это реле в блок реле, там на его месте была заглушка.