Клуб автолюбителей Рено Логан

Чтобы нормально подлезть посмотреть состояние номера двигателя пришлось все же снимать защиту коллектора выпуска. То как сделан крепеж этой детали просто вывело из себя. Гайки сколько я их не смазывал, все же закисли мертво. Извел в попытках их открутить целый пузырь жидкого ключа. Потом плюнул решил отвернуть вместе со шпильками, двумя инструментальными ключами это сделать не удалось пришлось брать дорогую трещетку, которая в процессе работы не выдержала и сломалась. Шпильки оказались с проходной резьбой по всей длине, какой разработчик такое, допустил в таком термонагруженном месте непонятно, даже у нас резьбу делают с перерывом. Кстати, наши шпильки на замену оригинальных не подошли, теперь нужно будет думать, что сколхозить. Интересно, что сама защитная крышка, так же сделана весьма неудачно в местах высоких напряжений материала появились трещины, а нижняя петля крепления просто треснула в двух местах и развалилась.

t_t_m писал(а):Чтобы нормально подлезть посмотреть состояние номера двигателя пришлось все же снимать защиту коллектора выпуска. То как сделан крепеж этой детали просто вывело из себя..

Мда.............уж!
Похоже тут дело не во французских инженерах

t_t_m писал(а):...подлезть посмотреть состояние номера двигателя ...

А на кой туда вообще лазить смотреть, если нет необходимости снимать коллектор?

Jorj писал(а):

t_t_m писал(а):...подлезть посмотреть состояние номера двигателя ...

А на кой туда вообще лазить смотреть, если нет необходимости снимать коллектор?

+1. Я вчера снимал налипшую пыль с номера, спокойно прочистил всю площадку с помощью рук и тряпочки, намотанной на масляный щуп ... Не понимаю, зачем отвинчивать кожух, ломать шпильки ...

Jorj

Что кто-то уверен, что выпускная система вечная и этот кожух вообще никогда снимать не придется? Там кстати датчик стоит на коллекторе, который не снимая кожуха вообще отвинтить нереально.

t_t_m писал(а):Что кто-то уверен, что выпускная система вечная и этот кожух вообще никогда снимать не придется? Там кстати датчик стоит на коллекторе, который не снимая кожуха вообще отвинтить нереально.

Не надо просвещения , когда речь идет о проверке состояния номера двигателя. Мне меняли треснувший выпускной коллектор и умерший лямбда-зонд. Не сломали ни одной шпильки.

KVN

В данном случае кожух закрывает почти 70 % номера двигателя, отгиб части кожуха привел к неприятным звуковым эффектам, что не впечатли совсем. Если у кого-то есть сомнения в компетентности французских инженеров рекомендую снять этот кожух на пятилетней машине с круглогодичной эксплуатацией и описать собственный опыт. Свой я здесь описал.

t_t_m писал(а):KVN

В данном случае кожух закрывает почти 70 % номера двигателя, отгиб части кожуха привел к неприятным звуковым эффектам, что не впечатли совсем. Если у кого-то есть сомнения в компетентности французских инженеров рекомендую снять этот кожух на пятилетней машине с круглогодичной эксплуатацией и описать собственный опыт. Свой я здесь описал.

Трещина была, шпильки выкрутились, закрутил обратно, в чём проблема-то?

Sergren

Кто сказал что что-то сломали кроме ключа? Речь об избыточных трудозатратах и низком качестве инженерного решения и деталей. Инженерное решение должно быть таковым чтобы обеспечивать достаточную ремонтопригодность узлов и агрегатов на автомобилях любых сроков эксплуатации, что на шедевре под названием Логан не наблюдается совсем и не только в данном случае и совсем не в единичном случае.

t_t_m писал(а):Если у кого-то есть сомнения в компетентности французских инженеров

в Европе этот номер играет чисто техническую роль и интересен только сервисменам. В отличии от России - там он не фигурирует в регистрационных документах...

Горец

Во временных и трудозатратах на процесс проблема и, как уже говорилось выше, в качестве инженерного решения узла...

Nick_2141

Так что теперь нужно делать шпильки с проходной резьбой в таком месте, снабжать их болтами из убогой стали подверженной коррозии и ставить кожухи не рассчитанные на расширение, которые покрываются трещинами? Причем все это в комплексе создает проблемы при монтаже и демонтаже.

t_t_m писал(а):В данном случае кожух закрывает почти 70 % номера двигателя, отгиб части кожуха привел к неприятным звуковым эффектам, что не впечатли совсем.

А отгибать-то зачем??? Мне на мойке двигателя зимой промывают номер химией, так никто ничего не отгибает, тряпка с химией в руках и всё.

t_t_m писал(а):Если у кого-то есть сомнения в компетентности французских инженеров рекомендую снять этот кожух на пятилетней машине с круглогодичной эксплуатацией и описать собственный опыт. Свой я здесь описал.

1. Непонятно, зачем снимать кожух.
2. Мне снимали кожух этой зимой для замены лямбда-зонда. Без проблем сняли. А до этого в прошлом году снимали кожух для замены выпускного коллектора.

P.S.: машина выпуска июля 2005 года.

t_t_m писал(а):Так что теперь нужно делать шпильки с проходной резьбой в таком месте, снабжать их болтами из убогой стали подверженной коррозии и ставить кожухи не рассчитанные на расширение, которые покрываются трещинами? Причем все это в комплексе создает проблемы при монтаже и демонтаже.

1. Коррозия болтов в Логане - известная проблема, которая, однако, успешно решается.
2. Я разговаривал с сервисменами, которые меняли мне выпускной коллектор (сервис АвтоR), они поменяли не один и не два коллектора, и проблем не было.

t_t_m писал(а):Горец

Во временных и трудозатратах на процесс проблема и, как уже говорилось выше, в качестве инженерного решения узла...

Сейчас ВСЕ авто проектируется исходя удобства его конвеерной сборки на заводе. А последующая простота его обслуживание для них похоже вторична потому как оно проводится за счет клиента.. Да и усложнение авто вносит свою лепту. Недавно по этому поводу по тв ящику было сравнения фольцвагена Гольфа двадцати летней давности и современного . За счет усложнения конструкции, внедрения систем безопасности......................последний Гольф стал тяжелее в 2 раза. А уж если сравнивать говорить трудоемкость и простоту обслуживания...................то тут и говорить не приходится.

На слете ув. НачПо для доступа к номеру двигателя пытался свернуть указанные гайки - думал ещё усилие - и шпилькам пипец. Машине год. Мож есть смысл отмочить и потом завернуть с графиткой?

t_t_m писал(а): Шпильки оказались с проходной резьбой по всей длине, какой разработчик такое, допустил в таком термонагруженном месте непонятно, даже у нас резьбу делают с перерывом.

Что не мешает шпилькам точно так же выкручиваться вместе с гайкой. Гайки, кстати, открутились обыкновенным Г-образным ключём "8 на 10". Гайки кажется стальные (откручивал год назад).

Drons98rus писал(а):На слете ув. НачПо для доступа к номеру двигателя пытался свернуть указанные гайки - думал ещё усилие - и шпилькам пипец.

Пашу я уважаю, но смысла трогать эти гайки категорически не понимаю. Какой еще доступ к номеру двигателя нужен и зачем?

Вот еще пример: мой друг под моим чутким руководством купил Логан у palex-а. Я сразу поставил вопрос об очистке номера двигателя на этой машине, ибо он не был виден вообще. Через неделю машина была с чистым номером, кожух не снимался.

Я чего-то понять не могу, для чего нужен доступ к номеру двигателя со снятым кожухом. Есть же нормальная автохимия, мойки есть, в конце концов.

Nick_2141 писал(а):...в Европе этот номер играет чисто техническую роль и интересен только сервисменам. В отличии от России - там он не фигурирует в регистрационных документах...

только сейчас дошло почему вы на этот номер чистите-консервируете ... Делать вашим гибэдэдэшникам больше нечего ... Извините, просто у нас в РБ этот дурдом много-много лет назад прекратили. А ведь раньше тоже было...

Инструкция по очистке номера двигателя без снятия кожуха

1. Вынимаем масляный щуп.
2. Очищаем его тряпочкой ака салфеткой от масла.
3. Наматываем тряпочку ака салфетку на щуп так, чтобы придерживать конец тряпочки или салфетки рукой.
4. Смачиваем намотанную тряпочку или салфетку автохимией.
5. Чистим тряпочкой или салфеткой на щупе площадку с номером двигателя.

И вся любовь!

Jorj писал(а):только сейчас дошло почему вы на этот номер чистите-консервируете

За нечитаемость этого номера сразу отказывают во всяческом оформлении и гонят на экспертизу. В Питере - на Некрасова, 9, если кто не знает. А потом вклеивают фотографию номера в регистрационное свидетельство. Все серьезно.

Sergren писал(а):Инструкция по очистке номера двигателя без снятия кожуха

4. Смачиваем намотанную тряпочку или салфетку автохимией.

а какой химией?

жЫвУчИй писал(а):

Sergren писал(а):Инструкция по очистке номера двигателя без снятия кожуха

4. Смачиваем намотанную тряпочку или салфетку автохимией.

а какой химией?

В форуме есть информация на эту тему, поиск рулит. Я вчера просто тяпочкой со спиртом протирал, у меня просто номер запылился слегка, не более того. Номер как на новой машине.

Sergren писал(а):...Я чего-то понять не могу, для чего нужен доступ к номеру двигателя со снятым кожухом. Есть же нормальная автохимия, мойки есть, в конце концов.

В конце концов я добрался до этого номера. Все равно, что через одно место Но у меня есть привычка добираться до куда мне надо напрямую, поэтому для нормальнго доступа снимаю кожух.

жЫвУчИй писал(а):а какой химией?

Вот ссылочка

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4019&print_topic

Люди пишут, что силикон уайт-спирит рулит. Я же в летний сезон пользую тряпочку, смоченную спиртом (на даче), или салфетки для очистки стекол/пластика, которые продаются на заправках Несте.

Зфгд_ШШ писал(а):В конце концов я добрался до этого номера. Все равно, что через одно место Но у меня есть привычка добираться до куда мне надо напрямую, поэтому для нормальнго доступа снимаю кожух.

Ну добрался и добрался Я всегда иду простейшим путем.

Коллеги! А чего мы все здесь оффтопим? Никто ведь так и не назвал фамилию того самого инженера!

Sergren писал(а):Ну добрался и добрался Я всегда иду простейшим путем.

Кстати, хороший вопрос - как добраться до номера на 16-клапаннике?

Зфгд_ШШ писал(а):Кстати, хороший вопрос - как добраться до номера на 16-клапаннике?

Это уже оффтоп.

Похоже стало тут стало хорошим тоном ругать "тупоголовых" французских инженеров. Так вот, таким остроголовым для начала следовало бы ознакомится даже с их простым списком наиболее известных фр. инженеров (500 страниц) в Википедии чтобы понять их выдающуюся роль.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... lla-search

Sergren писал(а):Коллеги! А чего мы все здесь оффтопим? Никто ведь так и не назвал фамилию того самого инженера!

Наверняка это был тот же афро-француз из Марселя, нетрадиционной сексуальной ориентации, который позавчера Петрову бензина не долил на классификации И вообще от людей которые не ставят внедорожники на учёт в военкоммат и крепят шестерёнку ремня ГРМ на коленвал без шпонки всего можно ожидать.

Снимал пару раз защиту. Проблем не было. Но после первого раза на шпильки нанес немного графитовой смазки

t_t_m писал(а):Sergren

Кто сказал что что-то сломали кроме ключа? Речь об избыточных трудозатратах и низком качестве инженерного решения и деталей. Инженерное решение должно быть таковым чтобы обеспечивать достаточную ремонтопригодность узлов и агрегатов на автомобилях любых сроков эксплуатации, что на шедевре под названием Логан не наблюдается совсем и не только в данном случае и совсем не в единичном случае.

Сдается мне, что дело тут не в "низком качестве инженерного решения и деталей", а скорее в руках отдельных логановодов, у которых все не так, все ломается, выходит из строя преждевременно, и вообще, с завидным постоянством находятся приключения на то место, где спина теряет свое благородное название.

В начале прошедшей зимы, т.е. через два с небольшим года круглогодичной эксплуатации, сам делал ТО-2 и, для большего удобства при снятии маслянного фильтра, снимал этот самый кожух с коллектора. Без проблем. Гайки легко отвернулись маленьким трубчатым г-образным ключем.
При обратной сборке для профилактике натер резьбу шпилек воско-графитным карандашом (издавна, еще с ЗАЗ 966, пользуюсь им на термонагруженных резьбах - воск плавится и вытекает, а графит остается на резьбе).
Кстати, номер двигателя еще на первых месяцах эксплуатации, протер и покрыл прозрачным силиконовым герметиком без снятия кожуха.
При ТО-2, после снятия кожуха, протер пыль и увидел номер как будто он вчера с конвейера.

После первого снятия кожуха, при установке его обратно под гайки подложил толстые шайбы (гайки подходящие), чтобы в будущем легче открутить эти гайки (шпилька вровень с гайкой). И очень туго не затягивал.