Клуб автолюбителей Рено Логан

Расскажите, как вы ездите в пробках, когда скорость потока - аккурат между первой и второй передачей, и машину приходится переодически "подталкивать"?
Ну то есть когда на первой - где-то 2000-2500 оборотов?

Пробовал так:
1) качусь на 1-ой с выжатым сцеплением, когда надо притормаживаю, когда передний удаляется - посильнее газую и толкаю машину вперед;
2) качусь на 2-ой, тоже с выжатым сцеплением; машину толкаю, плавно (практически как при начале движения с места) отпуская сцепления, при этом газую, подбрасывая стрелку тахометра где-то до 1500 оборотов;
3) тоже на 2-й, но без газа, движок тарахтит, но вытягивает.

Первый вариант задалбливает ужасно, в третьем - жалко двигатель, про второй - не знаю что сказать...

Как правильно то? С точки зрения ресурса двигателя и сцепления, а не расхода топлива?

Dakota писал(а):Как правильно то? С точки зрения ресурса двигателя и сцепления, а не расхода топлива?

Все три варианта применимы по ситуации.

Шико
я, в общем, понимаю, что Вы имеете в виду, но всё же...
насколько вообще вредно это самое "вытягивание"?

Пробки вообще вредны , и не только для автомобиля !

Dakota писал(а):С точки зрения ресурса двигателя и сцепления

3-й вариант самый лучший.

3-й вариант, конечно лучший, но иногда приходится в таком режиме "без газа, движок тарахтит, но вытягивает" на 1-ой. Сцепление не трогать, выжимать только при остановке.

Dze писал(а):Пробки вообще вредны , и не только для автомобиля !

Каждые выходные дяде Юре твержу... не слышит...

Отпускаю тормоз - нажимаю тормоз.
Смотрим подпись.

1. Еду на 1-й без газа.
2. На 1-й даю газа, перевожу на нейтраль и качусь до ближайшего заднего бампера, где, естественно, торможу .
3. Если можно перейти на вторую, то перехожу. Когда обороты падают, опять ставлю на нейтраль и качусь до торможения или перехода на 1-ю.
Примерно так.

3dmax
автомат

Юрий Ю писал(а):автомат

Калашникова?

3dmax
Не красиво насмехаться над людьми. Не всегда судьба преподноCEE'D подарки...

Juggalo писал(а):Не красиво насмехаться над людьми.

Кто насмехается? Где?
Спросили как вы толкаетесь в пробке ( про Логан не слова) , я и ответил как. Специально просил подпись почитать тем, кто в непонятках остался. Так что никаких насмешек, вполне серьёзный ответ на серьёзный вопрос.
Ну а если говорить про Логан, то 1 вариант, однозначно.

Dakota писал(а):Как правильно то? С точки зрения ресурса двигателя и сцепления, а не расхода топлива?

Правильно вариант номер 1.
Во втором сцепу палите, в третьем над двигателем издеваетесь.

В основном, 3 вариант (почти как на автомате), потому как 1-ый дерганый получается.

3dmax писал(а):в третьем над двигателем издеваетесь.

Вы тоже считаете, что он испытывает недостаток смазки на ХХ? Или причина издевательства другая? Кстати, когда Вы отпускаете тормоз на горизонтальной поверхности - какие обороты двигатель держит?

Dakota писал(а):Расскажите, как вы ездите в пробках, когда скорость потока - аккурат между первой и второй передачей, и машину приходится переодически "подталкивать"?
Ну то есть когда на первой - где-то 2000-2500 оборотов?

Раньше тоже заморачивался этим вопросом. ИМХО пришёл к выводу, что при любых вариантах описанных Вами никакой пользы для машины всё равно не будет. Пробки, как уже сказали, - это вред всему и для всех.
Как я езжу в пробках:
0) Правило трёх ДДД (дай дорогу дураку).
1) Соблюдаю дистанцию и скоростной режим. Если идёт медленный и очень плотный поток машин, то применяю тактику средней скорости потока, т.е. выбираю такую скорость движения и дистанцию, чтобы меньше разгоняться и тормозить, а также не создавать условий для желающих втиснуться передо мной. После небольшой тренировки такой навык вырабатывается очень быстро. И плевать на сзади подпирающих торопыг, которые начинают мигать фарами и фафакать (потому как всё равно идёт поток и никуда они быстрее Вас не уедут, - это кроме спецавто с синим маячком).
2) Если скорость потока низкая, то еду на первой передаче и по ситуации втыкаю вторую. Если поток останавливается, то торможу и только в самом конце перед остановкой выжимаю сцепление.
3) Если остановка менее 15-30 секунд, то держу сцепу выжатой и скорость не выключаю (есно тормоз нажат ). Далее еду с потоком машин.
4) Если остановка более 15-30 секунд (например светофор), то держу педаль тормоза нажатой, перехожу на нейтралку и отпускаю педаль сцепления.
5) Если остановка более 1-2 минут, то выключаю лишних потребителей: ближний свет фар, кондиционер (если остановка более 5 минут на холостых оборотах, то в сильную жару создаётся большая нагрузка на двиг и гену). Перехожу на ручник и отпускаю педаль тормоза. Двиг не глушу.
6) Если остановка более 5-10 минут (жд переезд, или впереди авария\ремонт), глушу дрыгатель.

Главное чтобы снизить износ авто в пробках это:
0) стать спокойным как слон, но не спать.
1) не газовать
2) не держать педаль сцепления долго выжатой
3) не ехать с полуотжатой педалью сцепления (многие начинающие водители не отпускают её до конца, боясь, что двиг заглохнет), чтобы не "поджаривать" диск сцепления
4) Если позволяют дорожные и погодные условия, то не насиловать авто лишними потребителями - типа противотуманных фар, попогреек, усилителей-сабвуферов и т.п.
5) Лить хороший бензин и регулярно проходить ТО...

Вот собственно и Всё... ИМХО как всегда...


З.Ы.
У описанной мной методы есть только один серьёзный недостаток. Когда идёт движение в пробке, то внимание у других водителей снижается и после отпускания педали тормоза и переходе на ручник, у некоторых сзади стоящих водятлов срабатывает рефлекс на "поехали" и они могут въехать Вам в зад. А выключение света фар, спровацировать соседние ряды на перестроение, потому как Вас становиться не видно. Поэтому без постоянного внимания за ситуацией и контроля за окружающей обстановкой никак не обойтись... В пробке фиг расслабишся, проверено на себе...

З.З.Ы.
Привод сцепления у Логана сделан троссовым. Надо учитывать, что трос при опредлённых обстоятельствах вещь не очень надёжная и длительное стояние в пробке с выжатой педалью сцепления и включённой передачей может когда-нибудь привести к неожиданной для Вас аварии (если трос по какой-нибудь причине порвётся или соскочит ). Поэтому лучшее решение - нейтралка и отпущенная педаль сцепы. Ну а держать\не держать нажатой педаль тормоза, или поставить на ручник - это по вкусу и кому-как, а также, в зависимости от конкретной дорожной ситуации.

Нодельман Лев писал(а):выбираю такую скорость движения и дистанцию, чтобы меньше разгоняться и тормозить, а также не создавать условий для желющих втиснуться передо мной

Нодельман Лев писал(а):И плевать на сзади подпирающих торопыг, которые начинают мигать фарами и фафакать

Дистанция в половину корпуса - уже повод влезть перед вами всем желающим. И такого всех пропускающего перед собой тошнотика порой не под силу и паталогическим меланхоликам, ибо дождавшись наконец того счастливого момента, когда ваш ряд "пошёл", вы остаётесь стоять за ним..
Вообще ИМХО тема для чайнегов. Себе, ещё начиная вживил два правила, стараться реже выжимать сцеплениеи не перегружать движку на холостых. Весь процесс настолько на автомотизме, что пытаться описАть какие-то подробности - серьёзно напрягать память и воображение..

Juggalo писал(а):Весь процесс настолько на автомотизме, что пытаться описАть какие-то подробности - серьёзно напрягать память и воображение..

Чревато. Вспомним историю сороконожки...

Нодельман Лев писал(а):Привод сцепления у Логана сделан троссовым

А хоть бы и гидравлическим. Манжета тоже может прохудиться.

Juggalo писал(а):Дистанция в половину корпуса - уже повод влезть перед вами всем желающим

. Бывают пробки, где можно ехать только в один ряд

Juggalo писал(а):Дистанция в половину корпуса - уже повод влезть перед вами всем желающим. И такого всех пропускающего перед собой тошнотика порой не под силу и паталогическим меланхоликам, ибо дождавшись наконец того счастливого момента, когда ваш ряд "пошёл", вы остаётесь стоять за ним..

Для таких случаев смотрим пунк "0"

Нодельман Лев писал(а):0) Правило трёх ДДД (дай дорогу дураку).

А вопрос топика "Техника толкания в пробке". Я описал свою.
В пробке тошнотиками являются абсолютно все, просто некоторые этого не понимают и вот из-за них и возникают эти самые пробки...

Евгений Ш писал(а):Бывают пробки, где можно ехать только в один ряд

И речь разумеется именно о них!
Кстати наличие одного ряда не подразумевает движения в один ряд.
Россия..

коллеги, давайте по технике темы, а не по социуму темы

И ещё есть тактика движения в пробке при многорядном движении. Это выбор правильного ряда. Суть простая.
1) Если впереди пробка, но имеется много съездов направо, то два крайних справа ряда будут самыми быстрыми несморя на наличие общественного транспорта
2) Если впереди будет развязка с другой многорядкой, то самые быстрые ряды - крайние слева.
3) Если впереди одноуровневый перекрётсток с другой многорядкой, то самые быстрые ряды опять же будут справа.

В общем, зание особенностей своего маршрута сильно уменьшает время на стояние в пробках. Вождение - это аналитическая работа. Тогда и пробка будет интересным занятием... Но главное не дёргаться...

А в сумме = снижение расхода горючки, снижение износа авто, экономия времени и нервов...

Dakota писал(а):Пробовал так:
1) качусь на 1-ой с выжатым сцеплением, когда надо притормаживаю, .....;
2) качусь на 2-ой, тоже с выжатым сцеплением; ....;
3) тоже на 2-й, но без газа, движок тарахтит, но вытягивает.

Первый вариант задалбливает ужасно, в третьем - жалко двигатель, про второй - не знаю что сказать...

Как правильно то? С точки зрения ресурса двигателя и сцепления, а не расхода топлива?

Есть ещё четвертый вариант, наверное только нагрузка на рулевую, но очень экономный.
Глушиш машину, ключь в замке, передачу на нейтраль, опускаем стекло, вылазим из машины, одну руку (правую) на руль, вторую (левую, наоборот наврятли получиться) на стойку машины и толкать! (извиняюсь за флуд, но тоже способ)

единственно верный ответ по топику. "техника" то - "толкания"...

Евгений Ш писал(а):Или причина издевательства другая?

Когда Вы отпускаете сцепление на второй передаче обороты падают гораздо ниже ХХ, двигатель вытягивает почти на 200-300 об/мин, это не есть гуд. И недостаток смазки тут не причем. При таком режиме в двигателе происходит детонация, о чё=м прекрасно свидетельствуют бздынькающе-дребезжащие звуки из под капота, а всю машину лихорадит. Хотите убить двигатель - катайтесь на второй с места. Не хотите - на первой, вот и весь сказ.

Евгений Ш писал(а): Кстати, когда Вы отпускаете тормоз на горизонтальной поверхности - какие обороты двигатель держит?

750 об/мин стабильно. А Логан их не держит при трогании с места на второй, вот в этом и есть отличие.

Нодельман Лев писал(а):3) Если впереди одноуровневый перекрётсток с другой многорядкой, то самые быстрые ряды опять же будут справа.

Это смотря в какую сторону стоит пересекающая твою дорогу многорядка. Если пробка в правую сторону, то быстрее будут проезжать перекресток левые ряды, так как правым поперечный хвост проползающих будет мешать трогаться сразу на зеленый. Ну а если в другую сторону, то наоборот. Правда надо не забывать учитывать наличие или отсутствие на перекрестке поворота налево. Слава богу таковых становится всё меньше и меньше.
Знание всех основных одноуровневых перекрестков Москвы ( куда когда стоит) дает в сумме полчаса времени , которое экономится при поездке домой/на работу.

3dmax писал(а):А Логан их не держит при трогании с места на второй

Там шла речь не про трогание с места, а про движение на 2-й на ХХ

Евгений Ш писал(а):Там

Там дам дури дурам....
Там это где? В первом сообщении топика? Так речь о езде по пробкам. А пробки подразумевают старт-стоп , а не размеренную езду. И я понял, что речь как раз о трогании со 2 передачи.

Евгений Ш писал(а):а про движение на 2-й на ХХ

На ХХ на 2 передаче Логан прет как танк, факт. Но трогается кисло без подгазовки . Оно и не мудрено.
Там..там там..трам пам пам.

3dmax писал(а):И я понял, что речь как раз о трогании со 2 передачи.

Нет. Имелось в виду, что машина движется, причем довольно быстро - для первой, но слишком медленно - для второй, и нужно её именно толкнуть.

Dakota писал(а):Имелось в виду, что машина движется, причем довольно быстро - для первой, но слишком медленно - для второй,

Быстро для холостого хода на первой передаче? Ну так поддать газку чуть, чего уж проще?
Сцепу жечь, подталкивая машину на второй передаче - не самое умное решение. Одно дело если его полностью отпустить, а другое когда скорость пробки ниже скорости Логана на 2 передаче при ХХ. Получается полувыжатая педаль. Не, не наш вариант точно.

А вообще именно поэтому купил авто с автоматом. Ну задрали пробки сил больше нет. Первая-вторая-вторая-первая-тормоз, мляха, газу реще, опа, встали, первая-вторая, быстро, тормоз-первая-газу.... тьфу.
Хоть и делается всё на автомате, но нога левая через час затекает.

3dmax писал(а):нога левая через час затекает.

у меня правая... причем мышца, поднимающая стопу...

Dakota писал(а):у меня правая... причем мышца, поднимающая стопу...

Аналогично. Это связано с неудобным расположением педали газа - слишком высоко. В обновленном логане - педаль газа удобнее. Интересно, можно ли ее поменять на новую без доработок?

По теме - после чип-тюнинга (Екатеринбург) двигатель стал лучше тянуть на низах, поэтому вариант №3.

_Pavel_ писал(а):Интересно, можно ли ее поменять на новую без доработок?

Педали одинаковые абсолютно, просто отрегулированы по разному. Делов на две минуты.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=310&start=0

3dmax писал(а):просто отрегулированы по разному

это что-ли регулировка перемещением скобы на тросике газа? так педаль опустить можно, но она не будет полностью открывать дроссельную заслонку

Juggalo писал(а):Дистанция в половину корпуса - уже повод влезть перед вами всем желающим.

Ехать бампер в бампер тоже чревато. Двигалась как-то в пробке за одром немецкого автопрома, плотненько так. А он возьми и заглохни после очередной остановки. Поскольку за мной так же плотно народ держался, объехать одра было весьма непросто, пришлось попотеть.
Конечно, как вариант, можно не выруливать, а выйти и помочь оттолкать.

_Pavel_ писал(а):это что-ли регулировка перемещением скобы на тросике газа?

Да.

_Pavel_ писал(а):так педаль опустить можно, но она не будет полностью открывать дроссельную заслонку

Будет, поверьте, там запас пространства под педалью не слабый.
Попробуйте отрегулировать как Вам удобно.